«Батальоны не должны метаться из угла в угол»: генерал-лейтенант Гурулёв раскритиковал использование БТГ на широком фронте

После начала проведения спецоперации ВС РФ на Украине основной тактической единицей на поле боя стала БТГ – сводная группировка, состоящая из отдельных подразделений полка или бригады. Во многом их широкое использование было обусловлено острой нехваткой личного состава, что заставляло формировать хотя бы минимально укомплектованные подразделения, которыми и стали БТГ – батальоны, усиленные кадрами и техникой.

Мы сегодня чем воюем – батальонно-тактическими группами. Это главная ошибка. Мы должны воевать полками, бригадами, дивизиями, армиями. Каждый должен выполнять задачу, а не собирать по крупицам подразделения. На фронте в 100 км один батальон метается из угла в угол, чтобы не пропустить прорыва противника

- заявил генерал-лейтенант Андрей Гурулёв, резко раскритиковав сложившуюся на фронте организационно-штатную структуру.

С его слов, частичная мобилизация наконец-то даст возможность воевать полноценными подразделениями, а не сводными отрядами. Эту позицию активно поддержал военкор Александр Сладков:

Когда в рядах больше людей, тогда меньше потерь.

Как он отметил, пополнение армии позволит сформировать резервы на всех участках ТВД, а не заниматься перегруппировкой подразделений. Также необходимо добиваться нормальной ротации личного состава: три месяца на фронте, три – дома, три – на полигоне и снова в бой. Это позволит солдатам отдохнуть, изучить новое оружие, подтянуть свои навыки.

Война должна стать работой, а не повинностью

- поясняет Сладков.

Напомним, что ранее многие военные эксперты высказывали скепсис по поводу эффективности БТГ во время боевых действий на фронте протяжённостью более 1000 км.

Comments

[Подкидыш]

Ща набегут те, кто считает, что должна воевать "техника, а не люди". И т.д. сразу огорчу, робот Федор пока к строевой службе негоден

[Курильщик]

Кто ж планировал операцию, не имея необходимого количества бойцов? Генералы налажали, солдату разгребай.. полгода понадобилось, что бы почесаться... нормально реагируем на изменяющуюся ситуацию...Явно политика была поставлена во главу угла..

[ЦитатаЛаврова]

Не думаю, что сам замысел операции именно МО утверждало с ГШ (в смысле утверждения концепции, а не формальном).
Скорее, это было исполнение концепции, доведённой до военных "сверху".
Но может, я и ошибаюсь.
Но вот очень сомневаюсь, что это военные решили штурмовать Киев ничтожными силами и что именно они считали, что все побегут их с цветами встречать.
Потому, претензии не только и не столько к МО. По крайней мере в этом вопросе.
Но к МО полно и других вопросов. Да и в том числе - почему не отстояли свое мнение о недостаточности сил.

[Курильщик]

тут с Вами согласен на 100 %. Одно плохо - не было генерала который бы сказал все, что думает по этому поводу и отказался в подобных условия вводить войска...

[g_ae]

А Гиркин не генерал, поэтому его и слили. А в чем он был не прав? Просто не ко двору пришёлся.

[Курильщик]

Цитата: g_ae

А Гиркин не генерал, поэтому его и слили. А в чем он был не прав? Просто не ко двору пришёлся.

не то что бы не ко двору..... он спутал политические игрища вокруг Украины.. поднял то, что поднимать было рано или не надо вовсе.. согласно тогдашним полит играм... а пошло так, как пошло....шиворот на выворот...кому из начальства это понравиться?

[ada]

Поддержу Вас, за одним исключением, я бы, одному человеку не приписывал невероятных возможностей.
То, что на этом направлении США-НАТО использовали в военном планировании фактор локального конфликта, как определяющий, известно порядка 30 лет и несомненно, что в большей степени складывающаяся остановка была на руку именно для них и позволила создать соответствующую военно-политическую ситуацию в регионе в нужный момент и актуализировать подготовку коалиционных сил блока по плану использования и применения ОВС НАТО в Восточной Европе "Дефендер" и активно влиять на политические руководства и общественное мнение по всему миру в целях привлечения сторонников и наращивания давления на нас, что очевидно и не требует доказательств.

[Alexej]

Цитата: g_ae

А Гиркин не генерал, поэтому его и слили. А в чем он был не прав? Просто не ко двору пришёлся.

А я думаю очень даже ко двору. Он выдерживает на мой взгляд правую повестку, и его держат на всякий случай в колоде, он и сам может не подозревать что его кто то может использовать. Он влияет на общественное мнение и является одной из говорящих голов гидры, которая кричит "Мобилизация 1 миллион! Генералов под трибунал..." и т.д. и т.п. Я его читаю и слушаю очень внимательно. Уверен, что если будет дело дрянь, то наши капиталюги его поставят на серьезную должность, чтобы наводил порядок железной рукой. И часть людей поддержат это.

[30 вис]

Цитата: Alexej

его держат на всякий случай в колоде

Полковников ФСБ бывших не бывает .

[Alexej]

А я про что. Минусов то налепили мне)

[Lionov]

А кто тебе знаток на ходулях сказал,что Гиркин был полковником ФСБ,сам ему звание что-ли давал?

[30 вис]

Цитата: Lionov

А кто тебе знаток на ходулях сказал,что Гиркин был полковником ФСБ,сам ему звание что-ли давал?

Держи конь педальный ! Сандаль губатый ! Так прошу без истерик и обид , жолоб модераторам . Мы обменялись симпатичными эпитетами !
Сотрудник органов ФСБ России (1996—2013) По словам российского правозащитника Александра Черкасова, председателя совета правозащитного центра «Мемориал», Игорь Стрелков в 2001 году служил в 45-м отдельном разведывательном полку ВДВ (ныне 45-я отдельная гвардейская бригада специального назначения) в окрестностях села Хаттуни Веденского района Чечни[29].
В 2013 году уволился из ФСБ в звании полковника . В 1995 году Гиркин получил серьезный опыт боевых действий, отправившись в Чеченскую Республику. Вернувшись с войны, в 1996 году Игорь поступил на работу в Федеральную службу безопасности на должность оперуполномоченного, одновременно получив звание лейтенанта. Параллельно с работой прошел курсы при ФСБ, по окончании которых получил повышение, заняв должность замначальника отдела в звании старшего лейтенанта.
С 1999 по 2005 год Гиркин побывал в Чеченской и Дагестанской республиках с целью борьбы с бандитским подпольем. К декабрю 2005 года Игорь Иванович получил звание полковника. За вклад в борьбу с терроризмом награжден орденом Мужества и медалью Суворова.
В 2005 году Игорь Иванович переведен по службе в Москву, где проработал в ФСБ до 2013 года, когда был уволен по выслуге лет. Стаж Гиркина на военной службе составил 18,5 лет. https://yandex.ru/turbo/24smi.org/s/celebrity/23568-igor-strelkov.html https://vk.com/igoristrelkov

[Себастьян Аристархович Перейра]

Мы сами сделали его говорящей головой и наделили невероятными способностями-ловить пули руками и наступать на мины без последствий.....

[tihonmarine]

Цитата: g_ae

А Гиркин не генерал, поэтому его и слили. А в чем он был не прав? Просто не ко двору пришёлся.

Генералы не терпят, когда майоры или полковники, оказываются умнее их, а тем более говорят умные вещи.
Таких майоров и полковников, еще во времена ВОВ, не одного подвели под расстрел и тюрьму такие генералы.
Примеров очень много.

[fif21]

Цитата: Курильщик

Одно плохо - не было генерала который бы сказал все, что думает по этому поводу и отказался в подобных условия вводить войска...

Таких там не держат . И медаль за "отвагу" стоит дороже их звездочек , которые приятные люди понавесили послушным .

[ada]

Цитата: Курильщик

тут с Вами согласен на 100 %. Одно плохо - не было генерала который бы сказал все, что думает по этому поводу и отказался в подобных условия вводить войска...

