Китайский обозреватель предсказал деиндустриализацию Европы в случае продолжения украинского конфликта

29
Китайский обозреватель предсказал деиндустриализацию Европы в случае продолжения украинского конфликта

Затягивание боевых действий на Украине и сопутствующие им события в экономической сфере, включая санкции против Российской Федерации и неизбежный в их случае энергетический кризис, приведут к тому, что Европа разрушит большую часть своего индустриального потенциала. Об этом пишет автор китайского издания Global Times Би Син, предсказывая деиндустриализацию Европейского союза.

Несмотря на многочисленные усилия, решить проблему энергоносителей Европа без России не может. Но развитие промышленности и даже ее поддержание в текущем состоянии без дешевых энергоресурсов также невозможно.



Нынешняя деиндустриализация Европы может дать фору событиям 1980-х годов, когда промышленные предприятия из европейских стран и США стали переносить в страны третьего мира в массовом порядке. Но тогда это делали из-за дешевизны рабочей силы. Сегодня промышленные предприятия также могут переносить, но уже по причине экономии средств на энергоносители. Например, в Китае или Индии они явно будут дешевле, чем в Европе.

Энергетический кризис, считает Би Син, продемонстрировал миру слабые стороны европейской экономики, ее проблемы, которые не решались, а усугублялись на протяжении многих лет. Так, Европа десятилетиями увеличивала долю сферы услуг и финансовой отрасли в экономике, Производства переносились в другие страны. Но теперь и та часть промышленности, которая осталась в Европе, не сможет нормально функционировать.

Европейская ассоциация Eurometaux направила письмо руководству Еврокомиссии, в котором выражает тревогу относительно дальнейшего будущего промышленности в европейских странах. Ассоциация призывает Евросоюз и национальные правительства срочно предпринять экстренные меры по выходу из кризиса, предотвратить остановку предприятий и потерю рабочих мест, которая, как напоминают в ассоциации, будет уже безвозвратной.

В контексте украинских событий и антироссийских санкций вскрылась и еще одна проблема Европы, являющаяся прямым следствием неправильной политической повестки. Так, многие европейские страны под влиянием пришедших к власти «зеленых», приступили к переходу к так называемой «зеленой энергетике». Эта стратегия подразумевала сокращение количества работающих на угле ТЭС с последующим отказом от них вовсе, постепенный отказ от эксплуатации АЭС.

В итоге украинский кризис Евросоюз встретил уже в значительной степени разоруженным в энергетическом плане. Теперь, преодолевая большие трудности, европейские страны вынуждены возвращаться к использованию угля, продлевать срок службы ядерных реакторов АЭС, восстанавливать работу старых угольных ТЭС.

Ван Шуо, профессор Школы международных отношений Пекинского университета иностранных языков, считает, что в текущей ситуации у Европы уже нет возможностей для дополнительных временных закупок, и это в еще большей степени будет способствовать замедлению экономического развития стран ЕС, особенно Германии. С 2023 года, считает аналитик, Европу ждет рецессия, а некоторые страны ЕС сталкиваются с ней уже сейчас.

Однако главная проблема Европы, которую автор особо не затронул в своей статье, носит сугубо политический и идеологический характер. Дело в том, и это наглядно показали события вокруг Украины, Евросоюз в целом и европейские страны по отдельности не обладают политическим суверенитетом, полностью подчинены диктату США, идеологически ориентируются на навязываемую Вашингтоном именно для Европы модель. Поэтому европейские правительства и Еврокомиссия действуют исключительно в интересах США, полностью пренебрегая интересами государств Европы и их населения. И началась такая политика задолго до спецоперации на Украине.
29 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    28 сентября 2022 10:51
    Да и чёрт с ними! Главное, чтоб в России началась индустриализация. А то либеральная политика марионеток МВФ нашего "экономического блока" с девизом "мы всё купим" - привело к печальному результату. У нас в деревнях говорят: "Пусть плохнькое - да своё" - так что, может, пора к народной мудрости прислушаться?
    1. +7
      28 сентября 2022 10:54
      Глава Еврокомиссии Урснула фон дер Лайять призвала наказать "жесточайшим возможным образом" виновного в разрушении "Северных потоков". Но ведь поляки уже признали, что виновны в диверсии США. Да и в принципе, к Штатам ведут все ниточки.
      Интересно, как европейцы накажут свою бывшую колонию. Таблетки у деда Бидона заберут?
      1. 0
        28 сентября 2022 11:01
        Злая урсулка левым полушарием мозга наказывает Россию отказом ЕС от газа, а правым нужно наказать диверсантов, подорвавших СП из России в ЕС.... Впрочем, могу спутать, но только левое с правым и наоборот....
      2. -1
        28 сентября 2022 11:44
        Глава Еврокомиссии Урснула фон дер Лайять призвала наказать виновного в разрушении "Северных потоков".

        Пускай ЕС сейчас ремонт начинает. За 2 месяца ЕС по силам отремонтировать трубы.
    2. 0
      28 сентября 2022 11:26
      Цитата: Дмитрий Карабанов
      Да и чёрт с ними! Главное, чтоб в России началась индустриализация.

      Умная мысль, полностью с вами согласен.
    3. +1
      28 сентября 2022 13:14
      Дмитрий Карабанов, сколько можно этот бред дерипасковско-малафеевских перчаточных кукол хазина-деньтв-комолова-делягина повторять? Ежегодно в России строится по 250-350 новых производств - это "либеральная политика"? Их список с указанием адремов, инвестиций, профилей деятельности и объемов выпуска можно найти в открытых источниках Минпромторга и на сайте "Сделано у Нас". Более 2000 новых построенных производств с 2014 года - это по вашему не индустриализация? У нас любят прицепиться к какой-то фигне которую пока не производим, не замечая что весь мир сам производит в кооперации и почти ни одна страна не производит сама вообще ничего, тот же "Боинг" производит в США свои лайнеры на жалкие 28%, официальная инфа, а китай до сих пор только на 50% смог локализовать буровые уствновки "Халибертона", "Бэйкер Хаджес", да в принципе любых современных нефтебуровых(а у нас 100%-ная локализация). Крупнейшие мировые инфраструктурные проекты в России реализуются прямо сейчас, один Восток-Ойл на 400 тысяч рабочих мест и на ₽8 триллионов инвестиций чего стОит, законодательно не менее 90% оборудования иматериалов отечественные, только КАМАЗов 16 тысяч штук заказано, новые аэропорты, новые города, новые морские арктические порты и электростанции только под олин этот проект, а у нас таких десятки, у всех стран запада в сумме и 50% от одного Восток-Ойла не реализуется лет 10 подряд.
      Россия строит один из крупнейших в мире промышленных кластеров в Сибири и ДВ, это и есть те самые "Шойгу-Грады":
      https://youtu.be/EkvJocelIZ4
      Завершена колоссальная работа по модернизации БАМа и Транссиба, БАМ-2 вырос на глазах как грибы:
      https://www.putin-today.ru/archives/162631
      В десятки раз бОльший выбор потребительских товаров на отечественном рвнке а сравнении с советским временем, причем бОлтшая часть из них произведена в России - это не индустриализация? Промышленность сша, британии, японии и евросоюза катится в пропасть, реальный V промпроизводства японии не растет с 1989 года, италии с 1997 года, фрг с 2007 года, сша по ряду оценок с 2007го(другие оценки говорят с 2005го), а у России несмотря на 12 тысяч самых жесткоких в мировой истории санкций снизилась за 8 месяцев 2022 всего на 0,5% и с 1999го почти на 200% - это "либеральная политика"? Число заводов в РСФСР от 500 рабочих на пике по данным Госстата СССР было 13042, в РФ число заводов от 500 рабочих на конец 2021 года превысило 18000 - это "плохонькое да своё"? То что давно померший и забытый дегенерат 30 лет назад сказал "всё купил" - это какое-то отношение имеет к России? "марионетки МВФ" отжали у л@хОв коллективного Запада $450+$700-$300=$850 млрд в плюс отечественной экономики как с куста еа роаном месте - это "либеральная политика"? Потрошение Россией Европы в 5 раз взлетевшими угольными ценами и в 7 раз взлетевшими газовыми ценами - это "плохонькое да своё"?)) Сколько можно ныть под любыми темами не ценя что имеем, это рефлекс-наркотик самоутверждения такой?
      Повторю что говорил ранее:
      На одну-одинёшеньку 147миллионную страну наложены жесточайшие в истории человечества 13 тысяч санкций, максимум на что способен коллективный миллиардный Запад плюс вторичные санкции по сути от всех 224 стран 8миллиардной Земли(так уж это работает к сожалению), а мы - 147 миллионов россиян - как занимались своими делами 7 месяцев так и сейчас не замечаем, единственное 1% от мобрезерва призвали, всё. Со стороны задумайтесь над этим, пока спокоцно на форуумах ноете в потолок поплевываете. А меж тем одни США в конце 1970х слегонца договорились с одной Саудией и щелчком помножили на ноль экономику 290миллионного 15республикового Союза, проще чем за ухом почесать вышло, хотя ни одна из остальных стран мира, даже коллективного Запада на нас допсанкций тогда не ввела, а нефти газа руды пахотных земель и прочего сырья у Союза было тогда гораздо больше чем у России, при этом к 1989му пришли с голым задом, госдолг больше 40% от ВВП, тотальный дефицит всего, питание частично за счет гуманитарки и как итог к 1991му нулевые ЗВР с оставшимися сиротскими 290 тонн золота. Вот такой "грамотный советский Минфин был"[спойлер - недоразвитые калечи]. Сейчас Россия не только за полгода не потратила ни одного кг из своих 2300 тонн золота но и нарастила их до 2350 тонн да ещё и прикупила в питерское и свердловское хранилище по одному центнеру паллалия. Может пора перестать делать выводы и умозаключения на форумах о самых сложных и масштабных дисциплинах в истории человевечества как макроэкономика и финансы - по видосиках с ютюбов и по высказываниям горлопанов-инфоцыган типа хазино-делягиных и ходоровских левачков вроде костидваотечествасёминых-комоловых-козыревоМИДоплутошкиных а также прочих нытиков-занародников? Ни разу в голове не мелькала мысль "А может я разбираюсь чуть меньше чем Минфин, может для начала хотя бы 5 курсов финфака окончить"? Ребятки, все войны как минимум с 19 века выигрываются экономикой и финансами, эта связка неразделима. Преклоняюсь перед бойцами РККА(да и перед всеми воинами отстоявшими и в 100 раз увеличившими наше 1200летнее Отечество), но даже профильные западные эксперты единодушны во мнении что в ВОВ победил прежде всего Сталинский Минфин(который кстати строго-настрого следил чтобы Госбанк не напечатал ни тысячи необеспеченных рублей). А вот после смерти ИВС Союз планомерно вначале сделали экономическим деградантом а потОм убили "ПЕЧАТНЫМ СТАНКОМ", здесь с документами ГОСБАНКА СССР, каждому рекомендую смотреть и запоминать к чему призывают дгенераты обзывающие злую ЭльНаб "либералом" и в какую пропасть хотели бы затянуть опять чтоб разрушить государство как "Нерушимый":
      https://youtu.be/dv_hBxwxEs4
      Россия ставит раком миллиардный всемогущественный Запад который моется раз в недельку по 3 мин по-кошачьи, а вы можете беззаботно хаять в чатиках руководство страны именно благодаря чёткой работе Минфина и Банка России.
      Энергопотребление - главный показатель экономики любой страны, если растет - то промпроизводство и ВВП растет и наоборот, так вот энергопотребление за январь-август в РФ не только не упало но и выросло на 2% к рекордному 2021 году(когда было на 4% больше чем пиковый показатель РСФСР): https://youtu.be/-lT8aiiGRmo
      Промпроизводство в РФ за 1 квартал 2022 выросло на 5,9%, ВВП РФ в 1 кв. 2022  вырос на 3,7%: https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/67_27-04-2022.html
      А ВВП США по данным ФРС в 1 кв.2022 упал на 1,6%, во 2 кв.2022 падение ВВП США по данным Федерального Резервного Банка Атланты составило 1,5%:
      https://youtu.be/9VSChDtD6A
      Итого два квартала по минус 3%, падение внутренних валовых инвестиций в США во 2 кв.2022 составило рекордные 13,2%. Доля доллара в мировых расчетах в феврале 2022 года сократилась на 1,07 процентного пункта и составила 38,85%. Страны мира сократили вложения в US Treasures на $342 миллиарда: https://www.russiapost.su/archives/299299
      ВВП США с учётом инфляции (скажем, «в долларах 2000 года по покупательной способности»), то ВВП США стабильно падает все эти годы. И сейчас гораздо ниже, чем 15 лет назад,
      так что весь «рост» ВВП США на графиках – это рост инфляции. 
      Промпроизводство в ФРГ в марте 2022 упало на 3,9%. У немцев промпроизводство 15 лет подряд снижается, только за последние 4 года Германия утратила 1/10 своей промышленности: https://youtu.be/5HPesiHHw1k
      В ЕС вся промышленность валится в пропасть, в ФРГ даже производство мяса обвалилось за полгода на 10%:
      https://youtu.be/opOzE9RLwU4
      [а у России производство мяса за полгода выросло на ~2%]
      Объём промпроизводства в Японии за май рухнул на 7,2% (в годовом, разумеется), ожидалось минус 0,3%. Плюс максимальное падение курса йены за последние 24 года. Наступил еврокирдык европейской, британской и американской промышленности и благополучию:
      https://www.russiapost.su/archives/297990
      За март 2022 промпроизводство в РФ выросло на 3%: https://www.putin-today.ru/archives/150528
      Минэкономразвития: "Рост инвестиций в основной капитал за январь-апрель рекордные 12,8%. Благодаря параллельному импорту, импорт в РФ в мае удвоился в сравнении с апрелем". Профицит федерального бюджета в январе-мае 2022 составил
      ₽1,5 триллиона - Минфин России.
      S&P Global: Индекс PMI обрабатыващих отраслей РФ в мае продемонстрировал рост: http://www.finmarket.ru/news/5731470
      Доходы бюджета за январь-июнь 2022 - плюс ₽3 триллиона от плана, рост ВВП за январь-май составил 0,5%, рост промпроизводства за январь-июнь составил 2% - Мишустин.
      В обрабатывающей промышленности в июле рост на 2,3% месяц к месяцу в сезонно-сглаженном выражении.
      В частности, скачок в группе готовых металлических изделий  на 30% в июле к прошлому году.
      Инвестиции в основной капитал во 2 кв. 2022 выросли на 4,1% в реальном выражении и на 21,2% — в номинальном, сообщило Минэкономразвития. «Это связано с тем, что предприятия, бизнес отреагировали на санкционные ограничения ровно наоборот, чем это предполагалось авторами санкций. Вместо того, чтобы бросить инвестиции, предприятия стали стремиться завершить инвестпрограммы», — вице-премьер Белоусов.
      Против кого жесточайшие в истории человечества санкции - против Америки Британии и Евросоюза
      1. 0
        28 сентября 2022 14:20
        Уважаемый, я, конечно, дилетант, поэтому просто спрошу: сколько персональных компьютеров из отечественных комплектующих и с отечественной ОС, не уступающей хотя-бы Windows ХP, было реализовано за прошлый, 2021 год, через розничную сеть? Тот-же вопрос по полностью отечественных телевизорам, холодильникам, стиральным машинам. Вы не про инвестиции тут пишите, а про реально разработанные и пущенные в реализацию полностью отечественные разработки. Например, про токарные и фрезерные станки, если не брать "бытовуху". Но, повторяю, - до последнего болтика собранные из отечественных материалов, с отечественным программным обеспечением, и, естественно, разработанные в наших конструкторских бюро.
  2. 0
    28 сентября 2022 10:54
    Не актуально..., после подрыва СП, только "зеленая" энергетика .... и будет им счастье....
    1. +2
      28 сентября 2022 11:12
      Цитата: Uprun
      только "зеленая" энергетика .... и будет им счастье....

      И торфяной брикет, чтобы топить буржуйку.
  3. +1
    28 сентября 2022 10:56
    "Китайский обозреватель предсказал"!
    А сколько тут среди нас таких предсказателей? laughing Чяво такого мы тут (сказаного в статье-предсказании) не знаем, чтобы тоже не считаться китайскими предсказателями? laughing
  4. -4
    28 сентября 2022 10:56
    Вот именно! Надо подумать, а кому нужен их "Великий шёлковый путь" и наш газ.
    1. 0
      28 сентября 2022 13:20
      iouris, Прекрасно реализуются проекты с КНР и без шелкового пути. Реализуются серьезные вещи и с Индией и с Ираном и с Пакистаном, а газ по долгоспочным в КНР по Силе Сибири кстати в этом году взлетел на 250% в цене в сравнении с первым полугодием 2021. Так что это вопрос кому еще нужна продажа газа больше, у Газпрома в 1 полугодии 2022 чистая прибыль после всех налогов в бюджет РЫ превысила ₽2,5 триллиона - больше чем за рекордный в истории по прибыли 2021 год(₽2,1 триллиона). Инвестпрограмма внутри РФ заложена на 2022 в огромные ₽1,8 триллиона, сейчас увеличили до ₽2 триллионов. Скорее Китаю надо и шелковые пути и газ, у нас экономика несмотпя на СВО купается в деньгах.
      1. 0
        28 сентября 2022 18:45
        Товарооборот между РФ и КНР не идёт ни в какое сравнение с товарооборотом КНР с ЕС. Если США убьют экономику ЕС, то и экономика КНР рухнет. РФ за доллары и евро не может купить ничего полезного, поставками дешёвых ресурсов из РФ будут оплачены военные подряды и боевые действия против РФ. Это противоречие можно разрешить только победив США в войне.
  5. +1
    28 сентября 2022 10:59
    Так, многие европейские страны под влиянием пришедших к власти «зеленых», приступили к переходу к так называемой «зеленой энергетике».

    Хорошо продуманная до мелочей система, по разрушению промышленности и экономик европейских стран, зависящих от чужих энерго ресурсов.
    И заглотили они ее, как щука наживку.
  6. -1
    28 сентября 2022 10:59
    Китайский обозреватель предсказал деиндустриализацию Европы в случае продолжения украинского конфликта
    . Да ладно ... у полосатиков свои хотелки и они их реализуют по любому поводу!
    1. 0
      28 сентября 2022 14:00
      rocket757, у полосатико полный песец, их хотелки - хотя бы раньше европы не сдохнуть.
      Дошли руки написать текст про американскую экономику.
      Так-то, по-хорошему, нужно писать такой текст в конце октября, когда в Штатах завершится очередной финансовый год (не спрашивайте, это 3,14Nдосы, у них всё не как у людей). Тогда выйдет куча годовой статистики, которую можно разбирать и анализировать.
      Но всякие события, типа падения фондовых рынков и роста учётной ставки, происходят уже сейчас, поэтому мы замутим промежуточный текст, поясняющий причины и механизмы происходящего, а основной будет уже через месяц.
      Экономика, как известно (не всем, к сожалению) – это сложная система взаимосвязей. Когда меняешь один параметр, а он по цепочке влияет на целую кучу других. И зачастую конечный результат сильно отличается от того, который хотелось бы получить.
      Американцы уже лет 15 (на самом деле больше, но после кризиса 2007-08 года уже откровенно пошли вразнос) живут в долг. Все многочисленные проблемы решая безудержным печатанием денег и разбрасыванием их с вертолёта (это такой термин, если что, авторства Бена Бернанке – который в результате спился, потому что понимал, к чему идёт).
      Поясняю: сама природа доллара, лежащая в основе фиатных денег, такова, что доллар «обеспечен» долговыми обязательствами Госказначейства США (US Treasuries, трэжери). Чтобы ФРС допечатал долларов нужно, чтобы Госказначейство допечатало «трэжерей».
      Увеличивается долларовая масса – увеличивается долг. Иначе нельзя. Дебильная система, но не я её придумывал.
      Итак, все последние годы синхронно (уже практически экспоненциально) увеличивались долларовая масса и госдолг США.
      И чтобы снизить стоимость обслуживания долга, учётная ставка была загнана под плинтус (порядка 0,25-0,5% годовых). Что, мягко говоря, существенно снизило привлекательность американских долговых бумаг для инвесторов – как внутренних, так и внешних.
      Внутренних, кстати, (всякие пенсионные и социальные фонды) зачастую тупо законодательно обязывают покупать долговые облигации, несмотря на их сверхнизкую доходность. «Рыночек порешал» и «государство не вмешивается» в одном флаконе, ога.
      При этом госдолг, как и долларовая масса, росли (и растут) гораздо быстрее, чем реальный ВВП.
      Вернее, если считать ВВП с учётом инфляции (скажем, «в долларах 2000 года по покупательной способности»), то ВВП США стабильно падает все эти годы. И сейчас заметно ниже, чем пятнадцать лет назад.
      Так что весь «рост» ВВП США на графиках – это рост инфляции. Кстати, о ней.
      Что происходит, когда рост денежной массы существенно превышает рост товарной массы (сугубо по Адаму Смиту)? Правильно, инфляция! И последние пару лет она уже приняла двузначные значения (но, как говорит Бидон, «это Путин виноват»).
      А когда у вас инфляция двузначная, а доходность по «особо ценным бумагам» околонулевая, то как это называется? Это называется «отрицательная доходность». А что происходит с вашими сбережениями, вложенными в такие мусорные бумаги? Правильно, они сгорают.
      Поэтому многие страны, кто поумнее и посамостоятельнее, уже давно потихоньку сливают токсичные «трэжерис» от греха подальше. Российские ЦБ и Минфин избавились от них почти полностью, молодцы (а было на пике около 190 миллиардов, ужас!).
      Пока американцы продавали растущее количество «трэжерей» за границу, это позволяло сливать инфляцию вовне. Но это уже не работает, и почти все новые выпуски долговых бумаг уходят на внутренний рыной и/или на баланс ФРС. А это уже внутренняя инфляция.
      Нужно гасить инфляцию. Нужно повышать привлекательность «трэжерис». А для этого нужно повышать учётную ставку.
      ФРС и повысило (по теории, совершенно правильно). Но одно дело, когда эту ставку повышает российский ЦБ, у которого практически нет долгов (там «копейки» в масштабах государства). А другое дело, когда это делают США, у которых госдолг свыше 32 триллионов.
      Когда учётная ставка была 0,25%, то обслуживание этого долга обходилось примерно в 150 миллиардов долларов в год. А когда её подняли почти до четырёх процентов, то обслуживание выросло уже до триллиона с лишним в год. Почувствуйте, как говорится, разницу.
      И тут уже высокая учётная ставка не работает для снижения инфляции, потому что только увеличивает дефицит госбюджета и, как следствие, необходимость печатать деньги для его затыкания.
      Что же происходит с фондовыми рынками, вынуждая их падать? Тут тоже сочетание двух факторов.
      Во-первых, высокая инфляция вынуждает инвесторов уходить с американских рынков в поиске более спокойных/доходных гаваней.
      Во-вторых, выросшая ставка существенно удорожала торговлю с кредитным плечом. Если раньше игроки брали кредиты под 0,5% годовых и играли на рынке без особого риска, то теперь им только для выхода в ноль нужно иметь доходность не ниже 4%. То есть совершенно иные уровни доходности и рисков, причём не в лучшую сторону.
      В результате мы и видим «кэш оутфлоу». Инвесторы бегут из Штатов.

      И по поводу вышедшей недавно статьи о том, что «производства бегут из ЕС в США».
      Это попытка хорошей мины при плохой игре, заказушная статья. Условия в США не сильно лучше, чем в Евросоюзе (цены на энергоносители также выросли, хоть и не так сильно).
      Случаи реального переноса производства из ЕС в США единичны. И каждый такой случай – это многочисленные уступки и дичайшие преференции со стороны американского правительства, вплоть до полного освобождения от налогов и даже субсидирования.
      Делается это под выборы, чтобы показать, что «Бидон добился». Но на самом деле никого не обманывает. Что красное на фондовых рынках и подтверждает.
      Отдельно показательно, как из рейтинга тридцати самых высокотехнологичных компаний США тихо убрали «Дженерал Электрик», чтобы не портили показатели. И такие махинации со статистикой там везде.

      В общем, хороших сценариев для США пока что не предвидится. Оба хуже.

      P.S. Я тут в две страницы несколько семестров лекций по экономике и финансам вместил – самое время писать в комментариях «явамнэвирю» и «да они просто денег допечатают, сколько нужно». Давайте, страна должна видеть идиотов)
      P.P.S. Что конкретно в фразе "цифры будут через месяц, когда годовая статистика подъедет" непонятно фомам неверующим?
      1. +1
        28 сентября 2022 14:30
        Вот что можно сказать о полосатиках ... они, после долгих, упорных попыток продолжить лбом стену, умудрялись сделать переворот в воздухе и находили вариант/путь, который выводил их из очередного тупика!
        Иногда это был реальный выход из тупиковой ситуации, чаще, просто обходной, временный маршрут, но они это делали.
        Можно сослаться на то, что тогда находились крепкие, умные лидеры государства, а сейчас все не так ...
        Но, сама система имеет свой запас прочности, разумности, способность выживать!
        Кстати, они ещё умеют переваливать свои проблемы вовне, на всех остальных ...
        В общем, диферамбы им петь не буду, но и хоронить погода ... уж больно ситуация не понятная, по крайне мере, с дивана многое не видно, а гадать ... не, не, будем подождать и посмотреть.
  7. -4
    28 сентября 2022 11:07
    Деиндустриализация? Это как-то перебор. Не стоит думать, что у европейцев всё будет плохо. Сначала да, во время фазового перехода. Но они столь же адаптивные, как и прочие народы. Это же мы не были готовы к санкциям ни до 2014, ни после, ни сейчас. Но это наша национальная особенность. Без жареного петуха не перекрестимся. Они же будут работать над новыми технологиями, способными заместить традиционное сырье. Достаточно вспомнить синтетический бензин из угля (технология Фишера—Тропша). О себе нужно думать. А то будем хоронить их, а закопаем себя. Не смотрите на них. Смотрите вперед, и работайте, а не трендите. И главное, меняйте финансовую систему и гоните взашей "эффективных менеджеров". С экономикой инженеры и сами прекрасно разберутся, а вот с экономической политикой (она же финансовая система) - увы нет!
    1. 0
      28 сентября 2022 13:28
      Владимир Постников, не пишите ерунды. Деиндустриализация Европы стартовала полным ходом еще с 2007го, сейчас она в завершающей стадии, 80% химических/цементных/стекольных/металлургических заводов ЕС закрыты либо существенно ократили производства еще с августа. Белиберду про "альикрнативные источники"/"синтетические бензины"(им бы уголь сейчас где найти, польско-германские месторождения нерентабельны и нежизнеспособны, уголь на мир.рынках взлетел в 5 раз в сравнении с 2021) и прочее ведущие энергоэксперты страны Юшков, Фролов, Марцинкевич и Симонов разбирали многокрптно, вывод один - они поднялись с конца 1960х по нулевые - исключительно на дешевых советских и потом российских энерооресурсах а также на бывших тогда в достатке запасах месторождений Северного Моря и Гронингена, без всего это европромышленность и экономика неэффективна и нежизнеспособна.
      С цифрами и фактами: в Европе наступает голод, она будет просить Россию накормить её, отменяя санкции и меняя оставшиеся технологии на еду:
      https://www.putin-today.ru/archives/159839
      Промпроизводство ФРГ в этом году рухнет на 60%, в 19 век:
      https://youtu.be/Rz1JQa6CDUk
      Проминфляция в Германии продолжает бить рекорды, в августе она составила 7.9% м/м и 45.8% в годовом. С такими показателями Германия ни разу не сталкивалась после Второй Мировой.
      Геноцид русских на Донбассе - это смешно, Шольц.
      Промышленность Франции валится в пропасть: https://youtu.be/6rY-KTeUAiA
      Из-борьбы с Россией Запад расплачивается смертями европейцев, смертность в ЕС в сравнении с прошлым годом скакнула на 11%:
      https://youtu.be/YIZQb2bQuRk

      Этой зимой у ЕС и Британии банально не будет продуктов, фермерские хозяйства останавливают деятельность:
      https://youtu.be/nQiuEUPSAH0
      Во всех городах UK многотысячные митинги, начинаются бунты:
      https://www.russiapost.su/archives/305493

      Абсолютно неэффективная экономика ЕС и США сыпется, наши 90е для них раем покажутся:
      https://youtu.be/QHDrtszYfC8
      Римская Империя гнила 300 лет, но даже когда ее стены штурмовали вандалы, обыватели сидели по домам и рассуждали, что Империя-то никуда не делась. Правда потом в гости зашли варвары и рассуждать стало некому.
      Так что все когда-то кончается очень быстро, а потомки удивляются - как это одномоментно рухнула? С чего вдруг?
      Кстати, производства из Европы переедут скорее в Россию, чем в США:
      https://www.russiapost.su/archives/306836

      Не исключено что Россия ещё и всю
      Европу поставит под свой протекторат, отобрав у англосаксов:
      https://youtu.be/BPJHolOfZvI

      Европейские заводы-гиганты прекратили свою работу:
      https://youtu.be/atowDMWD1OE

      Из-за этого обвалился курс €:
      https://youtu.be/ZaW-JTHEOdU

      Эл/э в ЕС уже в 20-50 раз дороже чем в России:
      https://youtu.be/hXTpc5h3-rY

      50% металлургических заводов ЕС уже закрыты, ожидают закрытия оставшиеся и Евросоюз превратится в экономический Таджикистан:
      https://youtu.be/tQmGF2XbW8A

      Из-за энергосанкций химическая и металлургическая промышленности ЕС будут уничтожены, а российские химическая и металлургические промышленности получат сверхприбыли:
      https://youtu.be/2RGzEY0ux_Q

      Россия сейчас не будет окончательно добивать Европу, просто вытянем из неё оставшиеся технологии и научные кадры:
      https://youtu.be/7dST4ZNTQr4

      Российские угольщики, поставляя на экспорт в этом году меньше угля, получат прибыль на 100% больше, скидки азиатским клиентам всего 20% от рекордно взлетевшей в 10 раз цены в сравнении с 2020 годом:
      https://youtu.be/tbH8S66Lzmw

      С дорогим газом пищевая промышленность ФРГ вскоре будет уничтожена, выхода нет, немцев ждет апокалиптический голод:
      https://youtu.be/rsIqgide9dI

      Европу добивает ещё и угольный кризис:
      https://youtu.be/0tlfFub8JQI

      По официальным данным, 19% заводов Великобритании либо полностью остановлены либо сократили производство и собираются закрыться ещё 60% британских заводов, в итоге по уровню промышленности Британия будет сравнима с Эфиопией:
      https://youtu.be/PErGG5Az210
      В "богатой" Британии еще до нового повышения цен треть населения была не в состоянии платить за ЖКХ, из-за чего жила в нелёгких условиях, сейчас с повышением на 80% вообще неизвестно сколько британцев смогут позволить себе свет, газ, отопление и воду: https://youtu.be/HqtcbAdATX4
      Правительство Британии официально заявило(что кстати весьма вероятно) - 6 миллионов британцев этой зимой могут умереть от холода, UK ждет самая катастрофическая депопуляция за 400 лет: https://youtu.be/N2gB5pOuvyU

      Миллионы поляков, чтобы выжить без эл/э и отопления зимой, собирают валежник, Польша обречена на энергогибель:
      https://youtu.be/oZ4xHSQ-prc
      Норвегия кинула Польшу с газом:
      https://youtu.be/zvG7F68CZRM
      Из-за западных санкций в мировом судоходстве взлетели цены, для ЕС Британии и Японии всё становится гораздо дороже и недоступнее:
      https://www.russiapost.su/archives/306673

      В Чехии 100тысячные демонстрации и инфляция 20%: https://youtu.be/sfUGKhorO0E
      В Германии также 100тысячная демонстрация, в Штатах в лучшем случае сецессия а вероятнее всего Гражданская война:
      https://youtu.be/g7fHbE17DDs
      Почалося. Посыпалась Европа. Десятки тысяч человек вышли против правительства Чехии. Немцы, Вы невероятные, граждане ФРГ вышли на улицы. Во Франции также требуют отставки правительства и президента:
      https://www.russiapost.su/archives/304891
      Демонстрации против власти в Нидерландах: https://www.russiapost.su/archives/305029

      У Китая девелоперская катастрофа, не исключены многомиллионные антиковидные бунты и обвал китайских бирж, экономический спад, это устраивает команда проамериканских комсомольцев Ли Кэцяна против военной группировки Си в предверии осеннего Съезда, Цзинпин едет на Восточный Форум искать подлержки у Путина и вероятно начнёт тайваньскую СВО:
      https://youtu.be/AMPV291HjPc
      США накачивают Тайвань "Химарсами" и прочим оружием, тайваньское руководство готовится к городским боям с Китаем:
      https://youtu.be/ZawjpTLeaUY

      В результате начавшегося глобального кризиса большинству стран грозит потеря государственности и исчезновение, при этом только Россия станет могущественнее:
      https://youtu.be/W2FAbcTOxeY
      Цена того же газа в самих Штатах взлетела в 3 раза за полгода, со $100 до $300-350(а у нас для роспроизводителей $70) плюс собственные ПХГ к зиме заполнены на мизерные 15%, всё из-за бездумного(при том небольшого вследствие малых мощностей) экспорта СПГ в ЕС, теперь и в Штатах заводы азотных минудобрений закрываются и местный газохимпром терпит убытки. Официально в 1 полугодии 2022 производители СПГ в США получили УБЫТКИ.
      1. 0
        28 сентября 2022 14:33
        Цитата: Сармат Саныч
        Владимир Постников, не пишите ерунды. Деиндустриализация Европы стартовала полным ходом еще с 2007го, сейчас она в завершающей стадии, 80% химических/цементных/стекольных/металлургических заводов ЕС закрыты либо существенно ократили производства еще с августа.

        Вопрос: Кто тут из нас пишет ерунду? Вы сначала отделите мух от котлет. Упомянули 2007 год, выкладывайте факты за 2007 год, которые подтверждают Вашу ерунду. А то как Европа - так деиндустриализация с 2007 года, а как Россия - так рост экономических показателей с 2007 года. Да, им сегодня перекрыли дешевые сырье и энергоносители, так у них проблемы в соответствующих отраслях их потреблявших. У них есть проблемы в этой связи. Но Сименс останавливаться не собирается, Мерседес останавливаться не собирается, BASF останавливаться не собирается, фармацевтические компании останавливаться не собираются. Вас почитать, так они уже вчера должны были приползти в Кремль на коленях и биться лбами в пол, моля о милости. А они вместо этого продолжают поставлять оружие на Украину.
        А посмотрим на Россию. Как тут с 2007 года? Да вот хотя бы здесь: http://chius.ru/
        Что, не нравится? Мне тоже. А будет хуже. Их санкции отложены во времени. Это цунами еще придет. Оно в пути. Тут вам и системы управления на базе того же Сименса. Тут вам и Мерседесы (прежде всего те, которые уже в России). Тут Вам и химия, и лекарства, которые пока еще есть, но которых уже скоро не будет. Чьи станки сегодня работают на оборонку на самых ответственных операциях? Чей инструмент? Меньше кричите о том, чего не хватает им, а работайте над тем, чего не хватает нам. Работайте, а не трендите. И не мешайте работать другим. Иначе мы точно догоним и перегоним Европу, висящую над пропастью.
  8. +1
    28 сентября 2022 11:08
    Мы здесь не причём.Идиоты,ставленники США у власти в Европе .Их мненяй не меняй, у них запраграммирован курс деиндустриализации Европы.15 стран Европы приняли постановление о потолке цен на газ от ВСЕХ поставщиков.Цены станут меньше, газа больше ! Балваны!США сейчас рванут любой газовый терминал СПГ в Европе,чтобы она как 4 рейх кинулась на Россию.А США посмотрит ,кто побеждает из за лужи.Мой прогноз.
  9. 0
    28 сентября 2022 11:13
    Европу ждет путь Украины, развал экономики, деиндустриализация, безработица, служба в армии, как почти единственный путь прокормиться, и как у них принято Drang nach Osten/
  10. -3
    28 сентября 2022 11:16
    Как мне видится мы ведем войну против колониальной зависимости от западных стран. Как ни обидно, но мы действительно были бензоколонкой для них. Те осколки технологий, которые доставались, были нужны только для того, чтобы бензоколонка работала эффективней. А сейчас мы на территории Украины ведем битву против колонизации с теми странами, которые потеряли доступ к нашим ресурсам. Собственно говоря одна из задач не только выстоять в этой битве но и нанести колонизаторам максимальный урон. Жаль с США не получится пока что, далеко они. Поэтому деиндустриализация Европы наша задача.
    1. +1
      28 сентября 2022 13:55
      akropin, у вас неверные н
      выводы. Мы давим на США и легко их разрушаем финансово.
      Скорость, с которой Штаты теряют стратегических партнеров, стремительно растет и причиной тому разделение стран на «правильные» и «неправильные». Критерием же благонадежности является доля в US Treasures лояльных к США стран от всех нерезидентов.
      С 2011 года США стали с интересом относится к тем странам, которые в наибольшей степени подобны США и крепко обострять отношения с Китаем, Россией, Турцией, Индонезией и Саудовской Аравией. Вместе с тем и доля в долговых облигациях правительства США лояльных к США стран стала быстро подрастать. В настоящий момент свыше 2/3 от всех инвестиций в ГКО ФРС со стороны нерезидентов принадлежат дружественным странам. Также с 2011 года началось сосредоточение основных поставщиков капитала через подконтрольный контур недружественных к России стран.
      Так кто же основной поставщик иностранных капиталов, кто обеспечивает устойчивость всей этой токсичной конструкции?
      Раньше более 1/3 от всех инвестиций нерезидентов было сосредоточено у Японии и КНР. Однако доля Японии за последние 10 лет снизилась с 18% до 14% в структуре вложений всех нерезидентов, а Китай сократил с 17.5% до 10.5%.
      Но ежели Китай и Япония последние 10 лет выходят, то кто же заходит? Самым упоротым покупателем является мелкобритания, которая увеличила вложения за 10 лет с 2% до 8.3% в структуре всех нерезидентов. За ней спешат Канада и Австралия. Примерно также как государства Содружества сработали и страны Еврозоны, которые весь последний год как не в себя заглатывали долги США, увеличив долю в структуре всех нерезидентов до 17% и став главным поставщиком капиталов в США. Швейцария, Швеция, Дания и Норвегия на стабильно высоком уровне поддерживают инвестиции в ГКО ФРС последние 2 года. В совокупности Содружество и ЕС за 10 лет практически удвоили долю с 21.7% до 39.5%.
      Понятное дело, что все главные покупатели долгов являются по совместительству и прямыми союзниками, но у всех этих стран за последние 3 месяца положение дел резко ухудшается из-за наращивания дефицита по счетам текущих операций. ЕС и Содружество начинают рассыпаться. Энергокризис приводит к экономическому, а тот провоцирует политический. Отставка прошлоых премьеров UK, Италии, Эстонии и Болгарии, существенный подрыв доверия к Шольцу и Макрону. Происходит дробление дружественной США коалиции и растет риск экспансии политпространства радикальными партиями.
      Критерием экономической деградации государства является индекс потребительского доверия, который на фоне рекордного роста цен в ЕС рухнул до истор.минимума. Так плохо, как в июле 2022 западлоидам не было никогда. Нынче фиксируется не только минимальный уровень потр.доверия, но и увеличение темпов деградации. Точка слома пришлась на февраль 2022, когда кредит доверия потребителей обратился в неконтролируемый обвал.
      А как осуществляется программа сокращения баланса от ФРС? С 1 июня 2022 года ФРС планировала начать сокращение баланса на 47.5 млрд, далее на 63.5 млрд с 1 июля, на 79.5 млрд с 1 августа и на 95 млрд с 1 сентября. Таким образом, за лето ФРС собиралась сократить баланс на $190.5 млрд. Ведь летнее сокращение баланса предполагало изъять 4.1% от дутой ликвидности?
      Говорить о каких-то серьезных последствиях этого шага не приходится: https://yuliya212.livejournal.com/53879.html Нет никакого сокращения баланса – это всё фиктивные маневры, не имеющие никакого отношения к реальному ужесточению фин.условий.
      С 1 июня 2022 ФРС намеревалась сокращать баланс в темпах, как минимум 47.5 млрд за месяц (30 млрд трежерис (долговые ценные бумаги правительства США) и 17.5 млрд MBS (ипотечные ценные бумаги)) с выходом на 95 млрд через 3 месяца. С 1 по 20 июля ожидаемый объем сокращения баланса должен был составить не менее $70 млрд.
      Сколько получилось на самом деле? Сокращение баланса на 55,2 млрд, из которых сокращение трежерис составило 36.4 млрд, а MBS 18.8 млрд. При этом ФРС не продавала трежерис в июне из-за дестабилизации рынка связанного с экстремальным ростом процентных ставок. Только после того, как удалось найти покупателей, продажи начались, но темпы сброса активов крепко отстают от графика.
      Что это значит?
      А то, что ни ФРС, ни ЕЦБ не будут последовательны в ужесточении монетарных условий – они сдадут позиции тут же, как только начнется дестабилизация долгового рынка.
      Ирония в том, что долговой рынок неизбежно будет дестабилизирован из-за рекордно высоких отрицательных ставок, что в свою очередь обусловлено инфляцией. Инфляция становится все более устойчивой и системной, а чтобы с ней справиться - следует вызвать обрушение спроса. Однако жесткие финусловия для обрушения спроса не могут быть применены из-за роста стоимости обслуживания долга. Получается замкнутый круг?
      Геополитический конфликт и рост цен на сырье являются причиной обрушения счета текущих операций в Европе и ухода в дефицит, что в свою очередь приводит к сокращению поставок капитала в США.
      Это может дестабилизировать финсистему США?
      Еще как! Ведь еще один крупнейший поставщик капиталов – Япония, как и ЕС, погружается в рекордно высокий дефицит. Кстати, экспортеры нефти тоже перестают быть лояльными, чтобы закрывать своими активами слабеющие денежные потоки из Европы и Японии в США, финансируя непомерные дефициты бюджета и торгового баланса США. США очень многое сделали для того, чтобы похоронить отношения с ОПЕК, которые и на две вытянутые руки не желают подходить к США. Например, Иран, Ливия, Нигерия, Алжир, Ангола, Оман и Габон не имеют ни одного доллара в долговых облигациях США. Венесуэла сократила вложения до нуля. Инвестиции имеют: Саудия, ОАЭ, Кувейт и Ирак. Совокупный объем вложений стран ОПЕК в долговые обязательства США составляет 2.7% от инвестиций всех нерезидентов или 0.85% от всех выпущенных. Сброс идет по всем фронтам – агентские бумаги, корпоративные бумаги и даже акции, а учитывая объем денежных потоков ОПЕК в 2021-2022, то отсутствие инвестиций в долги США указывает на их дистанцирование от этой токсичной бешеной собаки.
      А каково влияние России в этой расстановке геополитических сил?
      Не будем говорить о прямых рычагах давления на США, но у России есть серьезные рычаги давления на Европу, т.е. ослабляя Европу, Россия опосредованно ослабляет и США.
      Европе и по сей день приходится покрывать двойной дефицит – счета текущих операций и дефицит госбюджетов. А если государство выходит в дефицит по счету текущих операций, то из мирового донора оно превращается в реципиента капиталов.
      Но ведь для того и существуют ЗВР в развивающихся странах, чтобы сглаживать разрывы трансграничных потоков?
      Но не в Европе – в ЕС нет механизма управления ЗВР, как и самих ликвидных ЗВР. Ведь в чем состояла сущность долгового кризиса 2009-2011 в Европе? На всех не хватало! Одновременно быть в дефиците не могли и США, и ЕС. Принимать капиталы мог кто-то один из этих монстров, и этим монстром стали США, чем и создали проблемы в Европе 12 лет назад.
      Дефицит счета текущих операций в США, как и в Европе, и Японии, нынче рекордный!
      Дальше будет битва за капитал! Остаться должен только один. В скором времени все страны мира ждут очень тяжелые испытания. Катализатором этого процесса является Россия. Причем, если от этого жесточайшего кризиса крепко пострадают западные страны, то Россия от него только выиграет.
      Почему?
      РФ в последние месяцы столкнулась с беспрецедентным санкционным давлением запада и значительный удар в виде разрыва эк.цепочек уже получила. Следовательно, с началом следующего мирового кризиса, когда эти же цепочки начнут рваться у западлоидов, то она окажется в гораздо лучшем положении, чем страны западного мира.
      Расчет западлоидов на то, что экономика России развалится, после введения ими «ацких» 12 тысяч экономических санкций, с треском провалился. Да, была просадка, в автомобилестроении, например, но в целом экономика России выдержала их убогие санкции даже лучше, чем в ковид 2020. Даже промпроизводство за 8 месяцев 2022 снизилось всего на 0,5%. Зато негативный эффект для Запада нарастает подобно снежному кому. У ФРГ ожидается падение промпроизводства в октябре-декабре на 60(!!!)%, это потянет в пропасть весь ЕС. Ведь для того чтобы похоронить Европу – России достаточно отключить газ, а для того, чтобы похоронить Америку – ввести эмбарго на поставки обогащенного урана. Обладая самой большой в мире атомной энергетикой (93 ядерных реактора, обеспечивающих 20% эл/э), США практически полностью зависят от импорта и обогащения урана. 15-18% урана поставляется в США из России и 28% объема напрямую обогащается на роспредприятиях. Еще 33% из Казахстана и Узбекистана "дочкой" Росатома, и они также обогащаются в России(хотя в документах поставщиком в США формально являются Узбекистан и Казахстан). Крупнейшие поставщики урановой руды – Нигер и Мали, но там покупатель – Франция. Вот почему Макрон мандражирует по поводу ЧВК «Вагнер».
      Правительства еврозоны вынуждены отключать от питания целые сектора экономики, что приводит к лавинообразному процессу отставки правительств стран ЕС. В дальнейшем страны ЕС утонут в своих проблемах и окончательно сдуются в оказании военной помощи б/украине.
      При всем при том Россия не обрезает поставок энергоресурсов ЕС полностью, оставляя люфт для торгов и накручивания цен.
      Стратегия России:
      — инициировать энергокризис на территории ЕС и тем самым усугубить мировой экономический, который абсолютно неизбежен;
      — лишить ЕС статуса донора США, а сами США сделать донором ЕС;
      — поставить западные страны в отношении России в более равные условия, и «у такий спосиб» полностью нивелировать эффект от санкций;
      — выиграть экон.войну против запада, что автоматически позволит закончить и военный конфликт на б/украине.
      Вот то западлоиды и верещат, что резаные свиньи, предчувствуя свой судный день.
      1. 0
        28 сентября 2022 14:15
        Согласен:
        Стратегия России:
        — инициировать энергокризис на территории ЕС и тем самым усугубить мировой экономический, который абсолютно неизбежен;
        — лишить ЕС статуса донора США, а сами США сделать донором ЕС;
        — поставить западные страны в отношении России в более равные условия, и «у такий спосиб» полностью нивелировать эффект от санкций;
        — выиграть экон.войну против запада, что автоматически позволит закончить и военный конфликт на б/украине.

        Только все это осуществимо при жесткой воле руководства страны и формировании хоть каких-то ориентиров, понятных простому обывателю, а не только участникам кулуарных форматов.
  11. Dos
    0
    28 сентября 2022 11:18
    hi Китайцы с удовольствием потирают руки! Чем хуже с промышленностью в Европе, тем лучше с производством и сбытом в Поднебесной!
  12. 0
    28 сентября 2022 11:30
    Китайский обозреватель предсказал деиндустриализацию Европы в случае продолжения украинского конфликта
    Для этого уже не надо быть "китайским обозревателем-предсказателем". Ясно и так.
  13. -1
    29 сентября 2022 18:52
    Теперь хотя бы понятно зачем американцы завезли в Европу столько беженцев среди которых чорт знает сколько боевиков с опытом . Европеев даже немного жалко если представить что там эти " беженцы" могут устроить .
    Недавно где-то кто-то писал сколько вооруженных бойцов могут захватить милионный мирный город , цифру не помню , но она реально смешная . Ну и после последнего расстрела в школе не удивительно .
  14. 0
    29 сентября 2022 22:49
    как-то похожим образом Египет с его феноменальными инженерными и культурными сооружениями древности скатился до страны третьего мира