Сталинград по-итальянски

Сталинград по-итальянски

Утром 18 мая 1944 года разведгруппа Карпатской дивизии 2-го польского корпуса захватила развалины монастыря Монте-Кассино и водрузила там свой флаг. Так завершилось пятимесячное сражение, которое потом назовут Сталинградом итальянской кампании 1944 года. В течение долгих пяти месяцев кровопролитных боев здесь погибли десятки тысяч солдат США, Алжира, Британии, Германии, Индии, Италии, Канады, Марокко, Новой Зеландии, Польши, Туниса, Франции…

Наступление союзников натолкнулось на неприступную стену обороны немецких войск. Ее костяк составили части элитных 1-й парашютной и 5-й горнострелковой дивизий. Оборона Монте-Кассино стала одной из самых знаменитых битв немецких парашютистов, в очередной раз продемонстрировавших превосходство тактики и боевого духа. Именно после этого сражения немецких парашютистов стали называть в стане войск союзников «зеленые дьяволы»…

От Салерно до Монте-Кассино


Для многих итальянская кампания вермахта стала, безусловно, одним из самых лучших примеров эффективной и длительной обороны на стратегическом, оперативном и тактическом уровне. Находясь в численном меньшинстве и обладая ограниченным количеством боевой техники, вермахт сумел сковать крупные силы союзников, помешал им осуществить решающий прорыв и навязал изнурительные оборонительные бои.

Выведя Италию из войны 8 сентября 1943 года, высадившись в Салерно и захватив 1 октября Неаполь, союзники в преддверии высадки в Нормандии решили сконцентрировать свои усилия на захвате Рима до начала подготовки к операции «Оверлорд». Но к концу декабря 1943 года наступление на Рим ползло со скоростью улитки. Фактически итальянская кампания союзников зашла в тупик.

Местный ландшафт благоприятствовал защитникам. Спинной хребет Италии — Аппенинская гряда в самой высшей точке достигает 2900 м. От нее горные хребты и долины расходятся к узким прибрежным полосам — 40 км на западе и 15 км на востоке. Даже при хорошей погоде дороги в этих районах были непригодны для продвижения механизированных колонн снабжения. Немецкие войска группы армий «Ц» под командованием генерал-фельдмаршала Альберта Кессельринга максимально использовали особенности рельефа при создании обороны. Чтобы остановить войска союзников, немецкие военные инженеры во главе с генералом Гансом Бесселем возвели так называемую «линию Густава», которая протянулась по всей ширине Центральной Италии, от устья реки Сангро на востоке, через горы Абруцци к устьям рек Рапидо и Гарильяно на западе. Укрепления контролировали дефиле, на котором стоял город Кассино. В 900 м к западу от Кассино находилась гора Монте-Кассино (высота 527 м), на вершине которой находился старый бенедиктинский монастырь. Это была господствующая высота долины реки Лири, которая тянулась сквозь горы на север и нависала над дорогой «номер 6» — главным шоссе, связывающим южные области с Римом.

Сталинград по-итальянски

Перед союзниками стояла трудная задача, так как на протяжении всего фронта немецкие саперы буквально вгрызлись в скалы, укрепляя свои позиции. Дороги и тропы были заминированы. Минные поля располагались в оврагах и подходах, скрытых складками местности. Мосты и водопроводы разрушены. Пулеметные и минометные огневые позиции, часто утопленные на 1–1,5 метра в твердые скалы, перекрывали каждую тропинку. Только массированным огнем можно было уничтожить эти позиции. На склонах гор за руслами ручьев и в узких долинах были размещены десятки взаимно поддерживающих друг друга огневых точек. Используя эти укрепления, небольшие силы могли оборонять овраги, лощины и труднопроходимые тропы, которые вели в горы, даже от превосходящих сил противника.

Чтобы еще больше затруднить продвижение противника, земли перед Рапидо к востоку от Кассино были затоплены. Снабжение войск союзников осуществлялось в условиях труднопроходимых гор и, естественно, бездорожья, что заставляло их действовать в сложной и незнакомой обстановке…
Для обороны «линии Густава» и Монте-Кассино 10-я немецкая армия генерал-полковника Генриха фон Фитингофа имела 15 дивизий. В районе Кассино находились части 5-й горнострелковой дивизии генерал-лейтенанта Юлиуса Рингеля и 1-й парашютной дивизии генерал-лейтенанта Рихарда Гейдриха. Оборона Кассино снова свела парашютистов и горных стрелков, которые за два года до этого вместе сражались на Крите…

Первая парашютная дивизия

Первая парашютная дивизия по праву считалась одной из лучших в немецкой армии. Переименованная в мае 1943 года из 7-й авиационной дивизии, она имела в своем составе три парашютных полка, артиллерийский полк, отдельные батальоны: связи, инженерный, зенитный, транспортный, запасной, санитарный, противотанковый, пулеметный. Ее полная штатная численность должна была составлять около 12 000 человек, численность парашютного полка составляла 3460 человек.

Главным преимуществом дивизии был ее хорошо подготовленный, обладавший большим боевым опытом личный, особенно офицерский и младший командный, состав. Уцелевшие после высадок в Нидерландах, и на Крите, немецкие парашютисты прошли хорошую школу оборонительных боев на Восточном фронте на реке Волхов в 1941 году и под Ржевом в 1942-м. Являясь мобильным резервом верховного командования, первая парашютная дивизия, входившая в состав 11-го авиационного корпуса, с 12 июля 1943 года участвовала в итальянской кампании. Боевые группы немецких парашютистов участвовали в боях на Сицилии, в районах Таранто и Салерно, под Ортоной и Орсоньей.

Сталинград по-итальянски

Дивизию возглавлял 47-летний генерал-лейтенант Рихард Гейдрих, ветеран Первой мировой, кавалер Рыцарского креста за Крит и Германского креста в золоте за бои под Ленинградом. Первые парашютные части, прибывшие под Монте-Кассино, возглавил командир 1-го парашютного полка полковник Карл Лотар Шульц, кавалер Рыцарского креста за бои в Голландии. В его боевую группу вошли 1-й и 2-й батальоны 1-го парашютного полка, 3-й батальон 3-го полка и парашютный пулеметный батальон. Они заняли позиции, протянувшиеся от Монте-Кассино до Монте-Кальварио по фронту более километра. Поддерживаемые значительным количеством артиллерии, немецкие парашютисты защищавшие «линию Густава» были уверены, что смогут отбить любую попытку прорыва…

Атака американцев в январе 44-го

Командование союзников, пытаясь обойти «линию Густава», высадило 22 января в тылу немецких войск в районе Анцио крупный десант. Почти одновременно, 17 января, начались отвлекающие атаки в районе реки Гарильяно. Как известно, эти операции успеха не имели. Это вынудило командующего 5-й американской армией генерала Марка Кларка нанести 24 января 1944 года фронтальный удар в районе Кассино силами 34-й американской пехотной дивизии и Французского экспедиционного корпуса. После недели боев 34-я дивизия генерала Чарльза Райдера в конце концов форсировала затопленное русло реки Рапидо. Части продвинулись почти на 3 км в горы вокруг Кассино и остановились в 400 м от монастыря.

Крутые склоны не позволяли танкам поддерживать пехоту, замедляя наступление. Склоны были изрезаны глубокими ущельями, которые укрывали немцев при огневых налетах, служили им передовыми позициями и предоставляли безопасные пути отхода. Имевшие отличный обзор, немецкие артиллерийские наблюдатели были в курсе всех передвижений союзников, затрудняя им снабжение и эвакуацию войск.