Говорящих всегда хватало, нужны обычно делающие и выполняющие и желательно на благо народа, а не наоборот. Некоторые даже письма публиковали, деятели. Но и здесь не все просто, более половины публикуемой известными лицами и организациями и госорганами информации имеет не полную структуру истинного содержания решений и проводимых мероприятий, это обоснованные опытом ограничения.
Ввод войск был неизбежен и все стороны это осознавали. Для нас - единственное действие имеющее перспективу для государства, что и использовано в долгосрочной стратегии США отдельно и США-НАТО совместно и чем запутаннее происходящее, тем труднее противнику реализовать свои планы. Это наглядно, как и очевидные опасности, издержки и трудности реализуемого, о которых не высказался только ленивый.

[Garris199]

От обороны нужно было действовать. С 14 года можно было подготовить непроходимые укрепления. Перемолоть ВСУ (которые наступать умеют плохо), подготовить резервы и уже потом атаковать. Вместо этого ограниченными силами долбились лбом в укрепрайоны, штурмовали населенные пункты, катались колоннами по всей Украине. Недооценка противника и переоценка собственных возможностей налицо.

[алексей сидяйкин]

Где должны были строить оборону на территории Украины, каким образом? Или вы про ВСУ говорите? Так они и настроили... уерепления.

[Cap]

ВСУ ни куда сильно наступать не собирались))))), когда собираются наступать не занимаются годами подготовкой нескольких линий обороны в бетоне, не запасаются оборонительным вооружением в массовом порядке (Джавелины, Стингеры и т.п.), не организуют формирование подразделений под названием "территориальная оборона", не создают для них в подвалах зданий командные и пункты управления, запасы вооружения, боеприпасов и снаряжения, в подвалах крупнейших по Европейским меркам предприятий не оборудуют укреп район для неск тысяч человек, с годовыми запасами всего, чего нужно для выдерживания осады. не организуют там связь, интернет, бесперебойное электроснабжение.... Все это не для наступления делается)))

[Garris199]

Так пришлось бы наступать, не просто так они стянули к границе войска. Пришлось бы делать то, к чему они не готовились. Путин же говорил в начале СВО, что был вариант встать рядом с корпусами ЛДНР и поддерживать их, нашлась же светлая голова, кто предложил ему эту идею. Но в итоге был выбран наихудший вариант - наступать широким фронтом.

[Alemax]

Да не было никакого широкого фронта в самом начале. Были почти пустые направления, по которым можно было кататься туда-сюда. Всё боеспособное ВФУ было стянуто в кулак на Донбассе. Никто с их стороны не ожидал этих променадов до Киева, Харькова и т.д.
Это уже потом начали расстреливать наши колонны МТО идущие практически без прикрытия. Потом свинорейх перестроил стратегию и тактику, и мы получили эту осадную войну, в которой БТГр уже не справлялись.
Но, в любом случае, реагировать нужно было мгновенно и переходить к полкам, дивизиям и армиям, как этот генерал - лейтенант говорит.

[ada]

Совершенно верно. Поддерживаю.

Цитата: Alemax

... Но, в любом случае, реагировать нужно было мгновенно и переходить к полкам, дивизиям и армиям, как этот генерал - лейтенант говорит.

Это организационно невозможно в короткие сроки и при этом, по хорошему, нужны свои районы формирования и БС и значительные объемы перевозки войск.

[ada]

Цитата: Cap

ВСУ ни куда сильно наступать не собирались ... .

ВСУ, др. войска и формирования (силовые структуры предусмотренные на военное время (ВВ)), госорганы и политические организации, вся военная и гражданская инфраструктура, территория Украины были полностью включены в планы военного планирования США-НАТО типа "Дефендер" и др. Соответственно и управление всем этим завязывалось на ВПР стран-участниц блока через командования ОВС блока в Европе - фактически на США.
Стрелочек и районов для ВСУ, на картах этих планов, на территории Европейской части РФ и РБ предостаточно и сейчас. Иллюзии здесь излишни, однако, теперь возможности реализации этих планов для США-НАТО значительно урезаны, а время для их полноценной подготовки упущено или осталось недостаточным в связи СВО, потенциал ВСУ недостаточен, а союзники стали весьма нерешительны. К тому же, задачу на втягивание ВС РФ в глубину ТВД и накопление там крупных сил, под воздушные удары ОВС НАТО (или их угрозу), ВСУ не смогли реализовать, без чего вся остальная часть планирования малорезультативна.
Здесь уместно обратить внимание, особенно негодующим по поводу "поездок колоннами" (не оценивая уровень подготовки военнослужащих и др. - отдельная тема), на один поясняющий факт относительно идентификации задействования именно планов типа "Дефендер" - изначально, сил и средств разведки и наблюдения, связи и управления, боеспособных и подготовленных ВЧиС РВиА, авиации и подготовленных для их действий районов было не просто достаточно, но и сверх избыточно не только для полного уничтожения наших войск на марше, но и для воспрещения прорыва нашими группировками границы и выдвижения в глубину территории с навязыванием приграничных сражений, частично на нашей территории. Однако, очевидно, что этого не случилось именно по причине отвода войск в глубину территории и попытки ВСУ вытягивания наступающих на себя с дальнейшим вовлечением в ситуацию союзников с подготовленными мероприятиями, в том числе и ВНО. По каким причинам ситуация не получила развития, точно сказать трудно, возможно некоторые вещи для планировщиков НАТО стали неожиданными, что вызвало договорной процесс. Но факт есть факт. Немаловажным здесь могли быть факторы: непонятный им БЧС ГрВ(с)(явно намекающий на прикрытие их действий более значимыми средствами и силами), дальность, точность и результат РУ, РЭБ, скорость выдвижения войск, неожиданность способов и направленности их действий, площадь и расположение взятых под контроль территорий, поведение населения стран, руководства РБ и самое интересное - явное знание ВПР РФ некоторых планов и компрометация конфиденциальных документов НАТО.

[Cartalon]

А МО и Ген штаб, получив не выполнимую задачу, почему решили её выполнять?
Почему не настояли на выделение нужных сил?

[BlackMokona]

Цитата: Cartalon

А МО и Ген штаб, получив не выполнимую задачу, почему решили её выполнять?
Почему не настояли на выделение нужных сил?

Потому что те кто не лижут задницы вышестоящим, быстро становятся бывшими военными. Вон Стрелкова выпнули пинком из ДНР, не захотел в окружении сидеть со своей группировкой как с верху мыслили, а вышел с войсками из котла.

[Lionov]

Фигню-то не пиши,твой Гиркин и получил пинком под зад в 14 году,а вернее его арестовал за трусость и малодушие И.Безлер и хотел даже расстрелять,спас великого "командарма" Гиркина своим авторитетом,уговорив Безлера его давний приятель А.Бородай,благодаря которому авантюрист Гиркин и появился на Донбассе,сбежав туда после так называемого "Симферопольского инцидента",когда авантюрист подложил огромную кучу каканов не кому-нибудь,а президенту России.Бородай,бывший тогда председателем правительства, лично спровадил его до границы.Ты нам лучше поведай,как Гиркин подписал приказ о сдачи всей донбасской агломерации,например той-же Горловки,которую отстоял И.Безлер,который наплевал на приказы авантюриста-реконструктора Гиркина. Ты нам это поведай знаток на ходулях.

[Альф]

Цитата: Cartalon

Почему не настояли на выделение нужных сил?

Погоны дороже...

[TatarinSSSR]

Главное, чтобы в верхах осознали и смирились с фактом, что облажались с изначальным вариантом СВО. И полностью все переосмыслили, перерасчитали и продумали все с нуля. У любого государства в истории бывают победы и поражения, главное вовремя одуматься и исправить ошибки, не боясь их признавать. И идти к победе всеми ресурсами, а не на прл шишечки. Когда нибудь в Кремле это поймут. Тут либо ты, либо тебя.

[AdAstra]

Только вот интересно сколько кровушки то нужно ещё полить чтобы это "когда-нибудь" свершилось.

[S.K.Vichyakow]

Цитата: ЦитатаЛаврова

Да и в том числе - почему не отстояли свое мнение о недостаточности сил.

Ну тут и дауну понятно почему. Жуковых среди них нет, должность дороже.

[Veter5757]

Если министр МО и начальник ГШ мужики - они говорят "наверх" - вы хрень невыполнимую нам спустили. Или меняйте задачу на реальную и разумную, либо мы подаем в отставку, а солдат задарма гробить не будем. Но они так не сказали. Предпочли поддакнуть и покрыть себя позором Киевского и Балаклейско-Изюмксого драпов. С бросанием исправной техники.

[мерцание]

все побегут их с цветами встречать

"Цветы" уже оскомину набили.
Причем никто никогда из МО и политического руководства про цветы не говорил. Цветы это плод потуг некоторых блогеров.
Ставка делалась не на "цветы" и не на "олигархов", а на военных ВСУ.
Вполне могло быть, что несколько бригад ВСУ могли сняться с фронта и пойти на Киев, взять власть и кардинально изменить политическую систему страны. Это был лучший вариант как для нас так и для Украины.
В этом случае Украина сохраняла бы свою целостность (за исключением Крыма и ЛДНР) и суверенитет.
Но Украина этот шанс профукала.

сомневаюсь, что это военные решили штурмовать Киев ничтожными силами

И правильно делаете. Никто Киев штурмовать и не собирался. См. выше.
---

Но к МО полно и других вопросов. Да и в том числе - почему не отстояли свое мнение о недостаточности сил.

СВО начиналась как локальная война между Россией и Украиной, эту локальную войны мы выиграли в мае месяце - ВСУ практически уже нечем было воевать.
Так что военные с "ничтожными силами" задачу выполнили.

Другое дело, начались тотальные поставки вооружение со стороны Запада. Т.е. война стала превращаться из локальной в глобальную, а глобальную войну необходимо уже везти и другим количеством и другими средствами и по другим целям, находящимся за пределами Украины.
---
Одна война (локальная) - одни средства, другая война (глобальная) - другие средства.
Военный конфликт стал другим.

[ada]

Цитата: мерцание

... Одна война (локальная) - одни средства, другая война (глобальная) - другие средства. ...

Несомненно.

Цитата: мерцание

... Военный конфликт стал другим.

Ну, на мой взгляд, он конечно меняется, но для глобального, именно вооруженного и регионального уровня ещё не дорос, но потенциал закладывали длительное время и ускорение эскалации весьма вероятно и ожидаемо. Вопрос - до каких размеров и характера?

[Барбарис25]

потому что МО в свое время кучу тем запороло,как пример БАРС. Когда с идеей носились несколько лет,а потом в итоге кое как родили и забили,что и привело к тому что обученных мобов,которые приняли участие в СВО было нуль целых очень мало десятых.МО затягивает ЛЮБОЕ принятие на вооружение ЛЮБОГО вида техники или оружия...так что базовая вина именно МО,а не "ой плохой Путин"

[Million]

Кто планировал-тот не признается.И нам никто не скажет,хотя наверху все знают.и не накажут никого,Сталина нынче нет.

[Курильщик]

Цитата: Million

Кто планировал-тот не признается.И нам никто не скажет,хотя наверху все знают.и не накажут никого,Сталина нынче нет.

При чем тут Сталин..? история учит, что она ни чему не учит...особенно когда хочешь выслужиться
https://topwar.ru/116171-hruschev-svalil-vsyu-vinu-za-harkovskuyu-katastrofu-na-stalina.html

[алексей сидяйкин]

Сталин профукал и 41 и 42... в результате немцы под Москвой немцы на Волге и немцы на Кавказе...

[Mavrikiy]

Цитата: Курильщик

Кто ж планировал операцию, не имея необходимого количества бойцов?

Ноги растут из задницы в лампасах - МО (определяет средства), и ГШ (определяет как).

[Умник]

Планировали зелю на понт взять, высадка на антонов тому доказательство. А зеля не повелся молодец

[Болторез]

не повелся молодец

Повелся- слинял в Львов. Не повелись его хозяева.

[Умник]

Неважно кто куда слинял, важен результат, а вернее отсутствие его для РФ

[30 вис]

Цитата: Умник

Планировали зелю на понт взять, высадка на антонов тому доказательство. А зеля не повелся молодец

Свиды сразу засобирались устривать мир .. Был готов мирный договор . Потому и жест доброй воли . отвод от Киева воинских подразделений ... Что случилось потом . так это заслуга пин доSцев из сшп и британии под руководством рептилоидов соросов и ротшильдов ..

[Умник]

И снова все кругом виноваты одни мымолодцы

[ada]

Цитата: 30 вис

... под руководством рептилоидов соросов и ротшильдов ..

За "голубокровных" отдельное

[30 вис]

Цитата: ada

Цитата: 30 вис

... под руководством рептилоидов соросов и ротшильдов ..

За "голубокровных" отдельное

У " голубокровных " вместо крови в венах течёт фреон - (аммиак, пропан, фреоны (смеси углеводородов)) со специфическим запахом фекалий .

[Аэродромный]

Цитата: Курильщик

Кто ж планировал операцию, не имея необходимого количества бойцов? Генералы налажали, солдату разгребай.. полгода понадобилось, что бы почесаться...

было уже...знаем во что обошлось.

[astepanov]

Вот что по поводу "планирования" пишет Стрелков, не указывая место происходящего: "Мобилизованных высадили из автобусов прямо в чистое поле, палаток нет, печек - нет. На обочинах дороги - уже снег, температура явно минусовая. С ними - никого из начальства. Они жгут костры и "греются" подручными жидкостями).
<>
Но это вовсе не значит, что те, кто так шикарно обезпечивает мобилизованных - не должны идти за это под суд и далее в штрафные роты. Хотя-бы потому, что ОНИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ СРЕДИ ТЕХ ,КОГО У НИХ ХВАТИЛО КОМПЕТЕНЦИИ ВЫСАДИТЬ В ГОЛОМ ПОЛЕ (раз уж не смогли ничем обезпечить призванных).
П.С. ОД "Новороссия" и я лично прямо сейчас делаем всё, чтобы в Отряде "Невский" такого произойти не могло даже теоретически. Надо будет - я сам поеду для "подшефных" палатки расставлять и "буржуйки" собирать. И они точно будут!"
Добавлю: завтра же у таких горе-командиров среди бойцов будут "трехсотые" из-за простуд и воспалений легких - и это до начала боевых действий. Хотелось бы надеяться, что случай совершенно не типичный.

[Озирис]

Пожалуй соглашусь - Генштаб МО РФ ввел неверную военную доктрину при планировании СВО на Украине, поэтому такие безликие результаты - с мая не можем взять Николаев и очистить Донецкую обл.

[Сергей Кузьмин]

Руководящей роли Верховного Главнокомандующего не видно, на мой взгляд, абсолютно нигде и никак в этой Странной Военной Операции.... Хотя, чисто организационных проблем - выше крыши. Войска, принимающие участие в СВО, как проясняется на примере Изюма-Лимана, не имеют единого руководства, а раздёрганы по нескольким "командованиям": 1.- между тремя Военными Округами: Западным, Южным, Центральным, Черноморским Флотом, штабом ВКС, Донецкой и Луганской Народными Милициями...

Генералы налажали, солдату разгребай.. полгода понадобилось, что бы почесаться... нормально реагируем на изменяющуюся ситуацию...Явно политика была поставлена во главу угла..

А ещё, как я понял из недавних нападок на генерала Лапина, командующего Центральным Военным Округом, нет чёткого управления войсками, которые направлены на фронт из разных военных округов...

[lopvlad]

Цитата: Подкидыш

И т.д. сразу огорчу, робот Федор пока к строевой службе негоден

хочу вас огорчить но и рядовой 50 летний Иван также к строевой службе непригоден.

[Подкидыш]

Да это понятно! Масштаб очковтирательства "поднятой" впечатляет

[Ratmir_Ryazan]

Читал Жукова, он в своей книге "Воспоминания и размышления" описывал, что средний возраст бойцов в кавалирийской дивизии куда он приехал до войны на проверку был 50-60 лет.

В 50 лет воевать вполне возможно.

[Аэродромный]

Цитата: lopvlad

хочу вас огорчить но и рядовой 50 летний Иван также к строевой службе непригоден.

знакомый скандал учинил в военкомате...выгнали...59 лет,пыдуй домой старый !

[Maxim G]

Должна воевать современная армия, вооруженная недорогим, пусть даже посредственным, но массовым и современным вооружением, позволяющим наносить противнику поражение в современной войне.

А не пехотные миллионы.

[invisible_man]

А чего же вы полгода ждали, господа-товарищи? То, что воевать придется всерьез, стало очевидно еще в марте.
Я уже не говорю о том, что некоторые это поняли в 2014 году.

[dmi.pris1]

Самому Главному дули в уши всякие "аналитики и политики,вышедшие в тираж" а-ля царевы,януковичи,азаровы'.Вот и получилось то,что получилось.

[invisible_man]

То, что перед СВО ему "надули", это понятно. Но потом?

[dmi.pris1]

А что,потом "не дули"?.Я не поверю,что Верховному не подсовывали правленные доклады и липу.Гонца с плохой вестью раньше казнили,а теперича и карьеры не видать

[invisible_man]

Как-то не вериться, что человек совсем не читает интернет.

[Виталий161]

не дули, смысла нет, вообще все что происходило объясняется тем, что были надежды договориться с сша, теперь похоже нет надежд, иначе смысл был пол года тянуть кота за причиндалы с мобилизацией и референдумами?и потом все проводить в авральном режиме, проведи мобилизацию в мае, можно было уже собрать хороший подготовленный кулак в 200к штыков, а то и больше, а теперь 2 недели подготовки, для людей которые автоматы лет по 15 в руках не держали

[Garris199]

А самый главный самостоятельно думать не умеет? Или может мало чем отличается от этих «напевал»?

[lis-ik]

Цитата: Garris199

А самый главный самостоятельно думать не умеет? Или может мало чем отличается от этих «напевал»?

Умеет, просто думается там задачи и замыслы другие стоят.

[lopvlad]

Цитата: invisible_man

То, что воевать придется всерьез, стало очевидно еще в марте.

да уже в первую неделю марта к концу которой у российской армии были реальные потери убитыми более 1500 человек - народу сказали что всё идет по плану.
Потом последовал отвод-отступление наших войск из-под Киева - народу сказали что всё идет по плану.
Начались обстрелы приграничных областей России - народу сказали что всё идет по плану.
Начались теракты на территории России с проникновением ДРГ - народу сказали что всё идет по плану и что мы на Украине по серъёзному ещё и не начинали.
ВСУ начали контрнаступление и наши войска оступили полностью из харьковской области - народу сказали что мы ещё посмотрим к чему это наступление ВСУ приведет.

Народ видит к чему это привело а именно к частичной мобилизации этого самого народа.

[zombirusrev]

Хороший у них "План" или "Борщ с грибами"...

[Дедок]

Война должна стать работой, а не повинностью
- поясняет Сладков.

лет сорок, а может и больше, назад познакомился с полным кавалером ордена Славы, санинструктором.
запомнилось только одно - что это тяжелая, рутинная работа, которая не позволяет всплеску эмоций, иначе смерть
поэтому Сладков, говоря это - прав. Вообще его взгляды - близки

[Виталий161]

да много кто что прально говорит, толку с этого, война= работа для контрактника, не для слесаря МК которого вчера мобилизовали, а наши контрабасы многие чухнули в отказ от выполнения своих прямых обязанностей, и че то тишина, сидят зп получают и не жужжат

[voyaka uh]

"заявил генерал-лейтенант Андрей Гурулёв"///
---
Еще один генерал, прямо с Бородинского поля...
На самом деле, даже БТГ - слишком крупная и неуклюжая единица в современной мобильной войне.
Украинцы, по-умному, перешли на РТГ - ротные тактические группы из нескольких десятков солдат, плюс отделения ПТУР, ПЗРК, дронов, легких минометов.

Такие "Гурулевы" сейчас угробят все пополнение в своих любимых полках и дивизиях...

[paul3390]

Мелкими тактическими группами можно воевать только если у тебя значительное превосходство в живой силе.. Как например НОАК в корейскую.. Если его нет, или тебе жалко своих бойцов - надо опираться на огневое превосходство, а его может дать - только дивизия. У которой для этого есть штатные средства а главное - снабжение..

[voyaka uh]

В Изюме не только дивизии стояли - а целая Гвардейская Армия. И снабжения у них было - ...навалом.
Но обратили их в бегство настырные и быстрые ротные тактические группы ВСУ.

[paul3390]

Эта армия, как в русско-японскую, была как раз банально раздёргана по мелким частям..

[voyaka uh]

Вроде, пора усвоить: если поместить сотню солдат близко друг от друга, днем ли ночью, то из голубой дали непременно прилетит ракета или снаряд. Прилетит точно в середину отряда. И много останется без рук-ног, те кто выжил.
А если распределять по групкам 10-20 человек, в сотне метров одна от другой, то не прилетит. Потому что, дорого тратить точное оружие на мало солдат.

И где Вы собираетесь держать эти армии, дивизии, полки в такой ситуации? Для них места не будет...

[paul3390]

У вас какое-то запредельно странное представление о действиях дивизии в бою..

[Lex_is]

Зачем Бородинское? Сын генерал-лейтенанта, выпускник МВОКУ, Фрунзе и академии ГШ, золотой фонд армии, так сказать.

[Петр_Колдунов]

Рустем Клупов тоже считает, что воевать надо дивизиями...
Но это будет возможно только тогда, когда войск будет хватать. И когда основу фронта будут составлять не одни только десантники, морпехи и ССО, а полноценные кадрированные войсковые соединения...

[Sergej1972]

Только кадровые, а не кадрированные.

[Konnick]

Рустем Клупов тоже считает, что воевать надо дивизиями...
Но это будет возможно только тогда, когда войск будет хватать. И когда основу фронта будут составлять не одни только десантники, морпехи и ССО, а полноценные кадрированные войсковые соединения...

Фронт...дивизии...войсковые соединения...
Войск генералам вечно не хватает, хотя любят повторять, что воюют не числом, а умением.
Скоро генералы будут обсуждать как идти в атаку цепью или змейкой.

[Старый Хрен]

Куда затерялась кадровая армия? Шесть военных округов. Мобилизованных надо готовить минимум полгода, год. А самое главное где насыщение современной техникой о котором говорили 10 лет? Про орг выводы я вообще молчу.

[Подкидыш]

Как где? К вертолетным площадкам корветов буки прикрутили и вот пожалуйста. Ответ Аеджис. Теперь можно говорить, что у корветов аж два Биус

[Nastia Makarova]

на отдыхе и перегруппировке, мобы пойдут уже через пару месяцев

[lopvlad]

Цитата: Старый Хрен

Куда затерялась кадровая армия?

а она была ?.Ведь для каждого не секрет что дело не в численности кадровой армии а в досточности этой численности для обеспечения суверинитета государства,охраны его храниц и ведения войны со своим главным стратегическим противником (врагом).
Скажите пожалуйста наш главный стратегический противник это Украина? Польша ? вся Европа ? или всё таки наш главный противник это США в лучшем случае а в худшем случае ещё и плюс НАТО?
Или что начиная СВО на Украине наши военные и политики были настолько наивны что верили в то что США и его натовские вассалы не будут накачивать эту самую Украину оружием пока есть последний украинец готовый с этим оружием воевать против России ? при этом верили в это несмотря на то что накануне СВО американцы сажали десятками военные самолеты в Киеве забитые оружием под завязку а документ о ленд-лизе Украине был подписан американцами за месяц до нашего СВО ?
Объяснение и оправдания своих просчетов "А мы дескать не могли представить что НАТО впрягется за Украину по полной" тут явно не пройдет .Тем более в то самое впрягание по полной российская власть внесла немалую лепту постоянно заявляя о красных линиях и ударах по центрам принятия решений всё время позволяя переходить эти красные линии и не нанося удары по центрам принятия решений.
Толмачи-пропагандисты же уверяли народ что центров принятия решений на территории Украины просто нет и тут мы вдруг слышим 21 сентября что оказывается в Киеве есть центры принятия решений и в них волготно,безопасно находятся натовские офицеры которые решают и планируют все действия ВСУ.
Вы серъезно считаете что Запад во главе с США в таких условиях ослабит или прекратит (вообще выглядит фантастично) поддержку Украины ?
Запад почувствовал нашу слабину и решил что настало уникальное время добить русского медведя.А сделать это они решили в ограниченный участок времени а именно в течении октября 2022 года.
И если Россия не решится уничтожить на Украине все центры принятия решений (как политических так и военных)+уничтожить всю критическую инфраструктру то Россия обречена на поражение.И да нам придется наносить тактический ядерный удар по Украине (риск мировой войны ничтожен) либо по Польше (риск мировой войны существенно выше).
Что касается частичной мобилизации то первые подготовленные вольются в ряды российской армии только к концу октября ,это если опустить за скобки их эффективность,а фронт на Донбассе и в Запорожье на грани осыпания уже сейчас.

[rocket757]

«Батальоны не должны метаться из угла в угол»: генерал-лейтенант Гурулёв раскритиковал использование БТГ на широком фронте

. Генерал цитирует ВОЕННЫЕ УЧЕБНИКИ!!!
И что, раньше этого никто не знал, не понимал???
Кто командовал, кто именно таку кашу заварил??? Можно только надеятся, что их отправили куда ни будь ... в сторону, хотя таких надо убирать окончательно и навсегда!
Пренебрежение военной наукой, это преступление, как минимум!

[Бомба]

Тех, кто это заварил нужно отправить чтобы личным примером мобиков в атаку поднимали и окопы для них глубоко копать не надо, максимум на два штыка лопаты.

[Теренин]

Цитата: rocket757

Генерал цитирует ВОЕННЫЕ УЧЕБНИКИ!!!

Виктор, приветствую
А, как понимать, Гурулев на повышении или нет, с должности командующего (по моему 58 Армии) на должность депутата Госдумы?
И какой ещё должностью нужно обладать , что бы услышали твою (его) позицию?

[rocket757]

Привет Геннадий
Те кто добрался до самого верха не склонны слушать вообще никого! Так, обычно и происходит.
Достаточно много специалистов, военных, заявляли, что делается слишком много ошибок, нарушений самих основ военного искусства.
Они предупреждали, что за кукуевским стоят очень серьёзные, опытные ребята, да и ресурсов у них не мало ... и что? А ничего не могло поколебать самого, самого, "правильного" начальственного мнения ... увы.
Так то мы такое уже ПРОХОДИЛИ!!! И вот опять, по тем же граблям ....

[Теренин]

Цитата: rocket757

А ничего не могло поколебать самого, самого, "правильного" начальственного мнения ... увы.

Из истории России знаем, что народ неудачливых правителей не прощает

[rocket757]

Все не так просто ...
Большая страна, инертность огромная.
Пока страна раскачается, поймет, что такого им не надо, многое может случится, разного.
За теперешними, косяков и похуже, воз и малая тележка и что???
Партия власти опять победила на довыборах ...
Понятно, что у народа перед глазами достойной, понятной альтернативы нет .... ну так от противного, можно разбавить тот "неудобовар мый бульон" который называется "народными избранниками".
Принципиально это ничего не изменит, они там все заодно, но осадочек то остался бы, да и сами граждане понял ли б, что это ОНИ ЖЛЯ НАС, А НЕ МЫ, ДЛЯ ГИХ!
С этого можно было б начать, а дальше ......

[Теренин]

Цитата: rocket757

Большая страна, инертность огромная.

Будем надеется, что СВО разбудила хоть кого то в стране.

[rocket757]

Некоторые так и говорят, что как раньше уже не будет .... а вот как будет, это вопрос?

[Теренин]

Цитата: rocket757

Некоторые так и говорят, что как раньше уже не будет .... а вот как будет, это вопрос?

... Готовимся к худшему

[rocket757]

Готовится всегда надо к разному, что сложное не оказалось непреодолимо.
А так ... есть предпосылки, что и хорошие изменения последуют, вся наша история показывает, что получив по носу, наш "Михал потапыч" становится шустрее, яростнее, сильнее.
Бум надеятся, что так и произойдет.

[dauria]

.

Генерал цитирует ВОЕННЫЕ УЧЕБНИКИ!!!

Это тот самый генерал, что вот так в СМИ недавно высказался ?

"Миша – умница." При этом генерал Гурулёв заявил, что у него нет хороших слов в адрес теперь уже бывшего замминистра обороны

Одно это уже настораживает . Какой-то уж больно современный генерал . Как бы поточнее ? Артист

[rocket757]

Так то "жираф большой" ему сверху хорошо должно быть видно ... наверное. Хотя, может ему очки пора выписать или бинокль???
В прошлые времена, самые верхние разными способами контролировали ситуацию, в.т.ч. создавая параллельные службы, которые анализировали и докладывали обстановку по самым важным, ответственным направлениям. Меньше шансов принять неправильное решения, опираяс на искажонную информацию с мест.
Може так и надо???

[ЕФИМ ЛЮБИН]

Как ни печально, но всё напоминает бездарность генералитета Красной Армии в начале ВОВ! Когда в России перестанут наступать на одни и те же грабли? Когда у Вас в Кремле не на словах, на деле поймут, что это война за само существование России? И когда предателей в высших эшелонах власти начнут наказывать по законам войны, не отправлять в отставку?

[invisible_man]

ездарность генералитета Красной Армии в начале ВОВ

Кстати, а кто был начальником Генерального штаба?

[rocket757]

Шапошников Б.М. ... опытный штабной работник, профессор, теоретик.
А дальше можно долго рассуждать, почему получилось так, а не иначе.
Вряд-ли, будет найдена одна, главная причина ... скорее всего клубок разных причин, у которого не один конец, а много.

[rocket757]

Генеральный штаб мог разработать, предложить ... кто принимал окончательное решение???

[Ratmir_Ryazan]

Давайте уже что-то делайте, хватит рассуждать.

А так дело не в БТГ и не в дивизиях, а в том, что людей у противника кратно больше на фронте.

[Konnick]

Как он отметил, пополнение армии позволит сформировать резервы на всех участках ТВД, а не заниматься перегруппировкой подразделений. Также необходимо добиваться нормальной ротации личного состава: три месяца на фронте, три – дома, три – на полигоне и снова в бой. Это позволит солдатам отдохнуть, изучить новое оружие, подтянуть свои навыки.

Это он когда сообразил, через полгода? А раньше никак?

[Теренин]

Цитата: Konnick

три месяца на фронте, три – дома, три – на полигоне и снова в бой.

А, чего после дома на полигоне делать три месяца? Особенно, если ты в подразделениях обеспечения.

[Konnick]

А, чего после дома на полигоне делать три месяца?

Ну он же генерал, им вопросы не задают, а только выполняют приказы.

[Теренин]

Цитата: Konnick

А, чего после дома на полигоне делать три месяца?

Ну он же генерал, им вопросы не задают, а только выполняют приказы.

Брякнут не подумавши, а обратно брать свои слова генералу уже не в авторитет.

[oppozite28]

Мы сегодня чем воюем – батальонно-тактическими группами. Это главная ошибка. Мы должны воевать полками, бригадами, дивизиями, армиями. Каждый должен выполнять задачу, а не собирать по крупицам подразделения. На фронте в 100 км один батальон метается из угла в угол, чтобы не пропустить прорыва противника

Планирование крупных восковых операций к сожелению оставляет желать лучшего.

[tralflot1832]

Такую статью могут обсуждать только командиры от полка и выше,а не диванные эксперты,и я в том числе.На ВО таких и не осталось наверно.А были добрый времена,2010 - 2014 г.Всех выжили.

[Теренин]

Цитата: tralflot1832

Такую статью могут обсуждать только командиры от полка и выше,а не диванные эксперты,и я в том числе.На ВО таких и не осталось наверно.А были добрый времена,2010 - 2014 г.Всех выжили.

Какие ещё супер командиры нужны, что бы понять, что силы, средства и действия противника оценены неверно, в результате чего для наших войск сложилась угрожающая ситуация.
А, это называется - профнепригодность командования.

[Сергей Кузьмин]

А, это называется - профнепригодность командования.

А ещё, как я понял из недавних нападок на генерала Лапина, командующего Центральным Военным Округом, нет чёткого управления войсками, которые направлены на фронт из разных военных округов...

[Подкидыш]

Кто то нашему вдул в уши, что он великий полководец, а оружие неимеющееаналогофф ваше бомба.

[oppozite28]

Война должна стать работой, а не повинностью

- поясняет Сладков.

По вопросам работы и связанными с ней особенностями обращайтесь в ВГТРК.

[cokol-161]

судя по едущим в сторону украины т-62 и бмп-1 да мобилизацией дяди васи с завода и молодняка не подготовленного и не мотивированного - очень много вопросов возникает!, по телевизору профессиональная контрактная армия "щёлкает как орешки" и "всё идёт по плану" с высокоточным оружием...

[smel]

БТГр - это в своё время было решение, связанное с огромными проблемами в укомплектованности ВС. Правильное??? Спорно. Но их создание позволило решить многие задачи. Это время давно минуло. Отголоски тех реформ (которые вынудили прийти к БТГР) до сих пор выходят отрыжкой для армии и нашего общества. Но реформаторы и сегодня ходят с головами и на свободе. В нынешнее время БТГр - это нонсенс, а для людей в погонах, планирующих боевые действия этими организациями, - это повод быть судимым военным трибуналом. Но... Многое, а точнее многие поменялись на вершине военной организации. Последнее время не по своей воле. Зная их практически всех, жду, когда справедливость восторжествует. Особенно в отношении тех, кто определял первоначальный замысел.

[Dos]

Ещё один взгляд и одно мнение на происходящее.Ладно, он пенсионер,депутат туда-сюда. А где звездатые, кроме говорящей головы? Чего молчат?

[Авиатор_]

С его слов, частичная мобилизация наконец-то даст возможность отказаться воевать полноценными подразделениями, а не сводными отрядами.

Автор, похоже, чукча из анекдота (не читатель, а писатель).

[St54]

Вообще то, генерал должен высказывать свое мнение и видение в соответствующем штабе, а не в прессе или соцсети. Мне так кажется.

[Сергей Кузьмин]

"генерал" Кадыров не стесняется всякую всячину высказывать везде-везде..., а чё ж нормальному генералу не высказаться?

[Bogalex]

Ой!
Выходит все те, кто тридцать последних лет указывал на порочность контрактной системы комплектования Вооруженных Сил, были правы? "Небольшая компактная армия профессионалов", как только речь зашла о её использовании по прямому назначению, "внезапно" оказалась не в состоянии это сделать?
Чёрт возьми, кто бы мог подумать...
А кто ответит за этот просчёт, можно поинтересоваться?

[Garris199]

Если бы эта армия была оснащена нормально для ведения современной войны и имела бы грамотное командование, ее численности с головой хватило бы для победы над ВСУ. Если хотя бы ВКС были обучены и имели необходимые средства для подавления ПВО, то уже давно бы бомберы «висели» над всеми основными коммуникациями и утюжили позиции ВСУ 24/7. Другая совсем песня уже была бы.

[Bogalex]

Ну да. А если бы у бабушки был сами знаете что, она была бы дедушкой.

[Сергей Кузьмин]

ВКС стесняется применить "стратеги" ТУ-22, ТУ-95, ТУ-160 и прочие, несмотря на то, что в арсенале этих летающих ракетоносцев немало ракет "воздух-поверхность" с дальностью стрельбы 300-400км, которые необходимо списывать-утилизировать. Вот и произвели бы боевые стрельбы этими стратегами-ракетоносцами, чтобы: 1 - уничтожать укровойска и военную инфраструктуру, используемую сшатовскими укронацистами, 2 - "стратеги" приобрели опыт боевых стрельб; 3 - "списали-уничтожили" с пользой для дела ракеты, подлежащие списанию.

[Сергей Кузьмин]

контрактные части постоянной боевой готовности, без сомнения нужны всегда. Именно эти части принимают на себя первый удар, позволяя стране осуществить мобилизацию. Другое дело, что почему-то ГШ и Верховным ооочень долго принималось решение о том, что необходимо проводить мобилизацию, хотя всем очевидно было ещё весной, что контрактных частей постоянной боевой готовности очень мало, чтобы справиться в сшанатовскими укронацистами.

[Bogalex]

контрактные части постоянной боевой готовности, без сомнения нужны всегда.

В этом утверждении, вроде бы действительно не должном вызывать никаких сомнений, есть один ложный посыл: контрактная часть и часть постоянной боевой готовности - это не одно и то же.
Переход и, главное, активная и бездумная пропаганда контрактной системы комплектования как единственно правильно привели к тому, что сегодня самой главной мотивацией участия в СВО для очень-очень многих являются именно деньги, чтобы Вам не говорили с экранов телевизора про небывалый патриотический подъем. И людей в этом абсолютно нельзя винить - их 30 лет так воспитывали всеми возможными способами.
Сергей, армия контрактного типа, воюющая за деньги, во-первых никогда не сравнится по численности с мобилизационной армией советского образца - у государства не хватит на это никаких ресурсов.
Это автоматически означает, что использовать ВЕСЬ свой мобилизационный ресурс Россия, при такой политике, не сможет. Добавим к этому чисто политические ограничения на мобилизацию: студентов не призываем, призывников в зону СВО не отправляем и т.д.
В итоге на данный момент имеем парадоксальную ситуацию, что наша контрактная кадровая и контрактно-подобная мобилизационная армия на ТВД НЕ ПРЕВОСХОДИТ по численности тотально мобилизованную армию Украины. Внимание вопрос: можно ли при этом надеяться на успех? Ведь наша глобальная задача - освобождение территорий, т.е. наступление, а не отражение вторжения врага!
Перспектива - переход к отказу от обильного финансирования мобилизуемых. Возможные (и очень опасные) последствия - разочарование личного состава в целях и перспективах происходящего. Возможные перспективы - вплоть до катастрофических, как в 1917 году. Там, конечно, во главе угла стоял земельный вопрос, а не денежный, но это и опасней - инерция сохранения мотивации сегодня гораздо короче.

[dimbasic]

во 2-й советско-финской чуть больше месяца понадобилось понять что с планированием налажали, а тут 7 месяцев и критика наконец то пошла.

[77alex77]

генерал-лейтенант Гурулёв вообще то в оборонном кометете Госдумы что то он молчал и не готовил армию

[Касатик]

Цитата: tihonmarine

Цитата: g_ae

А Гиркин не генерал, поэтому его и слили. А в чем он был не прав? Просто не ко двору пришёлся.

Генералы не терпят, когда майоры или полковники, оказываются умнее их, а тем более говорят умные вещи.
Таких майоров и полковников, еще во времена ВОВ, не одного подвели под расстрел и тюрьму такие генералы.
Примеров очень много.

Так и Вы не любите, когда кто-то умнее Вас. Хотя даже на этом форму таких очень много:-)

[bandabas]

А чего далеко ходить. Планировали тела ходящие в попугайской латиновской форме. Одни фуражки чего стоят.

[Касатик]

Цитата: St54

Вообще то, генерал должен высказывать свое мнение и видение в соответствующем штабе, а не в прессе или соцсети. Мне так кажется.

Когда Бурулев был еще НШ дивизии, он почти год был под следствием. "За превышение служебных полномочий", что выразилось в использовании рабского т руда рядовых. Отбился. Когда Бурулева, уже генерал-лейтенанта, замкомандующего округом, вновь стали прищучивать (пять томов насобирали), он написал рапорт на увольнение по собственному желанию и мгновенно стал депутатом. То есть получил неприкосновенность. А уж попав в ГД, ему самое время рассказать, как надо воевать.

[Касатик]

Цитата: cokol-161

судя по едущим в сторону украины т-62 и бмп-1 да мобилизацией дяди васи с завода и молодняка не подготовленного и не мотивированного - очень много вопросов возникает!, по телевизору профессиональная контрактная армия "щёлкает как орешки" и "всё идёт по плану" с высокоточным оружием...

Если кто заметил, в СВО и Д-30 активно используют. Хотя Герой России генерал армии Шойгу еще в 2014 году приказал снять эти гаубицы с вооружения. Потому как войска на 86% имеют неимеющиеаналогоов.

[алексей сидяйкин]

О как, заговорили о кадровой армии... а давно ли в народе ходили разговопы что нам большие армии не нужны вполне достаточно контрактников и что полноценными армиями в миллион численностью никто давно не воюет и что это архаизм и прошлый век.

[Касатик]

Цитата: Sergej1972

Только кадровые, а не кадрированные.

О, у Рустема уже и НШ готовый есть. Хотя.... Если человек называет кадрированные части кадровыми, то ему сразу в ГОУ. А лучше - в Думу. Там каждый второй такой стратег.

[ИванИванов]

" Переход к позиционной обороне, при боевых действиях в городе, возможен при условном равенстве сил и возможностей противоборствующих сторон." (с)
При обороне в городе и превосходящих силах противника предлагают тактику мобильных групп - засада, уничтожение мах числа противника, смена позиций. Примерно так действовала укропня в начале СВО.

[1122]

Все сейчас смотрят на ГШ ВС РФ и кричат все громче чтобы он предпринял срочные меры по отражению атак ВС Украины в Лиманском направлении и потом перешел на наступление. Но тщетно. Отступление за отступлением. Вот в боях в селе Дробышево подразделение противника применяет и БПЛА, и артиллерия, и авиация , а где хваленные российские? Куда подевались артиллерия с 6000-8000 выстрел-снарядов в день вместе с абсолютным превосходством авиации в воздухе?

[CYM]

Цитата: rocket757

Кто командовал, кто именно таку кашу заварил??? Можно только надеятся, что их отправили куда ни будь ... в сторону, хотя таких надо убирать окончательно и навсегда!
Пренебрежение военной наукой, это преступление, как минимум!

Есть сведения, что некоторые СИЗО уже заполнены майорами и полковниками, генералами видимо займутся позднее.

[Marson35]

Вообще, все больше крепнет ощющение того, что наше руководство, начало делать то, чего не может сделать.

[Pocc]

Только через 7 месяцев про недостаток численности армии "дошло" до самых верхов... Как до жирафа! За одно это Шойгу надо бы отправить рядовым в Лиман!

[Pocc]

Цитата: ЦитатаЛаврова

почему не отстояли свое мнение о недостаточности сил.

Вот именно! Специалист и честный человек подал бы в отставку, но не стал бы исполнять приказ начальства, который считает ошибочным.

[Veter5757]

Гурулев сам много навоевал в СВО? Или больше занимается тем что обеляет родное МО и валит вину на донецких мобилизованных.

[Баберметис]

Генерал высказал свое мнение. Его мнение учтено видимо...но Главнокомандующий четко выразился:

"Четвёртое. Безусловно, на всех уровнях должны быть эффективные алгоритмы действий, передовая автоматика, но вместе с тем мы видим, что современные военные конфликты проходят не по шаблону. В них, как и прежде, ключевая роль принадлежит командиру. Очень многое зависит от его знаний, опыта, личных качеств, и побеждает тот, кто принимает действительно нестандартные решения. Поэтому в ходе оперативной и боевой учёбы необходимо готовить именно таких разносторонне развитых во всех отношениях командиров. Они должны быть в кадровом резерве военачальников, к ним нужно присматриваться, уже сейчас направлять, предоставлять возможность для дальнейшего карьерного роста."

http://kremlin.ru/events/president/news/67402

Только на уровне БТГ, действующие автономно, - такие командиры проявятся.

[Валерий Вл.]

Просто не рассчитывали на то, что за какие то 8 лет людям мозг превратят в дерьмо. Те, кому в 14 году было лет 12 - 15 попали под очень серьезное идеологическое воздействие. Я уже не говорю о более младшем возрасте. С утра до вечера из всех розеток сыпалось о наивреднейшей русне, которая спит и видит как незалежных детишек жрать без соли и перца, девок насильничать ну и далее по гитлеровскому сценарию. Нашим бы горе специалистам в области идеологии стоило бы посмотреть хохлятское TV. Но идеологию у нас запретили, специалистов не осталось. Я о Зюгановских деббббилах не говорю. У них внутренние противоречия с властью, дальше пчел своего вождя эти друзья нихрена не видят. Вот и проворонили. Военное дело в школах отменили, профессиональную подготовку тоже. Главные новости - как живут "примадонны" и "императрицы", Рудковские, гламурные парикмахеры. Болезнь Бори Моисеева намного интереснее ведь нашей промышленности. На НТВ до сих пор гламурный пиддддор ведет странную передачу. Вон сколько сейчас манагеров торчит не границах отечества или бегает от мобилизации. Вот и получилось, что про овраги никто и не вспомнил.

[Alex92]

Да хоть 200 дивизий- когда руководство преследует свои цели, отличные от озвученных, что видно по ходу этой компании- какая разница?

[Radikal]

Это было очевидно, для офицеров, которые знали, воевали... . БТГ придумали неумехи, бездарные , гнать таких из войск! Прислали в Пограничные войска КГБ СССР такого (хочется нехорошее слово сказать) - Заратустра опять пришлёт предупреждение. Фамилия ему - Николаев. Развалил всё, что мог. Видимо, для этого и прислали! Слов нет! Враги были, и тогда, и сейчас!

[Сергей Кузьмин]

БТГ - отличное формирование для рейдов по тылам врага при условии, что фронт постоянно держат полки и дивизии.

[azkolt]

Цитата: Lionov

Фигню-то не пиши,твой Гиркин и получил пинком под зад в 14 году,а вернее его арестовал за трусость и малодушие И.Безлер и хотел даже расстрелять,спас великого "командарма" Гиркина своим авторитетом,уговорив Безлера его давний приятель А.Бородай,благодаря которому авантюрист Гиркин и появился на Донбассе,сбежав туда после так называемого "Симферопольского инцидента",когда авантюрист подложил огромную кучу каканов не кому-нибудь,а президенту России.Бородай,бывший тогда председателем правительства, лично спровадил его до границы.Ты нам лучше поведай,как Гиркин подписал приказ о сдачи всей донбасской агломерации,например той-же Горловки,которую отстоял И.Безлер,который наплевал на приказы авантюриста-реконструктора Гиркина. Ты нам это поведай знаток на ходулях.

Ты здесь пургу несущий про него, даже не в курсе. что Гиркин полковник ФСБ. Почитай выше,тебе уже там ответили!

[vvn_vl]

министру видней как бегать по фронту...

[Radikal]

Цитата: Баберметис

Генерал высказал свое мнение. Его мнение учтено видимо...но Главнокомандующий четко выразился:

"Четвёртое. Безусловно, на всех уровнях должны быть эффективные алгоритмы действий, передовая автоматика, но вместе с тем мы видим, что современные военные конфликты проходят не по шаблону. В них, как и прежде, ключевая роль принадлежит командиру. Очень многое зависит от его знаний, опыта, личных качеств, и побеждает тот, кто принимает действительно нестандартные решения. Поэтому в ходе оперативной и боевой учёбы необходимо готовить именно таких разносторонне развитых во всех отношениях командиров. Они должны быть в кадровом резерве военачальников, к ним нужно присматриваться, уже сейчас направлять, предоставлять возможность для дальнейшего карьерного роста."

http://kremlin.ru/events/president/news/67402

Только на уровне БТГ, действующие автономно, - такие командиры проявятся.

Ни каких БТГ. Только полноценные дивизии ,корпуса, армии - такими силами можем достичь победу! Четыре фронта, четыре блин освобождали эту территорию, а тут какие-то БТГ. Целая Академия ГШ на юго-западе Москвы - огромный комплекс, как Пентагон США. Чем заняты???!!! Тем, что прокакали Харьковское направление?! Генералов, которым этот ВГК навесил звёзды. Ему осталось себе, точнее Песков ему приблуду повесит! Ну не знаю, что еСчё сказать!

[Евгений Иванов_5]

Вообще Путин уже сказал, что мобилизованные будут использованы для охраны и обороны объектов присоединенных территорий. Так что не факт, что они попадут на фронт и войскам станет легче. В тылу да, а на фронте....

[arnulla]

Путин много чего говорил,что потом не сбывалось

[Oleg812spb]

Всё же вроде за полгода СВО до экспертов и аналитиков начало доходить, что сетецентрическая концепция требует решительных и жёстких согласованных действий и последующего укрепления тылов, иначе это не не более, чем модная теория, как и доктрина Дуэ (отголоски которой ещё звучат), на деле ведущая к распылению и утрате имеющихся сил.

[Панцеръягер]

Вот пожинаем плоды, когда "эксперды" (ни дня, кстати, не служившие в армии, но много букофф прочитавшие про наглосаксонские армии) презрительно цедили, что больше не будет наследия "презренного совка" с его полками, дивизиями и армиями. А как раз "всемогущая БТГ" все задачки порешает. Прискачет, быстренько победит в одном месте и ускачет побеждать в другом. А на вопрос, с чего это они так решили, следовал ответ, что эти БТГ будут из состава "небольшой по численности, но исключительно хорошо обученной и оснащенной контрактной армии". А из этой армии взвод будет гонять грязными полотенцами батальоны противника. С чего они так решили, почему, не понятно, возомнили себе и всё.
Причем ни одного примера, когда контрактная армия разгромила бы многократно превосходящего численно противника, имеющего призывную армию, равноценного в техничесском отношении, или ненамного уступающего по уровню технического оснащения, "эксперды" привести не могли.

[Панцеръягер]

Цитата: Валерий Вл.

Просто не рассчитывали на то, что за какие то 8 лет людям мозг превратят в дерьмо. Те, кому в 14 году было лет 12 - 15 попали под очень серьезное идеологическое воздействие. Я уже не говорю о более младшем возрасте. С утра до вечера из всех розеток сыпалось о наивреднейшей русне, которая спит и видит как незалежных детишек жрать без соли и перца, девок насильничать ну и далее по гитлеровскому сценарию. Нашим бы горе специалистам в области идеологии стоило бы посмотреть хохлятское TV. Но идеологию у нас запретили, специалистов не осталось. Я о Зюгановских деббббилах не говорю. У них внутренние противоречия с властью, дальше пчел своего вождя эти друзья нихрена не видят. Вот и проворонили. Военное дело в школах отменили, профессиональную подготовку тоже. Главные новости - как живут "примадонны" и "императрицы", Рудковские, гламурные парикмахеры. Болезнь Бори Моисеева намного интереснее ведь нашей промышленности. На НТВ до сих пор гламурный пиддддор ведет странную передачу. Вон сколько сейчас манагеров торчит не границах отечества или бегает от мобилизации. Вот и получилось, что про овраги никто и не вспомнил.

А то, что за ШЕСТЬ лет гитлеровцы немцев в монстров превратили, никаких опасений не навевало?
А суть в том, что мнили порешать все вопросы с "нэзалэжной" "по-пацански", типа договориться по-понятиям. Ага, договорились.
Боле того, когда энтузиасты ещё до 2014 года, в 90-е и нулевые годы пытались создать какие-нибудь объединения, чтобы не дать разорвать единство народов, пытались создавать хоть каки-нибудь связи на низовом уровне, общественные клубы, клубы памяти Великой Отечественной войны и т.д., так вот, СБУ того времени их так не прессовала, как в России менты. Потому что царило, с какого бодуна - непонятно, убеждение, что типа, мы скидки на нефть и газ дадим и "нэзалэжная" будет нас облитзывать. Ага, доскидывались.

[buslaif]

Цитата: Курильщик

тут с Вами согласен на 100 %. Одно плохо - не было генерала который бы сказал
все, что думает по этому поводу и отказался в подобных условия вводить войска...

У Сталина был начальник ГШ Жуков,который мог возразить верховному и который в конце-концов признавал его правоту. Может быть и были возражения у нашего генералитета, но опять же,как и в 1941-м верховный хочет слышать то,что ему хочется и что нашёптывают из под тишка политическая верхушка.

[buslaif]

Цитата: Евгений Иванов_5

Вообще Путин уже сказал, что мобилизованные будут использованы для охраны и обороны объектов присоединенных территорий. Так что не факт, что они попадут на фронт и
войскам станет легче. В тылу да, а на фронте....

Они на фронт попадут по-любому из-за некомплекта в частях передней линии.Более того, эта частичная мобилизация далеко не последняя.Жизнь заставить проводить ещё несколько.О необходимости проведения частичной мобилизации говорили сразу после начала боевых действий. Опомнились через 7 месяцев.Сейчас надо готовить и обучать тех, кто не служил. Если опять не послушают, то будет тоже самое,что и сейчас. Затыкать дыры надо, а пока нечем.

[dementor873]

У ВСУ сейчас уже сформировался большой костяк опытных вояк, которые имеют и вооружение и поддержку арты, и разведданные, плюс идут тренировки заграницей. Теперь они будут снова окапываться , и против них планируют кидать мобиков? А ведь придется, сомневаюсь, что та групппировка, которая есть на данный момент способна выполнять эти задачи. Но это еще полбеды. Проблемы начнутся, когда пойдут похоронки по домам. Наши так и не научились работать в инфополе от слова совсем. Сколько на Украине погибло, тысяч 100 грубо говоря, раненых еще больше и что? Где-то видны восстания, недовольства. Там пропаганда поставлена на поток не хуже Геббельса, поэтому они продолжают мобилизовать народ, а он и рад. А у нас Сколько погибло тысяч 10-15, из которых многие из республик Донбасса. А просто при объявлении мобилизации какая паника, пришлось военкоматы прямо на границе ставить, тут вовсю заработала 5 колонна и Запад подключился, а наши информбюро что? Разродились спустя неделю и то устами президента и начали тихо шевелиться, когда урон в медийном поле бы уже нанесен. Если пойдут письма по домам, а при такой отвратительной сво они пойдут на порядок больше из-за этого бездарного командования, отсутствия логистики, получат социальный взрыв. И вот тут 5 колонна заработает по полной. И во что это выльется в 1917 или в 1991?

[тоже-врач]

Нормальная война, это когда ты находишь врага, готовишь операцию и уничтожаешь врага своими превосходящими силами. А когда войскам политики запрещают уничтожать врагов, то получается то, что получилось.

[Horn]

Цитата: Евгений Иванов_5

Вообще Путин уже сказал, что мобилизованные будут использованы для охраны и обороны объектов присоединенных территорий. Так что не факт, что они попадут на фронт и войскам станет легче. В тылу да, а на фронте....

"Пока я у власти - повышения пенсионного возраста не будет!"

[Сергей Кузьмин]

Мы сегодня чем воюем – батальонно-тактическими группами. Это главная ошибка. Мы должны воевать полками, бригадами, дивизиями, армиями. Каждый должен выполнять задачу, а не собирать по крупицам подразделения. На фронте в 100 км один батальон метается из угла в угол, чтобы не пропустить прорыва противника, - заявил генерал-лейтенант Андрей Гурулёв, резко раскритиковав сложившуюся на фронте организационно-штатную структуру.
С его слов, частичная мобилизация наконец-то даст возможность воевать полноценными подразделениями, а не сводными отрядами. Эту позицию активно поддержал военкор Александр Сладков:

А ещё, как я понял из недавних нападок на генерала Лапина, командующего Центральным Военным Округом, нет чёткого управления войсками, которые направлены на фронт из разных военных округов...