Представитель Минобороны: Большинство российских беспилотников не соответствует требованиям военных

Российское Минобороны остро нуждается в беспилотниках различны типов, однако большинство производимых в России БПЛА не удовлетворяют требованиям военного ведомства по своим тактико-техническим характеристикам. Об этом заявил представитель МО Игорь Ищук.

Полковник выступил на проходящем в Москве круглом столе "Перспективы развития технологий беспилотных транспортных средств в РФ". По его словам, российское Минобороны разработало требования к беспилотникам, но на сегодняшний день большинство российских производителей не в состоянии выполнить требования, так как не имеют соответствующей элементной базы. Поэтому военные вынуждены идти на упрощение, на прием беспилотников в опытную эксплуатацию.

Минобороны разработаны соответствующие тактико-технические требования, предъявляемые к беспилотным летательным аппаратам. И большинство производителей, к сожалению, не способны их выполнить. И основная проблема невыполнения - элементная база

- заявил Ищук.

На сегодняшний день наиболее востребованными в войсках являются беспилотники радиотехнической разведки, а также барражирующие боеприпасы и разведывательные дроны. Поставляемые военным БПЛА должны быть помехозащищенными и не дорогими, чтобы их можно было массово закупать. Кроме того, простыми в обращении.

Эти летательные аппараты должны быть, естественно, снабжены средствами оповещения об облучении, системами "свой-чужой", они должны быть просты в обращении

- добавил полковник.

Comments

[iouris]

"Будете летать на том, что мы произведём (в состоянии произвести)!"

[LIONnvrsk]

большинство производимых в России БПЛА не удовлетворяют требованиям военного ведомства

О, уже прогресс, раз у МО наконец появились требования к БПЛА!

[impostor]

Кто-то лжет:
Глава ФСВТС Шугаев: у России нет проблем с беспилотниками, они у нас самые лучшие

[Shurik70]

БПЛА должны быть помехозащищенными и не дорогими

Mля ...
Потребовалось полгода войны против всего НАТО, что бы понять эту простую истину.
Так, глядишь, ещё через полгода додумается, что БПЛА должны быть ещё и роевыми.

[ilya.muromczev2013]

А с чего вы взяли, что это "простая истина"? До спецоперации на Украине (даже с учётом Сирии) НИКТО в мире массово не применял беспилотники, да ещё в боевых действиях с обеих сторон. Только так и выясняются требования к ним.

[Shurik70]

Цитата: ilya.muromczev2013

А с чего вы взяли, что это "простая истина"? До спецоперации на Украине (даже с учётом Сирии) НИКТО в мире массово не применял беспилотники, да ещё в боевых действиях с обеих сторон. Только так и выясняются требования к ним.

Любую технику проектируют под определённые условия.
Закажут, например, костюм для пожарного - значит, он должен быть негорючим, теплоизолирующим, это минимум. Желательно иметь возможность подключения автономного дыхания. И при этом весить столько, чтоб его можно было носить, и даже бегать в нём. И это "простая истина", которая понятна до практического применения.
Что военная техника должна быть дешёвой и надёжной - это вообще общая концепция, ещё при Сталине сформулированная. А что РАДИОУПРАВЛЯЕМАЯ техника должна быть помехозащищённой, это тоже понятно без всяких практических проверок. А что дроны должны быть роевыми - да просто подумать немного надо.

[zombirusrev]

Тут даже думать не надо про это ещё Станислав Лем писал...ну некоторые книжкоффф не читают..и своей гловой не сильно думают, даже не фантазируют..

[nordscout]

Уважаемый "Shurik70"! Вы пишете о таких понятиях, как "понятна до практического применения", "это вообще общая концепция", "РАДИОУПРАВЛЯЕМАЯ техника должна быть помехозащищённой", "дроны должны быть роевыми" - "да просто подумать немного надо"... Это не определяющее для современных "эффективных менеджеров" и даже в погонах. Лучшие образцы техники, даже, боевой появились "не благодаря", а, скорее, "вопреки".....

[Григорий_78]

Думать почти никто не любит. Особенно военные. Приказа думать не было.

[сайгон]

Любую технику проектируют под требования скажем так заказа .
То есть что попросят , с какими характеристиками то и получат.

[Andriuha077]

Я отнёс бы сказанное к иранским полностью.
Потому что ФСВТС "военно-технического сотрудничества с иностранными государствами"

Федеральная служба по военно-техническому сотрудничеству Российской Федерации (ФСВТС России) — федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору в области военно-технического сотрудничества Российской Федерации с иностранными государствами.

Профи-репортёры выдрали из контекста сказанное аккурат в момент начала применения сделанной закупки.

[impostor]

Я об этом тоже думал, но вот засада - иранские не самые лучшие, ну или сказал бы - они у нас самые лучшие из тех что доступны...Слово - не воробей, как не рви его из контекста

[Fisherman]

оба врут...один что у нас нет проблем с беспилотниками (хотя нет беспилотников - нет с ними проблем), второй что у Мо есть некие "требования к беспилотникам" (откуда? они что, их применяли в бою? только сирийских бедуинов гоняли по пустыням без противодействия ПВО)

[ник7]

оба врут...один

Правильно врут оба. Дело там в роспиле и коррупции.

Делать нужно аналоги изучая опыт применения других стран.
Напримерер сделать аналог MQ-9 Reaper штк 30, их можно в мирное время применять, следить за возникновением пожаров, следить за незаконными вырубками в тайге и ловить контрабандистов.
Проблема в том что эта система власти не в состоянии породить ничего путного, ни замену региональных самолетов, приходится летать на древних АН, ни речное судоходство, ни производство строительно-дорожной техники. Вместо этого был придуман пиар термин "неимеющий аналогов", типа раз смогли сделать армату, значит подразумевается что промышленность и технологии сильны, а значит голосуйте на выборах за текущую власть. На самом деле это всё "втирание очков", а индустия в упадке.

Иран молодцы, сбили американские БПЛА и по ним скопировали и запустили серийное производство. В Иране с коррупционерами жёстко обходятся поэтому ирезультаты.
Так же ВО писало про БПЛА но в своём специфическом рекламном стиле сглаживая острые углы. А нужно провести журналисткое раследование, узнать подробности заказов
выделенные суммы и почему нет серийного производства "ланецетов" и БПЛА.

[Сергей Дроздов]

Только "журналистское расследование", видимо, должны проводить пара подразделений Стражей Исламской революции... – тогда всё точно залетает.

[Fitter65]

Цитата: impostor

Кто-то лжет:
Глава ФСВТС Шугаев: у России нет проблем с беспилотниками, они у нас самые лучшие

Ни кто не лжёт. У г-на Шугаева они лучшие, а вот МО они не подходят. Это как - Самый свежий, живой рыба, покупаем, самый свежий, живой рыба!!!!- Так она у вас не шевелится... - Э, устал спит рыба! - Так она у вас как-то дурно пахнет... - Э, ты когда спишь себя контролируешь?!!!. Так и тут самые лучшие в мире... В нашем мире Московской области.....

[Валерий Родионов]

...надеюсь "ая метла" для этого клерка у Президента уже приготовлена?

[AlOrg]

на самом деле требования о 100% локализации всех компонентов вредное и является главной причиной отставания производства бпла

[Сергей Казарин]

Из-за тупого требования локализации и нет ударных дронов.
ТежеОрионы можно было наклепать кучу с Ротаксами, но Шойгу требовал полностью российские и итог что их нет вообще. Какой будет вкладывать деньги в компоненты для не сериного изделия с непонятными перспективами
А Орланы созданные при Сердюкове с 70% импорта успешно летают и без них было бы совсем плохо

[Vadmir]

но Шойгу требовал полностью российские и итог что их нет вообще.

Вы о санкциях слышали? Для локальной войнушки можно вообще закупать за границей, все что продадут. А вот для большой войны нужно только то, что можно производить самостоятельно. Шойгу правильно требовал. Вопрос почему его требования не смогли удовлетворить и кто за это ответственен.

[Сергей Казарин]

Иранцы что-то не услышали про санкции.
Да, почему быстро не наладили производство электроники и прочего, особенно когда тебе на это денег не дали. Наверное аллах должен денег был дать.
Вот о такой малограмотности и речь. Конечно, с такими гениями вроде тебя даже Орланов бы не было, спасибо Сердюкову что успел разработать до прихода таких гениев.

[Johnson Smithson]

Да, почему быстро не наладили производство электроники и прочего, особенно когда тебе на это денег не дали. Наверное аллах должен денег был дать.

У России просто нету столько денег, чтобы локализовать всю электронику.
Китай в свои электронные заводы вложил 1,5 триллиона долларов и то, пока отстает от запада.

[Сергей Дроздов]

Вчера слушал экономистов: наше гнильё (элита) официально вывела 3 трлн., а по честному пересчёту 10-15 трлн. Вот вам и вся электроника...денег нет – просто им Россия не нужна.

[tank64rus]

Это Сердюков,который предлагал старую бронетехнику у стран НАТО закупать. Привёл нас к "маленькой,но профессиональной Армии",разрушил полностью мобилизационную систему. Военную науку под корень, друганам земля в Москве была нужна. Был осуждён за свои "реформы",но не сидел. Можно дальше перечислять "подвиги". И этого хватит.

[Сергей Казарин]

Откуда вы такие беретесь. Вся современная техника которая есть в армии из времен Сердюкова, какая старая бронетехника.
Сердюкова нет уже 10 лет, а все Сердюков виноват в чем-то.
Только при Сердюкове армия побеждала

[Дедок]

Цитата: Сергей Казарин

Только при Сердюкове армия побеждала

напомните, когда такое было?

[Сергей Казарин]

В 2008 и в 2014 армия созданная Сердюковым и украинцев била

[Дедок]

Цитата: Сергей Казарин

В 2008 и в 2014 армия созданная Сердюковым и украинцев била

???????????????
кроме ...... и сказать ничего нельзя

[nikto-nikak]

Сердюков делал то что ему говорили... За то и награждён...

[Vita VKO]

Цитата: LIONnvrsk

у МО наконец появились требования к БПЛА

Требования прежде всего должны быть выполнимы. Неужели в Иране или Турции элементная база лучше чем в России. И как тогда летает самые лучшие самолеты типа Су-35 и Су-57? Почему тогда у нас лучшая в Мире пилотируемая космонавтика и ядерная энергетика? Или у них элементная база проще чем у БПЛА?
Что то слишком много вопросов к руководству МО РФ возникает. Ведь еще 10 лет назад все военные эксперты говорили, что БПЛА станет основой не только систем боевого обеспечения, но и перейдут в разряд главного огневого средства поражения.
Где были эти "полковники" который давно должны были провести НИР и сформировать ТТЗ для всей номенклатуры БПЛА? Кому распилили огромные бюджеты, которые несмотря ни на что все таки выделялись? Чем занимается разрекламированная частная компания "Кронштадт", что до сих пор корпуса строит?

[impostor]

Но слава Богу есть друзья,
И слава Богу у друзей есть шпаги

(с)

[stelltok]

Требования прежде всего должны быть выполнимы. Неужели в Иране или Турции элементная база лучше чем в России.

Турция,Иран делает бпла из импортных комплектующих.

И как тогда летает самые лучшие самолеты типа Су-35 и Су-57?

В авиации у РФ уже все готово(люди,заводы,...). Всё свое. В авиации нанометры низкие не нужны.
В бпла нужные низкие нанометры(люди,заводы,...).

Почему тогда у нас лучшая в Мире пилотируемая космонавтика и ядерная энергетика?
Или у них элементная база проще чем у БПЛА?

Проще. + уже есть заводы и люди под вот это всё.

[Адрей]

Цитата: Vita VKO

Где были эти "полковники" который давно должны были провести НИР и сформировать ТТЗ для всей номенклатуры БПЛА?

Там люди не в полковничьих погонах решали. Куда как более "уважаемые".

[Ботановед]

На реплику наркома культуры о том, что писатели склонны к мелкотемью и буржуазным пережиткам, Иосиф Виссарионович сказал:
У меня нет других писателей для товарища наркома. Но я могу найти другого наркома для товарищей писателей.

[ColdWind]

Цитата: Vita VKO

Неужели в Иране или Турции элементная база лучше чем в России.

Не только в этом проблема. Там требования к технике адекватные. Подновляющее большинство требований МО РФ бессмысленные и даже вредные.
Вот для наглядности:

Глава компании "Кронштадт": турецкий Bayraktar не прошел бы госиспытания в России

https://www.interfax.ru/interview/786015

П.С. ТБ-2 продан в 30 стран мира и только в РФ он не прошёл бы госы, вот так и живем.

[Oleg812spb]

После тупого внедрения требований соблюдения стандартов ISO и служб управления качеством, разрабатывать и создавать что-то опытное, нестандартное и малосерийное, а тем более непрофильное стало почти нереально.

[DimCorvus]

И правильно что не прошел бы. Байрактер это не боевой дрон, и не разведывательный, но он и не плох - это некий охотник для небольших локальных конфликтов. Ты же их на убой как герани не сможешь отправлять, а как разведывательный аппарат тоже как то спорно, также это и не ударный дрон которым ты сможешь нанести урон позициям, в итоге в российской армии ему нет места, только так, побаловаться какому нибудь спецназу.

[wladimirjankov]

"это и не ударный дрон которым ты сможешь нанести урон позициям"
Вы похоже не видели роликов хроники последней войны в карабахе снятых с байрактаров. Посмотрите и увидите, что ваши утверждения не соответствуют действительности. Там они сожгли всю бронетехнику, ПВО и артиллерию армян. Не давали им ни где укрыться и поднять головы. Обнаруживали и тут же уничтожали без всяких посредников и проволочек. Если бы у нашей армии были такие же ударные БПЛА ход СВО был бы другим.

[DimCorvus]

Я и говорю для спецназа в некоторых операциях в ограниченном малом количестве. Твои слова не соответствуют действительности, у армян нет в достаточной мере средств борьбы против дронов, у украины много ПЗРК. Массово производить такое самим неэффективно. Мне что твоим словам верить на слово или самим туркам продающим этот дрон? Байрактер продаётся как разведовательно-боевой беспилотник. Ударный дрон это тот же Reaper. У турков тоже есть ударные дроны, но они используют украинские двигатели, а с этим сейчас проблема и они пока не нашли полноценной замены.
Как ты вообще себе это представляешь - "не давали поднять им головы"? А если они подымут головы, то что? Байрактер боевая нагрузка менее 100кг, допустим два человека ранит осколками - и всё - боезапас закончен - по ударной мощи близко к 2 снарядам 152мм, они примерно по 50кг. Ударные дроны тоннами боевую нагрузку несут, вот там тебе реально страшно голову будет поднять. Если бы у нашей армии были бы ударные БПЛА было бы хорошо, но Байрактер это не ударный БПЛА, и я, да и сами турки вполне доходчиво тебе это объяснили.

[Сергей Казарин]

Как раз иранцы умнее и наклевали с китайской элементной базой и не ждали как Шойгу своего так и не дождавшись

[tatarin1972]

Выдавали ТТЗ , при Сердюкове, конкурс выиграла одна неизвестная фирмочка из Казани. У пешно попилила огромный бюджет и растворилась. Ни кто не понёс наказания.

[tabex]

Вообще то известная, ещё со времен СССР, честно говоря не следил за судьбой окб Симонова, там сложные судебные процессы были, звучали фамилии первых лиц республики

[Сергей Казарин]

Чушь не порите, эта фирмочка сделала летающий прототип за копейки что дало МО. На беспилотник дали 1 ярд рублей, американский аналог стоил 1 ярд зелени.
После чего компанию отжали посадив разработчика, но отжимальщики близкие к Ростеху больше ничего не осилили.
Орион летает лишь потому, что там богатый Олигарх, который вложил свои деньги куда больше копеек МО

[wladimirjankov]

5 миллиардов руб МО выделило на проект.

[wladimirjankov]

Не надо делать таких утверждений, если вы не в курсе тех событий. КБ им. симонова известная и серьезная фирма работавшая еще во времена СССР. В ней всегда работали компетентные конструктора и специалисты по авиационной технике. Они разработали проект и создали опытный 5-и тонный БПЛА альтиус, который в 2016 году поднялся в воздух и совершил первые полеты. Осталось только установить на нем систему управления вооружением и интегрировать ее с имеющимися ракетами и бомбами. КБ попросил на это доп.финансирование. Вместо этого МО расторгло контракт, обвинило директора КБ в нецелевом расходе бюджета и передала весь проект и летный экземпляр БПЛА альтиуса заводу УЗГА афилированному с ростехом чемезова. Похоже на то, что почти готовый проект просто отжали, учитывая какие под него можно получить заказы и деньги. Но этот мутный УЗГА и его хозяева до сих пор не могут довести альтиус до ума и запустить в серию, несмотря на громкие обещания. Ведь специалистов, как в казанском КБ у них нет. УЗГА занимался только отверточной сборкой израильских БПЛА шершень (фортпост). Поэтому судьба так необходимого армии альтиуса вызывает беспокойство.

[Starover_Z]

Цитата: Vita VKO

Где были эти "полковники" который давно должны были провести НИР и сформировать ТТЗ для всей номенклатуры БПЛА? Кому распилили огромные бюджеты, которые несмотря ни на что все таки выделялись? Чем занимается разрекламированная частная компания "Кронштадт", что до сих пор корпуса строит?

Кроме техники нам нужны и нормальные ОФИЦЕРЫ с головой, отвечающих за свои слова и действия, а не с глубокими карманами и с высохшими мозгами ! Может тогда и не будет глупых, непонятных ситуаций на фронте и бестолковых "говорящих" под диктовку "голов" !

[Сергей Казарин]

Есть показательная статья о разработке двигателя к БПЛА Орион. Где некомпетентные чинуши МО постоянно предъявляли дополнительные требования к двигателю, не понимая возможности по их выполнению. При этом денег дополнительно на хотелки не давали.
Итог- остались без двигателей.

[bulava74]

Вы для чего свои риторические вопросы задаёте?
У вас прямо детское восприятие жизненной действительности.
Компонентную базу (производственные мощности) порушили в 90-ые годы. Нам с экранов телевизоров говорили: "Продадим ресурсы - купим все, что надо. Нам не нужны оборонные производства в микроэлектронике и компонентной базе."
Вот и пожинаем плоды - свое "УБИЛИ", а из-за бугра перекрыли "кислород".
Требование МО правильное - воевать необходимо своим, а не ждать подачки от кого-то.

[Kedrovich]

Кронштадт только только новый завод открыл. А до этого у них вся сборка была как сборка автомобилей уровня Ламборгини. Все ручками. Видел репортаж с год назад с их цеха. корпуса клеили из стекловолоконной ткани вручную, как будто не завод а кружок авиамоделизма. С такими скоростями не будет никаких своих БПЛА в нужных объемах. С*ка. Своя нефть. Полимеры должны иметь всех мастей на конвейерном варианте. При союзе миллионами выпускали мини моторчики для игрушек или бензиновые для моделей. И это направление сдохло давно. Не убей их, уже сейчас и свои неплохие двигуны для БПЛА на любом топливе или батарейках были. Но всем "Емелям" лень что то начинать делать и жопу поднимать. А теперь носимся с высунутым языком.

[Сергей Казарин]

Орион разработан ещё при Сердюкове и в 2015 уже летал. Даже на небольшом опытном производстве можно было сотни наклепать за это время, но не нужен был МО до Карабаха. Орион даже до сих пор не сертифицирован МО

[Георгий Свиридов_2]

Да все клеют руками, причём во всех странах, что у нас, что в США. Причём не важно это беспилотник, СУ-57 или минный тральщик.
Стеклоткпнь в матрицы расклалывают руками. Лично наблюдал как это происходит на крупном судостроительном заводе.
Но конечнокрупносерийное производство всегда более технологичное.
Беда ещё в том, что беспилотники это новое направление, в стране просто нет специалистов.
В итоге замкнутый круг. Заказов нет, потому что у завода нет производства, а организовать производство (построить цеха и главное нанять и обучить людей, от рабочих до технологов) завод не может не имея портфеля заказов. Завод частный, бюджет просто так им никто не даст. Те же окб Су, Миг, Миль, Камов, они имеют портфель заказов и часть прибыли могут вкладывать в развитие, плюс они получают бюджетное финансирование под перспективные как ниокры, так и изделия. У них есть задел, в том числе людской. В беспилотный авиации, такого нет.
По этому Су могут построить беспилотный С-70, а частник не может скопировать Мавик.

[АлексейЕг]

"Но всем "Емелям" лень что то начинать делать и жопу" Пример заразителен. Покажите на что годны.

[Vadmir]

Требования прежде всего должны быть выполнимы.

Желание иметь не просто БПЛА, а хорошие БПЛА вполне понятны. Это в условиях войны можно использовать все, что угодно. Иранские БПЛА не самые лучшие, наши были бы лучше, но их сделать не успели или не смогли, а может не захотели - наша оборонка не любит заниматься мелочевкой, за нее звания и премии не очень то дают. То ли дело не имеющее аналогов вундерваффе, за которое и деньги и награды и слава.

[_Эволюция_]

У России две беды и это не дураки и дороги, а коррупционеры и толерантные демократы.

[Last centurion]

Беспилотник это маленький как правило самолёт (но полноценный) где вся электроника миниатюризирована минимум на кристаллах до 64-32 нм. Это не большой такой самолёт, в который можно вкрячить логику на микросхемах советского образца (ну возьмёт он меньше бомб и фиг с ним) . И как запихнуть то, что весит в сотни кило в то , что должно весить десятки граммов , а лучше вообще на 1 кристалл размером сантиметр на сантиметр при отсутствии современной микроэлектроники...чтобы оно могло увезти оптику и тем более сбрасываемый груз... Это всё миниатюризация, микроэлектроника, точное машиностроение... Какие рои, о чем вообще может быть речь. .. Если вы очкарик то покупали наверное линзы - и всё тонкие сверхтонкие сверхлегкие линзы это импортные... Я не видел на рынке лёгкую оптику отечественную. Если это бинокль то он весит как три импортных... Чтобы появилась современная промышленность этой стране нужен руководитель типа Лаврентий Павловича, чьими молитвами нас пока хотяб с я-пеплом не смешали.

[stelltok]

Я не видел на рынке лёгкую оптику отечественную.

А это ?
https://www.zenit.photo/catalog/fotoapparaty/

[Теренин]

Цитата: LIONnvrsk

большинство производимых в России БПЛА не удовлетворяют требованиям военного ведомства

О, уже прогресс, раз у МО наконец появились требования к БПЛА!

Мне не понятно, у одного требования у другого невозможность их решить... А, солдат на передовой, ну никак не поймет "невыполнимые требования" и чешет репу
Может на зоне создать условия для выполнения госзаказа?

[Podvodnik]

. прогресс, раз у МО наконец появились требования к БПЛА!

Прогресс? Не уверен. Требования? Ну-ну.
После увольнения пришел на собеседование. На работу устраиваться. Как узнали, что мне 31 год- от ворот поворот. Не подходите, у нас молодой коллектив!
Ни хрена себе, думаю! Уже-ль я устарел?
Вывод сделал простой: требуются спецы с опытом работы лет десять, взрослые дети, иностранный свободно и возраст лет так 25!
Сдается, что требования МО из той же оперы: "поди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что... ." Бездельники!

[Fisherman]

не слишком ли высокие требования у МО? а Шахид-139 и Мохаджер удовлетворяют? Полные профаны, воевать надо тем, что можно прямо сейчас пустить на экономное уничтожение противника, а не тем, что согласно гостам подходит под "требования МО". Требования МО к нашему ВПК уже оставили нас без недорогих ненавороченных самолётов, БПЛА и ракет для войны, а не для отчётов "мы усовершенствовали вооружение на 75%". Именно отчётность и именно в % портит армию, флот и промышленность. % есть, а Армия не тянет войну против бандерлогов с китайскими коптерами...Нужен РЕЗУЛЬТАТ, а не ОТЧЕТ о %.

[guest]

Осталось только, что бы сами эти БПЛА там появились.

[МДП]

Они и раньше были. Только требовали скажем для БПЛА весом 500г полезную нагрузку в пару тонн. Думаю кто в теме, тот понимает, что и как они требуют. Как правило БПЛА сощдают небольшие компании, а аппетиты у тех кто должен давать техтребования огромные. Их могут покрыть только крупные госкомпании в ВПК. Поэтому и нету у нас БПЛА. Нам же надо такое вооружение, чтоб подороже было. Чтоб и производитель и покупатель от МО были довольны

[Владимир_2У]

Цитата: LIONnvrsk

О, уже прогресс, раз у МО наконец появились требования к БПЛА!

Аплодирую комменту!

[Таймень]

Так они и так "неимеющиеаналоговвмире".Кто-то привирает.Либо минобороны,либо кто про аналоги.

[S.K.Vichyakow]

Цитата: LIONnvrsk

большинство производимых в России БПЛА не удовлетворяют требованиям военного ведомства

О, уже прогресс, раз у МО наконец появились требования к БПЛА!

Требования были всегда, не было только беспилотников.

[2112vda]

Требования по БПЛА у военных были сформулированы ещё в 2014 году. Проводились НИР и ОКР по данной теме. Победили представители партии "зелёных" в лице ЦИАМ с их электролётом на топливных элементах и с горючим в виде водорода. Всем известно, электролёты практически не видимы и не слышимы на высоте барражирования свыше 4-х километров. Вот наши войска и украинские тоже не видят и не слышат ЦИАМовских электролётов. Тут, как в том фильме, видишь сусликов на на поле, ответ нет, а они там есть. За то были устранены конкуренты со своими поршневыми древними моторами, например истринцы, те же уфимцы и ещё ряд разработчиков данной техники. Вопросы нужно задавать не МО а обманувшим это ведомство ЦИАМу и ряду ответственных министерских товарищей из Минпромторга. В России как была круговая порука так ни куда она и не делась. Для Бастрыкина есть поле деятельности по данной теме.

[Garris199]

Ну конечно. У нас так мало БПЛА на вооружении, потому что они все нам не нравятся. Вот скоро в каком-нибудь НИИ молекулярной электроники создадут молекулярный беспилотник, вот тогда МО обрадуется. Аналогов нет, стоить будет дорого и его не видно, есть он в войсках или нет.

[сhetvertak]

Так оно и долно быть!Во вторую отечественную много что не соотвествовало качеству из военной техники,если не всё!Однако воевали и победили.МО 10 лет спали и коммерции занимались,а теперь на 7 месяце СВО решили нам сообщить.А мы про это всё читали. Ген директор УВЗ после начало спецоперации,устроил праздник по случаю выполнения часть контракта ,10 танков для МО.При этом заявил что выполняют тот контракт что подписан.И никаких мобилизационных сил предприятия им виде приказа не поступало

[Болгарин_5]

Наконец правду признали!

Хвалений Орлан записивает на память и толко поске посадки можно смотрерь на видео запис!

Много ролики смотрел где ВКС якоби уничтожает ИГИЛ, там всегда видео перед бомбометания где противник и техника видна вокруг дома примерно, но во време самий налет там никаво нет.

Нужни современние БПЛА которие передают видео в реальном времени.

[Владимир Постников]

Цитата: iouris

"Будете летать на том, что мы произведём (в состоянии произвести)!"

Именно. А как иначе? Кронштадт работает. Они уже накопили какие-то компетенции. Дальше будут накапливать, если государство будет их опекать, и в первую очередь от эффективных менеджеров. Есть в России талантливые инженеры. Но талантливые инженеры на дух не переносят "эффективных менеджеров", даже если сами уже стали менеджерами. Там проблема не в экономике, в которой инженеры разбираются замечательно. Там проблема в финансах, а эти финансовые проблемы есть следствие экономической политики. А тут уже беда. Финансовые потоки - вот она истинная мотивация эффективных менеджеров. Пожелание одно - не мешайте инженерам.

[zenion]

Опять не тот ритм, и ноги мешают переставлять штаны.

[Сергей3]

А то, кто бы сомневался, по мнению военных это должна быть автоматическая звезда смерти со стоимостью 5 копеек.

[антивирус]

Летающая пряжка ремня.
Лучше летающая портянка. Как и ковер-самолет.

[zenion]

антивирус. Никаких портянок! Они так могут ноги в плен утащить. Перед тем, как пустить пряжку, нужна инструкция, как снять со штанов, как освободить пряжку от ремня, самое главное проверить, или она хочет лететь и куда она таки полетит? После опроса поставить на пряжку отпечаток большого пальца ноги, по этому отпечатку вам не придётся платить за пряжку, наконец выпустить её из рук в желаемом ею направлению. Не забыть сказать лети с приветом и не возвращайся без языка. Потом можно присесть на горшок, скрутить козлиную ногу и наконец закурить махорку, дым выпускать в противоположном направление, что бы сбить вражескую пряжку со следа. При этом можно петь песню - я тучка, тучка, тучка, я вовсе не солдат. Ни в каком случае не лезть во всякие дыры, думая, или предполагая что там есть мёд, там может быть кал. Про портянки. Снять с ноги. Высморкаться, вытереть ноги с обеих сторон, заразительные микробы, которые вам друг, а им враг. Раскрутить на палке, можно на любом стволе от пистолета, до 250 мм. И сорвать резким движением наказав фас на врага, лети по следу пряжки. Сесть на три горшка. Скрутить воловью ножку с махоркой, воображая, что это сигара с Кубы. Дым можно пускать во все стороны, что бы враги думали - раз горит, добивать не след, что бы не разбудить экипаж.

[антивирус]

А виннипух все же летал.
В индии и слоны знать летают. Мы просто не знаем

[Podvodnik]

. автоматическая звезда смерти со стоимостью 5 копеек.

Ну халява-это всегда пожалуйста. На "Красном Сормове" дизелюха стояла "на выданье". Давно правда дело было. Отдаете, говорит МО, а деньги мы потом... .
Так что не удивлен. Звезду смерти возьмут обязательно, но больше пяти копеек не дадут.

[УАЗ 452]

А то, кто бы сомневался, по мнению военных это должна быть автоматическая звезда смерти со стоимостью 5 копеек.

Справедливости ради, наш ВПК с удовольствием готов впарить военным вертолётик из ближайшего детского мира по цене 5 миллионов за штуку.

[Rustic]

должна быть автоматическая звезда смерти со стоимостью 5 копеек

Эй, какие 5 копеек, а как же откат? Не больше 2, а то под требования не подходит.

[Береговичок_1]

И пока военные разрабатывают ТТЗ, вполне успешно используются коммерческие, за свой счёт купленные дроны без всякой защиты. Инертно очень наше оборонное ведомство....

[Genry]

Цитата: Береговичок_1

вполне успешно используются коммерческие, за свой счёт купленные дроны без всякой защиты

Вы хотели сказать "успешно просираются", поскольку легко подавляются вражескими переносными системами РЭБ и своими ПВО, поскольку нет "свой-чужой".

[Береговичок_1]

Чтобы эффективно подавлять массово применяемые коммерческие БПЛА необходимо также массово внедрить переносные системы подавления, что на фронте в 1000 км как бэ.... И ничего не мешало, пользуясь опытом Армяно-азербайджанской войны и первых дней СВО закупить тонн 40 этих беспилотников, вместо салюта Москве и парада в день ВМФ

[сhetvertak]

Не инертно ,а экономично для МО!Как прекрасно что бойцы заботяться за свои жизни,за свой счёт,а не МО РФ должно тревожить.Для генерала броник и берцы в кабинете не нужны

[Ua3qhp]

Вот и отмазка готова. Почему нет на вооружении беспилотников.

[AlOrg]

это не отмазка это главная причина нашего отставания в этой области

[1Alexey]

Цитата: Ua3qhp

Вот и отмазка готова. Почему нет на вооружении беспилотников.

Вот именно! Где МО раньше было?!
Почему не сигнализировало? Почему до этого наше МО наоборот хвасталось и гордилось нашими БПЛА?

Например, Иноходец, испытанный в реальных боях в Сирии, назывался очень удачным и превосходящим турецкие Байрактары.
А теперь оказывается, что наши беспилотники не подходят для армии.

[сhetvertak]

Ест подозрение что МО на кого то всё спихнуть пытается.А может давала такие не выполнимые задачи для КБ,что у оборонки не было комплектующих.Но мне казалось что если бы разные КБ сотрудничили с друг другом в этой области,и что у них есть более приличные компоненты в оборонке,то через 5 лет уже было в серии не одно БПЛА

[Сергей Казарин]

Особенно после того как Орион ударный в единственном экземпляре кучу техники набил украинской, многократно окупив себя

[Владимир М]

Интересно, а иранские БЛА отвечают требованиям МО России?. Если отвечают, значит надо посадить кого-то от производителей, если тоже не отвечают требованиям МО - тут надо сажать уже кого-то от МО.

[Mavrikiy]

Цитата: Владимир М

если тоже не отвечают требованиям МО - тут надо сажать уже кого-то от МО.

Ну как бы - расстрелять. По их вине уже пролито море крови.

[hohol95]

Раньше они подобных ТТЗ не добивались от производителей БПЛА? Перед поставками на вооружение?

[антивирус]

Лдно хоть полковник разбирается в бла, а генералы?
И пехоты нет. И ракет мало.
И черноземов.
И нефти-газа.
И кв м жилья.
И мозгов.
И деловых людей.
И брокеров.
И маклеров.
И времени.
И 5 лет.
И 7 месяцев.
И стакан маленький, да еще наполовину пуст.


От Сердюкова хотели бпла разработку и поставку в мо.
5 раков съели на горе с того времени.
И их свистки..
И народ не правильный в россии.

[дрозд68]

Наши топманагеры сделают все что закажет мо.купят на али и перекрасят.им же за это все равно ничего не будет.сколько уже разговоров про самые самые бпла.где только они.

[сhetvertak]

Пишут что со следующего года предприятие Кронштадт в Дубне запустит в серию пару бпла,
осталось потянуть время с сво до марта,а там и глядишь что то попадёт на фронт из бпла.Где то читал что один наш завод готов производить 5 тыс шт в год

[belost79]

Уверен, что шахиды иранские то же не под какие требования не подходят. У одноразового беспилотника должен быть бронепульт, возможность летать в плюс 50 и минус 50, его не должен взломать не имеющая аналогов "красуха" с 2-х метров и срок хранения 30 лет под дождём. Уверен, что требования примерно такие.

[Сергей3]

Ошибаетесь, для летательных аппаратов по ГОСТу диапазон температур +- 60 град цельсия. При этом почти все микромеханические гироскопы импортные, микроконтроллеры импортные и температурный диапазон у них у класса милитари от минус 50, промышленные от минус 40. Микросхемы милитари не доступны в последние годы от слова совсем. В отечественных контроллерах отечественного только упаковочная коробка и бумажная этикетка. При этом стоит сия микросхема как хороший кусок золота.

[Ua3qhp]

При этом стоит сия микросхема как хороший кусок золота.

Потму, что требования к этой микросхеме предъявляют, как к звезде смерти, а беспилотникам это нафиг не надо, но есть действующие стандарты, от которых отступать НЕЗЯ.

[D O]

Сергей3,

для летательных аппаратов по ГОСТу диапазон температур +- 60 град цельсия

Средние и малые дроны на высоте 10 км (где типично минус 40 по Цельсию) не летают. А у поверхности земли, в Киеве (а не во льдах Арктики) средне-минимальная температура минус 5 по Цельсию http://www.pogodaiklimat.ru/climate/33345.htm . Следовательно, коммерческие компоненты от минус 40 Цельсия, на Украине работать будут. Нужен только документ, подписанный высоким армейский начальством, который регламентировал бы условия эксплуатации для конкретной партии изделий.
Ну а для Арктики, нужна уже отечественная

микросхема как хороший кусок золота

[Ua3qhp]

Нужен только документ, подписанный высоким армейский начальством, который регламентировал бы условия эксплуатации для конкретной партии изделий.

А вот это батенька отступление от требований нормативной документации. Какой здравомыслящий чиновник подпишет такую бумагу? К нему первому же прокурор придет с вопросом на каком основании вы поставили подпись и нет ли тут коррупционных составляющих. Принять на вооружение изделие НЕ СООТВЕТСТВУЮЩЕЕ требованиям действующих стандартов.

[D O]

Какой здравомыслящий чиновник подпишет такую бумагу? К нему первому же прокурор придет с вопросом на каком основании вы поставили подпись

Да, Вы правы, такие настроения МИРНОГО ВРЕМЕНИ преобладают. Бюрократизм. Однако во многом именно поэтому у российской армии сегодня нет российских дронов, и в начале СВО российская артиллерия как в ВМВ лупила по площадям, а сейчас вынуждена закупать дроны по импорту.
В конечном итоге, цена этому бюрократизму в СВО - жизни российских солдат.

[ximkim]

Понятно. Промышленность мертвая, будем закупать импорт.

[Orso]

Вот уж точно, наши военные, самые военные в мире. У них и беспилотники должны выполнять команды: "Есть", "Так точно", " Ни как нет", "Ура". Это сарказм конечно. Всю свою сознательную жизнь наблюдаю диспропорцию "хотелок" МО и реалии производства. Единственное, что могу 100% отметить, что уход от "плановой экономики" "развитого социализма" к инициативе частных производителей, последние 10 лет, дал большие результаты в областях связи и РЭБ. Я не беру времена "тоталитаризма", когда хочешь или не хочешь, но "шарашки" "выдавали на гора". Так что , дай Бог нашим военным и промышленности находить чаще компромиссные решения, а то в реалиях боевых действий - эти склоки и недоговоренности приводят к необоснованным людским потерям.

[Александр 3]

Есть у нас такое оборудование" Алабуга" . Если запустить над Украиной и шарахнуть ,вся Украина окажется без беспилотников и связи.

[Orso]

Есть то есть, но радиус действия не очень-то большой, а сколько их в наличии на вооружении - то есть военная тайна.

[форумчанин]

При тактике обороны применять на подступах минирование РЭБ-минами, реагирующими на бронетехнику. При тактике наступления в ходе предварительной артподготовки применять в том числе РЭБ-снаряды. РЭБ-боеприпасы в зависимости от тактик будут выводить из строя высокотехнологичное оборудование противника, находящееся в технических средствах связи, высокотехнологичного оружия, современных транспортных средствах, попавших в радиус действия данного оружия. Противник с выведенными из строя высокотехнологичным оборудованием (микросхемы, чипы, электрооборудование) в средствах связи, оружия и транспортных средствах теряет преимущества своего положения.

[Mavrikiy]

Цитата: Orso

Я не беру времена "тоталитаризма", когда хочешь или не хочешь, но "шарашки" "выдавали на гора".

Приходилось работать, откуда такая глубина знания предмета?

[Orso]

С глубоким уважением отношусь ко всем "работникам шарашки", судя по всему вы работали в 30-е - 50-е годы? Если так, то извините, вам минимум 90 лет?

[Genry]

Цитата: Orso

Единственное, что могу 100% отметить, что уход от "плановой экономики" "развитого социализма" к инициативе частных производителей, последние 10 лет, дал большие результаты в областях связи и РЭБ.

И что, по вашему, хорошего сделали частники?
ИМХО ничего они не сделали, поскольку нужны большие вложения, чтобы получить результат с малой прибылью (в лучшем случае).
Как в большой авиации - частнику не поднять производство - его удел многообразные мелочи с малыми объёмами разового инвестирования.

[Сергей Казарин]

Третья часть выводов от нашего читателя-артиллериста, вернувшегося с первого слёта операторов боевых БПЛА "Дронница".

Итак, дронов катастрофически не хватает. В современных реалиях бюрократия удлиняет сроки разработки изделий военного назначения. Предположим, вы справились и потратили годик (или два) на оформление бумажек, и таки начали разрабатывать некое изделие.

А ну-ка, познакомьтесь с ограничительными перечнями:
- давай все отечественное;
- температурный диапазон от минус 50 до 50 градусов на все компоненты, включая оптику и аккумуляторы;
- надежность - тридцатикратная. Как у системы обнаружения и тушения пожара крейсера "Москва";
- стандартизация и унификация легкого БПЛА должна быть на уровне 90% с комплектующими танка Т-64;
- а еще обязательно все каталогизируй в системе 46 ЦНИИ, которая, разумеется, в десять раз "удобнее" любого интернет-магазина, слепленного девятиклассником в WordPress на уроке информатики.

Потом попробуйте:
- сделать опытные образцы;
- испытать под мудрым руководством секретных институтов;
- пройти госиспытания;
- подготовить производство и хоть как-то наладить серию;
- серию будете налаживать в условиях раздельного учета Гособоронзаказа, когда нельзя купить сразу всё доступное на рынке по лучшей цене: всё по согласованию с военпредом. Хорошо, если опережающую закупку удастся совершить.

Описание процесса - только в общих чертах и грубыми мазками.

Кстати, "военный эксперт" Лёха-антидрон больше не крякает, что "дроны нинужны": эта непрофессиональная гражданская тарахтелка перехвачена РЭБ врага и уже приземляется на территории, подконтрольной ВСУ.
https://t.me/rusfleet/5307

[ramzay21]

В МО нужны чистки с расстрелами и конфискацией имущества баранов-орденоносцев а не жалобный скулеж после 15 лет сказок про неимеющееаналоговвмире и на 80% перевооруженную армию.

[Genry]

Цитата: ramzay21

В МО нужны чистки с расстрелами и конфискацией имущества

Вы хотите?
Так вас конфискуют сразу с планеты Земля - скажут инопланетяне.
Нечего бучу поднимать, своё дело делайте и не лезьте туда, где даже не понимаете, что нужно вначале поменять/скорректировать Конституцию, в которой заложена база нынешнего бедлама.

[Сергей Казарин]

Не в МО дело, умный министр обороны был только при президенте Медведеве, уберут Шойгу, поставят какого-нибудь ещё хуже аля Золотова

[ramzay21]

Боюсь что действительно грамотного министра обороны, понимающего что такое современная армия и как ее построить у нас не было очень давно, еще при СССР и не в 80-е.
А гарант на самом деле либо поставит грамотного генерала министром либо проиграет СВО.

[Сергей Казарин]

Он и не должен понимать, он должен быть хорошим управленцем.
А хороший управленец быстро разберется.
Какой-нибудь Кириенко не был атомщиком, но хорошо рулил Росатомом.
Лучшим министром обороны был бывший директор мебельного магазина.
В США действующий военный не может стать министром, только после 7 лет после увольнения, доказав свою состоятельность на гражданке.
С генералами уже был позор в Чечне. За войну отвечает Генштаб, а не министр обороны, министр обычный хозяйственник отвечающий за обеспечение, зачем там генерал, а генералы российские даже воевать не умеют, куда уж управлять

[Просто посетитель.]

Если менять людей, это одно. Но сейчас нужно менять систему. А это совсем другое дело.

[Orso]

Аккуратнее с чистками и расстрелами , как бы самому не нарваться, диванный вы наш.

[a.s.zzz888]

ramzay21 (Василий)
Вчера, 20:09
НОВЫЙ
+14
В МО нужны чистки с расстрелами и конфискацией имущества баранов-орденоносцев а не жалобный скулеж после 15 лет сказок про неимеющееаналоговвмире и на 80% перевооруженную армию.

УК РФ Статья 280. Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности

(в ред. Федерального закона от 25.07.2002 N 112-ФЗ) .
2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет", -
(в ред. Федерального закона от 28.06.2014 N 179-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

наказываются принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

[ramzay21]

Призыв к расследованию преступлений это обязанность любого гражданина, а призыв к ужесточению наказаний это право любого гражданина.
А вот призыв к сокрытию преступлений, а то что происходило в МО последние 15 лет подпадает под самые жесткие статьи УК РФ, вот это преступление.

[Oleg812spb]

Видимо, ответственные за данное направление почувствовали приближение "разбора полётов" и уже начинают отмазываться. Конечно, хочется что-то самое-самое, супер-супер-пупер, но: "Синица в руках лучше, чем журавль в небе".

[сhetvertak]

А кто будет делать разбор полётов когда все силовики сели в лужу!Бортников с Шойгу, Шойгу с Герасимовым,или Герасимов с Бортником?или Козак с Вайно,Вайно с Лавровым?

[Oleg812spb]

Да как обычно - Мишустину или самому Главковерху придётся пальчиком грозить

[GoryGor]

Странно. Такие новости от представителя МО не должны предаваться огласке через СМИ

[Аркадий007]

И это прозвучало только через семь лет их тестирования в Сирии.
Вопрос возникает, за что тогда все командующие руководившие в САР получили Героев России, если цель подготовка к боевым действиям не выполнена, по моим представлениям?

[ИванИванов]

И конечно это выяснилось только сейчас.

[kaufman]

Не так давно смеялись над Байрактарами , а у нас смеяться даже не над чем. Летающие мопеды и то из Ирана

[МДП]

Там плакать надо, а не смеяться. Все таки на 100км может в оптику прекрасно видеть наши позиции. Поэтому их щас и не сбивают. Как там наши в грудь били после войны в Карабахе? БПЛА оружие осталых стран без авиации? Ну и где наша авиация теперь вынуждена летать? ПВО посбивает все дроны? Чет не видно. Запад спокойно Украину обеспечил всеми видами БПЛА. А наши чиновники из МО пусть дальше по рынку походят и повыбирают себе дроны

[faiver]

Полковник, а где вы раньше были? Кто там в Ростехе командует и командовал?

[lets-true]

Глава ФСВТС Шугаев:

у России нет проблем с беспилотниками, они у нас самые лучшие

Полковник Ищук заявляет обратное) Кто то из этих двоих несет дичь и это явно не полковник. Тогда вопрос -почему тот кто несет дичь до сих пор занимает свою должность?

[AdAstra]

Это вас и меня за такое быстро бы выпнули ногой под жопу, а тут "нога кого надо нога", а если все-таки что-то, то золотой парашют в помощь.

[g_ae]

Стесняюсь спросить, а как там успехи у Роснано? Чёт какая-то тишина. Где, как не там прорывные решения должны быть? И руководитель бывший госнаграды имеет, и заслуги перед отечеством. Во где еанобеспилотники печь должны.

[Себастьян Аристархович Перейра]

А все успехи "роснаны" в "сколкове".....

[g_ae]

Так Сколково же Дмитрий Анатольевич продвигал! Модернизация, все дела! Как сейчас помню.

[сhetvertak]

Так он теперь Единороссами руководит,так к тому же юрист почетный доктор права юрфака СПбГУ,Заместитель Председателя Совета безопасности Российской Федерации.

[Сергей Казарин]

Вся микроэлектроника российская это Роснано, Роснано как раз в отличие от всяких Ростехов хоть что-то сделало

[Ua3qhp]

Вся микроэлектроника российская это Роснано

Роснано к российской микроэлектронике даже не рядом.
Нано это вам не микро. (с)

[Сергей Казарин]

Википедию хоть открой и глянь список начиная с Микрона

[Ua3qhp]

Ну и какие достижения у Роснано в случае АО "Микрон"?
Перекупка 10% акций у работающего производства?

[Сергей Казарин]

Все производство Микрона 60нм создано Роснано.
А на другом проекте Ангстрема-Т без Роснано распилили ярд и ничего не построили.
Но эксперты бегают и рассказывают, что Чубайс все разворовал

[Ua3qhp]

Гложат меня большие сомнения, про заслуги Роснано в этом проекте, хорошо, хоть не мешали сильно.
А Ангстрем-Т и не собирались запускать, сразу пилить начали.

[Сергей Казарин]

Какое дело мне до сомнений, Микрон работает благодаря Роснано, притом Роснано вышел из проекта даже с прибылью хорошей

[faiver]

Кстати Рыжего в розыск и арест на все счета, а начнет прятаться, заочно приговорить к смертной казни и назначить за него награду....

[HefeДМБ69]

Он неприкасаемый. Он назначил сами знаете кого. А тот своих не предает.

[rocket757]

Представитель Минобороны: Большинство российских беспилотников не соответствует требованиям военных

. А что тут обсуждать ... проблемы, они не сами по себе появились, у них четкие, ичвесные авторы есть.
А вот кто сумеет проблемы решить, это вопрос???

[старпом Лом]

Уверен , что Иранские дроны не соответствуют требованиям МО о помехозащищенности , которые оно наверняка выставило с расчетом на успешное действие против РЭБ США. Но нам то сейчас нужно массовое и дешевое против украинских нацистов , у которых если и есть отдельные образцы нормальных средств РЭБ (скорее всего то, что смогли изобрести и запустить в опытное производство остатки советского ВПК УССР , НАТО не рискнет предоставить нам через бандеровцев свое для изучения ) , то их очень мало и на 1000км фронта их работа практически не влияет.

[Orso]

Чем мы чаще будем провоцировать наглосаксов ударами незащищенных БПЛА, тем быстрее они поставят салорейху средства РЭБ, что нам и надо.

[Mavrikiy]

Поставляемые военным БПЛА должны быть помехозащищенными и не дорогими,
Эти летательные аппараты должны быть, естественно, снабжены средствами оповещения об облучении, системами "свой-чужой", они должны быть просты в обращении

Об этом заявил представитель МО Игорь Ищук.

Интересно. Как по иранским чертежам, да через полгода войны и крови, то Герань-2 самое то что нужно, аж США воют. Вопрос как у Герани-2 дела обстоят с набором требований МО? Думаю никак. В МО специально раздули противоречивые требования, чтобы умыть руки и остаться чистенькими. Мол, это все они ВПК - бяки. Полковник- говорящая голова в фуражке, интересно зачем такая большая, можно и лейтенантскую, али мало сынков.... А вывод такой: Пока пятую колонну из МО не вынесем, так и будем СВО проводить, на коленке гвоздиком.

[nov_tech.vrn]

я думаю, что боевые теоретики из числа чиновников при погонах нарисовали технические задания на уровне "звездочки смерти" и поэтому все эти годы разработки промышленности кончались в лучшем случае на уровне опытной эксплуатации.

[Cвободный]

круглом столе "Перспективы развития технологий беспилотных транспортных средств в РФ"

название круглого стола странное какое то (транспорт - средство для перемещения людей и грузов из точки А в точку В), сначало подумали бы о простых БПЛА, а уже потом на следующий уровень беспилотных транспортных средствах или там действительно недалекие люди, раньше всегда восхищался военной терминологией, простой и четкой. Или закупщики военной техники возмущены, что все идет мимо их карманов, теперь придумывают сложные технические требования выполнить которые смогут только "СВОИ" поставщики?

[Sasha1979]

Странное дело. Генералы есть, а элементной базы нет. Какой-то непорядок.

[Mavrikiy]

Цитата: Sasha1979

Генералы есть, а элементной базы нет. Какой-то непорядок.

Надо где то обменять генералов на элементную базу. Может в Африке кто клюнет, там уважают большие золотые фуражки.

[Sasha1979]

Да. Если у нас избыток генералов, но недостаток элементной базы, то надо, конечно. выправлять это положение.

[Себастьян Аристархович Перейра]

А где вы раньше были,товарищ полковник ?! Когда элементной базы было завались ?!

[Kreta25]

Ну не стыдоба ли? Прям уши загорелись.

[Alexeya2709]

Военные любят усложнять. Наверное, запихали в ТТЗ все, что знали. В результате беспилотник будет стоить, как су57. Тира охотника. О роевых структурах и не слышали. Беспилотник должен быть простой и дешовый, без супернавороченной электроники, но их должно быть много. Все остальное на наземке.

[Касатик]

Иран 40 лет под санкциями, но смог наладить выпуск нескольких типов БПЛА. И очень даже неплохих, как оказалось. Клепает их массово и, как говорят, недорогие получились. И министр обороны у них имеет звание генерал-майора при этом....

[Rustic]

И министр обороны у них имеет звание генерал-майора при этом....

Так если у нас то же всех выше генерал-майора поставить к стенке. То оставшиеся еще лучше и еще дешевле беспилотники наклепают.

[знайка-два]

Ну наконец-то (не прошло и 10 лет)...А по заказу кого тогда,если не МО РФ изготавливались "Ланцеты","Иноходцы","Орланы","Кубы" итд...???

[Сергей Образцов]

Не прошло и восьми месяцев с начала СВО... Но лучше поздно, чем никогда. ©

[AdAstra]

Но лучше всё-таки раньше чем позже.

[Хорон]

но на сегодняшний день большинство российских производителей не в состоянии выполнить требования, так как не имеют соответствующей элементной базы.

Сами создали проблему ограничив перечень с обязательной военной приёмкой, а теперь удивляются, что промышленность не хочет выпускать проблемную продукцию с военной приёмкой, а те кто может продавать ширпотреб, то в основном им и занимается. Ни военные, ни государство не заинтересованы в расширении перечня допустимой элементной базы и считают, что в этом должен заитересован производитель, но в условиях рынка и нестабильного военного заказа, массовому производителю тоже нет смысла озадачиваттся мелкосерийным, да ещё и проблемным военным производством. А те что сидели только на военной продукции, в связи с малыми обьёмами, нестабильными заказами в условиях рынка уже либо обанкротились, либо близки к этому, со всеми вытекающими проблемами. "Денег нет, но вы держитесь" и "идите в бизнес"(с) - звучало как девиз.

Поэтому военные вынуждены идти на упрощение, на прием беспилотников в опытную эксплуатацию.

Итог формализма в подготовке заказа.

[Васильевич Пенсионер]

Представитель Минобороны: Большинство российских беспилотников не соответствует требованиям военных

Для подобных материалов необходимо делать ссылочку на заявление.

[Wedmak]

Ну, если к простейшему БПЛА применять драконовские требования типа работы от -50 до +50 градусов по цельсию и т.д., то конечно ни один не подходит. Так ли нужно БПЛА типа того же Шахид-136 выдерживать такие температуры? Это кусок спрессованного пенопласта, двигатель, пара десятков грамм электроники и боевая часть.
И надо бы спросить тех, кто затянул и игнорировал разработку наших систем БПЛА.

[malyvalv]

Можно подумать у наших противников всё прям удовлетворяет их требованиям.
Уместно наверное напомнить историю с Суворовым.
Багратион подошел к Суворову и, видимо, не уясняя себе важности минуты, вполголоса просил его повременить с атакой, пока не подойдут отсталые, ибо в ротах нет и 40 человек. Суворов отвечал ему на ухо: "А у Макдональда нет и по 20, атакуй с Богом! Ура!" Багратион повиновался. Войска дружно ударили на неприятеля и отбросили его в большом беспорядке за Тидоне.

[VLAD-96]

Цитата: ramzay21

В МО нужны чистки с расстрелами и конфискацией имущества баранов-орденоносцев а не жалобный скулеж после 15 лет сказок про неимеющееаналоговвмире и на 80% перевооруженную армию.

Золотые слова!! Да же добавить нечего!

[poquello]

"Эти летательные аппараты должны быть, естественно, снабжены средствами оповещения об облучении, системами "свой-чужой", они должны быть просты в обращении
- добавил полковник. "
сложно представить эти требования к карманным вертолётикам, сложно представить отечественную современную элементную базу сейчас, а говорят бойцы на фронте нужны - вот же, тут их целый табун вероятно

[Tusv]

Правильно заметил, про "свой чужой", про дрон камикадзе. Это тупа мина отложенного действия. Навели и в пике?. Нафига снаряду козе баян?

[AlOrg]

может уже эти товарищи не соответствуют концепции современной войны ?

[AlOrg]

Один деятельный деятель недавно заявил что у нас с бпла все нормально, теперь ровно наоборот мнение. Может пора уже прокуратуру подключить к расследованию истинного состояния мыслей ?

[Million]

Промышленность и науку всю просрали молодые реформаторы-вот и результат.

[УАЗ 452]

на сегодняшний день большинство российских производителей не в состоянии выполнить требования, так как не имеют соответствующей элементной базы

Как всё же замечательно, что есть такие сверхдержавы, технологические гиганты, как Иран, у которых соответствующая элементная база есть!

[Tusv]

Ищука в топку. В Иранских, только пластик и аэродинамика, остальное с Али экспресса, а какой шухер наводят!!!

[Sebostyuan]

Решили отвести критику от МО в сторону промышленности.

[kwom]

Очевидные вещи, тут и ораклом не надо быть. Что вы ожидали, когда глава Ростеха был занят покупкой яхтой за 140 млн $ и презентацией на выставках образцов "БПЛА" из Алиэкспресса? У нас казармы деревянные, нет кроватей. Испытываю бесконечный стыд последние дни.

[TatarinSSSR]

Помнится сколько было всякой фигни красивой (макетов) БПЛА всех видов на всяких помпезных выставках типа Арми, МАКС и прочих техно Шоу. От слова ШОУ. И получается, что все это было очередное очковтирательство для медийной картинки. И итог - армия опять с голой тыльной стороной. Когда же этот бардак во всем прекратится? Наверное никогда.

[DKuznecov]

Ударные беспилотники видел.
ДЛРО - тоже.
Заправщики появились у американцев.
Камикадзе есть.
Бомбардировщики - тоже.
А вот истребителя беспилотников - пока
что-то не наблюдается на горизонте. Странно.
Неплохо было бы периметр защищать,
можно в несколько эшелонов.

[тоже-врач]

Требованиям военных никогда не будет соответствовать ни один беспилотник. Ибо агенты влияния Запада топят перспективные начинания не прямо, а требованиями сделать ещё лучше.
Если бы требования к вооружениям были здравыми, то мы бы ещё в 2011-м имели бы боевых роботов. Правда, они не имели бы ничего общего с путинскими андроидами и рогозинскими танкетками. Но маниловщина в представлениях высших лиц зарубила идею на корню.
.
Военные должны подстраивать свою тактику под возможности имеющегося вооружения, а не оправдывать свои поражения "плохими" беспилотниками. Например, использовать их на минимальной дальности, где связь ещё есть, а не гнать на убой туда, где украинцы нарушают управление... Сегодня целей предостаточно и на передке.
И не надо требовать идеала. Лучше 1000 плохих беспилотников сегодня, чем один "идеальный" никогда.

[mark021105]

Последние два года только и докладывали Глаковерху, что всё у нас "самое лучшее, не имеющее аналогов в мире"! А теперь, вот так??? А может пора уже "к ногтю", тех докладчиков???

[AVESSALOM]

Вангую.Бардак будет продолжаться,Главнокомандующий полностью безволен,и пресекать не собирается.Всё пойдет по сценарию 1914-1917г.г..Только прошлую ошибку с перерождением в Красную империю Запад не допустит.Нет ни партии,ни лидеров..

[Т.А.В.]

Апупеть. А как же канал Звезда, они же везде трубили о неимеющих аналогов?!
Ай ай ай. Не порядок. Так может на Калыму отправить ответственных за это?

[Rustic]

Так может на Калыму отправить ответственных за это?

Боюсь тогда всю москву придется перевезти на колыму.

[Олег . Б.]

нет литературных слов , только не цензурные. Проще сказать мы не умеем и не хотим учиться пользоваться БПЛА. Можно хотеть многого и не ху. ... не получить. Но сидя в кабинете, а не на передовой это совсем не обременительно.

[GAndr]

— Это какой то позор…(с)
Стыдобища!

[Fizik13]

Представитель Минобороны: Большинство российских беспилотников не соответствует требованиям военных

У нас их много всяко разных...
С появлением ТОС-1 Буратино и Терминатор, военные не знали как включить их в военную доктрину и обосновать их применение, поэтому их долго не принимали на вооружение.
Это американцы сидя в шортах, пардон в трусах, пардон в штатах гоняли огромными дронами талибов по горам. Такие и у нас уже практически есть.
Но современные реалии показали, что необходимы мелкие и средние дроны ближнего радиуса действия. Поэтому:

По его словам (полковника), российское Минобороны разработало требования к беспилотникам, но на сегодняшний день большинство российских производителей не в состоянии выполнить требования, так как не имеют соответствующей элементной базы.

Это говорит о том, что в процессе проведения СВО МО РФ наконец-то определилось с ТТХ дронов. НО! Дроны надо разрабатывать и дорабатывать согласно ТТХ, а они нужны сейчас, то бишь вчера и срочно. ПОЭТОМУ проще купить сейчас и в огромных количествах.

[Ratmir_Ryazan]

Может ли быть дешевым БЛА с системой свой-чужой и защищенными каналами связи?!

В России вообще может быть что-то дёшево для армии?!

Комплекс из пункта управления и 4-х БЛА Орлан-10 сделанных из палок и композита вырос в цене с 5 до 50 млн.рублей.

Пора выгнать всех из руководства Ростеха и назначить туда новых людей, которые наконец--то станут делать то, что должны и что нужно имея государственные ресурсы - электронику, оптику, двигатели, а не ждать, пока какая-то частная фирма "рога и копы" из китайских деталей соберёт БЛА и поставит его армии, да ещё за дёшево.

Частный бизнес у нас не тянет ни электронику, ни производство, так давайте делать госкомпании которые будут это производить в рыночных усдовиях, но под полным контролем государства!!!

[Rustic]

Частный бизнес у нас не тянет ни электронику, ни производство, так давайте делать госкомпании которые будут это производить в рыночных усдовиях, но под полным контролем государства!!!

Вы много видели честных барыг? А предлагаете еще большую утопию - честных бюрократов.

[Сергей Казарин]

Как раз частный и тянет. Все беспилотник разработаны чатсными компаниями, а госшарашки вроде Ростеханичего не осилили.
Лучшие МРАПы Тайфун делает частная компания.
Сердюков как раз пытался демонополизировать госмонополию, которая ничего не могла нового разработать, а только модернизировала советское

[MrWolf]

Вот главное отличие нынешних частных КБ от советских... Тогда партия и МО дали техзадание - выполняй. А теперь буду-не буду, выгодно-не выгодно. Видимо, по этому новую статью ввели - за отказ от оборонзаказа...

[rotfuks]

Некоторые комментаторы утверждают, что без беспилотников победы не видать. Вон в ВСУ нету недостатка в дронах и байрактарах и что? Оно им сильно помогает?

[gentium1]

Как же так??? У нас же всё хорошо. И все летают на розовых единорогах)

[opuonmed]

надеюсь наладят и сделают беспилоты которые нужны по 1к в день !

[Сервал Тадоренко]

ЗАПЕЛА стрекоза, прое ав лето красное.

[Scientist_]

большинство производимых в России БПЛА не удовлетворяют требованиям военного ведомства по своим тактико-техническим характеристикам

Интересно, МО об этом только сейчас узнало? Чем МО последние лет 10-15 занималось?

[certero]

Короче теперь мы поняли почему у нас не было в достаточном количестве обычных китайских жужжалок. Зато у противника они были.
Не надо искать предателя когда достаточно обычной дурости.

[newtc7]

Вот это признание. Не ожидал.
Нуу, что ж нельзя не похвалить этого смелого человека который назвал вещи своими именами.
Вообще признание проблемы это первый шаг к ее решению. Быть может что-то начнёт меняться в этой области…

[Buyan]

Интересно, а есть в требованиях, что они должны еще и летать?) Ох уж эти проказники из МО

[Rustic]

Интересно, а есть в требованиях, что они должны еще и летать?) Ох уж эти проказники из МО

А зачем в требованиях еще и летать? Там и так уже есть телепортация.

[Олег-Иванов]

Пока у нас будет либеральная финансовая политика БПЛА у нас массово производится не будет. И не только БПЛА.

[yakisam]

Интересно было бы ознакомиться с КОНКРЕТНЫМИ запросами военных по тактико-техническим характеристикам, о которых говорит уважаемый полковник.
Обычно военные требуют снарядонепробиваемую каску для пехотинца, причем стреляющую самонаводящимися всепробивающими снарядами, некончающимися как в DOOM-е, который они освоили в период учебы в училище, при условии что цена не выше АК-74, и будет красивый чехол. И когда им - в ШУТКУ - намекают, что такая штука будет тяжеловата для шеи, они "вспоминают", что это "имелось в виду", что она должна быть на 17% легче штатной каски и иметь воздушную подушку с многотопливным приводом, причем бесшумным и с запуском от педали.
После того, как инженеры теряют дар речи и способность к прямостоянию, довольные собой военные полковники говорят репортерам, что "ВПК опять не умеет" и "нас заставляют летать на дровах" и жалуются, что для этих касок - ОКАЗЫВАЕТСЯ - нужны солдаты, которых надо научить ими пользоваться, потому что по клику мышки из кабинета полковника требуемая каска сама не стреляет....

Интересно, а военные полковники представляют себе цену разработки и производства того, что они желают, и заодно цену обучения персонала для эксплуатации и применения запрашиваемых чудес? Неа, они уверены что проблема в "элементной базе", вроде как остальное есть...

Или военным просто слабо создать массовую армию, которая способна проводить операции на соответствующей территории и потому они мечтают заменить армию "баражжирующими боеприпасами" и "беспилотниками РТР", а также разведывательными дронами? Причем они должны быть одновременно помехозащищенными и недорогими. Это можно...

Это можно сделать, лег-ко-та.... Например, не иметь на борту "дрона" никакой электроники :) И дешево, и помехи ставить нечему. И посадить по полковнику сверху на каждый боеприпас, пускай баражжирует и ведет радиотехническую разведку, передавая разведданные флажными сигналами - тоже помехозащищенно и главное - дешево, два флажка всего-то... Главное не давать полковнику одеть каску - она экранирует радиоволны и мозг полковника не сможет их разведывать. Радиотехнически... А что, рацпредложение, как раз в пределах запрашиваемых ТТХ...

В общем, вся надежда на не имеющий аналогов Кинжал и эти, как их - гиперзвуковые... Тоже которые "страшный удар для США". Ну и ясен пень - Посейдон, он тоже всех победит.

Оказывается, армии для решения задач, для которых создается армия (и жрет потом 30 лет) - нету? Есть только требования к тактико-техническим характеристикам, которые производители не хотят выполнять, а пока они их не выполняет, армия, так и быть, ничего делать не будет
Так надо понимать эту фантастическую статью?

[Expert2017]

Страна идиотов. Иранцы годами штампуют БПЛА. Китайцы годами штампуют БПЛА. МО РФ: "У нас слишком высокие требования"))) Ну-да. Поэтому орта из Ирана и летают в Россию. Что дальше? Борта из Китая с CH-5 и CH-901? Я только За! А кто-то в этой стране вообще ответит по УК за беспредел с отсутствием планирующий авиабомб для авиации, аналогов камикадзе типа CH-901, Switchblade 600, Hero-120, Байрактаров и Орбитер-3,4? Ну нет их. Неужели за 6 месяцев нельзя было закупить у китайцев и иранцев и наклеить звездочку?

[tolmachiev51]

Ищи не ищи виновных ,но с БПЛА протупило МО РФ. Смотрели ,как на что-то как второстепенное ,отсюда и мизерное финансирование на разработку , а особенно производство. На деле эффективность их уже доказана т.е пожинаем плоды собственной недальновидности.

[Сергей Казарин]

На разработку Ориона денег потратили раз в 15 меньше, чем на парк Патриот и то деньги дали при Сердюкове и при Шойгу забили до позора в Карабахе

[Семен Семенов_2]

Выдвинутые требования о не дорогих, простых и защищенных относятся не только к данной военной технике. Но закупают то, что выбрали сами когда-то и не без помощи чьих-то мутных схем. Как сказал один человек: нравится, не нравится, - терпи моя красавица. Подписавших документы на оснащение данной техникой ВС накажут? Конечно нет - вот и терпите.

[Кариб]

Цитата: AlOrg

на самом деле требования о 100% локализации всех компонентов вредное и является главной причиной отставания производства бпла

Не вредное. Но точно можно делать исключение на доставаемые компоненты, и уже закупленные, лежащие на складе. И вообще в военное время на всё пофиг, что смог найти и подошло устанавливай, собирай и в бой!

[Кариб]

Цитата: тоже-врач

Требованиям военных никогда не будет соответствовать ни один беспилотник. Ибо агенты влияния Запада топят перспективные начинания не прямо, а требованиями сделать ещё лучше.
Если бы требования к вооружениям были здравыми, то мы бы ещё в 2011-м имели бы боевых роботов. Правда, они не имели бы ничего общего с путинскими андроидами и рогозинскими танкетками. Но маниловщина в представлениях высших лиц зарубила идею на корню.
.
Военные должны подстраивать свою тактику под возможности имеющегося вооружения, а не оправдывать свои поражения "плохими" беспилотниками. Например, использовать их на минимальной дальности, где связь ещё есть, а не гнать на убой туда, где украинцы нарушают управление... Сегодня целей предостаточно и на передке.
И не надо требовать идеала. Лучше 1000 плохих беспилотников сегодня, чем один "идеальный" никогда.

Полностью согласен. Это видно даже издалека. Топят всё не своё, даже хорошее, ради перехвата контракта своими, придворными даже с более худшей техникой, ТТХ, проработкой.... А придворные пилят, своим и нашим, и не могут сделать нормально, ни массово.... НЕ прожевать не проглотить сколько укусили, пожадничали.

[роман голубец]

Комментарии непрофесионалов,да заткнитесь уже, запад 6 нм техпроцес, РФ 32 нм., Отставание 20 лет, без перспектив

[Ранис]

а где это мы 32 нм процессоры производим?

[Vladimir Michailovich]

Цитата: УАЗ 452

Я скажу на это одно - возможности любой сложной системы определяются возможностями её самого слабого звена. В системе нашего ВПК, армии, управления таких слабых звеньев столько, что даже если бы и правда там затесался случайно гений, а то и не один, погоды они не сделали бы.

А как же Иран?

[AdAstra]

Мы строили строили и наконец построили, но не зная что...

[Александр_Днепровский]

Эти летательные аппараты должны быть, естественно, снабжены средствами оповещения об облучении, системами "свой-чужой", они должны быть просты в обращении

Собственно это и есть одна из проблем с разработки и производства БПЛА в РФ. Нужны ли эти функции на всех БПЛА? На БПЛА типа Элерон и Орлан-10 , а тем более на камикадзе я думаю не нужны.
Это съест полезную нагрузку и увеличит их стоимость. А эти типы БПЛА всётаки относятся к расходникам. Считаю необходимо пересмотреть требования и к тяжёлым БПЛА. По возможности упростить их. Это один из факторов их долгой разработки.

[AdAstra]

Это всё ничего страшного... Сейчас как придут "злые 35-летние гражданские мужики" и" попрут " победы одна за другой без всяких БПЛА (слезы сквозь слёзы)

[АГ-76]

"основная проблема невыполнения - элементная база"
-----------------------------------------------
А это камень в огород ВПК.
Т.е. ничего кардинально нового нет, все основано на советских разработках...

[Махмуд]

Да не охуехал автобус? свой-чужой? Автор знает сколько это стоит? А если за ленточку попадет? , вредитель!

[ort]

Общество в котором есть только традиция подчинения "барину", но нет традиции исполнять обязанности, обязательно не только "построит самолёт без крыльев", но и раздолбает своё государство и уничтожит само себя.
Первое уже было сделано в 1991. Просто потому, что никакая саморазвивающаяся система без обратной связи "снизу- вверх"- устойчивой не будет. Будет "русская народная мудрость" ; закон что дышло, куда повернул, туда и вышло. "Барин " будет ворочать пока всё к чертям собачьим не разворочает.

[Ранис]

при всей очевидности ввп продолжает лавировать и пытается вылавировать между олигархическтих групп

[Валерий Родионов]

Цитата: Валерий Родионов

...надеюсь "ая метла" для этого клерка у Президента уже приготовлена?

[mmaxx]

"Кто хочет иметь коня или женщину без изъяна, не будет иметь ни коня, ни женщины" (арабс.)