Сталинград по-итальянски

Солдаты союзников находились в какой-то тысяче метров от шоссе номер 6, но немцы упорно обороняли каждую скалу, каждый поворот горной дороги, каждую пещеру. Только к 11 февраля (!!!) части 133-го пехотного американского полка и пять танков пробились в город Кассино, но сразу были выбиты оттуда.
К этому моменту войска 2-го американского корпуса генерала Кейеса потеряли в январских боях 12000 человек убитыми, ранеными и пропавшими без вести. Был фактически уничтожен 142-й американский пехотный полк. Из вспомогательных рот 2-го корпуса: водителей, писарей и поваров пришлось формировать временные боевые подразделения.11 февраля наступление было остановлено, а 2-й американский корпус был выведен с фронта для отдыха и пополнения. На фоне этого поражения ярким выглядел успех 3-й алжирской дивизии, сумевшей на северном фланге закрепиться на вершине горы Монте-Бельведере и даже захватить 500 человек в плен…

Трагедия аббатства

Угрожающее положение на плацдарме в Анцио заставило союзное командование продолжить наступление. Эстафету 2-го американского корпуса принял новозеландский корпус генерала Бернарда Фрейберга. Его 4-я индийская дивизия генерала Френсиса Такера должна была наступать с севера, вдоль горных хребтов на монастырскую гору, а 2-я новозеландская дивизия генерала Говарда Киппенбергера — атаковать железнодорожную станцию Кассино. Союзники были уверены, что аббатство (в периметре 230 м), со стенами толщиной 3 м и высотой 45 м, являлось прекрасным немецким опорным пунктом подготовленным к обороне, с которого велась корректировка артиллерийского огня. Командующий ВВС союзников на Средиземноморье генерал Айра Икер, пролетев над монастырем на самолете, утверждал, что видел там радиомачту, развешенную для просушки немецкую форму и пулеметные окопы под крепостной стеной.

14 февраля над Кассино были сброшены листовки, предупреждавшие местное население и солдат о том, что 16 февраля монастырь и его окрестности будут бомбить. Но на самом деле ни один немецкий солдат не пересекал территории аббатства. По приказу фельдмаршала Кессельринга еще в октябре 1943 года из монастыря в Рим были переправлены все ценности и эвакуировано все население. В аббатстве оставались только сам настоятель Григорио Диамаре, десять монахов и несколько сотен крестьян-беженцев. Немцы охраняли только вход и не приближались непосредственно к аббатству, очертив круг на расстоянии двухсот метров от него. Было ли оправдано военной необходимостью для союзников уничтожение древнего монастыря? Увы, необходимости в этом не было — вокруг долины было много других высот, на которых находились немецкие наблюдатели…

Сталинград по-итальянски

Утром 15 февраля 229 бомбардировщиков (из них 142 Боинг Б-17) обрушили на монастырскую гору и позиции первой парашютной дивизии более 600 тонн бомб. В превращенном в руинy аббатстве погибло более трехсот мирных жителей. Но авиационный удар был нанесен командованием ВВС на день раньше планируемого срока из-за погодных условий. Это не позволило наземным частям вовремя подготовиться к штурму. Только в ночь с 15 на16 февраля Сассекский королевский полк атаковал высоту 593, но был вынужден отступить.

Следующей ночью в бой был брошен Раджпутанский пехотный полк, и только после четвертой атаки он сумел приблизиться на расстояние в 1000 м к монастырской горе. Дело в том, что боевая группа немецких парашютистов оберста Лотара Шульца вывела из аббатства сорок последних мирных жителей и монахов, а затем заняла монастырь. Многочисленные катакомбы и подземные туннели стали превосходной оборонительной позицией. Десантники-пулеметчики нанесли серьезный урон индийским пехотинцам. Их потери доходили до половины личного состава.

2-я новозеландская дивизия только к концу 17 февраля захватила станцию Кассино и, переправившись через реку Рапидо, потеснила 211-й гренадерский полк 71-й пехотной дивизии. Но горная река переворачивала и уносила понтоны, не давала саперам сооружать мосты и переправы.
На фронте под Кассино немцы старались контратаковать превосходящими силами не меньше полка, чтобы смести вражескиe плацдармы. Оказавшись без поддержки танков и артиллерии, новозеландцы 18 февраля были вынуждены отступить. Из-за плохих погодных условий новое наступление 24 февраля было отменено…

«Итальянский Сталинград»

Двадцать один день непогоды противники использовали для подготовки и перегруппировки войск. По новому плану новозеландский корпус сосредоточил обе свои дивизии для удара по монастырю и городу Кассино с севера. После этого в прорыв, открывая дорогу на Рим, должна была быть брошена свежая 78-я британская пехотная дивизия. Союзники, учитывая предшествующий опыт, сделали ставку на превосходство в технике, особенно в авиации, танках и артиллерии и на эффект от бомбардировки. Союзники снова прибегли к тактике таранного удара, начисто забыв о возможности обходного маневра.

Немецкое командование на этот раз оборону 13-километрового района Кассино полностью передало первой парашютной дивизии. Боевую группу Шульца сменил 3-й парашютный полк оберста Людвига Хайльмана, кавалера Рыцарского креста за Крит, ветерана Восточного фронта. 1-й и 4-й парашютные полки расположились в городе и пригороде.

Утром 15 марта 1944 года 445 бомбардировщиков и 150 штурмовиков обрушили на город и его окрестности более 1150 тонн бомб. Вслед за бомбежкой — шквал из 196 тыс. снарядов, выпущенных из более 750 орудий. Затем в атаку пошла новозеландская и индийская пехота при поддержке более чем 400 бронированных машин. Но танки отстали от пехоты, застряв в многочисленных воронках, которые после начала дождя стали превращаться в сплошное болотное месиво. И хотя немцы понесли существенные потери, руины города и аббатства обеспечили им еще больше укрытий и удобных огневых позиций.

Сталинград по-итальянски

Теперь пехота союзников была вынуждена зачищать каждое разрушенное здание от немецких пулеметчиков и снайперов. 16 марта гуркхам из 4-й индийской дивизии неожиданным ударом удалось овладеть холмом Палача, расположенным всего лишь в 250 м от аббатства, а новозеландцам — захватить Замковую гору. Эту высоту у подножия монастырской горы немцы пытались отбить на протяжении всей ночи. В результате завязались ожесточенные бои, порой они переходили в рукопашные.

17 марта таранным ударом на узком участке новозеландцы овладели железнодорожной станцией. После этого все необходимое снаряжение и вооружение для обороны надо было доставлять единственным способом — по воздуху. Во время боев в районе Кассино немецкие командиры распределяли свои танки, штурмовые орудия и САУ между укрепленными пунктами и контратакующими отрядами. Всего лишь несколько штурмовых орудий, действовавших вместе с парашютистами, не позволили союзникам использовать свои танки для поддержки пехоты.

19 марта верховное командование союзников отдало приказ о повторном штурме города, чтобы захватить все опорные пункты силами новозеландских маори, и о фронтальном наступлении гуркхов на аббатство. Утром монастырь и город снова подверглись бомбардировке, но парашютисты в своих подземных бункерах практически не пострадали. Саперы 4-й индийской дивизии две недели, прикрывая камуфляжными экранами свою работу, расчищали одну из козьих троп севернее аббатства, превратив ее в дорогу для 40 танков «шерман» 20-й танковой бригады. Но парашютисты нарушили планы наступавших, атаковав Замковую гору. Оказавшись без поддержки пехоты, танковая атака захлебнулась.

В самом городе бои продолжались по мере того, как атакующие новозеландцы зачищали дом за домом, приближаясь к шоссе номер 6. Укрывшись от обстрела в бункерах и пещерах, они снова и снова возникали среди развалин, проникали в тыл наступавших и прицельным огнем наносили чувствительные удары. Только превосходство в живой силе и артиллерии позволяло союзникам продвигаться вперед.

Для окончательной зачистки города была даже переброшена 78-я британская дивизия. Эти бои все больше напоминали немецким ветеранам Сталинград 1942 года: бесплодные атаки, изувеченная местность, тяжелые потери. У парашютистов в Кассино был даже свой «Дом Павлова» — отель «Континенталь», где забаррикадировавшиеся немцы отбивали атаки батальона маори. Был здесь и свой «Павлов» — фельдфебель Вальтер Вернер, награжденный Рыцарским крестом 9 июня 1944 года.

К этому моменту в Италии 28 союзным дивизиям противостояли уже 23 немецких. Ситуация становилась патовой, и 26 марта наступление было снова прекращено…

«Мясорубка» в мае 44-го

После этого Монте-Кассино стало еще более серьезной проблемой для союзников. «Линию Густава» надо было взять до начала высадки в Нормандии.Новый штурм был запланирован на май, чтобы лишить немцев возможности перебросить во Францию резервы. Теперь британский фельдмаршал Гарольд Александер решил действовать наверняка — реализовать свое численное превосходство, сосредоточив на 30-километровом фронте две армии: 5-ю американскую и 8-ю британскую. Американский корпус наносил удар вдоль побережья, французский — через горы Аурунчи, британский наступал в центре через реку Рапидо, а штурмовать Монте-Кассино выпало польскому корпусу Владислава Андерса. Его 50-тысячное соединение было сформировано еще в СССР, в 1942 году выведено на Средний Восток и еще не участвовало в боях.

Корпус должен был обойти аббатство с севера, отрезать пути сообщения и блокировать немецких парашютистов в монастыре. На этот раз союзники уделили особое внимание маскировке и дезинформации противника. На побережье Средиземного моря сооружались макеты техники, имитируя подготовку десанта. В течение всех полутора месяцев подготовки к операции долина реки Рапидо каждый вечер маскировалась дымовой завесой для переброски войск. Все это позволило скрытно сосредоточить тринадцать дивизий, а не шесть, как полагал противник…

Немецкое командование снова перегруппировало войска. В самом городе Кассино занял оборону 4-й парашютный полк оберста Эриха Вальтера, кавалера Рыцарского креста за Голландию, ветерана Крита, Сицилии. 1-й парашютный полк вместе с 71-м полком реактивной артиллерии находился в резерве командира дивизии. Дивизия была ослаблена передачей своих третьих батальонов для формирования 5-й парашютной дивизии. В действительности полки представляли собой скелеты, которым противостояли армейские корпуса союзников…

Неожиданно для немцев поздно вечером 11 мая 1944 года более 2000 орудий открыли огонь по их оборонительным позициям и вели его непрерывно в течение двух часов. После сложного ночного марша по скалистым склонам две польские дивизии захватили хребет Призрак, находившийся в 1800 м от аббатства, и хребет Змеиная голова всего в 1000 м. Не имевшие боевого опыта поляки несли тяжелые потери от артиллерийского, минометного и пулеметного огня парашютистов. Но это с лихвой компенсировалось их боевым духом и отвагой. Немецким парашютистам не хватало сил, их батальоны насчитывали по двести человек, и оборону держали отдельные опорные пункты, перекрывающие друг друга секторами обстрела. На рассвете немцы контратаковали поляков, которые ночью были вынуждены отойти на исходные позиции, потеряв более половины личного состава. Но, увы, успехом своего четвертого наступления союзники были обязаны гумьерам-солдатам 2-го марокканской дивизии французского корпуса генерала Альфонса Жюэна. Именно они, уроженцы Атласных гор, действуя по ночам, захватили гору Монте-Майо, преодолев горы Аурунчи, которые немцы считали непроходимыми для пехоты.

Сталинград по-итальянски

К 16 мая гумьеры прорвали «линию Густава» на глубину десяти миль. Это, в свою очередь, позволило британцам перерезать шоссе номер 6 на следующий день. 1-я парашютная дивизия оказалась под угрозой окружения в аббатстве. Поляки продолжили наступление 17 мая. Немецкие парашютисты ночью оставили аббатство. Когда утром 18 мая разведывательный дозор 12-го полка подолских улан вошел в аббатство, там оставалось 30 раненых немецких солдат. Поляки водрузили над руинами монастыря польский флаг как символ победы. Пятимесячная битва за Монте-Кассино закончилась пирровой, но все-таки победой. Прорыв «линии Густава» наконец открывал дорогу на Рим, который пал 4 июня 1944 года…

Красные маки под Монте-Кассино

После окончания сражения пейзаж вокруг Монте-Кассино напоминал картины времен Первой мировой войны на Западном фронте. Вся земля была перепахана воронками от бомб и снарядов, вместо домов — сплошные руины. Среди разрушенных городских построек, на склонах гор и в пещерах сложили свои головы тысячи солдат. Союзники потеряли более 120 тыс. человек убитыми, ранеными и пропавшими без вести, потери немцев составили более 20 тыс. солдат.

Битва за Монте-Кассино была классическим образцом оборонительных боев, участниками которых были немецкие парашютисты. Они буквально вгрызались в землю, превратив в неприступную крепость «линию Густава». Ни авиационные бомбардировки, ни многочасовые артиллерийские обстрелы, ни массированные пехотные и танковые атаки не смогли сломить волю десантников к сопротивлению. Их оборонительная тактика была грамотной и очень эффективной, что превратило немецкий тактический оборонительный успех сначала в оперативный, а затем в стратегический.

Имея весьма ограниченные ресурсы, парашютисты сумели расстроить наступательные планы противника и удерживать его на фронте под Монте-Кассино до середины мая 1944 года. Численному превосходству союзников они противопоставили тактическое мастерство и высокий боевой дух. Именно под Кассино родился боевой девиз дивизии «Товарищество, мастерство, честь!».
Автор: Евгений Музруков
Первоисточник: http://www.bratishka.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 54
  1. toguns 23 октября 2012 08:40
    wassat слушайте на радио байки.фм Сталинград по-итальянски, Прохоровка по- африкански и ещё очень много интересных военных сказок с западного фронта.
    п.с.
    ну а если серьезно глупо сравнивать одну из самых кровопролитных битв на берегах волги за всю историю второй мировой войны с итальянской местечковой военной операцией.
    toguns
    1. Леха е-мое 23 октября 2012 08:52
      Согласен.Зато ГОНОРУ СКОЛЬКО.
      В 90-х годах однажды утром просыпаюсь и из новостей СМИ узнаю что ФАШИСТКУЮ ГЕРМАНИЮ оказывается разгромила США -и РОССИЯ где-то там далеко вела БОИ МЕСТНОГО ЗНАЧЕНИЯ.
      А США как всегда спасла ДЕМОКРАТИЮ И ВЕСЬ МИР от плохого парня.
      НАДО почаще показывать нашу историю НА западе -чтобы у них небыло по этому поводу ИЛЛЮЗИЙ.
      Леха е-мое
      1. vasev 23 октября 2012 11:03
        Всё-равно будут. Пропаганда СШП зомбирует намного лучше ПутинскогоТВ, хотя последнее подтягивается smile
        vasev
      2. vadimN 23 октября 2012 13:48
        На Западе то - хрен с ними.... Беда в том, что фурсенковское образование и "свободные" СМИ нашу молодежь уже воспитывают в таком духе, что все русское плохо, а американское хорошо, в том числе и победа над фашизмом - заслуга "рядового Райана"...
      3. гурт 23 октября 2012 17:48
        не дадут.......мы же враг с большой буквы для запада,с нашей подачи развалены все колониальные империи,-они нам этого никогда не простят.
    2. Бек 23 октября 2012 09:12
      Цитата: toguns
      ну а если серьезно глупо сравнивать


      Ну, вот почему вы так. Это ведь должно быть понятно. Название это журналисткое клише, для апломба. Чего стоит журналисту назвать это сражение битвой всех времен и всех народов, ничего не стоит. Так вы и в этом случае будет на полном серьезе оппонировать? Кто более менее знаком с историей ВОВ то ему и в голову не придет сравнивать. Для меня в статье гланое не название, а то что приоткрывает занавес над действиями гурхов, индийцев, мароканцев, алжирцев.
      Бек
    3. Сахалинец 23 октября 2012 09:28
      Цитата: toguns
      Сталинград по-итальянски, Прохоровка по- африкански


      Ну надо же показать свою ну просто не реально важную значимость, а тут вот как раз подвернулось местечко где долго топтались и портили подштаники от каждого германского выстрела. Вот тебе и Сталинград... полсотни убитых германских танков прибили при помощи трх-четырех сотен своих вот тебе и не много ни мало Курск по африкански. Нагло-саксы адские мастера вранья и преувеличения собственных заслуг.
      1. гурт 23 октября 2012 17:52
        и пшеки их прихлебыши-50 000 уродов сбежавших в африку,вылезли в италии,вот здесь они и вкусили немецкого гостеприимства......
    4. бук 23 октября 2012 13:56
      Союзники потеряли более 120 тыс. человек убитыми, ранеными и пропавшими без вести, потери немцев составили более 20 тыс. солдат.
      В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ УБЕЖДАЮСЬ ЧТО АМЕРЫ НИКОГДА НЕ УМЕЛИ, НЕ УМЕЮТ И НЕ НАУЧАТСЯ ВОЕВАТЬ!!!
      бук
      1. Бек 23 октября 2012 18:02
        Цитата: бук
        Союзники потеряли более 120 тыс. человек убитыми, ранеными и пропавшими без вести, потери немцев составили более 20 тыс. солдат. В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ УБЕЖДАЮСЬ ЧТО АМЕРЫ НИКОГДА НЕ УМЕЛИ, НЕ УМЕЮТ И НЕ НАУЧАТСЯ ВОЕВАТЬ!!!


        Ты это как свое мнение составил, наобум, что ли. Ты статью то читал? Там ведь больше не амеры действовали. А поляки, мароканцы, канадцы, алжирцы, индийцы, гуркхи.

        Ну, вот хоть глаз на, что-то натянуть, лишь бы амерам в карман накласть.
        Бек
        1. бук 23 октября 2012 21:53
          вот именно , что воевали какие-то левые чуваки, а лавры славы достались доблестным союзничкам!!!
          бук
          1. aviator46 27 октября 2012 23:04
            Не гони пургу - нашими Союзниками были:
            Австралия, Аргентина, Бельгия, Боливия, Бразилия, Великобритания, Венесуэла, Гаити, Гватемала, Гондурас, Греция, Дания, Доминиканская Республика, Египет, Индия, Ирак, Иран, Канада, Китай, Колумбия, Коста-Рика, Куба, Либерия, Ливан, Люксембург, Мексика, Нидерланды, Никарагуа, Новая Зеландия, Норвегия, Панама, Парагвай, Перу, Польша, Сальвадор, Саудовская Аравия, Сирия, , США, Турция, Уругвай, Филиппины, Франция, Чехословакия, Чили, Эквадор, Эфиопия, Югославия, Южно-Африканский Союз
            aviator46
      2. aviator46 27 октября 2012 23:02
        Наступающая сторона всегда несёт потери бОльшие, чем обороняющаяся....
        Зато советская Армия воевала "блестяще"
        Соотношение советских и германских потерь на Восточном фронте составляет, примерно 10:1. Если учесть еще потери союзников Германии и советских граждан, погибших на стороне вермахта, но не учтенных в немецких потерях (таких, по разным оценкам, то соотношение станет примерно 7,5:1.
        aviator46
        1. Бек 28 октября 2012 16:54
          Цитата: aviator46
          Соотношение советских и германских потерь на Восточном фронте составляет, примерно 10:1.


          Вы уже совсем не чтите статистику и цифры. Принятая цифра советских потерь 20 миллионов человек. Немецкие потери 7 миллионов. Теперь посчитаем по вашему соотношению 10 к 1 в пользу СССР.

          Если 1 это 20 миллионов, то немцев по соотношению 10 к 1 должно было бы погибнуть 200 миллионов???

          Если 10 это 7 миллионов, то по соотношению 10 к 1 советские потери должны были бы 700 000 тысяч???

          Ну, как, до вас дошел Абсурд вашего утверждения? Элементарно было бы просчитать и не выдавать в комент бред.
          Бек
          1. Бек 28 октября 2012 18:03
            Авиатору.

            Приношу извинения. не так так понял ваш верхний коммент. Не прочитал кавычки. Забираю свой комент, про потери, взад.
            Бек
    5. Goldmitro 23 октября 2012 14:27
      В этой информации есть один положительный момент - это мировое признание того, что Сталинград стал СИМВОЛОМ исключительного мужества и стойкости солдата. И это был РУССКИЙ солдат! Имя Сталинград стало нарицательным и используется, как в этой статье, когда хотят отметить стойкость каких либо войск, хотя все понимают, что Сталинград - это НЕПРЕВЗОЙДЁННЫЙ образец стойкости, который им и останется, если русских не будут трогать!
  2. Бек 23 октября 2012 08:50
    В статье показаны действия солдат других народов которые тоже сражались с фашизмом. Их участие в войне мало освещенно. Статья приоткрывает взгляд.
    Бек
    1. Леха е-мое 23 октября 2012 09:25
      рядовые бойцы и офицеры любой АРМИИ ипытывают все тяготы войны на своей шкуре (КРОВЬ ,ГРЯЗЬ,ХОЛОД,ГОЛОД каждый день видеть смерть своих товарищей -испытание не для слабонервных) К НИМ Я ОТНОШУСЬ С УВАЖЕНИЕМ.
      Меня больше бесят попытки всяких политиков и журналистов ПЕРЕПИСАТЬ ИСТОРИЮ под СЕБЯ РОДИМЫХ (цель-как всегда жажда СЛАВЫ ,ДЕНЕГ И ДРУГИХ КОРЫСТНЫХ ЦЕЛЕЙ)
      память погибших солдат и офицеров нельзя ПАЧКАТЬ ГРЯЗНЫМИ РУКАМИ.
      Леха е-мое
    2. Karlsonn 23 октября 2012 13:32
      Абсолютно согласен.
      Я вот довольно долго был убежден, что под Монте-Кассино решающею точку и самый весомый вклад внесли поляки (откуда набрался этой ереси ума не приложу) и только много позже узнал, что в мае там рулили марокканские гумьеры и 1-я канадская пехотная дивизия с 5-я канадской танковой дивизией в качестве усиления; надо полагать марокканцев задвинули из-за того, что они после битвы натворили.
      Полемику, что это сравнение с Сталинградской битвой как-то умаляет подвиг наших предков считаю неприемлемой, даже наоборот - в этой статье прекрасно показано с каким врагом пришлось сражаться и победить нашим дедам одни цифры заставляют задуматься:
      - Союзники потеряли более 120 тыс. человек убитыми, ранеными и пропавшими без вести, потери немцев составили более 20 тыс. солдат;
      - 11 мая 1944 года более 2000 орудий открыли огонь;
      - Утром 15 марта 1944 года 445 бомбардировщиков и 150 штурмовиков обрушили на город и его окрестности более 1150 тонн бомб. Вслед за бомбежкой — шквал из 196 тыс. снарядов, выпущенных из более 750 орудий.
      Ну а если кто-то здесь увидел восхваление фашизма, то тут и говорить не о чем.
      1. borisst64 23 октября 2012 14:37
        Цитата: Karlsonn
        Полемику, что это сравнение с Сталинградской битвой как-то умаляет подвиг наших предков считаю неприемлемой


        Полемика о том, что нельзя сравнивать блестящую военную операцию (устояли, окружили, отразили угрозу деблокирования, уничтожили, взяли в плен) с банальным навалом авиацией, бронетехникой, артиллерией и пехотой. Причем, судя по потерям, навал был организован отвратительно.
        borisst64
        1. Karlsonn 24 октября 2012 12:56
          borisst64 hi ,
          ну так Слава Сталинградской битвы прогремела на весь мир, собственно это был переломный момент в Второй мировой, вот иностранцы под впечатлением и сравнивают, а можно им или нельзя, скажем так - какое отношение имеют иностранцы к Славе нашего оружия, а вот поди:
          ...В честь победы советских войск под Сталинградом в разных европейских городах появились улицы, скверы, проспекты с героическим названием. Так, в Париже имя «Сталинград» носят площадь, бульвар и станция метро, в Лионе - антикварный рынок, в Брюсселе - проспект и отель, а в Болонье - центральная улица города;
          Улица Героев Сталинграда, г. Бельско-Бяла, Польша
          Улица Защитников Сталинграда, г. Кемпно, Польша
          Сталинградская улица, г. Братислава, Словакия
          Сталинградская улица, г. Шаги, Чехословакия
          Сталинградская улица, г. Теплице, Чехия
          Сталинградская улица, г. Карловы Вары, Чехия
          Сталинградская улица, г. Колин, Чехия
          Улица «Сталинград», г. Сен-Назер, Франция
          Сталинградская улица, г. Эрмон, Франция
          Сталинградская улица, г. Нантер, Франция
          Улица «Сталинград», г. Шавиль, Франция
          Сталинградская улица, Канны, Франция
          Улица «Сталинград», Болонья, Италия
          Сталинградский проспект, г. Антони, Франция
          Сталинградский проспект, г. Коломб, Франция
          Площадь Героев Сталинграда, г. Зелена-Гура, Польша
          Сталинградская площадь, г. Нитра, Словакия
          Сталинградская площадь, г. Градец-Кралове, Чехия
          Сталинградская площадь, г. Зноймо, Чехия
          Сталинградская площадь, г. Млада-Болеслав, Чехия
          Сталинградская площадь, г. Пардубице, Чехия
          Сталинградская площадь, г. Фридлант, Чехия
          Сталинградская площадь, г. Гораждевице, Чехия
          Сталинградская площадь, г. Пюто, Франция
          Сталинградская аллея, г. Познань, Польша
          Сталинградская аллея, г. Йичин, Чехия
          Парк «Сталинград», г. Сен-Дени, Франция
          Сквер имени Сталинграда, Марсель, Франция
          Отель и ресторан «Сталинград», г. Нова-Пака, Чехия
          Сталинградская набережная, г. Иси-ле-Мулино, Франция
          Сталинградская набережная, Тулон, Франция
          Сталинградский бульвар, г. Сент-Этьен, Франция.

          а переименовывают все, в основном у нас .
          1. подводник 24 октября 2012 14:05
            Я очень рад за европейцев,что они СМЕЮТ гордится невероятным и бессмерным подвигом всех времён и народов,сотворённый нашими славными дедами и отцами !
            Мне стыдно за свою страну,которая по воле придурковатого кукурузника(в угоду его амбициям) ввергла в забвение имя ГОРОДА -ГЕРОЯ ставшего символом Великой Победы!!!

            Я слышал историю о том, как после войны в СССР приехала сборная команда футболистов из ФРГ,какой это был турнир не помню,НО по-ходу матча игра была замечательно интересной ,а в конце матча наши уступали в счёте 1:2..
            И тогда весь народ на трибунах(немецких болел тогда разумеется не было) начал скандировать:СТАЛИНГРАД!СТАЛИНГРАД!
            Наши тогда победили!!!
      2. гурт 23 октября 2012 17:54
        ........просто обычный подвиг солдата.
      3. геннади 23 октября 2012 19:34
        Монте-Кассино взяли не совсем поляки, а именно белорусы в составе армии Андерса.
        1. подводник 24 октября 2012 14:32
          Представьте, и я читал, что в армии Андерса воевали белоруссы,только вот при возвращении в СССР они были лишены всех льгот и звания "ветеран ВОВ"
          Может быть я ошибаюсь?
  3. Dimani 23 октября 2012 09:06
    Я так думаю, при наличии у немцев постоянно пополняемых резервов, союзники не смогли бы взять этот укрепрайон. Хотя история и не терпит сослагательного наклонения.
    Забавно то, что в кровопролитные операции бросали либо поляков, либо марроканских гумьеров (туземных солдат), либо гуркхов. И они внесли решающий вклад в победу. Получается у них гораздо больший боевой дух чем у мелкобритов и амеров. request
    Dimani
    1. Ross 23 октября 2012 11:26
      Dimani,
      Цитата: Dimani
      Получается у них гораздо больший боевой дух чем у мелкобритов и амеров.


      Наверное еще и привычка загребать жар чужими руками! Победа то названа англо-саксонской, а воевали за них больше другие.
      1. Игарр 23 октября 2012 13:54
        50-тысячный польский Корпус Андерса.
        "..На рассвете немцы контратаковали поляков, которые ночью были вынуждены отойти на исходные позиции, потеряв более половины личного состава."
        Больше половины - 25 001 человек?
        1: 5 убитых - раненых.... = 4166 человек безвовратных потерь.
        3: 7 умерших от ран ...... = 6 250 умерших после ранений и лечения.
        Свыше 10 тысяч....
        И кажется мне, что эти ребята - числятся в списках Катыни.
        ...
        Умеют, действительно, жар загребать.
        Поляки, индийцы, маори, французы (на итальянской земле), алжирцы - у всех результаты, а цель не достигнута. Впустую.
        Вот и ..ищи себе союзников.
        1. Бек 23 октября 2012 17:54
          Цитата: Игарр
          И кажется мне, что эти ребята - числятся в списках Катыни.


          Подтверди свои слова, что убитые поляки в Монте Кассино числятся в числе катынских жертв.

          Нет у тебя подтвеждений. А когда кажется, то крестяться, а не говорят всякую чушь. А потом ещё негодуют, что поляки плохо относятся.

          Оскорбил ты память солдат павших в борьбе с фашизмом. И глаз твой зеленый бестыжий.
          Бек
          1. Игарр 24 октября 2012 09:36
            Давай ругаться будем, хи-хи?
            ".. И глаз твой зеленый бестыжий.."
            ...
            А у тебя - рога на голове.
            1. Бек 24 октября 2012 09:48
              Игарру.

              Чтобы глаз твой нормально светился, ты подтверди что поляки погибшие в Кассино внесены в список жертв Катыни. Или как-то потихоньку на попятную сдай. Ну, чтоб углы сгладить.

              А рога мои не трожь. Это святое. Да и не рога это. А чего не скажу - тайна.
              Бек
              1. Игарр 24 октября 2012 10:17
                Бек, ну перестань.
                Не трогаю рога, никак, Искандер Зулькарнейн - именно это и было отличие.
                ..
                Не хочу искать подтверждения людям по Катыни.
                Накопать-то в Интернете можно что угодно.
                Только это все "копания" будут, а не архивные данные.
                ..
                Исходил только из того, что вся эта Катынская история дурно пахнет.
                Наши всех перестреляли. Немцы достреляли оставшихся.
                Потом нашлись исключительно честные, правдивые ребята - и американцы, и немцы, и наши - которые рассказали ВСЮ правду.
                А потом поляки - развернули истеричную вакханалию.
                По жизни не переношу визгливых. Громогласных. Дофига правдивых.
                Все они - с двойным дном.
                А откуда мог сформироваться корпус Андерса на территории России- вопрос.
                Из жмуриков, что ли?
                И до 1942 года валандался по Казахстану, Средней Азии.
                Поэтому англичане увидели этих, раскормленных ...бойцов - да и пустили на ..убой.
                ...
                Ну..сгладил я углы попятным ходом?
                1. Бек 24 октября 2012 11:10
                  Цитата: Игарр
                  Ну..сгладил я углы попятным ходом?


                  Ну, вон видишь и глаз другой стал. А то твой угол в бок бодал похуже рога. А вообще хорошо с адекатными людьми разговаривать.
                  Бек
        2. геннади 23 октября 2012 19:40
          Корпус генерала Андерса наполовину или более состоял из западных белорусов.
    2. Был Мамонт 23 октября 2012 22:07
      "Забавно то, что в кровопролитные операции бросали либо поляков, либо марроканских гумьеров (туземных солдат), либо гуркхов. И они внесли решающий вклад в победу. Получается у них гораздо больший боевой дух чем у мелкобритов и амеров."
      Где-то читал, что Черчиль считал своей главной заслугой относительно мало погибших англичан во второй мировой войне. Чужими ручками загребать жар им не впервой.
      А немцы- сильные солдаты. Тем ценнее подвиг наших.
  4. vylvyn 23 октября 2012 09:06
    Не стоит марать имя святого города. Какой там в Италии "Сталинград"?

    Цитата - "В течение долгих пяти месяцев кровопролитных боев здесь погибли десятки тысяч солдат США, Алжира, Британии, Германии, Индии, Италии, Канады, Марокко, Новой Зеландии, Польши, Туниса, Франции…".
    Сталинградом и близко не пахнет. Сталинград - это сотни и сотни тысяч погибших, страшнейшие танковые сражения и воздушные бои, массовый героизм, мужество и самопожертвование солдат. В Сталинграде от дивизии через 1-2 недели боёв оставался взвод, в лучшем случае - рота.

    Цитата - "Двадцать один день непогоды противники использовали для подготовки и перегруппировки войск. "
    Нехило воевали гвардейцы союзничков. Месяц балдёжки. На монастырь 250 метров в поперчнике идти не спешили. А вот в Сталинграде бои не прекращались ни на день. А тут тепличные условия - 750 орудий разного калибра, плюс своя авиация безнаказанно работает, и никаких тебе бомбёжек и "Штук", никаких тебе танковых атак, просто сказка.

    Вобщем - 1) америкосы и прочие союзнички - хреновые вояки (цитата - "Но к концу декабря 1943 года наступление на Рим ползло со скоростью улитки. Фактически итальянская кампания союзников зашла в тупик."), если бы не новозеландцы и гуркхи, так бы и сидели они до сих пор возле этого монастыря и в своих бравых боевых донесениях писали о супер-пупер отважной обороне подступов к монастырю от "миллиардов" засевших в такой же обороне фрицев; 2) если бы мы так воевали (неспеша), война с фашистами шла бы у нас до сих пор. Хотя нет. Фрицы бы успели придумать кучу разного супероружия (в том числе и ядерную бомбу) и нам точно был бы амбец.
    Вот новозеландцы и индусы молодцы. Надоело смотреть на трусливых американских и английских псов с поджатыми хвостами, пошли и надрали фрицам задницу.

    Короче говоря, название статьи мягко говоря - некорректное и даже оскорбительное. Сталинград - это Сталинград. Он такой один и единственный. Сравнивать его просто не с чем.
    vylvyn
    1. Бек 23 октября 2012 09:20
      Цитата: vylvyn
      Не стоит марать имя святого города. Какой там в Италии "Сталинград"?


      Ну кто ж марает. Это обычный прием журналистов. Когда где-то кто-то увидев красивый пейзаж говорит - как маленькая Швейцария. То этот человек ведь не охаивает всю Швейцарию.
      Бек
    2. ДИМС 23 октября 2012 09:37
      Цитата: vylvyn
      Не стоит марать имя святого города. Какой там в Италии "Сталинград"?

      Имеется ввиду накал боёв, а не число участников. В реале там было ещё хуже, чем в Сталинграде. Командование союзников устроило мясорубку в лучших традициях Первой Мировой или некоторых не очень умных советских командиров, о которых писал Жуков в своём известном приказе "прекратить преступные атаки в лоб..."
      ДИМС
      1. Delta 23 октября 2012 11:11
        абсолютно верно. Никто же не сравнивает количество погибших или уровень храбрости союзных войск и войск Красной Армии. Сравнение идет в русле стратегической важности самой битвы.
        1. vylvyn 23 октября 2012 14:33
          Парни (Бек, ДИМС, Дельта), я конечно благодарен, что вы пытаетесь дать свои пояснения (я отлично понимаю про хитрый журналистский приём). Но есть вещи, которые при прославлении фашистских десантников лучше не упоминать, в частности - Сталинград. Спасибо, что автор не назвал статью "Брест по-итальянски". Пусть автор назовёт свою статью "Варшава по-итальянски" или "Берлин по-итальянски" или "Омаха-бич по-итальянски" или "Линия Мажино по-итальянски". Но "Сталинград по-итальянски" - это занижение значения Сталинградской битвы, разжалование её до уровня рядовой фронтовой операции.

          ДИМС, уверен, что в реале было хуже всё же в Сталинграде. Стратегическая значимость места определяют напрямую как количество стягиваемых туда войск, так и накал боевых действий. Сталинград был для фрицев гораздо важнее, чем монастырь.

          Дельта, Сталинград в разы стратегически важней какого-то там монастыря. Если бы фрицы задушили нас в Сталинграде и затем перебросили оттуда к Риму свои войска, союзнички улепётывали бы на всех своих четырёх конечностях и из Италии и из Европы.

          Я понимаю, что автор без ума от немцев, но всему есть предел. Сталинград есть Сталинград, Брест есть Брест, битва за Москву есть битва за Москву, блокада есть блокада, бросок к Берлину на 600 км за несколько недель есть бросок к Берлину на 600 км за несколько недель (от чего союзнички были ошарашены), Малая Земля есть Малая Земля, защита Севастополя есть защита Севастополя, Курская дуга есть Курская дуга, и никакое сиденье возле какого-то там монастыря в 300 км от Рима (или сколько там было от него до Рима) с этим не сравниться ни по накалу, ни по количеству живой силы и техники, ни по-стратегическому значению.
          vylvyn
  5. Керч 23 октября 2012 09:31
    есть хорошая песня группы Sabaton про данное сражение - Union.
  6. JonnyT 23 октября 2012 10:08
    Хорошая статья! Что ж сказать, немцы прошли хорошую школу и набрались опыта на восточном фронте, а главное переняли непримеримость и твердость стоять до конца у советских солдат. Под Лениградом и на Волхове очень жестокие бои были.......Союзники применили тактику которую НАТо использует и сейчас - забомбить!!!!
  7. Братец Сарыч 23 октября 2012 10:34
    Я что-то не понял - это хвала немецким парашютистам или что?
    И не слишком ли обидно для нашей страны сравнение со Сталинградом?
    Нужны ли нам такие материалы? Стоит ли перепевать "подвиги" битых гитлеровцев? Ну да, гордиться нашим союзникам тут нечем, но все-таки - на фига нам это-то?
    Братец Сарыч
    1. Delta 23 октября 2012 11:02
      Это - история. И всё
      1. Братец Сарыч 23 октября 2012 12:41
        Вы статью не читали, что ли? Именно восхваление, не особо уместное...
        Братец Сарыч
        1. Delta 23 октября 2012 12:56
          т.е. не было? не было боев, не было погибших? не было военного мастерства с обеих сторон?
          1. Братец Сарыч 23 октября 2012 14:36
            Кто говорит, что боев не было? Речь идет о самой статье и ее тоне...
            Братец Сарыч
        2. alexdol 23 октября 2012 20:25
          Братец Сарыч (3) FR ".. Именно восхваление, не особо уместное..."
          Не буду говорить о "восхвалении" немецких солдат, но нельзя не признавать того факта, что они все-таки действительно были хорошими солдатами! Я терпеть не могу фильмы в которых о побежденных говорят с какой-то издевкой! Были бы они плохими солдатами - вряд ли им бы удалось дойти до Москвы, ну и все последующий сражения провести... Лично я из этой статьи для себя в очередной раз делаю подтверждение КАКОГО ЖЕ МЫ СИЛЬНОГО ПРОТИВНИКА ОДОЛЕЛИ!!! Не буду умалять никого, но хочу заметить, что СОВЕТСКИЕ- РУССКИЕ солдаты оказались самыми ВЫНОСЛИВЫМИ, самыми ЛУЧШИМИ, и эта статья это в очередной раз ПОДТВЕРЖДАЕТ!
          Приведу ссылки на несколько своих стихов посвященных нашим воинам:
          http://stihi.ru/2009/04/17/2432 - Таков истории удел и еще
          http://stihi.ru/2009/04/16/2344 - Скала молчания
          1. Был Мамонт 23 октября 2012 22:25
            "КАКОГО ЖЕ МЫ СИЛЬНОГО ПРОТИВНИКА ОДОЛЕЛИ!!! "
            Вспомните как любимы народом " Семнадцать мгновений весны", где показан сильный, жестокий враг и кто вспомнит фильмы , где фашисты сплошные недоумки. Принижать силы врага глупо и преступно.
            Самой большой реликвией в нашей семье являются ордена и медали отца и тестя. Один воевал в Сталинграде и под Балатоном, другой вернулся с Курской дуги инвалидом. Увы, их нет уже в живых. Я умру- эти реликвии перейдут к детям. И надеюсь- так будет всегда.
    2. гурт 23 октября 2012 18:02
      Сарыч,-это просто характеризует боевые качества противоборствующих сторон;немецкий солдат-лучший в западной европе.хоть и западные,но все таки славяне....
  8. 8 рота 23 октября 2012 10:48
    Сталинградом тут и не пахнет, конечно, на Волге сражались равные по воинскому духу и мастерству стороны, а в Монте-Кассино немцы просто учили союзников воевать.
    8 рота
  9. cyberandr 23 октября 2012 10:51
    Именно под Кассино родился боевой девиз дивизии «Товарищество, мастерство, честь!»
    И что это такое??? Пропаганда фашизма что-ли?
    cyberandr
    1. FreZZZeR 23 октября 2012 11:54
      интересно, что в почти в каждом штурме в лобовую атаку шли кто угодно, только не американцы с британцами: поляки, индийцы, марокканцы, алжирцы, новозеландцы.
      FreZZZeR
    2. Волхов 23 октября 2012 11:58
      Русское сознание формируется системно нацистами и сионистами в своих интересах, в частном порядке в семьях и генами во сне и крайних случаях. Точка зрения определяется сложением векторов. У Волкогонова хорошие пособия по спецпропаганде были, пока он сам не перековался в демократа. Это классический этап накопления данных перед информационным переворотом.
      Смотрите, как работают другие, может и будет когда - нибудь русская пропаганда, или песец научит отряхиваться от чужой.
      Волхов
  10. Delta 23 октября 2012 11:04
    на второй фотографии КП гауптмана Реннеке, а рядом штурмовая САУ StuG III. А на предпоследней фотографии та же самоходка, но уже подбитая, после боев
  11. hohryakov066 23 октября 2012 11:23
    События конечно не сопоставимые по значимости и масштабу. Естественно, что западные журналисты пытаются, по своей всегдашней привычке "натянуть филина на глобус", т.е. максимально раздуть свой успех. Немцы показали себя на голову выше, чем все англо-макрокканско-индийские части. Поскольку наши войска раздолбали немцев - они по определению были лучше, чем весь этот интерсалат. Так,что никакой пропаганды фашизма здесь нет
    1. ДИМС 23 октября 2012 11:38
      Вы посмотрите на досуге, что из себя этот монастырь представлял. Фотографий и хроники море. И "интерсалат" раз за разом поднимался в атаку в гору в лоб на пулемёты, выполняя приказы своих тупых начальников. И там уже ничего не зависело от умелости или "лучшести"- на выигрыш в русской рулетке это никак повлиять не сможет.
      ДИМС
  12. Wertynskiy 23 октября 2012 11:59
    Статье однозначно плюс. По поводу названия - а прочитали бы вы статью с названием "Бои за монастырь Монте-Кассино в Италии"? Я думаю что читателей было бы гораздо меньше чем с названием - "Сталинград по-итальянски". Так что не думаю что на этом нужно зацикливаться.

    А немцы - хоть и фашисты, но военную науку знали на зубок, чему и учили наших союзников по полной программе. Соотношение в убитых 1 к 10 говорит само за себя.

    А немцы - хоть и фашисты, но военную науку знали на зубок, чему и учили наших союзников по полной программе. Соотношение в убитых 1 к 10 говорит само за себя.
    1. Альбарос 24 октября 2012 19:18
      А советские, хоть и коммунисты, тоже не мало поучились у своих противников.
      Альбарос
  13. borisst64 23 октября 2012 14:44
    "Немецкие парашютисты ночью оставили аббатство. Когда утром 18 мая разведывательный дозор 12-го полка подолских улан вошел в аббатство, там оставалось 30 раненых немецких солдат."

    Как то не принято оставлять врагу своих раненных товарищей! Боевое братство оно дорогого стоит.
    borisst64
    1. dom.lazar 23 октября 2012 16:24
      если враг соблюдает женевскую конвенцию и вместо добивания поместит раненых в госпиталь (а оставляли тяжелораненых -которые бы умерли при транспортировке ) то почему бы не оставить
      dom.lazar
  14. дядя Гоша 23 октября 2012 16:32
    О поляках первым написал Константин Симонов.Из его дневника было известно о 2м польском корпусе,который снарядила и вооружила наша страна,а потом через Иран,польское правительство вывело к англичанам.
    дядя Гоша
    1. геннади 23 октября 2012 19:38
      Это были не столько поляки, сколько белорусы в составе армии генерала Андерса и они по праву награждались крестом " Монте-Кассино ".
      1. igordok 23 октября 2012 20:02
        Если они служили в армии Андерса, они уже не белорусы, а поляки.
  15. simplekss 23 октября 2012 19:48
    Курт фон Типпельскирх
    "История Второй мировой войны".



    "Сосредоточение войск и занятие исходного положения обе армии союзников сумели и на этот раз настолько искусно замаскировать, что немецкая оборона оказалась полностью застигнутой врасплох, когда вечером 11 мая на нее обрушился настоящий шквал огня, который серьезно осложнил снабжение даже в ночное время и полностью вывел из строя всю проводную связь. После этой исключительно интенсивной, хотя и продолжавшейся всего 40 мин. артиллерийской подготовки дивизии противника начали наступление против 10‑й армии. Нанесенный намного превосходившими силами удар французов по массиву Петрелла, где оборонялась всего одна немецкая дивизия, ознаменовался вскоре серьезным успехом. Оборонявшаяся южнее немецкая дивизия не сумела отразить атаки американцев. Оба корпуса противника были прекрасно оснащены для действий в горах и уже поэтому намного превосходили оборонявшиеся против них немецкие дивизии. В результате целого ряда осуществленных противником охватывающих маневров и прорывов обе немецкие дивизии были разбиты и отброшены в район Фонди, где на подготовленной отсечной позиции они были усилены подтянутыми туда резервами. Командование группы армий «Юго‑Запад» продолжало придерживаться своего плана вести решительную оборону и любой ценой не допустить соединения левого фланга 5‑й американской армии с войсками неттунского плацдарма. С этой целью оно к 18 мая бросило в бой две из трех резервных дивизий, благодаря чему временно удалось образовать оборону на новом рубеже от Террачины, в результате контрудара вновь захваченной у противника, до района слияния рек Лири и Сакко и приостановить продвижение противника. Однако его давление продолжало оставаться здесь очень сильным. Последовательно осуществляя свой план, командование немецкой группы армий ввело в действие и третью резервную дивизию, когда нависла угроза прорыва английского корпуса в долине реки Лири. Под натиском этого корпуса 16 мая были оставлены монастырь и высоты Кассино, где грозил глубокий охват с фланга. Так как польскому корпусу прорваться севернее Кассино не удалось, обстановка на этом участке фронта оставалась сносной. Американцы же и французы тем временем с исключительным упорством продолжали развивать наступление в горах Лепини превосходящими силами в северо‑западном направлении, выйдя благодаря этому не только глубоко во фланг 10‑й армии, но одновременно и в тыл 14‑й армии, державшей оборону вокруг плацдарма. К тому же приходилось считаться с тем, что американцы в любой день могут начать наступление и из района плацдарма, а все резервы были израсходованы. Американцы, по‑видимому, сознательно применили здесь такую же тактику, как и при высадке в январе, когда они вначале предприняли наступательные действия на фронте 10‑й армии с целью сковать здесь возможно более крупные немецкие резервы."
    simplekss
  16. дядя Вася 23 октября 2012 21:15
    Предвижу нападки и обвинения в пропаганде фашизма, но всё-таки выскажусь. Статья интересна в разрезе военного мастерства немцев и, не побоюсь этого слова, их подвига. Немцы ведь в большенстве своём были не фашисты. Солдаты. Страшно и странно сравнивать их с нашими. Но, согласитесь, любой солдат, фашист ли он, оккупировавший чужую землю, наш ли солдат, защищавший свою Родину, способен на подвиг. Не говорим сейчас о тех зверствах, которые чинили фашисты с мирным населением, с военнопленными. Речь о солдатском подвиге. Наверняка среди немецких солдат были те, кто прикрывал отход своих, а потом подрывал себя гранатой. Или те, кто бросался под танк... Обороняя Кёнигсберг, немецкие солдаты проявили личное мужество, граничащее с подвигом. Примеров их героизма практически неизвестно. И это очевидно - для нас они враги, напавшие на нашу страну, пытавшиеся уничтожить наши нации, и получившие в итоге по заслугам... Название данной статьи, конечно, громкое. Возможно, спорное. Но она, на мой взгляд, приоткрывает завесу другой стороны медали нашего врага - показывает личное мужество и героизм простых солдат, пусть и ненавистных, фашистов, злодеев и т.д.
    дядя Вася
    1. Альбарос 24 октября 2012 19:26
      Настоящий солдат, всегда уважает своего противника. Когда о солдатах противоборствующих сторон говорят фашисты, коммунисты или капиталисты, это уже идеология и идеологические комплексы. На войне воюют и совершают ратные подвиги не партийные и политические деятели, а солдаты и воины.
      Альбарос
  17. КапеллаН 24 октября 2012 00:07
    Эх Дядя Вася,прав ты, по поводу подвига солдата ,ведь солдат он не коммунист и не фашист ,а в первую очередь человек.А человеку свойственно быть (как не странно )человеком.Есть пропаганда ,есть идеология ,есть религия и первостепенная задача всего этого делать людей контролируемыми ,а подконтрольная масса - это уже в меньшей степени разумное человечество.
    И я не говорю что всё это плохо ,но как это использовать.Вот вопрос вопросов.
  18. Larus 24 октября 2012 00:52
    Да да,часто по дискавери хистори такие сравнения были...Вот что значит пропаганда,в которую уже верят во всём мире.Скоро будут сравнивать битву за Москву и атаку на Эль-Фалуджу.
    Larus
  19. jury08 25 октября 2012 20:53
    [quote=гурт]и пшеки их прихлебыши-50 000 уродов сбежавших в африку,вылезли в италии,вот здесь они и вкусили немецкого гостеприимства......[/quote
    Сам ты урод-если так говоришь о героях Монте-Кассино моих соотечественниках белорусах воевавших в составе Ускрысных дивизий.Некоторая часть возвратилась в Беларусь откуда их выслали в Сибирь по возвращении их до 80х годов не считали за ветеранов!Год или два назад умер последний герой ускрысник в Беларуси-об этом не вспомнил ни один официальный чиновник!Слава этим героям!!!
    jury08
  20. Oles 14 ноября 2012 15:57
    уверен наши бы положили не 120 а 320 тысяч народу.. ведь полезли же брать восточную пруссию.. впрочем как всегда это было так и будет.. ничего нового тут нет..... и чего все хают альянс?? ведь по сути это они победили.... ссср же выполнял просто роль наковальни о которую бились немцы.. ту же самую роль выполнял китай для японцев и они понесли самые большие потери.. но ведь никто не говорит что китай победил в той войне.. наши просто ложили народ штабелями и все.. и количество наших погибших солдат (которое кстати до сих пор неизвестно) вовсе не говорит о том что мы победили.. а о том как мы воевали.. увы, но гры трупов это наш вклад в войну и больше ничего.. а если б не было ленд-лиза да и вообще альянса.. то все.. усатый бы сдулся еще в 42 максимум...
    Oles
  21. bart74 18 ноября 2012 04:38
    Не стану даже позорить память двоих своих дедов, прошедших Сталинград, Зачем опускать местечковые бои (бои местного значения) до уровня великих битв? Нам даже не сравнить битву за Москву с битвой за Берлин! Где в первом случае вся страна билась за своё существование и процветание и во втором за своё благополучие! в чём разница между обеспечением и роскошью?
    bart74

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня