Американское издание Politico: Применение иранских дронов ВС РФ стало большой проблемой для украинской армии

Крупное американское медиаиздание Politico публикует материал, посвящённый применению ударных дронов российской армией на Украине. При этом в материале эти дроны определяются как иранские.

Американский автор в статье пишет о том, что были проведены беседы с несколькими военнослужащими ВСУ и все они заявили о том, что применение иранских беспилотников российскими войсками стало «огромной проблемой» для украинской армии.

Из материала «Политико»:

Российские войска начали использование дронов Shahed и Mohajer. Это приводит к разрушительным результатам. Они наносят ими удары по боевым позициям, уничтожают танки, ракетные установки, бронетехнику, также бьют по инфраструктуре, в том числе по объектам в порту Одессы.

Военнослужащий украинской армии в интервью американскому изданию говорит о том, что «Шахеды-136» можно сбить из «Стингера», однако это большая проблема. Сделать это можно днём, да и то вероятность невысока. Ночью сбить такой барражирующий боеприпас с помощью Stinger практически невозможно.

Военнослужащий ВСУ:

Ночью это сделать невозможно, так как Stinger не имеет системы ночного видения и захвата цели.

Также говорится о том, что дроны «Шахед-136» («Герань-2») эффективно используются российской армией против пикапов, которые активно применялись при наступлении в Харьковской области и на севере ДНР.

Из статьи:

Появление дронов Shahed-136 делает проблематичным и ведение боевых действий в старых советских танках, которые не оборудованы современной системой пожаротушения. Нам украинские военные рассказали, что на днях на севере Херсонской области с помощью барражирующих боеприпасов русские уничтожили два украинских танка вместе с экипажами.

Comments

[ALEXX.]

Герань собирает урожай, давно пора.

[svp67]

Цитата: ALEXX.

Герань собирает урожай, давно пора.

Оно то да, только меня больше интересует когда там появиться наша "Петунья", более совершенная и мощная.

[76СССР]

Цитата: ALEXX.

Герань собирает урожай, давно пора.

Давно бы пора второй армии мира своих одноразовых дронов настрогать...

[Dos]

Надо молитву для свидомых выпустить УПЦ раскольников! Нехай отмаливают падение "кары небесной" на их чуборылые головы!

[ЦитатаЛаврова]

Правильнее ставить вопрос - где наши дроны самых различных классов и когда они будут.
Иранцам, однозначно, спасибо за помощь. Но как мы то так смогли отстать в этом вопросе...и как мы собираемся наверстывать упущенное.

[taiga2018]

Проще говоря кто виноват и что делать...

[76СССР]

Цитата: taiga2018

Проще говоря кто виноват и что делать...

Что делать понятно, а виноватые уже расстреляны... Соедените меня с товарищем Берия... Ой, простите, я в ваше время попал из 43-го...

[76СССР]

А что "-1" в вашем времени означает? Расстрел?

[Mavrikiy]

Цитата: ЦитатаЛаврова

Правильнее ставить вопрос - где наши дроны самых различных классов и когда они будут.

Вот когда расчистим штабы от 5 колонны, тогда и дроны будут, и быстро, и много, и дешево.

[76СССР]

Цитата: Mavrikiy

Вот когда расчистим штабы от 5 колонны, тогда и дроны будут, и быстро, и много, и дешево.

Пятая колонна не имеет отношения к попустительству с дронами, или Вы хотите сказать, что 5-я колонна в Кремле и Генштабе?

[Mavrikiy]

Цитата: 76СССР

Пятая колонна не имеет отношения к попустительству с дронами, или Вы хотите сказать, что 5-я колонна в Кремле и Генштабе?

А вы хотите сказать что там ее нет?

[76СССР]

Цитата: Mavrikiy

А вы хотите сказать что там ее нет?

В Кремле не знаю, в МО нет.

[Mavrikiy]

Цитата: 76СССР

В Кремле не знаю, в МО нет.

