Российский президент утвердил поправки к закону о военной службе

228
Российский президент утвердил поправки к закону о военной службе

Владимир Путин сегодня подписал поправки к закону о военной службе, принятые Государственной Думой 20 сентября этого года.

Поправки предусматривают следующие меры:



• если противоправные действия против военной службы будут совершены во время объявленного военного положения или мобилизации, это будет считаться отягощающим обстоятельством. Ранее таковым они считались при совершении в условиях вооруженного конфликта или военных действий;

• более суровым будет наказание за такие действия как: ослушание воинского приказа, уход в самоволку, дезертирство, порча военного имущества, уклонение от службы;

• уголовная ответственность теперь распространяется на тех, кто был призван на сборы из запаса, но не явился на них, а также на тех, кто после призыва из запаса самовольно оставил место службы;

• добровольно сдавшихся в плен ждёт лишение свободы на срок от 3 до 10 лет;

• за мародёрство ждёт наказание лишением свободы до 15 лет;

• нарушение (повторное) контракта по гособоронзаказу будет караться 4-8 годами колонии, а в случае невыполнения заказа или ущерба в более чем пять миллионов рублей наказание будет 5-10 лет колонии;

• повторный отказ от заключения контракта по гособоронзаказу теперь будет нести за собой уголовную ответственность – лишение свободы сроком на 4-8 лет.
228 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +40
    24 сентября 2022 17:40
    А чего про ЦБ РФ и Минфин ничего не сказано? Типа: "Отказ в выдаче денег... карается ..."
    1. +14
      24 сентября 2022 18:12
      Минфин неподсуден, это кошелек власти.
      1. +3
        24 сентября 2022 21:10
        Цитата: marchcat
        Минфин неподсуден, это кошелек власти.

        Это кошелёк не нашей власти .
    2. -6
      24 сентября 2022 18:14
      В сети сегодня углядел.
      Как раз в тему Путинских поправок...
      Всецело поддерживаю!
      1. -11
        24 сентября 2022 18:31
        Оооо, я гляжу - "пятисотые" подтянулись, минусовать начали....
        Решеточка-а -а- а...
        Ну ещё можете в Грузию свалить. На боржомную диету...
        Там и фамилии поменяете.
        Будете Иванидзе, Петрошвили и Сидориани...
        Топчик для таких как вы... wink
        1. -7
          24 сентября 2022 18:46
          Эй, "пятисотые".
          Теперь эта сдохшая жаба - ваша богиня...
          Молитесь на неё!
          1. -3
            24 сентября 2022 19:15
            И ни одна твapь, поганая, мне не отписалась..
            Только минусуют.
            Потому как - сыкло... wink
            1. +11
              24 сентября 2022 19:38
              Ну я минусую, потому что это уже всем набивший оскомину бОян. Шутка, повторенная множество раз, теряет смысл.
              1. -2
                25 сентября 2022 10:40
                Так сыграй мне На бОяне, боянист!
                И иди на фронт.
                Или очко жим-жим?.
                Хотя, сдаётся мне, что ты у мамы деньги на завтраки клянчишь... wink
                1. +3
                  25 сентября 2022 11:49
                  "Очко жим-жим" "твари"... Типичный дешевый гопник подзаборный, видимо интеллектуальные способности от этиловых родителей тебе передались.
                2. +3
                  25 сентября 2022 12:42
                  Пожалуйста, уточните, комментарий из окопа написан?
                3. 0
                  25 сентября 2022 18:19
                  Вы мне, товарищ, не тыкайте.
                  Ибо я полу не вашего, и выслуги у меня, возможно, побольше, чем у вас.
                  А судя по вашей манере общения - и разума тоже.
            2. +2
              24 сентября 2022 21:14
              Вы с фронта комменты строчите? Если нет, то почему ещё не отправились Отечество защищать? Уклонист? Инвалид? Гомосексуалист?
              1. +2
                24 сентября 2022 21:21
                Цитата: tkoh
                Уклонист? Инвалид? Гомосексуалист?


                А можно всех посмотреть?
              2. -4
                25 сентября 2022 10:42
                Гомосек.
                Таких как ты оприходую.
                Каждый день здесь, хлопче...
                Ну вам же нравиться... Анально свободные...
            3. -2
              25 сентября 2022 00:22
              Может не всегда с Вами согласен, но сейчас для меня нонсенс по числу минусов, как могу поправлю. Досадно что поклонников этой дамы здесь хватает. Сегодня захожу распечатывать билеты(в театр детский жене) захожу и обращаюсь к сотруднику "Вам на почту жена билеты прислала распечатайте" Рядом индивид лицо круглое как у гаишника прикуривать можно и задает мне вопрос : Что тоже сваливаешь? Скажу откровенно в 14 году сам побежал бы в военкомат, сейчас пойду ежели призовут без сомнений, но сам не пойду.
              1. +1
                25 сентября 2022 11:00
                Цитата: Тит_2
                сейчас пойду ежели призовут без сомнений, но сам не пойду.

                Ваше право, Алексей.
                Я 21-го без повестки пошёл в военкомат.
                Негоден.
                По здоровью и по возрасту.
                Дважды ранен. И за полтинник.
                Но если будет туго на фронтах - найду лазейку. ЧВК или народная милиция ЛДНР.
                1. +3
                  25 сентября 2022 12:44
                  8 лет туда люди ездят воевать за Донбасс. Хотели бы найти лазейку - нашли бы.
                2. -1
                  26 сентября 2022 17:11
                  Бедный несчастный какой... А куда ранены были? В зад? Может то и не пуля вовсе была? Вы не стесняйтесь расскажите. Гомосексуальные отклонения это болезнь. Тут все это знают и смеяться над вами не будут
              2. 0
                26 сентября 2022 14:29
                но сейчас для меня нонсенс по числу минусов, как могу поправлю

                Я подправлю тоже. У меня плюсы поувесистее. laughing
                А откуда минусы могу предположить.
                Часть населения в особенности вьюноши и женщины немолодого возраста находятся в настоящий момент в состоянии близком к панической истерии.
                Поэтому не совсем адекватно относятся к шуткам на тему мобилизации.
                Ну и вообще к армейскому юмору - они ж не служили.
                ИМ СТРАШНО. Вот и тараканят.
          2. +6
            24 сентября 2022 20:53
            Не знал, что Новодворская сдохла.,
            Надеюсь, что в аду для неё специальный коётл....
          3. +2
            24 сентября 2022 21:56
            Теперь эта сдохшая жаба - ваша богиня...

            Валерия Ильинишна Новодворская - это наше все. Гигантский морщинистый Supermozg с добрыми глазами из под роговых очков. Черепаха Тортилла демократического блока. Знает, где спрятан золотой ключик социальной защиты и экономического процветания, но никому не скажет, пока её не т…
          4. 0
            25 сентября 2022 08:37
            Вы мир делите на черное и белое,остальное--не про вас.Мне например сия "жаба" совершенно несимпатична,и при жизни и после смерти. НО ЕСЛИ МНЕ что то не нравится в политике правительства,и пытаюсь об этом написать--сразу записывают в ее лагерь.Так ,что сейчас верная позиция--подлизывать у "властей" что бы они не задумывали.Так это не нормальное общество--это рабство! hi
        2. +9
          24 сентября 2022 19:15
          Цитата: Пауль Зиберт
          Оооо, я гляжу - "пятисотые" подтянулись, минусовать начали....

          Может быть их просто уже достали малолетние дэбилы, постящие одну и ту же картиночку и квохчущие друг за другом про некий "груз 500" ?
          1. -4
            24 сентября 2022 19:18
            Цитата: Aleksandre
            Цитата: Пауль Зиберт
            Оооо, я гляжу - "пятисотые" подтянулись, минусовать начали....

            Может быть их просто уже достали малолетние дэбилы, постящие одну и ту же картиночку и квохчущие друг за другом про некий "груз 500" ?

            Поясните, монсеньор...
            Кто тут "малолетний дэбил"?
        3. +4
          24 сентября 2022 21:58
          Цитата: Пауль Зиберт
          Оооо, я гляжу - "пятисотые" подтянулись, минусовать начали....
          Решеточка-а -а- а...

          Вы сами запутались. Вам минусы поставили потому, что посчитали шутку неуместной сегодня, как высмеивающую нынешние решения политического и военного руководства. Иными словами, увидели в Вас "недобитого либерала". Я тоже поначалу так воспринял, пока по комментарию ниже не увидел, что Вы патриот.

          Вот крикните " За Родину, за Сталина!" и ... схлопочете пулю! Не потому, что народ против, а потому что интонация может не понравится. Например, голосом той же Новодворской!
      2. 0
        24 сентября 2022 21:50
        сам то уже сидор собрал? или всё с дивана урякаешь
        1. +1
          25 сентября 2022 11:58
          Егорушка...
          С 21-го числа.
          Как сам?
          1. 0
            25 сентября 2022 13:16
            я не россиянин, и никогда им не был. так что сам отлично, чего и всем мирным людям желаю.
            миру мир, войне пиписька!
            1. 0
              26 сентября 2022 14:32
              я не россиянин

              А что ты тут делаешь нероссиянин?
              У тебя в своей стране проблем нет?
              Или собрался в РФ?
              1. 0
                26 сентября 2022 15:18
                куча проблем. а здесь я почитываю мнения разных людей. а что, вы мне указывать собрались?
                1. 0
                  26 сентября 2022 15:26
                  почитываете это хорошо.
                  А зачем пишете?
                  Знаете русскую пословицу со своим уставом в чужой монастырь не лезут?
                  1. 0
                    26 сентября 2022 16:17
                    так я не по уставу живу. и в ваш монастырь не собираюсь. захотелось написать-я себя не сдерживаю smile
                    а вы адвокат этого Пауля?
                    1. 0
                      26 сентября 2022 18:21
                      Да нет не адвокат.
                      Я за то что бы люди сдерживались на ВО - это не помойка.
                      Вы ж тут не первый день.
                      И так качество комментов снизилось сильно sad
                      1. 0
                        26 сентября 2022 20:24
                        очень. только причина в вашем монастыре, кмк hi
    3. -5
      24 сентября 2022 18:18
      так оно-же своё, родное, как его осквернишь
    4. +15
      24 сентября 2022 18:38
      Когда же на ВО будут грамотно писать feel
      Владимир Путин сегодня подписал поправки к закону о военной службе, принятые Государственной Думой 20 сентября этого года.

      А он подписал
      Президент России Путин подписал пакет поправок к УК касающиеся военной службы
  2. +21
    24 сентября 2022 17:42
    повторный отказ от заключения контракта по гособоронзаказу теперь будет нести за собой уголовную ответственность – лишение свободы сроком на 4-8 лет.

    Странный пункт, Вам не кажется?
    1. +18
      24 сентября 2022 17:49
      Странный пункт, Вам не кажется?
      Нет, не кажется. Очевидно, что были прецеденты, потому и дописали. Некоторые оборонные заводы в частных руках, например, от них и не такого можно ожидать.
      1. +2
        24 сентября 2022 18:16
        Цитата: С.Сергей
        Нет, не кажется.

        Очень даже кажется. Непаханое поле для коррупции.
        1. 0
          26 сентября 2022 14:54
          Почитал. Вы как всегда не разбираясь кинулись обличать власть в коррупции как потомственный борцун с режымом. laughing Справедливости ради написано так что хрен разберешься - пришлось юристу показать.

          Это вообще про другое. Это статья НЕ ПРО ИСПОЛНИТЕЛЕЙ госзаказа, А ПРО заказчиков. Которые уже играли тендер, нарушили условия выбора контракт это обнаружили, а новый тендер заказчики играть не собираются. То есть это антикоррупционная статья в чистом виде.

          Это я про 201 статью.
      2. +21
        24 сентября 2022 18:26
        Отказываются выпускать продукцию по гособоронзаказу принципиально - так национализируйте. А принуждать под страхом тюрьмы к подписанию контракта-так можно любые требования в контракт вписать, все равно второй раз отказаться уже нельзя.
        1. +3
          24 сентября 2022 21:21
          Пусть учатся работать с персоналом, сотрудничать с профильными вузами, набирать перспективных выпускников и растить ценные кадры. Видите ли, нет квалифицированных кадров. Офигеть. И что, это причина хреново работать? Значит надо думать не о золотых унитазах, наверное, а о том, как сделать предприятие рабочим и успешным. Включить мозги и все силы бросить на это. Думать, где брать комплектующие, как улучшить все процессы. Для этого голова у человека, а не только чтобы ртом есть.
          1. 0
            24 сентября 2022 22:58
            Если с вас потребуют продукцию по минимальной прибыли, будете работать?
            1. +1
              24 сентября 2022 23:22
              Если это нужно для безопасности страны, да. Время изменилось вообще-то. То что раньше казалось необязательным, неважным, теперь необходимо.
              1. +2
                24 сентября 2022 23:38
                То есть вы готовы точить снаряды за 12 тысяч в месяц? Бог в помощь! Я таких наяву еще не видел.
                1. +2
                  25 сентября 2022 09:10
                  Таких зарплат нет. У вас неверные сведения. У нас в учреждении уборщица получает 35 т.р. Так что ерунду не пишите здесь.
                  1. -1
                    25 сентября 2022 11:31
                    Цитата: Чайковский
                    Таких зарплат нет.

                    У нас вахтеры получают 11 тысяч чистыми.
                    1. +2
                      25 сентября 2022 12:18
                      Печально. Но вы же в сообщении выше говорили "точить снаряды за 12 тысяч в месяц", а это явно не вахтеры делают.
                      1. 0
                        25 сентября 2022 12:33
                        Цитата: Чайковский
                        "точить снаряды за 12 тысяч в месяц", а это явно не вахтеры делают.

                        Я говорил про минимальную прибыль, когда и директор и вахтер и токарь будут одинаково получать прожиточный минимум. То есть, после заказа МО, останется ровно столько для фонда заработной платы.
                    2. +1
                      25 сентября 2022 12:20
                      Юрисконсульты в одном госучреждении и не только в нём получают 13 000.
      3. +18
        24 сентября 2022 18:35
        Некоторые оборонные заводы в частных руках, например, от них и не такого можно ожидать.
        Бл...,ну как можно было отдать оборонные заводы частникам?! am
        1. +8
          24 сентября 2022 18:50
          как можно было отдать оборонные заводы частникам?
          Идеология в России такая. Капитализм. Либерализм.
          1. +6
            24 сентября 2022 18:57
            Идеология в России такая. Капитализм. Либерализм.
            Да знаю я,но не до абсурда же! Надеюсь хоть не иностранцам загнали?
            1. +4
              24 сентября 2022 19:29
              Цитата: mann
              Идеология в России такая. Капитализм. Либерализм.
              Да знаю я,но не до абсурда же!

              Вам же сказали-Частник эффективен, государство неэффективно...
              1. +1
                24 сентября 2022 22:37
                Вам же сказали-Частник эффективен, государство неэффективно...
                Мало что сказали! Я говорю,что вижу: Частник бывает эффективен в услугах,в легкой промышленности и производстве ТНП,но не в тяжелой промышленности!
                1. +3
                  24 сентября 2022 22:46
                  Цитата: mann
                  Вам же сказали-Частник эффективен, государство неэффективно...
                  Мало что сказали! Я говорю,что вижу: Частник бывает эффективен в услугах,в легкой промышленности и производстве ТНП,но не в тяжелой промышленности!

                  Да кто спорит-то ?
                  1. +3
                    24 сентября 2022 22:56
                    Да кто спорит-то ?
                    Я думал,что вы... smile Вот думал,гад,еще святой для меня аватар выставил smile
                    Извините
                    1. +2
                      25 сентября 2022 19:25
                      Цитата: mann
                      Да кто спорит-то ?
                      Я думал,что вы... smile Вот думал,гад,еще святой для меня аватар выставил smile
                      Извините

                      Да нормально все, какие обиды. hi
                2. +1
                  25 сентября 2022 12:49
                  но не в тяжелой промышленности!

                  А боинг, аирбас, локхид-мартин, самсунг, рейнтметалл - для вас шутка? Можно еще митсубиши вспомнить, но там они сами в правительстве сидят, считай национальные lol
                  1. +1
                    25 сентября 2022 15:36
                    Я имел ввиду российские компании.
                    Не добавил в России(
        2. 0
          24 сентября 2022 21:50
          Цитата: mann
          Некоторые оборонные заводы в частных руках, например, от них и не такого можно ожидать.
          Бл...,ну как можно было отдать оборонные заводы частникам?! am

          Ну как то же во всеми "любимом" звездно- эполосатом стане частники работают на оборонку и вроде бы даже неплохо или мы от Запада ничего не берём, даже нормальное?
          1. +3
            24 сентября 2022 22:45
            Ну как то же во всеми "любимом" звездно- эполосатом стане частники работают на оборонку и вроде бы даже неплохо
            И советская оборонка была одной из немногих отраслей,в которых мы не только не уступали,а во многих направлениях и опережали штаты.До сих пор РФ использует разработки советских инженеров!
          2. +1
            24 сентября 2022 22:47
            Цитата: Gvardeetz77
            звездно- эполосатом стане частники работают на оборонку и вроде бы даже неплохо

            Вот только грабят свою казну так, что только стон стоит.
          3. 0
            24 сентября 2022 23:02
            Ну как то же во всеми "любимом" звездно- эполосатом стане частники работают на оборонку и вроде бы даже неплохо или мы от Запада ничего не берём, даже нормальное?
            И самое страшное,при продажности и ненасытности
            наших капиталистов они вполне могут сбывать оборонные секреты на запад am
      4. +6
        24 сентября 2022 19:26
        Цитата: С.Сергей
        Очевидно, что были прецеденты, потому и дописали. Некоторые оборонные заводы в частных руках, например, от них и не такого можно ожидать.

        Интересно, что на эту поправку скажет наш незабвенный Вадим237 ?
      5. 0
        24 сентября 2022 20:02
        Цитата: С.Сергей
        Нет, не кажется. Очевидно, что были прецеденты, потому и дописали. Некоторые оборонные заводы в частных руках, например, от них и не такого можно ожидать.

        Прецеденты не "были", а имеют хроническую тенденцию вследствие отсутствия нужных комплектующих и квалифицированного персонала, а не только по причине преступной халатности.
        Иногда прохожу мимо проходной завода работающего на оборонку, на информационном щите которого висит длинный список вакансий по множеству специальностей. Что то очередей из желающих не наблюдается.
        1. +1
          24 сентября 2022 21:31
          Очередей из желающих не наблюдается, потому что разучились работать с людьми и растить собственные ценные кадры, связь с вузами утеряна, мотивации нет у молодёжи идти туда работать и получать опыт. Плохо это. Либо потеряли это умение, либо никогда и не умели.
          Значит, кому-то надо оставить должность, если не умеет наладить работу, идти на пенсию и уступить дорогу тем кто сможет.
          1. 0
            26 сентября 2022 16:54
            Очередей из желающих не наблюдается, потому что разучились работать с людьми и растить собственные ценные кадры, связь с вузами утеряна, мотивации нет у молодёжи идти туда работать и получать опыт. Плохо это.

            Вот- вот ... Люди не идут из-за невысокой зарплаты. Когда руководящие специалисты цехов и отделов пожаловались об этом " эффективному топ-менеджеру" из Москвы, он им ответил -- это ваши проблемы. О как !

            Цитата: Чайковский
            Значит, кому-то надо оставить должность, если не умеет наладить работу, идти на пенсию и уступить дорогу тем кто сможет.

            Что сейчас и происходит. На предприятии в основном работают люди пенсионного и предпенсионного возраста. Они скоро уйдут и просто уже некому будет идти по этой дороге....
        2. 0
          24 сентября 2022 21:33
          Переводятся специалисты. Не найти уже и за хорошую зарплату. Ну...и найти хорошую зарплату еще не совсем специалисту, тоже проблема.
          1. +1
            24 сентября 2022 22:04
            Если мы проиграем СВО, то нам никогда и не дадут вырастить этих специалистов, будут разваливать к чёртовой матери образование, производство, завалят страну наркотой и прочей дрянью, словом повторят нам 90-е. Чтобы у молодых в этой стране был шанс что-то построить и создать, нужно победить и отстоять свою страну. Иначе нас прижмут и загнобят на корню. Нашу молодёжь, детей, медицину, науку и искусство, просто размажут всё. Чтоб больше не поднялись.
          2. 0
            26 сентября 2022 20:30
            Так это и есть работа образования. Ценный кадр из пустого места не берётся. Вся система образования должна быть заточена под ращение хороших специалистов, профессионалов во всех сферах. Хоть медицина, хоть производство, хоть сельское хозяйство... Раньше перспективного ученика ещё в старших классах подмечали, подхватывали, потому что Советский Союз был в плане ращения кадров не хухры мухры. Всё было поставлено на рельсы. Пока не пошло прахом всё в 90-е.
        3. +1
          24 сентября 2022 22:33
          Цитата: мушкетон64
          Иногда прохожу мимо проходной завода работающего на оборонку, на информационном щите которого висит длинный список вакансий по множеству специальностей. Что то очередей из желающих не наблюдается.

          Вы уж определитесь, иногда мимо проходной, или очередей не наблюдается. Потому что у нас проходная и административный корпус две разные вещи в основном своем. И соискателей через проходную завода никто не пустит, ибо у них нет пропуска и допуска. А пойдут они в административный корпус, в отдел кадров. ..
          1. 0
            26 сентября 2022 16:45
            Цитата: Mitroha
            Вы уж определитесь, иногда мимо проходной, или очередей не наблюдается. Потому что у нас проходная и административный корпус две разные вещи в основном своем.

            Ну это у вас... А у нас ( я на этом заводе начинал свою трудовую карьеру) эти два объекта совместили. Потому как в "святые 90-е" отдельно стоящее здание, где размещался отдел кадров (1-й этж) и некоторые другие службы (2 -й) был продан под ТЦ "Славянский."
            Цитата: Mitroha
            И соискателей через проходную завода никто не пустит, ибо у них нет пропуска и допуска. А пойдут они в административный корпус, в отдел кадров. ..

            Соискателям достаточно прочитать список вакансий у проходной завода, зайти в стеклянные двери административного корпуса и сразу повернуть налево, где находится отдел кадров. Соискателя встретят тут же представители работодателя у проходного турникета и будут сопровождать по территории предприятия или проведут беседу без пересечения проходной предприятия. Вы увидели противоречие там, где его нет.
        4. +2
          24 сентября 2022 22:52
          Цитата: мушкетон64
          Иногда прохожу мимо проходной завода работающего на оборонку, на информационном щите которого висит длинный список вакансий по множеству специальностей. Что то очередей из желающих не наблюдается.

          Верно. Чтобы стать специалистом надо лет десять поработать и спецы, по большому счету, сейчас пристроены. А вот насчет молодежи скажу так. Хотят, чтобы сразу им 50-60 тонн платили, на 30 не согласны, пример всяких блохеров-парикмахеров и прочих ...перед глазами. Зачем стоять по локоть в масле-эмульсии, если можно пристроиться на непыльное местечко.
          1. 0
            25 сентября 2022 12:57
            А как жить на 30, когда купить средней паршивости еды в пятерке/на рынке на два-три дня - это 2к? Работать за еду и КУ, если есть где жить, и ходить в обносках? При бесплатном всем - жилье, земле, транспорте, нормальной медицине и досуге и реально для всех, а не как в СССР - был бы вариант. Но реки у нас не молочные и берега не шоколадные.
            1. +1
              25 сентября 2022 22:42
              Цитата: IImonolitII
              А как жить на 30, когда купить средней паршивости еды в пятерке/на рынке на два-три дня - это 2к?

              Встречный вопрос-а что он делать умеет, чтобы оправдать ЗП в 50 тонн ?
              1. +1
                26 сентября 2022 12:47
                А это уже не важно. Признаете вы или нет, но сейчас 50 - это прожиточный минимум, а 25-30 - продуктовая корзина, просто чтобы питаться не только дешевыми макаронами и крупами. Могли бы вырастить и сами, да только сейчас дач и бесплатной земли людям не раздают ). Так что по хорошему 50 тонн должны получать условные уборщики, дворники, студенты после универов. А если вы грамотный специалист с хоть каким-то опытом, то сотку.
                1. 0
                  26 сентября 2022 20:09
                  Цитата: IImonolitII
                  А это уже не важно.

                  Т.е он должен получать 50 только за то, что Его Величество устроилось на завод ? Дело не в 50 или 100 тысячах, дело в том, что не может свежеустроившийся человек без опыта получать столько, сколько получает опытный специалист. На ВО есть много людей, у которых есть свое дело. Скажите им, что устроившемуся человеку надо сразу платить ЗП как старому опытному спецу. Послушаете, что Вам скажут.
                  1. 0
                    26 сентября 2022 20:41
                    Молодой мужчина это зачастую молодой отец, молодая семья. И что лапу сосать оттого что молод, оттого что путь только начинается? Наоборот хорошая зп может быть мотивацией. Понимание, что мой труд ценен, я тут нужен, меня не считают за кусок дерьма, потому что я молод и неопытен. Молодой парень это съём квартиры, девушку свою порадовать чем-то, питаться нормально, чувствовать себя человеком. Так что платить надо нормально даже на старте. Тогда человек не уйдёт, а будет здесь расти и вырастет в хорошего спеца.
                    1. 0
                      26 сентября 2022 20:49
                      Цитата: Чайковский
                      Так что платить надо нормально даже на старте.

                      Уважаемый Наталья, Вы, кажется, не поняли то, что я сказал. То, что платить должны достойно, я не отрицаю, я говорю, что ЗП начинающего рабочего не может равняться ЗП опытного спеца.
                      Цитата: Чайковский
                      И что лапу сосать оттого что молод, оттого что путь только начинается

                      А предприятию от такого толком ничего не умеющего какая отдача ? Покажи себя и тебя начнут уважать, в том числе и денежно. Спросите у своих родителей, какая ЗП у них была в начале и они Вам тоже самое скажут.
                      1. 0
                        26 сентября 2022 20:56
                        Зачем у родителей спрашивать. И так понятно, что зп начинающего и опытного спеца сильно отличаются. Но это не обязательно должна быть смешная сумма, на которую не прожить. Зп может быть и достойной изначально в качестве мотивации. Ну а потом ещё больше, со временем.
                      2. 0
                        26 сентября 2022 21:16
                        Цитата: Чайковский
                        И так понятно, что зп начинающего и опытного спеца сильно отличаются.

                        Наконец-то ! Случилось понятие ! Вообще-то, именно об этом я и сказал ранее, но Вы это пропустили...
                        дело в том, что не может свежеустроившийся человек без опыта получать столько, сколько получает опытный специалист.
                      3. 0
                        26 сентября 2022 21:42
                        Всегда печально встречать такое неумение слышать и понимать собеседника, и навешивать на него ярлыком выводы, сделанные из ничего. Поговорите сам с собой, успехов.
                      4. 0
                        26 сентября 2022 21:48
                        Цитата: Чайковский
                        Всегда печально встречать такое неумение слышать и понимать собеседника, и навешивать на него ярлыком выводы, сделанные из ничего. Поговорите сам с собой, успехов.

                        Вовремя соскочить, переобувшись в прыжке, это тоже талант. Развивайте его, не стойте на месте.
    2. +16
      24 сентября 2022 17:53
      Особенно в сравнении с сроком за мародёрство. Взял боец ведро картошки (приготовить ужин подразделению) из погреба на территории бд - 15 лет, а отказался выпускать поясные ремни по оборонзаказу - 4-8лет.
      1. -6
        24 сентября 2022 18:07
        надо чисто деловье отрабатывать чтоб машка не ворохнулась)
      2. -3
        24 сентября 2022 18:44
        Чё ты чушь несёшь?Тебя под эту статью будут подводить ..
      3. +3
        24 сентября 2022 18:48
        Взял боец ведро картошки (приготовить ужин подразделению) из погреба на территории бд - 15 лет
        Зато,если музей ограбит,то наверняка условным отделается.Все как на гражданке.Старый советский фильм,еще немой,"Процесс о трех миллионах" успели посмотреть?
      4. -9
        24 сентября 2022 19:53
        Цитата: Лешак
        Особенно в сравнении с сроком за мародёрство. Взял боец ведро картошки (приготовить ужин подразделению) из погреба на территории бд - 15 лет, а отказался выпускать поясные ремни по оборонзаказу - 4-8лет.

        Все познается в сравнении... во времена ВОВ за срыв оборонзаказа Гулаг. А за мородёрство растрел на месте...
      5. 0
        24 сентября 2022 21:35
        У кого боец взял это ведро картошки? Может боец сначала головой подумает что и у кого берёт. Мародерство это грабёж убитых и раненых, может не брать картошку у убитых и раненых? Или бойца там вообще не кормят, бросили голодать? У нас приезжали ребята воевавшие с Донбасса, вполне упитанные, не похожи на голодающих.
    3. +5
      24 сентября 2022 18:30
      • нарушение (повторное) контракта по гособоронзаказу будет караться 4-8 годами колонии, а в случае невыполнения заказа или ущерба в более чем пять миллионов рублей наказание будет 5-10 лет колонии;

      • повторный отказ от заключения контракта по гособоронзаказу теперь будет нести за собой уголовную ответственность – лишение свободы сроком на 4-8 лет.
      Меня больше волнует отсутствие конфискации имущества. Ты воруй-отсидишь два года (удо) , а то и вовсе условно. Ну где ты еще такой гешефт найдешь, как не во время войны . Ой, СВО.
    4. +3
      24 сентября 2022 18:44
      А чего странного при Сталине был бы расстрел и уже за первый отказ.
      1. +5
        24 сентября 2022 19:04
        А чего странного при Сталине был бы расстрел и уже за первый отказ.
        Да при Сталине такое никому и в голову не могло придти! Да что при Сталине,при любом генсеке!
        1. -7
          24 сентября 2022 19:56
          Ага... а в Гулагах вилать исключительно силели невиновные и уголовники...
        2. 0
          24 сентября 2022 21:11
          Цитата: mann
          при любом генсеке!

          Не согласен, Горбачёв тоже генсеком был.
          1. 0
            24 сентября 2022 22:29
            Не согласен, Горбачёв тоже генсеком был.
            Я ненавижу этого подонка,но правда важнее.И при горбачеве никому не могло придти в голову отказаться выполнять оборонзаказ.
      2. 0
        24 сентября 2022 20:14
        Цитата: guest
        А чего странного при Сталине был бы расстрел и уже за первый отказ.

        Цитата: mann
        А чего странного при Сталине был бы расстрел и уже за первый отказ.
        Да при Сталине такое никому и в голову не могло придти! Да что при Сталине,при любом генсеке!

        А при Сталине - с той самой мамой - к 1945 году снизили процент брака до фантастических цифр ...до 50%!!!
        Лист брони нормальный- лист бракованный.....
        И что то мне говорит что из бракованной брони - во имя плана!!- тоже танки делали....
        А довоенная эпупея с 45мм бронебойными- когда 97% снарядов оказались непригодными вследствии нарушения технологий..
        А срыв выпуска зенитных орудий.
        Да одно Жигаревское вранье в ГЛАЗА Сталину...

        Так что и не расстреливали, и брак гнали, и плевали на оборонзаказ...
        Ничего нового- все это уже было в ВОВ
      3. -1
        24 сентября 2022 22:06
        Цитата: guest
        А чего странного при Сталине был бы расстрел и уже за первый отказ.

        Все так хотят Сталина ... И странно реагируют на сроки за дезертирство , отказ служить , отказ выполнять гос .оборон .заказ ....срок за мародёрство ... Накличите на свою неразумную голову .. Будет вам и Сталин . С расстрелами , посадками , лагерями , для всех выше перечисленных преступлений ... Будут лагеря для особо болтливых и Вумных болтоблогеров ... Всему своё время ... Ситуация в мире и стране меняется со страшной скоростью ... Непредсказуемо .. Что там впереди ? Заглядывать страшно ... no А придётся заглянуть нам всем .. Там кто будет жить .. Ессссстественно .. Как говориться не испытывай судьбу , а то она испытает тебя .. И на Украине , и в России , и в Европе , и в Израиле ...Иране ... Да и США с Китаем не отсидятся ... am ...Спаси и пронеси беду мимо ...
    5. 0
      26 сентября 2022 14:36
      Кажется. Надо читать. И вовсе не по коррупционной причине.
      А если контракт невозможно выполнить по техническим причинам?
      Сейчас пойду почитаю.
  3. +16
    24 сентября 2022 17:43
    за мародёрство ждёт наказание лишением свободы до 15 лет
    Коррупция во время мобилизации попадет под мародерство?
    1. +17
      24 сентября 2022 17:55
      От всего шлака и уродов необходимо избавляться:
      Если завтра Вячеслав Гладков, губернатор Белгородской области - ключевой для проведения СВО и непосредственно граничащей с районом военных действий, и лицо, непосредственно отвечающее за частичную мобилизацию, прибудет в Москву с жалобой на формальное, бездумное и откровенно скотское отношение к президентскому указу со стороны областного военкома Валерия Грицая, большую половину жизни прожившего на Киевщине (где у него до сих пор живет мама), благодаря которому мобилизованные и мотивированные люди, во-первых, уже третьи сутки сидят на автоспортивном комплексе без питания, спальных мест, обслуживания и ясных перспектив, а бессистемный набор включает даже престарелых инвалидов, которые с трудом цепляются за жизнь - Контора только поддержит это обращение губернатора.

      Это даже не попустительство и безразличие - это настоящее вредительство со стороны лица, обязанного обеспечить полноценное укомплектование Российской Армии боеспособным личным составом.

      Судить гниду надо и крайне серьёзно. Подрыв мобилизации = госизмена.
      1. +1
        24 сентября 2022 17:58
        Иннокентий, мой комментарий тут причем?
        1. +3
          24 сентября 2022 18:10
          Коррупция это всегда преступления должностных лиц (субъект состава преступления). Ежели Вас "излишне побеспокоил" своим комментарием, то не обессудьте (только по-принципу "при чём?" возникает вопрос: "при чём" в вашем комментарии - "коррупция"?).

          Вы же упомянули коррупцию. Как получается тот Бардак, который наблюдается у данного военкома? Куда делись пайки и прочее? Либо коррупция, либо саботаж мобилизации.
    2. +5
      24 сентября 2022 18:53
      Коррупция во время мобилизации попадет под мародерство?
      Ну что вы,как можно!? "Своих" власть не тронет!
      Извините за любопытство,а вы с какой целью интересуетесь? smile
  4. +24
    24 сентября 2022 17:47
    то есть, мобилизованных ребят, которых, не одели, не обули, на сборах позабирали то что они сами купили, и кинули в зону СВО еще и сажать будут если в плен попал?да уж, маразм крепчал, порядок на местах наведите товарищ верховный главнокомандующий, снарядите мобилизованных от и до, а потом можно и срок за сдачу в плен, иначе бред...
    1. -8
      24 сентября 2022 17:51
      Были случаи когда все отняли, но в зону сво ни кого не кидали. По всем случаям идут проверки.
      1. +6
        24 сентября 2022 17:57
        знаю что были случаи, а так же знаю как "снабдили" тех кого 21го забрали, так же знаю, что позабирали аптечки у людей которые собрали и взяли с собой их, меня вчера развернули на сборе в военкомате, до особого распоряжения, теперь ждать 2ю повестку
      2. +8
        24 сентября 2022 18:22
        Цитата: Eva Star
        .... По всем случаям идут проверки.

        Вы представитель этих проверяющих? Или это очередное голословное утверждение? Думаю что второе, но попробуйте опровергнуть.
    2. +2
      24 сентября 2022 17:52
      Да и операцию надо уже по настоящему начинать...
    3. -1
      24 сентября 2022 17:52
      А какая разница, в Ратнике он добровольно в плен сдастся или в старом комке-цифре?
      1. +1
        24 сентября 2022 18:01
        ну конечно, ратник же не защищает от ранений, как и каска, да? зачем тогда вообще их придумали, изобрели?
        1. +1
          24 сентября 2022 18:32
          При чем тут добровольная сдача в плен и ответственность за нее и ранение, каска?
          1. -1
            24 сентября 2022 18:37
            при том что понятие добровольно требует уточнения, вот наприме летчик сбитого самолета взятый в плен на территории противника, добровольно сдался?или таки вынужденно?
            1. +3
              24 сентября 2022 18:45
              Прописано - добровольная сдача в плен. Что вы выдумываете, сопли разводите? Тайно покинул расположение, позиции, осознанно вышел к противнику и добровольно сдался. Вот за это уголовка. А не то что вы строчите.
              1. -1
                24 сентября 2022 18:50
                я ж не против ежели так, к тому же еще на эмоциях, вчера был развернут на сборах в военкомате
                1. 0
                  24 сентября 2022 19:08
                  Все на эмоциях. Бывали времена и похуже, сдюжили. И это сдюжим.
                  1. +2
                    24 сентября 2022 19:18
                    не спорю, я очень удивлен явкой по повесткам, не много кто бежит, хотя страшно всем(я видел вчера по глазам, напуганы многие), и все равно идут исполнять долг, злит очень только именно кошмар творящийся на сборных пунктах( с отбором лично купленной снаряги и медикаментов, перевязочных материалов) и беда со снабжением, надеюсь это поправят
    4. -1
      24 сентября 2022 17:59
      Цитата: Виталий161
      то есть, мобилизованных ребят, которых, не одели, не обули, на сборах позабирали то что они сами купили, и кинули в зону СВО

      А что они уже там?
      1. 0
        24 сентября 2022 18:06
        есть и такие, 21го уехали, 22го прошли комиссию областную, подписали бумаги, сегодня уехали предположительно под Херсон
        1. 0
          24 сентября 2022 18:36
          Цитата: Виталий161
          сегодня уехали предположительно под Херсон

          Предположительно в центр подготовки.
          1. Комментарий был удален.
        2. +2
          24 сентября 2022 19:11
          Цитата: Виталий161
          есть и такие, 21го уехали, 22го прошли комиссию областную, подписали бумаги, сегодня уехали предположительно под Херсон

          Враньё...
          Полное.
          1. 0
            24 сентября 2022 19:27
            потому и написал предположительно, ибо сам не до конца понимаю как так может быть, только про полное вранье утверждать не берусь, видя то что происходит при мобилизации
        3. 0
          24 сентября 2022 21:46
          Никто их не отправит сразу на боевые действия. Обучать будут. Что вы жуть нагоняете. Люди многие годы оружие в руках не держали. Никто их сразу в бой не отправит. Чушь.
    5. +18
      24 сентября 2022 18:12
      Это не маразм, а отношение этой власти к населению. Мы должны воевать за их интересы, и притом только так, как они нам разрешат, шаг влево, шаг в право - будет как написано в статье. А вот они нам ничего не должны - солдат снаряжать нормально не должны, украину бомбить не должны, правду о положении на фронте говорить тоже не должны.
      1. -10
        24 сентября 2022 18:30
        Что думать о том, кто едва только что зарегестрировался на сайте и сразу строчит негативные длинные коменты о властях РФ и ее ВС?
        1. -1
          24 сентября 2022 21:47
          Украинские боты. Что ещё думать. Затем они и здесь.
        2. -1
          24 сентября 2022 22:08
          а вам желательно, что б все под одну дудку?
    6. +1
      24 сентября 2022 18:16
      мобилизованных ребят, которых, не одели, не обули, на сборах позабирали то что они сами купили, и кинули в зону СВО еще и сажать будут если в плен попал?

      Добровольная сдача - это сдача в обстоятельствах, когда есть возможность сопротивляться, а не когда голый против танка.
      1. +4
        24 сентября 2022 18:19
        так прописывать надо, голый против танка это тоже добровольная сдача, нет возможности сопротивляться при ранении, контузии, отсутствии бк, а с автоматом против танка, могут же сказать что и мог воевать
        1. 0
          24 сентября 2022 18:36
          Прописано - добровольная сдача в плен. Что вы выдумываете, сопли разводите? Тайно покинул расположение, позиции, осознанно вышел к противнику и добровольно сдался. Вот за это уголовка. А не то что вы строчите.
        2. +2
          24 сентября 2022 19:19
          Цитата: Виталий161
          так прописывать надо, голый против танка это тоже добровольная сдача, нет возможности сопротивляться при ранении, контузии, отсутствии бк, а с автоматом против танка, могут же сказать что и мог воевать
          На фронте может всякое случится...
          Умозрительный случай - Взвод держит оборону, все кроме одного бойца погибли, на бойце ни царапины, но контузило взрывом...
          Бойца без сознания берут в плен... как потом доказывать, что в плен попал НЕ добровольно ?? sad
          Каждый случай попадания в плен нужно рассматривать отдельно и не спешить с наказанием.
      2. +2
        24 сентября 2022 18:26
        когда есть возможность сопротивляться

        По его мнению у русского солдата такая возможность есть всегда. Это его обязанность. У него по моему уже фляга течет. Выпускать такие поправки - это значит бояться собственного населения. Имеющий голову потенциальный мобилизованный я думаю понимает, какое отношение к нему у государства. Все как обычно -прав нет, одни обязанности и турма. Большего мирняк не достоин.
    7. -13
      24 сентября 2022 18:24
      конечно! Верховный должен лично каждому шнурки завязать, на местах (по всей стране) порядок навести, лично обеспечить и проконтролировать выполнение всех законов... и конечно, лично расстрелять всех коррупционеров\предателей\саботажников. Диктатор же, Царь с неограниченными полномочиями и возможностями!
      А может, каждый на своей должности должен добросовестно обязанности выполнять? И с безобразиями бороться там куда дотянуться может? Видишь что косячит военком\командир\чиновник - не молчи, а делай всё возможное, по закону - жалобы, заявы в прокуратуру, фиксация и оглашение конкретных безобразий в соцсетях и т.п. А если всё ждать что один Верховный за всё отвечает и во всём виноват - это, извините, самоустранение от посильного воздействия на окружающую действительность...
      1. 0
        24 сентября 2022 18:34
        армия это система построенная полностью на единоначалии, а кому тогда вопросы задавать коль не Верховному?
        1. 0
          24 сентября 2022 18:54
          надо ДЛЯ НАЧАЛА разобраться: кто в иерархии (в т.ч. армейской) действует в интересах народа, а кто - только на словах патриот, а на деле подыгрывает противнику. Как известно, кто хочет (работать на страну) - тот ищет возможность, а кто не хочет - тот ищет причину. Идеальных систем (где каждый чиновник добросовестно выполняет свои должностные обязанности) в реальной жизни не бывает. Всегда есть и саботажники сознательные, и просто тупые алчные дураки на каких-то должностях. А есть и честные люди. Вопрос лишь в том, каков будет суммарный вектор всех вместе взятых... Ну а мнение, что за каждый винтик в системе отвечает Верховный, и по каждому чиху надо лично ему "вопросы задавать" - это непонимание реальной жизни и неуместное теоретизирование. Командир полка лично руководит тремя комбатами, а не двумя десятками командирами взводов - ибо для общения со взводными есть их командиры рот... И лейтенант Иванов не бежит к полковнику Петрову со своими вопросами, а решает их с непосредственным начальством.
        2. 0
          24 сентября 2022 20:03
          А вы в армии то хоть служили? А то ведь получается по вашему если накосячил лейтенант то сразу надо жаловаться Министру Обороны... а так может думать сугубо штатский человек.
          1. 0
            24 сентября 2022 20:32
            окей а кому жаловаться студенту 3е курса который не должен мобилизоваться, а ему вручили МП, и военком говорит, что обучение в Вузе не является препятствием для мобилизации? может военкому?а стоп, он же и сказал, что обучение препятствием не является...
            1. -3
              24 сентября 2022 20:55
              Прибыть на пункт и обьяснить так мол и так призвали незаконно.... а президент не нянька каждому сопли подтирать.
              1. -2
                24 сентября 2022 21:16
                на какой пункт, на краевой\областной? а там кому это надо?военкомат же призвал, значит ошибки быть не может
            2. 0
              24 сентября 2022 21:57
              Студенты 3-го курса бывают и сорокалетние дяди... Сейчас люди учатся так, что и 2- 3 высших получают. Непрерывное обучение. И что, пока он учится и в 30 и 35 лет его не трогать, так и будет вечный неприкосновенный студент.
      2. 0
        24 сентября 2022 19:12
        Видишь что косячит военком\командир\чиновник - не молчи, а делай всё возможное, по закону - жалобы, заявы в прокуратуру, фиксация и оглашение конкретных безобразий в соцсетях и т.п.
        Ну с командиром вы явно погорячились...Разве что после выполнения "косячного" приказа... и то не могу представить...
        1. -3
          24 сентября 2022 20:10
          Цитата: mann
          Ну с командиром вы явно погорячились...

          Ну почему были случаи у нас.. да, после выполнения приказа, но после обращения к вышестоящему начальнику после разбирательства справедливость была востановлена.
          1. +1
            24 сентября 2022 20:14
            Ну почему были случаи у нас.. да, после выполнения приказа, но после обращения к вышестоящему начальнику после разбирательства справедливость была востановлена.
            Это было во время боевых действий?
            1. -2
              24 сентября 2022 20:48
              Цитата: mann
              Ну почему были случаи у нас.. да, после выполнения приказа, но после обращения к вышестоящему начальнику после разбирательства справедливость была востановлена.
              Это было во время боевых действий?

              Так и мобилизованные пока что не на передовой...
              1. 0
                24 сентября 2022 22:23
                Так и мобилизованные пока что не на передовой...
                Ну не знаю ... за три месяца моей службы в качестве курсанта после института я был свидетелем двух жалоб.Обе закончились грубыми оскорблениями как в адрес жалобщика,так и заодно и всей роты со стороны комполка smile Причем в присутствии проверяющего,который и спровоцировал эти жалобы smile А ведь дело было в 80-м году еще в советской армии.Мне было обидно,потому что в меня то въелось качество "не стучать!" с тех пор,как родная мать,после того как я,честный октябренок,заложил учительнице однокласника,обозвала меня Стаховичем! smile
                Кстати,потом выянилось,что Стахович (Третьякевич) не выдавал Молодую гвардию.
    8. -2
      24 сентября 2022 18:28
      А как будет оцениваться добровольная сдача или по принуждею? Не застрелился - преступник?
      1. -3
        24 сентября 2022 18:39
        А никак раз в плену предатель Родины. 10 обеспечена. Ничего не меняется.
        1. 0
          24 сентября 2022 18:51
          Ну ежели Родина ведёт священную войну,за свои города и села,отражая агрессию буржуазного мира,то да. А так - кистень. И ,к стати, менять ни кого не надо,зачем они "предатели " нужны. Кум уже дома.
          1. +2
            24 сентября 2022 18:59
            Да вы правы если ситуация как в 41 под Москвой, то да ты и мёртвый обязан сражаться, но сейчас своими телам исправлять ошибки политиков, да ещё непонятно за что. Слишком много вопросов без ответа.
            1. -7
              24 сентября 2022 20:06
              Цитата: ALARI
              Да вы правы если ситуация как в 41 под Москвой, то да ты и мёртвый обязан сражаться, но сейчас своими телам исправлять ошибки политиков, да ещё непонятно за что. Слишком много вопросов без ответа.

              Стало быть проходящий референдум это непонятно что?
              1. -2
                24 сентября 2022 20:23
                Мексика захочет вернуть референдумом Техас и будет все норм там мексиканцев уже большинство? США ну конечно изьявление народа. Или Испания и Каталония?
                1. -2
                  24 сентября 2022 20:50
                  Цитата: ALARI
                  Мексика захочет вернуть референдумом Техас и будет все норм там мексиканцев уже большинство? США ну конечно изьявление народа. Или Испания и Каталония?

                  Вы не способны ответить на прямой вопрос?
                  1. -2
                    24 сентября 2022 22:31
                    Я и ответил прямо или косвенно непонятно что. Часть территории или у законно го владельца или
                    у кого, решайте сами, чего то проводится, а война идёт полным ходом. Как бы потом в просак не попасть. Харьков помнит.
              2. 0
                24 сентября 2022 20:36
                Аннексия обычно происходит после победы и мирного договора, где оговаривается кому и сколько. Как ни как традиции войн не нужно нарушать soldier
              3. 0
                24 сентября 2022 22:11
                Сигнал другим территориям, которые присоединили не спросив мнения людей. Сигнал, что так можно и за это ничего не будет. Не признают? Насрать. Другие страны внимательно смотрят и перенимают опыт. Могут появиться и другие желающие провести свой референдум.
        2. +2
          24 сентября 2022 19:26
          Цитата: ALARI
          А никак раз в плену предатель Родины. 10 обеспечена. Ничего не меняется.
          Для ужесточения законов - нужно для начала ОБЪЯВИТЬ ВОЙНУ украине - и перестать качать газ через ГТС украины...
          sad
          1. 0
            24 сентября 2022 19:48
            Я тоже не понимаю, если уже понятно что все будут идти до конца, почему СВО а не война за освобождение. Ну и вишенка на торте торговля газом с поставщиками оружия врагам.
  5. +5
    24 сентября 2022 17:50
    порча военного имущества
    А если отступаем как при Харькове?может по этому т90м и бросили,так как ничерта толком не прописано
    за мародёрство ждёт наказание лишением свободы до 15 лет
    Военные Трофеи это мародерства?)
    Нужно лучше прописывать.
    Сейчас столько народу хлынет Всу-шников лутать будут по полной.
    1. +4
      24 сентября 2022 17:58
      с учетом снабжения мобилизованных, залутать броник и каску будет счастье
    2. +1
      24 сентября 2022 19:19
      Военные Трофеи это мародерства?)
      Если золотые пистолеты или танк,инкрустированный бриллиантами,то да smile
      1. Комментарий был удален.
  6. +1
    24 сентября 2022 17:51
    Ну сейчас понесётся wassat Дискуссия. fellow
    1. +1
      24 сентября 2022 18:26
      Я готов ехать 50+ жена тоже, ипотеку спишите и поедем!
      1. +5
        24 сентября 2022 18:42
        Хотите ехайте, хотите нет, можете даже с собой взять не только жену но и кота.
        А ипотеку я вам списать не могу, вы её не у меня брали hi
        1. +2
          24 сентября 2022 18:58
          Кота вам оставлю и корм дадим, хорошо, что ответили!.
        2. +1
          24 сентября 2022 19:30
          Хотите ехайте, хотите нет, можете даже с собой взять не только жену но и кота.
          Не,кота можно брать только если у него есть необходимая военно-учетная специальность smile
          На всякий случай смайлик поставил smile
          1. +2
            24 сентября 2022 19:40
            Назвать кота мухтаром, может прокатит. wink
  7. Комментарий был удален.
  8. -4
    24 сентября 2022 17:55
    Ну все, пропутинские патриоты, ваш выход! Давайте добровольцами гасить украинских нациков! Быстро-быстро...!
    1. Комментарий был удален.
      1. +1
        24 сентября 2022 18:39
        Вы о себе? Вас тут давно отметили. И чем больше пишите, тем негативнее на вас реагируют.
      2. 0
        24 сентября 2022 20:04
        спалился, ципсошник сентябрьский

        А я и не прятался... А ты почему еще не в военном комиссариате? Давай мигом пошел туда, чтобы уничтожать укронациков! :))
  9. +2
    24 сентября 2022 17:59
    Правильное решение,в далёких 80 тых в мирное время ,за потерю какой нибудь фиговины от аппаратуры ЗАС ,грозило от двух лет дисбата до уголовки.Повесили на меня такую штуку,два раза её использовал на дивизионных учениях.Все время она была на складе.Одно могу сказать,тяжёлая сволочь и засунь её в БТР не уронить тот ещё цирк,иначе :напрасно старушка ждёт сына домой.Но справились.
    1. 0
      24 сентября 2022 21:32
      Цитата: tralflot1832
      Правильное решение,в далёких 80 тых в мирное время ,за потерю какой нибудь фиговины от аппаратуры ЗАС ,грозило от двух лет дисбата до уголовки.Повесили на меня такую штуку,два раза её использовал на дивизионных учениях.Все время она была на складе.Одно могу сказать,тяжёлая сволочь и засунь её в БТР не уронить тот ещё цирк,иначе :напрасно старушка ждёт сына домой.Но справились.


      Справились, в смысле ЦРУшникам передали? Ай, маладца… и без палева так…
  10. Комментарий был удален.
  11. +1
    24 сентября 2022 18:02
    • добровольно сдавшихся в плен ждёт лишение свободы на срок от 3 до 10 лет;

    Как это понимать? Военнослужащий обязан подорвать себя гранатой в безвыходной ситуации или вызвать огонь на себя?
    Если противник так или иначе захватит условную позицию, а у ответной стороны к примеру нет боеприпасов, способных вести бой сил, поддержка там не успевает и.т.п. Непонятно.
    1. -10
      24 сентября 2022 18:09
      приказ 227 верховного не читали))?
    2. +4
      24 сентября 2022 18:14
      Как это понимать?

      Сдача в плен под принуждением (если нечем воевать и на вас автомат наставили) - это не добровольная сдача.
      1. +2
        24 сентября 2022 18:19
        Это все понятно, нюанс в другом, как вы докажете, что это была сдача под принуждением, а не добровольная?
        1. +5
          24 сентября 2022 18:29
          Ничего нового.
          Конституция с презумпцией невиновности есть. Только люди почему-то обязаны доказывать свою невиновность, потому что вина уже априори предусмотрена.
        2. +3
          24 сентября 2022 18:48
          нюанс в другом, как вы докажете, что это была сдача под принуждением, а не добровольная?

          Трибунал должен доказывать вину, а не Вы свою невиновность... Хотя смеяться охота - вот что значит 30 лет страна юристов вместо солдат готовила. lol
          Обсуждаем, как правильно в плен сдаваться, офигеть.
          1. +1
            24 сентября 2022 19:29
            Мы обсуждаем не то как сдаваться. Дай бог всем не попадать в такие ситуации. Мы обсуждаем нелепость того, как озвучен и прописан этот пункт. Ведь если не обращать внимание, на внедрение подобных вещей, этим могут воспользоваться для внедрения более неприятных пунктов, без обоснований и нюансов. Пока это вызывает настороженность.
            А в момент мобилизации, подобные новости надо в массы доносить очень аккуратно, люди и так нервничают.
          2. -2
            24 сентября 2022 20:16
            О как... какие занятные рассуждения. Значица любой чиновник а уж если он от ЕР то это априори виновный без всяких доказательств... мол мыж решили, значица так и есть... а всем остальным виновность это суд с прокурором должен доказывать... )))))
        3. 0
          24 сентября 2022 19:46
          Это все понятно, нюанс в другом, как вы докажете, что это была сдача под принуждением, а не добровольная?
          Видимо считают,что надо попросить наставившего автомат написать справку о принуждении
        4. 0
          24 сентября 2022 20:30
          Это все понятно, нюанс в другом, как вы докажете, что это была сдача под принуждением, а не добровольная?

          Я ничего не обязан доказывать, это задача стороны обвинения.
    3. 0
      24 сентября 2022 20:24
      Читать умеете,или ЕГЭ шник " ДОБРОВОЛЬНО" сдавайся в плен.
  12. -19
    24 сентября 2022 18:04
    Очень хорошо, я рад видеть, как великий царь Путин восстанавливает дисциплину.
    1. +3
      24 сентября 2022 19:59
      Очень хорошо, я рад видеть, как великий царь Путин восстанавливает дисциплину.
      С друзей бы начал...
  13. +5
    24 сентября 2022 18:05
    И при этом все, кто не желает мобилизовываться и у кого есть деньги, - то есть евреи, гомосексуалисты, либералы и прочие ургант-патриоты - могут свободно уехать на все четыре стороны, отсидеться в условном израиле и вернуться когда захотят, не неся никакой ответственности.
    А все оставшиеся пойдут любо в зону СВО, либо просто на зону.
    1. +4
      24 сентября 2022 18:41
      Да, чиновники и их родственники очень охотно пойдут в зону СВО...
  14. -3
    24 сентября 2022 18:16
    А кто будет определять добровольно сдался или нет?
  15. Комментарий был удален.
  16. +8
    24 сентября 2022 18:18
    А халатность, преступные приказы, безответственность, разгильдяйство..., не, во всем виноват рядовой Иванов - срок. Командование у нас свято, может только должность сменить.
  17. +1
    24 сентября 2022 18:23
    А что будет караться строже: порча и уничтожение военного имущества при угрозе его захвата врагом, или его сдача как раз таки в исправном состоянии, как Т-90М сдали? Если одинаково - тогда нет смысла заморачиваться с уничтожением, ведь что так, что эдак сидеть.
    И каковы критерии добровольности/не добровольности при сдаче в плен? Вот сейчас Украина встречает как героев обменянных на кума азовцев. У нас бы их посадили?
    1. +3
      24 сентября 2022 18:30
      Про это уже писал, что система ценностей абсолютно разная.
      Украинские пленные герои, а вернувшиеся русские пленные будут под подозрением.
  18. +3
    24 сентября 2022 18:23
    Не президент, а комиссар всея Руси! В кремле порядок наведите!
    1. 0
      24 сентября 2022 18:37
      вы что, гарант весь в работе. Вон сколько мотивирующих указов издал. Денно и ночно трудится, не покладая пера. Защитники Родины должны гордиться оказанной честью быть упакованным в цинк, если нет, то место на зоне забронировано.
    2. 0
      24 сентября 2022 20:31
      У себя в ЕС порядок наведите,бункерок уже выкопал?Если нет то копай.
    3. 0
      24 сентября 2022 20:44
      Да там вроде и так всё хорошо - никто из его обитателей не жалуется... yes
  19. -4
    24 сентября 2022 18:39
    Наблюдая за всеми телодвижениями борцунов,возникает подозрение,что они специально провоцируют бузу. Что - то все бездумно и топорно. 300 тысяч опричников это конечно серьезно,но в условиях войны чревато. РИ столетиями стояла- сгинула,а этим всего тридцатник . Ходорковские и каспаровы,а так- же уважаемые люди, не допущенные к трубе,всегда на низком старте.
  20. -2
    24 сентября 2022 18:39
    Цитата: gunnady
    Мы должны воевать за их интересы

    Скажите, а эта спецоперация (или война, как угодно) - она только в ИХ (элиты) интересах, или и в наших тоже? (просто хочу понять Вашу позицию)
  21. -5
    24 сентября 2022 18:40
    ну то есть, контузия, потерял сознание, очнулся в плену, а потом в плену на камеру запишут что сдался добровольно? Или теперь у солдата есть один путь - взорвать себя гранатой? На войне ситуации бывают разные и иногда кроме плена другого выхода нет
  22. 0
    24 сентября 2022 18:46
    Отморозков, арестованных за участие в акциях протеста против мобилизации, приведших к разрухе и потасовкам, эту мразь надо направить на фронт, в штрафные батальоны, в районы большей опасности.
    1. 0
      24 сентября 2022 19:00
      эту мразь надо направить на фронт
      так там их также эффективно используют те, "благодаря" кому и потребовалась мобилизация. Этот ресурс исчерпают, пойдет вторая волна мобилизации. Причина то не в протестующих, а в умении распоряжаться имеющимся людским и техническим ресурсом.
    2. +1
      24 сентября 2022 20:39
      Поддерживаю полностью,но по закону нельзя.Есть одно хорошее место для воспитания,ЗФИ остров Земля Александры.
  23. +1
    24 сентября 2022 18:48
    Законы кнута приняли оперативно и против своего народа. Не доверяешь и даёшь оружие людям, зачем призываешь? А какие пряники мобилизованным, кроме денег ,приготовили? Ничего. Зато дурдом уже в военкомате начинается люди после повестки становятся АБСОЛЮТНО бесправными, орда какая то а не армия.
  24. -6
    24 сентября 2022 18:52
    или еще отличный пример, летчик вылетел на задание, подбили, упал на территории противника. Какой у него будет выбор? Или стреляться или в плен и потом присесть?
  25. +2
    24 сентября 2022 19:01
    Цитата: Drleavesee
    А кто будет определять добровольно сдался или нет?

    Особый отдел. Сверять имеющиеся у них данные с показаниями всех причастных и не причастных. Единую базу информации заведут. Сейчас в этом нет никаких сложностей как было 41-45гг. А потом под суд? Нет. Снова в окоп. Се-ля-ви.
  26. +2
    24 сентября 2022 19:05
    Почему нет уголовной ответственности для тех, кто врагу газ, бензин поставляет?
    1. +4
      24 сентября 2022 19:38
      Цитата: Гардамир
      Почему нет уголовной ответственности для тех, кто врагу газ, бензин поставляет?

      Потому, что они поставляют все это не врагу, а партнерам. Политику партии не сечешь ?
  27. +3
    24 сентября 2022 19:10
    Абрамович подарил красивые айфоны британским наёмникам которые убивали, жгли и грабили жителей Донбасса и Луганска, попали в плен, а потом на личном самолёте Абрамовича отправились отдыхать в Турцию.
    1. +2
      24 сентября 2022 21:27
      Цитата: Старый Хрен
      Абрамович подарил красивые айфоны британским наёмникам которые убивали, жгли и грабили жителей Донбасса и Луганска, попали в плен, а потом на личном самолёте Абрамовича отправились отдыхать в Турцию.


      Так за кума ничего не жалко.
  28. -3
    24 сентября 2022 19:26
    добровольно сдавшихся в плен ждёт лишение свободы на срок от 3 до 10 лет

    Это уже что-то в духе легендарного приказа 227...

    В общем-то, "добровольная сдача" - понятие вполне определенное, и квалифицироваться должно как именно сдача в тот момент, когда жизни и здоровью ничего не угрожает. То есть, иными словами, перебежчик... но перегибы на местах в нашей стране - вещь самая обычная. Поэтому власть должна этот момент отдельно людям разъяснить. Потому что без детальных разъяснений - людям от этого пункта явно будет не по себе!
  29. -3
    24 сентября 2022 19:35
    Однако быстро! НО НАДО БАЛО СДЕЛАТЬ СРАЗУ в месте с приказом о мобилизации!!
  30. +1
    24 сентября 2022 19:48
    Люто. Что есчо сказать?
    Может наших директоров уже посодють наконец?!.
    И дадут нормально работать людЯм?
    Как вы думаете?!.
    Ведь кроме, как слово- саботаж, ничего в башку не приходит! :hi
    Завод мечется туда-сюда... Нет понимания, куда мы метаемся..
    Когда эти метания закончатся...
  31. -3
    24 сентября 2022 20:25
    Почитал комменты - многих тут ну очень интересует: КАК будет определяться, добровольно ли сдался в плен или не добровольно ("А как будет оцениваться добровольная сдача или по принуждею? Не застрелился - преступник?") Вот не пойму что-то: вы, товарищи, мало посмотрели видосов про отношение к нашим пленным на той стороне? Говорю не только про видео, где пленным коленки простреливают и т.п., а и про рассказы тех, кому посчастливилось вернуться из украинского плена - как над ними издевались, пытали, как зверски убивали на их глазах других пленных. Про кастрацию наш Юрочка Подоляка как-то отрицал и называл слухами, а вот знакомые врачи эту инфу подтверждают. И вот кому-то после этого ещё актуальны законы про сдачу в плен?
    1. 0
      24 сентября 2022 20:43
      да все видели, слышали и знают, потому и вопросы, что иной раз в плен попадают в отключке, контуженные и т.д и как потом доказать что ты не баран(тобишь не добровольно лапки сложил)?
      1. -3
        24 сентября 2022 21:06
        да я к тому говорю, что в этом пункте про плен вообще нет особого смысла сейчас - мало найдётся желающих-то... Похоже, просто формальность. Либо - защита от неоспоримых случаев - когда бросив вверенную технику и подняв белую тряпочку... но не думаю, что такие случаи были в последние месяцы (после того как инфа о расправе с пленными стала общеизвестной).
        Вот для всу такой закон более актуален - особенно на фоне таких шикарных амнистий даже для военных преступников. Уж не знаю, как у них теперь будут объяснять, чтобы в плен-то к русским всё-таки не сдавались (про заваренные люки на танке уже сообщалось - мож и утка, но в тему...)
  32. 0
    24 сентября 2022 20:32
    Какие нравы общества, такие и порядки....... Жуть кромешная.
  33. +2
    24 сентября 2022 20:59
    Цитата: свой1970
    и брак гнали, и плевали на оборонзаказ

    плевали... Напомнить, кто тогда у станков стоял и по сколько часов в сутки, вместо ушедших на фронт мужиков? И какие нормы питания у них были, в отличие от фронтовиков? Как сознание теряли на рабочем месте?
    Показательный кстати случай был (в мемуарах читал, не помню у кого из ветеранов-лётчиков): когда приехали злые летуны (спец.комиссия) на авиа-завод покарать тех кто "брак гонит" и увидели исхудавших пацанов 14-летних, то... вместо наказания, просто сказали им Спасибо за посильный труд... (ну а брак уже в полевых условиях устранялся, всякое было...)
    1. 0
      24 сентября 2022 21:49
      Достало это фарисейство и смрадное лукавство. Я так понимаю сравнение с ВО войной то что сейчас происходит в вышей степени подло.
      1. -1
        24 сентября 2022 22:55
        смрад от тебя пока исходит. А я не сравнением занимался, а только за ВО сообщил, не более того. Если сравнение показалось - значит проблемы с восприятием прочитанного.
  34. +3
    24 сентября 2022 21:24
    Не покидает ощущение, что однажды Путин подпишет указ, по которому его же и посадят. Диалектика… мать ее туды…
  35. 0
    24 сентября 2022 22:19
    ответственность за преступления во время военных действий это конечно дело нужное.я понимаю.не понимаю за что воевать.мне сказали денег нет,но вы держитесь,на пенсию перейду после моей смерти.детям государство ничего не должно,поэтому расходы на учёбу проблема их родителей.ну итд,много всяких прелестей...государство поддерживает банкиров,олигархов.и что то мне подсказывает что детей банкиров и прочих тузов я на фронте не увижу.как и самих банкиров.меня волнует за что воевать,а не ответственность трусливых уклонистов.а после войны интересует кто понесёт ответственность за то что мы воюем с западом на нашей территории с частью нашего народа
    1. +3
      24 сентября 2022 23:00
      нужно и то, и другое. И ответственность за преступления во время военных действий, и чистка власти от дерьма (обладателей зарубежных состояний и детишек на мерседесах с иностранным гражданством). Да, со вторым пока хреново. Что не может не огорчать.
      1. 0
        25 сентября 2022 19:27
        Цитата: NAF-NAF
        Да, со вторым пока хреново.

        Разумеется хреново. Власть будет сама с собой бороться ?
        1. 0
          25 сентября 2022 21:11
          Цитата: Альф
          Власть будет сама с собой бороться ?

          вот вообще не люблю слово "власть" - его использование создаёт впечатление, будто есть некая единая группировка с какими-то своими целями. Тогда как во власти есть разные силы, с разными и противоречивыми интересами. Так вот: не "сама с собой", а одна группировка должна побороть другую. Как когда-то (лет сто назад) в нашей стране сторонники Сталина победили троцкистов (причём, идеологически - через открытую дискуссию о том, какое общество строить дальше - после того как СССР отбился от внешней интервенции). Ну и много ли можно понять о происходящем тогда в руководстве страны, если и тех, и других обобщать одним словом "власть"?
          1. 0
            25 сентября 2022 21:47
            Цитата: NAF-NAF
            а одна группировка должна побороть другую.

            Фракция ЕР в ГД составляет 72%. Т.е, все, что исходит из ГД, есть воля Единой России.
            Все, что сделала ЕР с Россией, мы видим за окном. И Вы говорите, что одна фракция должна побороть другую ? Какую ?
            1. 0
              25 сентября 2022 22:05
              Цитата: Альф
              И Вы говорите, что одна фракция должна побороть другую ?

              где?? где я упоминал слово "фракция"? ЕдРо - это не хорошо и не плохо; это инструмент. Будет там больше паразитов - и суммарный вектор их действий будет антинародный (сейчас ближе к этому); будет там больше созидателей\патриотов - и та же партия в целом будет действоать во благо страны. Вот Вы: видите огромную разницу между разными депутатами от ЕР? Одни - за дальнейшее паразитирование Запада на России (хотя на словах могут косить под патриотов); другие - за выход из этой колониальной зависимости. А мы их всех - одним словом "едрисня", под одну гребёнку...
              Чтобы дальше не было недопонимания: мне бы хотелось, чтобы совокупность представителей власти (совершенно пофиг из каких фракций!), которые ЗА выход России из подчинения Западу, победили (отстранили от должности любыми способами) тех, кто хочет сохранения России в качестве колонии и безплатного поставщика ресурсов на Запад (где у них запасной аэродром в виде счетов, недвижимости, двойного гражданства). Как-то так...
              1. 0
                25 сентября 2022 22:40
                Цитата: NAF-NAF
                Одни - за дальнейшее паразитирование Запада на России (хотя на словах могут косить под патриотов); другие - за выход из этой колониальной зависимости.

                Нет нам разных течений. ЕР партия крупного капитала. А у него цель одна-прибыль. 30 лет эта партия живет и цель не меняется, а тут вдруг народниками заделались ? Покажите мне хоть одного единоросса, у которого нет запасного аэродрома Там.
                1. -1
                  26 сентября 2022 07:58
                  Да не течения, а каждый человек имеет свои цели.
                  А прибыль - это то, чем озабочено 99% работающего населения (да и не работающего тоже). Мы каждый день видим вокруг себя таксистов, сантехников, строителей, представителей любого бизнеса - и у них у всех цель одна - прибыль. Где вы других-то найдёте сейчас?
                  И не народниками заделались, а борются за освобождение России от внешнего управления (это и для отечественных буржуев хорошо, и для народа - т.е. цели совпадают с народом, да). Пример просите? пожалуйста: депутат от ЕР Евгений Алексеевич Фёдоров. Последовательно (лет дцать уже) ведёт активную деятельность в этом направлении (просветительскую, законодательные инициативы и т.д.). Запасного аэродрома не имеет.
                  1. 0
                    26 сентября 2022 20:14
                    Цитата: NAF-NAF
                    (это и для отечественных буржуев хорошо, и для народа - т.е. цели совпадают с народом, да

                    Представим ситуацию. Иностранцев выгнали, что изменится ? Отечественные буржуи сразу станут платить рабочим нормальные ЗП ? Строить для них дома ? Перестать вывозить бабло за бугор ? Строить больницы и школы ?
                    Цитата: NAF-NAF
                    депутат от ЕР Евгений Алексеевич Фёдоров. Последовательно (лет дцать уже) ведёт активную деятельность в этом направлении (просветительскую, законодательные инициативы

                    Он предложил ввести прогрессивный подоходный налог ? Он выступил против увеличения пенсвозраста ? Оттого, что капиталист станет национальным его суть не изменится.
                    Пару лет назад мне дали практиканта. Папаня у него в Тольятти держит производство по выпуску колесных дисков. Ну, мы о том, о сем терли. И выяснилось, что у каждого члена его семьи по своей машине, два дома. А рабочим он платит много, по его словам. У него есть один профи, который и может, и работает и за токаря на ЧПУ, если работы нет, он встает на фрезерный ЧПУ, может и технолога заменить и папаня ему платит много. Это было в 2018-м. Когда же я спросил-а много, это сколько ? Тот честно ответил 30-35 000. Т.е, человек, работающий за троих получал тридцатник и это считалось много. А когда я предложил папане его умерить СВОИ доходы, чтобы работягам ЗП набавить, то увидел в глазах этот наследничка искреннее недоумение. А в данном случае над его папаней иностранного управления нет. И Вы продолжаете думать, что капиталист САМ решит урезать свои доходы, чтобы платить больше рабочим ? Ну, ну, блажен, кто верует..