Уверен, по результатам БД, есть везде. 30 лет, разводили либерализм и демократию, а теперь вдруг нет? Путин говорил, что он либерал. Но жизнь заставила перековаться в патриота. В МО все патриоты?

[76СССР]

Цитата: Mavrikiy

В МО все патриоты?

В основном да, включая Герасимова, я его лично знаю...

[Mavrikiy]

Цитата: 76СССР

В МО все патриоты?

В основном да, включая Герасимова, я его лично знаю...

Герасимову другой рекомендации не нужно.

Дмитрий Витальевич Булгаков — российский военачальник, специалист в области тылового обеспечения вооруженных сил. Заместитель Министра обороны Российской Федерации
24 сентября 2022 года освобожден от должности «в связи с переходом на другую работу».
Доктор экономических наук.Действительный член Академии Военных наук Российской Федерации, член-корреспондент Академии Гуманитарных наук, профессор Академии проблем безопасности, обороны и правопорядка.

Тоже "патриот", на повышение пошел?

[ЦитатаЛаврова]

Зависит от того, что именно вы понимаете под "пятой колонной".

[Mavrikiy]

Цитата: ЦитатаЛаврова

Зависит от того, что именно вы понимаете под "пятой колонной".

Пятая колонна это те кто не поддерживает СВО, стреляет в спину воюющей армии. Не желает признавать, что мы противостоим всему Западу.

[stelltok]

Правильнее ставить вопрос - где наши дроны самых различных классов и когда они будут.

А что лучше дроны или авиация?
У Ирана плохо с авиацией например.

Но как мы то так смогли отстать в этом вопросе...

А как можно делать всё? И подводные лодки и ракеты и авиацию и танки и всё всё всё.

[ЦитатаЛаврова]

Цитата: stelltok

А как можно делать всё? И подводные лодки и ракеты и авиацию и танки и всё всё всё.

Коллега, простой вопрос - почему СССР мог делать все это, а мы -нет ? Ведь от этого зависит обороноспособность государства.
И при этом быть 1-2 экономикой мира.

[stelltok]

почему СССР мог делать все это, а мы -нет ?

1)СССР было 300 млн
2)Отсуствовало распыление ресурсов(человеческих и других)
Все республики( СССР ) занимались каждый своим делом.
Одна республика делает тракторы другая телевизоры третья автобусы и т.д.
И каждая покупала и продавала друг другу.
Сейчас многие страны снг вынуждены распылять свои ресурсы(человеческие).
РФ делает комбайны и РБ делает комбайны.
Пример кривой но думаю вы поняли.
3)Граждане СССР покупали в подавляющем только свои отечетсвенные товары.
Поддержи отечественного производителя. Это даже было нац идеей.
А сейчас?
Сколько импорта пропихивают в СНГ причём импорт иногда хуже чем товары произведенные в СНГ.
Вот недавно МЧС (Какой то страны СНГ, не помню название, но это не важно главное пример привести) так вот эта МЧС купила какие то китайские автобусы.
А вот почему бы не купить автобусы РБ или РФ ?
Это лишь один пример а сколько таких еще есть по всему СНГ?
Сейчас начали что то в этом направление решать. Но всё же.

[ЦитатаЛаврова]

300 млн в СССР никогда не было. К сожалению, ВОв этому помешала. Но это не суть.
А суть в том, что кто нам мешал сохранять и развивать эти экономические связи ? Так нет, пришли "хозяева" жизни, которые все сначала распродать старались, а потом любым способом получать прибыль здесь и сейчас, не думая ни о связях между республиками, ни о людях.
И получается, что вопрос то не в том, что никто всего этого производить не может (именно СССР доказал, что может), а в том что приоритеты , в тч и на гос.уровне совершенно иные.

[stelltok]

А суть в том, что кто нам мешал сохранять и развивать эти экономические связи ?

Да, суть в этом. Трагично то что это во всех странах снг было. Связи разорвались.

[taiga2018]

Спасибо в первую очередь США,за то что объявили Иран страной-изгоем,в противном случае иранцы никогда не решились бы продать нам такие беспилотники.А так им как говорится терять уже нечего.Причислили бы к таким странам ещё Китай,у нас вообще не было бы проблем с любыми типами беспилотников.

[ЦитатаЛаврова]

Ну тогда надо быть честными - мы в СБ ООН в свое время также поддержали решение о введении санкций в отношении Ирана.

[taiga2018]

Это лишний раз показывает дальновидность нашего МИДа...

[DenVB]

Цитата: taiga2018

Это лишний раз показывает дальновидность нашего МИДа...

Это лишний раз показывает наивность людей, которые считают, что ключевые вопросы внешней политики определяются в МИДе.

[donavi49]

Какие такие? Это же привитимизм но массовый. Борисов и Ко брезговали такое разрабатывать, ударяясь в вундервафли за 1000500 млн и 10 лет опытных работ, а тут вот какой навар Борисову и Ко?
- Двигатель трещетка Лимбах 550 с алишки.

- Летный компьютер собран из алишки, обычный модуль ГПС/Глонасс (не военный) + сам контролер набран и на санкционных американских микросхемах TMS320F28335. И иранцы этому ничуть не стесняются, а оформляют оптовые заказы у продавцов на алишке.
- Разная рассыпуха, вроде приводов и прочего тоже на алишке в разделе сделай дрон сам покупается.
- Свое топливопроводы и бак. Корпус и аэродинамика. БЧ.

В итоге копеечный дрон можно строить пока на алишке компоненты не закончатся. Иранцы для себя их под 1000 сделали за пару лет. А расходные вундервавфли Борисова делают по 3 штуки в месяц с планом к 24 году удвоиться.

[Silver99]

Горько, что теряли время и не чесались в собственном производстве ((( Ведь еще в армяно-азербайджанском конфликте была заметна роль дронов-камикадзе, армяне тогда были разбиты именно ими.

[donavi49]

Вот полные клоны этого дрона можно делать на коленке и без Ирана. И даже украинцы вполне могут наладить что-то подобное и закидывать им Воронеж. Пока на Ксянмене клепают эту линейку движков - дроны будут .

Просто повторю, Борисов давал деньги в Концерн Калашников, а тот пилил всякие КУБ и прочие вундервафли, где нет массовости, и опять же западная концепция. Вот почему ругают Вармат? Что дрон за 25к долларов на деле хлопушка-петарда. Примерно аналогично и КУБ от Калашникова. Сейчас урок усвоен, те же поляки (разработчики Вармата) уже утраивают+ БЧ и обещают выпуск уже под елку первой партии (которая сами знаете куда пойдет). Тут западная концепция - маленькая БЧ, точное попадание в бомжахеда где окружающие отделываются испугом провалилась, нужные большие БЧ. Американцы тоже работают над этим, мелкие Свитчблейты с ВОГом провалились и украинцы от них отказываются.

[nik-mazur]

Цитата: Silver99

заметна роль дронов-камикадзе, армяне тогда были разбиты именно ими.

Нет, армяне в Арцахе-Карабахе были разбиты более многочисленной, лучше тренированной и лучше оснащённый по всем параметрам армией. Прежде всего спецназом, который много лет натаскивали для войны в конкретных условиях. Барайктары внесли свой вклад, но, отнюдь, не решающий, как об этом раструбили в рекламных роликах. И кстати, Байрактары – не дроны-камикадзе..

[donavi49]

Байрактары работали на моральный дух хорошо + привели к значительным проблемам в тылу, то есть с переброской войск, резервов, снабжения.

У Азербайджана также действовали сотни камикадзе, например Хароп или собственные.

Они применялись и по территории Армении, например Харопами выбили батарею С-300 за карабахской ленточкой.

[nik-mazur]

Цитата: donavi49

Байрактары работали

Все работали – и спецназ, и танки, и артиллерия, и простая пехота. Поэтому говорить, что Байрактары выиграли войну – это очень сильное рекламное преувеличение.

[stelltok]

это очень сильное рекламное преувеличение.

Так, реклама для этого и создана.

[Боромир1941]

серьёзно взялись наконец. понимают же что по другому нельзя

[Uprun]

Заскулили херои...., уже и стингер не супероружие, за саперными лопатками это к Кулебе....

[Диверсант_ВМС]

Да, иранские конструкторы молодцы, сумели сделать очень дешёвую и собираемую на коленях прям в окопе грозную вещь, а главное бороться с ней пво бесполезно ибо самая дешёвая ракета пво стоит в 10 раз дороже, а пушку бпла вперёд увидит и может на малой высоте уничтожить её, пушка тоже стоит дороже, или облететь пушечные комплексы
Нам нужно как можно больше закупит Герань, и организовать сборку у нас

[Silver99]

Цитата: Диверсант_ВМС

Да, иранские конструкторы молодцы, сумели сделать очень дешёвую и собираемую на коленях прям в окопе грозную вещь, а главное бороться с ней пво бесполезно ибо самая дешёвая ракета пво стоит в 10 раз дороже, а пушку бпла вперёд увидит и может на малой высоте уничтожить её, пушкс тоже стоит дороже, или облететь пушечные комплекс
Нам нужно как можно больше закупит Герань, и организовать сборку у нас

Нужно возрождать кружки авиамоделистов при дворцах молодежи, правильно, ничего сложного в этой системе, а польза огромная. Дети тоже могут помочь фронту )))

[Hanurik]

Невозможно. У нас капитализм, что автоматом ставит вашей идее десятки препятствий.

[Леха с Андроида.]

Главное не останавливаться на этом... необходимо улучшать и удешевлять этот аппарат чтобы у укронациков никаких ресурсов не хватило для противодействия этим птичкам.

[Nikolaevich I]

БПЛА Шахид-136 постоянно обзывают барражирующим боеприпасом (ББ)... Но этот дрон может нести несколько авиационных боеприпасов(авиабомб,ракет) ...где-то от 4 до 8 ! Израсходовав боеприпасы ,дрон ,оснащённый устройством самоликвидации, способен атаковать цель "собственным телом" !Вопрос: в этот момент остается ли на аппарате взрывчатка или нет ? На Украине российские войска используют 136-й (будто бы... ) ,как ББ...что служит "нагрузкой" ? Данные по боевой "нагрузке" скачут от 36 кг до 50 кг... возможно ли ,что 36 кг -подвешенные авиабоеприпасы ; а остальное (до 50 кг) -"встроенная" БЧ ?

[nik-mazur]

Цитата: Nikolaevich I

возможно ли ,что 36 кг -подвешенные авиабоеприпасы ; а остальное (до 50 кг) -"встроенная" БЧ ?

Говорят, что боевая часть самого дрона – 36 кг пластида, что эквивалентно 50 кг тротила. Несколько ракет и бомб – вроде бы, отдельно. Но это не точно – не исключён вариант «или-или».

[Аркадий007]

Вопрос на сколько штук договорились с Ираном.
Что дальше? Это только начало или как?

[убей фашиста]

Ударные БПЛА бесспорно необходимы армии. И хорошо, что есть страна готовая нам их поставлять. А статья похожа на плановый скулеж - поХибаем за демократию в неравной схватке с мордором, дайте грошив и оружия!

[МВГ]

Шахид побил Байрактара как ребенка

[Eva Star]

Надеюсь всех генералов которые кричали о том что дроны не нужны, потому как они легко подовляются РЭБ, уже отправляют на пенсию. Россия могла произвести тысячи дронов типа этой герани ещё до конфликта на Украине, все технологии имеются. К сожалению тотальная коррупции и не желание признавать современную войну, сыграло с Россией злую шутку.

[marc75]

БЛА с мотоциклетным движком можно было наклепать тысячами, но нам же был нужен элемент сетецентрической войны интегрированный во все системы управления, а оказалось, что чем проще, тем эффективней, это серьезный просчет военной науки, именно ЦНИИ и Академии были противниками создания таких простых систем, на все был один ответ: "бахнем ЯО", бахнули...

[N.O.M.A.D.E.]

Почитайте про этот движок "мотоциклетный", комментарий выше, он стоит 17 к $. А так да, вопрос, почему в Иране смогли, а у нас нет.

[Mavrikiy]

Американское издание Politico: Применение иранских дронов ВС РФ стало большой проблемой для украинской армии

Думаю американцы передергивают. Не нужно забывать, что они готовят свою армию и к столкновению с нами. Поэтому проблемы не у Укропов, а у амеров. И если Хаймарс хорошо себя показал и высоко эффективно, то в последнее время сообщения об их поражении стали появляться чаще. Они уже поставили жирный плюсик - это мы возьмем с собой на войну, а оно вон как....

Этих болванов погубит их же техника, они думают, что войну можно выиграть одними бомбежками. Они будут наращивать свою техническую мощь и захлебнутся в ней. Она разложит их, как ржа. Они решат, что им все можно.

(бессмертные 17 мгновений весны)Времена меняются, а крайности остаются. Вместо ковровых бомбардировок, исповедуют веру во всемогущество сетецентричных систем. они работают, потому что мы не объявили войну, как только мы выключим "спутниковую люстру", на поле боя "станет темно" и Хаймерс превратится в обыкновенную тыкву. Точнее в необыкновенно дорогую тыкву.

[APASUS]

Когда появится наша Герань , а не Иранская ?

[ИванИванов]

Дадут ли по шапке провалившим целое направление.

[Ирек]

Только он шумит как газонокосилка без глушителя , а так , реально сильная штука.

[N.O.M.A.D.E.]

Издержки работы 2х тактного двигателя

[Rustic]

Издержки работы 2х тактного двигателя

Дело даже не в двухтактнике. А скорее в грузоподьемности/дальности/цене, в ущерб малошумности. Ну или наоборот. Сделать то тихим можно, но пожертвовав летными характеристиками и дороже. А оно надо?

[N.O.M.A.D.E.]

Нет, это физика работы 2х тактных двигателей

[Rustic]

Физикой в общем конечно многое можно обьяснить. Но основная суть в том что при малых обьемах двухтактники с воздушным охлаждением выгодней четыретактников. А это оказывает приличное влияние на шумность. Это еще при условии что на этих жужалках вообще с глушиелем заморочились, а не забили на него в угоду уменьшения веса и простоты конструкции. Как то если вообще рассуждать, то ни чего не мешает на такой аппарат поставить и четырехтактник с водяным охлаждением. И тогда он точно будет тише. Но ЛТХ будут значительно хуже. Вот и вопрос, а малошумность того стоит?

[N.O.M.A.D.E.]

Там глушитель стоит, так что, всё ок)

[Rustic]

На сколько я в курсе, мощность при правильном глушителе даже больше чем без него. Так что там не факт что этот "глушитель" именно для уменьшения громкости работы. Если там конечно вообще глушитель, а не резонатор.

[N.O.M.A.D.E.]

Я тоже в курсе физики, приятный фактор, что глушитель, хоть как то делает работу тише

[vet]

Главное слово здесь - ИРАНСКИХ. Своих нет.

[Bombaher]

Цитата: Silver99

Горько, что теряли время и не чесались в собственном производстве ((( Ведь еще в армяно-азербайджанском конфликте была заметна роль дронов-камикадзе, армяне тогда были разбиты именно ими.

Так если у нас предателей во власти через одного не глядя, чего ждать хорошего?
Можно списочек начать: Песков, Лавров, Беглов, Набиуллина...да и у самого главного дочки постоянно туда мотаются
Просто достаточно посмотреть, где живут дети и внуки наших высших чиновников, где их имущество и сразу станет понятно, что думать они будут о том, как их дети будут жить там, и как они "заработав" туда к ним уедут.
А про шушеру с эстрады можно даже не говорить, закрыть всю инфу о них, не давать публично выступать и на ТВ и инете не показывать. Исключения можно для фильмов, где ранее снялись, и то подумать надо.

[ИванИванов]

Нам украинские военные рассказали, что на днях на севере Херсонской области с помощью барражирующих боеприпасов русские уничтожили два украинских танка вместе с экипажами.

Какая прелесть. Американский в.ы.р.о.д.о.к жалуется "папе". Совсем же другое дело, когда проблемы создают нам оружием, разведкой, командованием, личным составом. Вообще не понимаю, почему мы стесняемся просить (а где то и требовать) помощь у любого кто готов и может ее оказать? Против нас, если что, 850 миллионный технологичный рейх мобилизован, т.е ситуация потенциально серьезнее, чем в 1941.

[donavi49]

Сделать это можно днём, да и то вероятность невысока. Ночью сбить такой барражирующий боеприпас с помощью Stinger практически невозможно.

Ну противодействие имеется - ствольная арта с оптическими (тепловизионными), радарными или комбинированными системами. Вероятно их передадут к НГ (ну пока прокрутятся шестерни бюрократии).

Однако тут нужен л/с и опять же, атакующая сторона выбирает место удара, а защищающаяся должна быть достаточно сильна везде, что намного сложнее по ресурсам. С другой стороны старых Вулканов у США столько, что новую волную мобилизации придется объявлять для набора экипажей.
Еще вариант С-РАМ, но если их и передадут, то очень мало, для громкого заявления.

Шилки стандартные все же слишком примитивные и им будет очень сложно. Возможно польские модернизированные с тепловизором и лучшим оптическим каналом будут эффективны.

Ну и время подоить Европу, многочисленные ствольные системы, особенно с разным подрывом снаряда вполне могут отправлять. Что-то отправят 100% ибо есть у Прибалтики, Польши, Финляндии, Норвегии, Дании, Нидерландов.

Однако основная проблема в том, что нужны зенитные точки или вокруг города (а дрон может и кружным маршрутом зайти) или прямо у охраняемых объектов. Затраты на оборону от таких дронов всегда на порядок выше, чем оперирование дронами. Однако обратная сторона в том, что наладить производство аналогичных систем можно за 2-3 месяца и быстро выйти на объемы уровня 50-100 в месяц (особенно с учетом, что помимо движков с Ксянменя, украинцам будут доступны австрийские и немецкие).

[vitvit123]

Меня тоже сильно тревожить " обратная сторона " ...
Что мешает врагу начать массово собирать подобные дроны в ближайшие месяцы ?...

[Негритенок]

Цитата: vitvit123

Меня тоже сильно тревожить " обратная сторона " ...
Что мешает врагу начать массово собирать подобные дроны в ближайшие месяцы ?.

Да уж. То есть из комплектующих на алишке можно сделать маленький тарахтящий Томагавк с досягаемостью до Мурманска и Тюмени.

А почему собственно, до сих пор не сделали?

[Негритенок]

Цитата: donavi49

Ну противодействие имеется

Эти конкретные штуковины делались для одного конкретного противника. Надо бы поинтересоваться, что таки евреи думают про эту тему.

Цитата: donavi49

защищающаяся должна быть достаточно сильна везде, что намного сложнее по ресурсам

Везде - невозможно. Возможно создание хорошо защищённых ПВО логистических узлов.
Кстати. Забавно, что Хезбалла, уж на что на все руки от скуки, запуском таких штук по городам вроде как пока не занималась. ВС РФ тут первые, есть с чем себя поздравить.

Кстати. А в Воронеже что думают о происходящем?

[nik-mazur]

Российские войска начали использование дронов Shahed и Mohajer. Это приводит к разрушительным результатам.

Комментаторы клянущие бестолковость (и даже преступность) российского военного руководства и превозносящие иранский военно-конструкторский гений, не понимают, что такого рода беспилотники – это оружие ситуативное. Вот именно сейчас, именно в этом месте сложилась обстановка, позволяющая эффективно применять дешёвые, медленные и не особенно мощные БПЛА.
Запускают их откуда-нибудь с Кинбурнской косы, откуда до Одессы всего 70 км по прямой, которое дрон пролетит за полчаса. Поскольку маршрут в основном над пустым морем, то у противника практически нет никаких средств наблюдения и поражения на всём протяжении полёта. А главное, нет подходящих систем ПВО в месте назначения. При чём средства такие имеются, их даже придумывать не надо – какой-нибудь Авенджер, у которого на борту восемь Стингеров и система наведения с тепловизором, мог бы приземлять Шахибы/Герани в промышленных масштабах. Но его просто нет в нужном месте. Достаточно подвезти десяток таких машин и лафа кончится.
А в других условиях – вблизи передовой, насыщенной войсками и, соответственно, системами ПВО, лафа даже не начнётся, поскольку уничтожение не особо маленького, тарахтящего дрона, ползущего со скоростью 170 км/ч – это вопрос времени. И вглубь территории его не отправишь, поскольку даже пятьсот километров он будет лететь три часа. Тем более, что вряд ли на таком расстоянии возможна связь и управление.

[donavi49]

1) Связь и управление ему не нужно. Конкретно у Шахидов даже камеры нет. Управление возможно, но оно не прямое. У Харопа камера есть - но опять же, он может работать и в автономку.
2) Десяток машин нужно подвезти вот везде. Прикрыть переправу, прикрыть пункт боепитания, прикрыть пункт тылового сосредоточения, прикрыть части на нулях - ой, а где на все это технику брать? И это мы еще до промки/складов не дошли. Далее - дрон может залететь кружным маневром, то есть необходима или насыщенная ближняя объектовая ПВО - а например, если какой-то неприметный ангар-склад Фоззи (типа украинской Х5 групп) начинают прикрывать Авенджерами/Вулканами - то это же не спроста, а давайте туда пару Калибров на всякий случай. Либо закрывать города в стиле второй мировой, но на это ни людей, ни МЗА нет и выгребать придется все до последнего Вулкана/Бофорса второй мировой.
3) Посылать его можно хоть на Львов. Пусть летит. Вам жалко? Или условный склад за три часа перебежит на другую улицу? Да возможно собьют. Но сама концепция таких дронов в том, что собьют 7-10 тысяч долларов и затратят на это значительно большие денежные ресурсы.

И да:
Авенджеров пока нет - и судя по всему их будут давать на уровне сначала 20-30 машин, потом еще 50-70, потом еще 50-70 ну и т.п. И к 25 году +/- насытят.
Вулканов пока тоже нет. Как и Орликонов, Бофорсов, Ф2 и других систем. Даже ЗУ-23 дефицит большой.
На каждой позиции должны сидеть люди - а значит они не будут сидеть в М113, Т-72 или просто на нулях.

[nik-mazur]

Цитата: donavi49

Связь и управление ему не нужно. Конкретно у Шахидов даже камеры нет.

Если нет связи, управления и камеры, то как эта штука строит маршрут, выходит на цель, а тем более барражирует по несколько часов в поисках цели? Искусственного интеллекта там тем более не может быть.

Цитата: donavi49

Десяток машин нужно подвезти вот везде.

Ну, да, сложности есть. Но с учётом медлительности и шумности конкретных дронов, вполне решаемые. Например, радиус действия Стингера 4,5 км, то есть десяток машин Одессу вполне могут прикрыть. По крайней мере от пары десятков.
Когда дронов будет сотни, то военные будут искать друие методы.

Цитата: donavi49

Авенджеров пока нет ... Вулканов пока тоже нет. Как и Орликонов, Бофорсов, Ф2 и других систем.

Ну, правильно, собственно, именно об этом и говорил. Потому беспилотники типа Шахеба/Герани и эффективны, что нет средств ПВО, заточенных под решение именно таких задач. Плюс благоприятные условия запуска и подлёта.
А в полосе военных действий слишком много оружия, опасного для тихоходных и шумных аппаратов. На Донбассе именно эти дроны как-то не очень применяют. И до Львова они вряд ли долетят – это даже из Херсонской области строго по прямой семьсот километров или больше четырёх часов лёту. Маловероятно, что долетят.

Это всё не к тому, что дроны не нужны – пригодятся. Но оружие очень специфическое, имеет массу ограничений и эффективно только в определённых условиях. Вот в Одессе такие условия есть и отлично. Но это не значит, что так же удачно будет в любой другой ситуации.

[donavi49]

Шахид 131 и Шахид 136 - идут по координатам ИНС/ГПС+ГЛОНАСС. Изменение цели в полете возможно но с использованием внешнего ЦУ - например в небе находится аппарат на барражировании или идет по цели, но тут квадрик выявляет пункт боепитания или стоянку техники (приоритетная цель), привязывается и в летящий Шахид вносят координаты, куда он летит. В Иране их по концепции применяют вместе с Моджахером-6 или 129 - которые с большой высоты выявляют цели и туда уже направляют массово эти максимально простые летающие 36/50 кг БЧ.

[nik-mazur]

Цитата: donavi49

Шахид 131 и Шахид 136 - идут по координатам ИНС/ГПС+ГЛОНАСС

Крылатая ракета на минималках – с двухтактным двигателем и фугасом.
А как они барражируют и ищут цели?

[donavi49]

По полетному заданию.

Там полетный компьютер уровня среднего коммерческого дрона с алика. Есть дублированный ИНС + ГПС/глонасс. Односторонний обмен данных - то есть на прием. После пуска можно только загрузить обновленное полетное задание, передающей антенны там нет. Обычно перед пуском загружается летное задание по которому он и отрабатывает, ну или корректируют его уже в полете, либо он скажем барражирует в районе по базовому заданию, а как только цели выявляются, их сразу отправляют (то есть снижают время реакции). Цель ищут другими средствами. Иранцы их в паре с другими БПЛА планируют использовать. На уровне Моджахер на высоте разведывает, обнаруживает цель и ее загружают сюда.

Крылатая ракета на минималках

Ну так в этом и суть, у него цена 10к при этом, не хлопушка, а 36/50кг БЧ. Все лишнее выкинули из этих БПЛА, только самые дешевые и доступные комплектующие.

[nik-mazur]

Цитата: donavi49

На уровне Моджахер на высоте разведывает, обнаруживает цель и ее загружают

То есть грохнуть один Моджахер и десять Шахебов застынут в недоумении. По такой цели не жалко и Тором или Осой влупить...

[Rustic]

Достаточно подвезти десяток таких машин и лафа кончится.

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Подвезти то конечно можно. И может они даже сбивать дроны будут. Но где гарантия что уже по ним не станут отрабатывать другими системами поражения? И уже сами эти авенджеры не начнут гореть пачками? Сами же говорите, стечение обстоятельств, и условий. При изменении ситуации будут и другие обстоятельства. А там снова может случиться стечение.

[nik-mazur]

Цитата: Rustic

Но где гарантия что уже по ним не станут отрабатывать другими системами поражения?

Естественно, будут, можно даже не сомневаться. Но это будет уже другая история с другим оружием и другой тактикой.
А вот, что останется по-прежнему, так это нытьё диванных экспертов: а пачиму раньше не сделали, а надо было сделать по другому, а все тупые, всё пропало...

[Rustic]

А вот, что останется по-прежнему, так это нытьё диванных экспертов: