Современные мобильные ЗРК малой дальности для Украины

62
Современные мобильные ЗРК малой дальности для Украины

Интенсификация вооруженного противостояния на территории Украины приводит к «естественной убыли» зенитных систем, имеющихся в распоряжении ВСУ, и уже сейчас для компенсации потерь Киев получает современные ЗРК малой и средней дальности, а в перспективе речь может идти о предоставлении странами Запада дальнобойных зенитных систем.

С первых дней СВО на Украине активно применяются переносные зенитные комплексы. В умелых руках это оружие может быть весьма эффективно против боевых самолётов и вертолётов, действующих на малых высотах. Однако на результативность использования ПЗРК в реальной боевой обстановке определяющее влияние оказывает морально-психологическое состояние стрелка-оператора, степень его тренированности, способность адекватно выбрать оптимальный момент пуска и оценить наличие факторов препятствующих результативному поражению цели.



Оборотной стороной компактности ПЗРК, возможности переноски и применения одним человеком является то, что стрелок-оператор не способен в течение длительного времени нести боевое дежурство с пусковой трубой на плече, кроме того, в силу объективных факторов очень часто возникают трудности с оценкой дистанции до цели и времени нахождения её в зоне поражения.

В связи с этим широкое распространение получили мобильные ЗРК малой дальности, в которых используются зенитные ракеты ПЗРК. Эти комплексы, размещённые на колёсной или гусеничной базе, обладают высокой мобильностью, для точной оценки расстояния до цели и зоны поражения они оснащены радиолокационными или лазерными дальномерами. Наличие современных средств связи и отображения информации позволяет своевременно получать внешнее оповещение и целеуказание.

Кроме того, оператор мобильного ЗРК малой дальности имеет гораздо более комфортные условия несения длительного дежурства, сидя в удобном кресле, он меньше утомляется и защищён от воздействия неблагоприятных метеорологических факторов.

Мобильные ЗРК, в которых используются ракеты FIM-92 Stinger


Очень многие современные западные самоходные ЗРК малой дальности созданы на базе переносных или носимо-возимых комплексов, изначально разработанных для использования в пехотных подразделениях.

В настоящее время ВСУ активно применяют поставленные странами НАТО американские ПЗРК FIM-92 Stinger, и в ближайшей перспективе стоит ожидать поставки на Украину самоходных ЗРК, в которых используются такие ракеты.

В первую очередь речь можёт идти об американских M1097 Avenger на шасси автомобиля повышенной проходимости HMMWV. Начиная с 1990 года построено более 1 100 комплексов этого типа, на вооружении сухопутных сил и КМП США стоит около 700 ЗРК «Авенжер». Комплекс Avenger разработан американскими компаниями Boeing Aerospace Company и General Electric в конце 1980-х для замены устаревшего ЗРК MIM-72A Chaparral.


ЗРК M1097 Avenger

ЗРК «Авенжер» способен поражать воздушные цели на встречных курсах и вдогон на высотах 0,5–3,8 км и дальностях 0,5–5,5 км. Масса машины в боевом положении достигает 4,3 т. Максимальная скорость по шоссе – 105 км/ч. Запас хода – до 560 км. Экипаж – 2 человека.


От ЗРК «Чапаррел» комплекс «Авенжер» отличается меньшими размерами и массой, высоким уровнем автоматизации, малым временем реакции, хорошей огневой производительностью и подвижностью, способностью действовать как в дневное, так и в ночное время в сложных метеоусловиях.

Основным компонентом комплекса является гиростабилизированная платформа, на которой установлены ТПК с ЗУР Stinger (2 пакета по 4 штуки), оптические и тепловизионные средства обнаружения и сопровождения целей, лазерный дальномер, устройство опознавания «свой-чужой», системы управления, отображения информации и связи.

В центре платформы размещена кабина оператора с прозрачным экраном, на который проецируется маркер точки прицеливания. Оператор сопровождает цель визуально, используя оптический прицел, или с помощью тепловизора при плохой погоде и ночью. Система способна автоматически сопровождать цель, определяя расстояние до цели, и производить обстрел в движении со скоростью до 35 км/ч.

В состав вооружения также входит дистанционно управляемый 12,7-мм пулемет M3P производства бельгийской компании Fabrique Nationale Herstal с темпом стрельбы 1 100 выстр./мин и ёмкостью коробки 200 патронов. Пулемет монтируется с правой стороны платформы под контейнером с ракетами.

Примерно 10 лет назад многие американские «Авенжеры» были модернизированы и получили расширенные возможности в части обмена информацией с другими средствами ПВО и внешнего целеуказания от различных источников.

Ещё одним самоходным противовоздушным комплексом, в котором используются ракеты FIM-92 Stinger, является немецкий LeFlaSys (сокр. нем. Leichte Flugabwehr System – лёгкая система ПВО), также известный как Ozelot.


ЗРК Ozelot

ЗРК «Оцелот» разработан германскими компаниями STN ATLAS Elektronik GmbH и Krauss-Maffei Wegmann в конце 1990-х и принят на вооружение бундесвера в 2001 году. Основные элементы комплекса размещаются на легкобронированном гусеничном шасси Wiesel-2, разработанном фирмой Rheinmetall Landsysteme. Носитель защищён стальной бронёй толщиной 8 мм.


Масса гусеничной боевой машины составляет 4 т. Турбодизель мощностью 110 л. с. способен разогнать установку до 70 км/ч. Запас хода – до 500 км. Экипаж – 3 человека. Комплекс авиатранспортабелен и может доставляться в район боевых действий тяжелыми транспортными вертолетами.

На поворотной платформе размещены два транспортно-пусковых контейнера по две ЗУР «Стингер» в каждом. Ещё четыре запасных ракеты размешаются внутри корпуса. Помимо ТПК с ЗУР, на платформе смонтированы элементы прицельно-поисковой системы: телевизионная камера, тепловизор и лазерный дальномер. Комплекс оборудован системой автоматического ориентирования на север, аппаратурой спутникового позиционирования GPS и средствами радиосвязи. Выносной блок управления и индикации может быть вынесен для дистанционного управления на дальность до 100 м от пусковой установки.

Для выдачи внешнего целеуказания могут использоваться различные РЛС, но обычно для руководства действиями зенитного взвода используется мобильный командный пункт HARD на шасси Wiesel-2, оборудованный трехкоординатной РЛС сантиметрового частотного диапазона.


Эта станция способна обнаруживать маловысотные воздушные цели на дистанции более 20 км и одновременно сопровождать 20 объектов. Расчёт пункта управления HARD может обеспечивать радиолокационной информацией до восьми боевых машин c ЗРК LeFlaSys, расположенных на расстоянии до 20 км. Данные передаются телекодом по УКВ радиолинии.

При получении целеуказания с взводного командного пункта платформа ЗРК автоматически по углу и азимуту разворачивается в направлении цели, и она высвечивается на индикаторе оператора. После этого осуществляется захват цели, и в дальнейшем сопровождение осуществляется в автоматическом режиме. Далее происходит измерение дальности и скорости полёта цели, после обработки информации цель обстреливается ракетами.

Немецкая армия получила 50 боевых машин ЗРК Ozelot и 10 взводных командных пунктов. В апреле в германском правительстве велись дискуссии о возможности передачи Киеву ЗРК Ozelot и ЗСУ Gepard. Поставки «Гепардов» уже начались, но по «Оцелотам» окончательное решение пока не принято.

Для Греции разработан вариант ЗРК, получивший обозначение ASRAD (англ. Atlas Short Range Air Defence System – система ПВО малой дальности «Атлас»), на колёсном шасси HMMWV.


ЗРК ASRAD

Комплексы Ozelot и ASRAD отличаются только базовыми шасси и по своим боевым характеристикам идентичны. Согласно справочным данным, в вооруженных силах Греции имеется 54 ЗРК ASRAD.

ЗРК Poprad


В настоящее время ВСУ активно использует переносные комплексы польского производства Grom и Piorun. ПЗРК Grom создан в 1990-е годы при активной российской поддержке на базе ПЗРК «Игла», а Piorun является дальнейшим развитием переносного комплекса Grom. В 2018 году Войско Польское получило первые мобильные ЗРК малой дальности Poprad, разработанные компанией PIT-RADWAR, для замены советских «Стрела-10».

Колёсная двухосная машина на шасси AMZ Żubr-Р весит около 12 т. Мощность двигателя – 275 л. с. Скорость по шоссе – до 100 км/ч. Запас хода – до 600 км. Стальная броня обеспечивает защиту от 12,7-мм пуль, выпущенных с дистанции 300 м и осколков. Экипаж машины – 2 человека: командир-оператор и механик-водитель. Внутри бронированного корпуса перевозится четыре запасных ракеты.


Пуск ЗУР Piorun с боевой машины комплекса Poprad

Возможно поражение целей на дальности от 400 м до 6,5 км и на высотах от 10 м до 4 км. Средняя скорость ракеты на траектории – 560 м/с.

На крыше боевой машины комплекса Poprad установлен модуль с четырьмя пусковыми контейнерами зенитных ракет Piorun. Для поиска, захвата и сопровождения воздушных целей используется пассивный оптоэлектронный комплекс, совмещённый с компьютеризированной системой управления огнём и навигационной системой GPS. Прицельно-поисковая аппаратура включает в себя телевизионную камеру высокого разрешения, способную работать в условиях низкой освещённости, тепловизор и лазерный дальномер. Также на машине имеется запросчик «свой-чужой». После захвата, взятия на сопровождение, измерения дальности и курсовых параметров цели обстрел может осуществляться в автоматическом режиме.


Мобильный командный пункт ZDPSR Soła

Для своевременного обнаружения воздушных целей и руководства действиями батареи из 4–6 боевых машин предназначен мобильный командный пункт ZDPSR Soła, оснащённый РЛС с дальностью обнаружения до 40 км. Также может придаваться мобильная РЛС израильского производства IAI ELM-2106NG с дальностью обнаружения маловысотных целей до 60 км.

По состоянию на 2021 год Польша располагала 77 комплексами Poprad. Летом 2022 года было заявлено о заказе дополнительной партии мобильных ЗРК. Также известно, что командование польского МО рассматривает вопрос поставки боевых машин Poprad и средств радиолокационной разведки на Украину.

Мобильные ЗРК, в которых используются ракеты RBS 70


На вооружении финской армии стоит ЗРК ASRAD-R, контракт на поставку которого был заключён в 2005 году. Этот комплекс создан компаниями Saab Bofors и Rheinmetall на основе «возимого» ПЗРК RBS-70 с лазерным наведением. Благодаря модульной конструкции, ASRAD-R с усовершенствованными ЗУР Bolide может быть установлен практически на любой колёсный или гусеничный транспортёр подходящей грузоподъёмности. Фактически ЗРК ASRAD-R представляет собой гибрид, в котором используется оптоэлектронная аппаратура ЗРК ASRAD, совмещенная с поисковой РЛС и системой наведения ракет Bolide.

К достоинствам ЗУР, использующим принцип наведения «лазерная тропа», относится их нечувствительность к широко применяемым средствам противодействия ПЗРК с ИК ГСН – тепловым ловушкам, оптоэлектронным станциям постановки помех. Недостатками является необходимость сопровождения цели лазерным лучом на всей траектории полёта ракеты и чувствительность лазерной системы наведения к состоянию атмосферы и помехам в виде дымовой или аэрозольной завесы.

В Финляндии комплекс получил обозначение Ito 05 и монтируется на шасси Sisu Nasus и Mercedes-Benz Unimog 5000. Всего в составе зенитной батареи имеется 4 боевые машины. Финская армия располагает 60 комплексами ASRAD-R.


ЗРК ASRAD-R

Каждая машина является самостоятельной боевой единицей и способна бороться с воздушным противником на дальности до 8 000 метров и высоте 5 000 метров. Для обнаружения воздушных целей используется РЛС PS-91, контролирующая воздушное пространство в радиусе 20 км. Ракета Bolide, наводящаяся по «лазерной тропе», оснащена кумулятивно-осколочной БЧ с бронепробиваемостью до 200 мм и, кроме воздушных, может применяться для стрельбы по наземным и надводным целям. В случае если воздушная цель избежала прямого попадания, она поражается готовыми убойными элементами – вольфрамовыми шариками.

В чешской армии эксплуатируются 16 самоходных зенитных установок VLM (англ. Vehicle-Launched Missile – ракета, запускаемая с транспортного средства).


Эта бюджетная самоходная установка создана путём размещения двух RBS-70 на шасси тяжелого грузового автомобиля повышенной проходимости Tatra T815. При этом расчёт на грузовой платформе расположен открыто и никак не защищён от пуль, осколков и воздействия неблагоприятных метеорологических факторов.

ЗРК Stormer HVM


В августе этого года стало известно, что Великобритания передала Украине шесть самоходных ЗРК ближней зоны Stormer HVM (Alvis Stormer). Часть машин была направлена в зону конфликта и успешно применялась по прямому назначению.

Масса боевой машины достигает 12,7 т. Дизельный двигатель мощностью 250 л. с. обеспечивает скорость до 80 км/ч. Запас хода – 600 км. Экипаж – 3 человека. В 2021 году в строевых подразделениях британской армии имелось более 140 ЗРК Stormer HVM.


ЗРК Stormer HVM

Эта зенитная система малой дальности, принятая на вооружение 20 лет назад, устанавливается на бронированных гусеничных шасси FV4333 Stormer. Комплекс создан по аналогии с американским ЗРК М1097 Avenger на базе ПЗРК. Но, в отличие от FIM-92 Stinger, в зенитной ракете Starstreak используется наведение по лазерному лучу (командное полуактивное наведение по лазерному лучу – «осёдланный луч» или «лазерная тропа»).

На крыше Stormer HVM размещен зенитный боевой модуль с двумя качающимися блоками по четыре транспортно-пусковых контейнера ракет. Помимо восьми ЗУР, готовых к применению, в боевой укладке имеется ещё двенадцать запасных.


Пассивная инфракрасная система поиска и сопровождения воздушных целей ADAD, изготовленная фирмой Thales Optronics, в простых метеоусловиях обнаруживает цель типа «истребитель» на дистанции 15 км, типа «боевой вертолет» – около 8 км. Время реакции с момента обнаружения цели – менее 5 с.

В составе комплекса используются высокоскоростные ракеты Starstreak, которые могут применяться против воздушных и наземных легкобронированных целей. Дальность стрельбы составляет до 7 000 м, высота поражения – до 5 000 м. В каждой ракете имеется три боевых части из вольфрамового сплава в виде дротика. Первая и вторая ступени разгоняют ракету до скорости 4 М, после чего происходит отделение трёх стреловидных боевых элементов, которые продолжают полёт по инерции.

После отделения каждый из них действует независимо и наводится на цель индивидуально, что увеличивает вероятность поражения. После попадания в цель и пробития корпуса самолёта или вертолёта с некоторой задержкой срабатывает неконтактный взрыватель, приводящий в действие боевую часть. Таким образом, поражаемой цели наносится максимально возможный ущерб.

Южнокорейский ЗРК Chiron


В конце сентября стало известно, что Украина получит от Республики Корея военную помощь на $2,9 млрд. Речь идет о поставках артиллерийских боеприпасов и ЗРК Chiron (корейское название Shingung).

Комплекс Shingung имеет много общего с российским комплексом «Игла-1» и французским «Мистраль». Разработчики южнокорейской противовоздушной системы заимствовали лучшие конструктивные решения, применённые в иностранных комплексах. Как и в российской «Игле-1», в ЗУР южнокорейского производства используется сферическая двухцветная (ИК / УФ) головка самонаведения, охлаждаемая аргоном, во многом напоминающая ГСН 9Э410 разработки АО «ЛОМО». Но от российской ЗУР 9М342 ракета Shingung отличается несколько большими габаритами и стартовым весом. Диаметр южнокорейской ракеты составляет 80 мм, длина – 1 680 мм, стартовый вес – 14 кг. Масса снаряженного ТПК – 19,5 кг.


Хотя Shingung удалось сделать легче, чем французский Mistral, переноска корейского ЗРК силами расчёта также крайне затруднена. В связи с этим практически все ЗРК Shingung, имеющиеся в южнокорейской армии, размещены на автомобильных шасси повышенной проходимости, предусмотрено использование спаренных и счетверённых пусковых установок.

ЗРК Shingung введён в состав модернизированной зенитной самоходной артиллерийской установки K30 Hybrid Biho.


ЗСУ K30 Hybrid Biho

Каждая ЗСУ получила два контейнера, которые снаряжаются двумя ракетами, что позволило существенно увеличить вероятность поражения цели и расширить зону стрельбы.

Южнокорейский ЗРК Cheonma


В ближайшей перспективе Украине, помимо ЗРК Shingung, могут быть переданы самоходные комплексы малой дальности Cheonma. Этот ЗРК создан компаниями Samsung Electronics и Thomson-CSF на базе французского Crotale-NG.


ЗРК Cheonma

Принцип боевого применения и архитектура южнокорейского комплекса сходны с ЗРК Crotale-NG, но в нём используется оригинальная зенитная ракета, спроектированная специалистами южнокорейской фирмы LIG Nex1.

Все элементы ЗРК, известного как K-SAM Cheonma или Pegasus, размешены на усиленном шасси гусеничного бронетранспортёра K200А1. Боевая масса машины составляет 26 т. Максимальная скорость движения – до 60 км.


На самоходной установке имеется восемь готовых к применению твердотопливных ЗУР в ТПК. Боевая часть ракеты – осколочно-фугасная, направленного действия, оснащена контактным и неконтактным лазерным взрывателями и обеспечивает высокую вероятность поражения воздушных целей. Наведение на цель – радиокомандное. Стартовая масса – 75 кг, длина – 2 290 мм, диаметр – 160 мм. Масса боевой части – 12 кг. Максимальная скорость ракеты – до 800 м/с. Дальность стрельбы – 0,5–9 км. Высота – 0,02–6 км. Экипаж из трёх человек перезаряжает боекомплект за 15 минут.

Над контейнерами с ракетами возвышается антенна импульсно-доплеровской обзорной РЛС E/F-диапазона с дальностью обнаружения целей до 20 км. Эта станция может обнаруживать и сопровождать до 8 целей одновременно. Также комплекс оснащается импульсно-доплеровской РЛС, которая предназначена для сопровождения зависших вертолетов и других целей.

Комплекс способен действовать днём и ночью, в сложных погодных условиях. По своим боевым возможностям комплекс Cheonma близок к советскому ЗРК «Оса-АКМ», но южнокорейская боевая машина защищена противопульной бронёй и не может плавать. Поставка первых комплексов Cheonma в войска состоялась в 2000 году. До 2012 года южнокорейская армия получила 114 боевых машин.

ЗРК VAMPIRE


Примерно месяц назад стало известно о намерении США передать Украине мобильные ЗРК малой дальности VAMPIRE (Vehicle-Agnostic Modular Palletized ISR Rocket Equipment – транспортное средство, оснащённое модульным оборудованием и паллетизированными ракетами).


ЗРК малой дальности VAMPIRE в боевом положении

Обращает на себя внимание тот факт, что комплекс VAMPIRE, созданный компанией L3Harris, является очень бюджетным, собран из относительно недорогих, простых и хорошо освоенных в производстве компонентов. Основные элементы ЗРК VAMPIRE монтируются на стандартном транспортном поддоне, и возможна установка на любой носитель подходящей грузоподъёмности с подключением к энергосети транспортного средства. В рекламных материалах компании L3Harris говорится, что монтаж комплекса VAMPIRE занимает всего два часа и выполняется двумя механиками.

На облегчённой стальной раме монтируется телескопическая мачта с головкой оптоэлектронной станции WESCAM MX-10 и пусковая установка ракет. Управление осуществляется дистанционно с выносного пульта. В шаре ОЛС находится телевизионная камера высокого разрешения, тепловизор и лазерный дальномер-целеуказатель.


Пакет на четыре 70-мм ракеты AGR-20 APKWS (создана на базе авиационной НАР Hydra 70) установлен на поворотном основании. От исходной ракеты сохранены штатная БЧ и двигатель. УР AGR-20 APKWS оснащается блоком управления с полуактивной лазерной головкой самонаведения и приводами управления.


Точность попадания на дистанции 5 км составляет 0,5 м. Заявлено, что имеется возможность обстрела воздушных и наземных целей, что расширяет боевые возможности комплекса. Масса ракеты – около 15 кг. Длина – 1,87 м. Максимальная скорость – 990 м/с.

Специалисты отмечают, что ЗРК VAMPIRE может представлять опасность для боевых вертолётов и беспилотников. Однако поражение быстро перемещающихся реактивных боевых самолётов будет маловероятным.

Возможное влияние западных мобильных ЗРК малой дальности на ход боевых действий и методы противодействия им


Очень часто зенитные ракетные комплексы, в особенности размещённые на бронированных шасси, называют ЗРК «поля боя». Это, конечно же, не так, действовать непосредственно на линии боевого соприкосновения такие системы ПВО не способны, и по большому счёту этого не требуется.

Уничтожение индивидуальных и групповых вражеских целей на поле боя даже высокоточными авиационным средствами поражения, из-за высокого риска нанесения ущерба своим войскам, затруднено и осуществляется в исключительных случаях. Как правило, удары фронтовая и армейская авиация наносит по ближним тылам, уничтожая личный состав и технику противника, а также обеспечивая изоляцию поля боя. Для прикрытия переправ, полевых складов, командных пунктов, артиллерийских позиций, войск на марше и в местах сосредоточения как раз и нужны мобильные ЗРК войсковой ПВО.

Наличие значительного количества таких комплексов у противника может оказать существенное негативное влияние на ход боевых действий, сильно затруднить использование фронтовой и армейской авиации и нанести болезненные потери.

Уже сейчас наши фронтовые бомбардировщики и штурмовики во избежание потерь в основном наносят удары по объектам, находящемся на небольшом удалении от линии фронта. При этом наблюдатели отмечают, что по российским Су-25 практически в ходе каждого боевого вылета производятся пуски ПЗРК. Когда таких пусков много, даже с учётом массированного применения средств противодействия уклониться от ракет бывает сложно.

Не лучше дело обстоит и с использованием боевых вертолётов. Если в начале кампании российские ударные Ми-24, Ми-35, Ми-28 и Ка-52 уничтожали цели в глубине украинской обороны, то сейчас они стараются применять управляемые ракеты, находясь над боевыми порядками наших войск, или осуществляют пуск неуправляемых реактивных снарядов с кабрирования. Стоит понимать, что стрельба НАР с кабрирования малоэффективна и является сугубо вынужденной мерой.

Поставленные Украине западные противовоздушные системы, в которых используются различные методы обнаружения воздушных целей и разные принципы наведения на них зенитных ракет, способны ещё больше затруднить действия российской авиации, сделав полёты наших самолётов даже над линией фронта смертельно опасными.

Ответом на насыщение боевых порядков противника мобильными ЗРК может стать более активное использование управляемого вооружения и современных разведывательных средств. В первую очередь речь идёт о новых ракетах, дальность стрельбы которых превосходит дальность пуска зенитных ракет с ТГС.

Против зенитных комплексов, в составе которых имеются радиолокационные средства, могут быть эффективны ПРР с пассивным радиолокационным наведением и УР «воздух-земля» с телевизионным наведением. Все наши самолёты и вертолёты должны быть оснащены приёмниками лазерного облучения, что позволит своевременно сорвать атаку ракетами Bolide и Starstreak, против которых бессильны средства постановки помех ЗУР с ИК ГСН. В составе каждой пары или звена штурмовиков, фронтовых бомбардировщиков и многоцелевых истребителей должен быть как минимум один самолёт, оснащенный аппаратурой радиотехнической разведки и современной станцией постановки радиоэлектронных помех.

Весьма перспективным средством борьбы с мобильными ЗРК в прифронтовой полосе являются беспилотники. Это могут быть «дроны-камикадзе» или разведчики, дающие целеуказание ствольной и реактивной артиллерии. Также следует предусмотреть защищённую быстродействующую систему обмена информацией между пользователями различных уровней.

Однако, как это ни печально, быстро реализовать все предлагаемые меры не получится. Судя по всему, российской авиации не хватает современного управляемого вооружения. Только этим можно объяснить тот факт, что на Украине до сих пор функционирует значительное количество мобильных радиолокаторов дежурного режима, имеются работоспособные ЗРК средней и большой дальности.

Факты свидетельствуют о недооценке противника и серьёзных провалах в части планирования. Российские войска испытывают острую нехватку эффективных разведывательных и ударных БПЛА, наблюдается дефицит станций радиоэлектронной разведки и аппаратуры постановки помех.

В связи с тем, что в сложных российских изделиях оборонного назначения велика доля импортной микроэлектроники, и сейчас наша страна испытывает проблемы с легальным приобретением иностранной элементной базы, быстро преодолеть имеющиеся трудности вряд ли удастся.

Продолжение следует…
62 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +13
    4 октября 2022 06:07
    Спасибо автору за подобную и интересную статью.Без шапкозакидонов как у некоторых.
    1. +14
      4 октября 2022 06:15
      Цитата: ASAD
      Спасибо автору за подобную и интересную статью.Без шапкозакидонов как у некоторых.

      Да, этот автор является одним из немногих, кто достаточно адекватен. yes
      От себя добавлю, что в будущем, нравится это кому-то или нет, но ПВО Украины благодаря западной помощи и приобретению боевого опыта будет только усиливаться.
      1. +1
        5 октября 2022 20:48
        но ПВО Украины благодаря западной помощи и приобретению боевого опыта будет только усиливаться.

        И это не есть хорошо, так как мы потеряем возможность в полной мере поддерживать наши наземные части . В противном случае будем нести ещё большие потери в авиации.
      2. -3
        9 октября 2022 23:05
        Да, этот автор является одним из немногих, кто достаточно адекватен.
        Вообще-то , начинаем с заголовка -
        Современные мобильные ЗРК малой дальности для Украины
        А что далее в тексте и на картинках? А там все представленные ЗРК совершенно другой категории (более низкой) - БЛИЖНЕГО ДЕЙСТВИЯ!!! ЗРК малой дальности, вообще-то, это те, что имеют дальность стрельбы от 10 до 20 км!!! Вот такие вот познания матчасти у "адекватного автора"!
  2. +4
    4 октября 2022 06:53
    не знал, что на базе стингера не только американские комплексы. очень хитро придуманы зур на базе агрегатов нар
    1. +8
      4 октября 2022 08:39
      Николай, здравствуйте! hi
      Цитата: Николай Р-ПМ
      не знал, что на базе стингера не только американские комплексы

      Глобализация, Сэр! request
      Ничего удивительного нет в том, что ближайший союзник по НАТО не стал "городить огород" и тратить деньги на разработку собственной ракеты, а использовали готовый "Стингер", особенно с учётом того, что этот ПЗРК стоит на вооружении Бундесвера и производится в ФРГ по лицензии под обозначением Fliegerfaust 2 Stinger.
      Цитата: Николай Р-ПМ
      очень хитро придуманы зур на базе агрегатов нар

      Я сильно сомневаюсь, что ЗРК VAMPIRE примут на вооружение в США. Но этот относительно дешевый комплекс, с ракетой оснащённой неконтактным взрывателем может быть неплох против вертолётов и БПЛА.
      1. +2
        4 октября 2022 09:12
        Цитата: Bongo

        Я сильно сомневаюсь, что ЗРК VAMPIRE примут на вооружение в США.

        Так уже есть аналог, SHORAD. КМП испытывает вариант на MRAP с различным вооружением, вариант с APKWS/TALON тоже есть

      2. +2
        4 октября 2022 09:27
        Цитата: Bongo
        Я сильно сомневаюсь, что ЗРК VAMPIRE примут на вооружение в США. Но этот относительно дешевый комплекс, с ракетой оснащённой неконтактным взрывателем может быть неплох против вертолётов и БПЛА.

        Он как раз и подается как средство от мух, то есть БПЛА. С авиацией пусть ВВС разбираются. ССО любит такой колхоз, может и возьмут.
    2. +2
      4 октября 2022 08:48
      Цитата: Николай Р-ПМ
      очень хитро придуманы зур на базе агрегатов нар

      Это скорее универсальная система земля-воздух/поверхность. Для ДРГ идеально. Британия для своих ССО в 2017 демонстрировала подобную машину.


      У турок есть на шасси гусеничного БТР, но легком колесном, вроде, тоже было.
  3. +4
    4 октября 2022 07:34
    Статья очень профессиональная, описаны многие системы подробно. Выводы не шапкозакидательные и неутешительны. Со временем наша авиация на Украине исчезнет с поставками вооружения с запада+системы контрбатарейной борьбы появятся в больших количествах притихнет и наша артиллерия. Опять пехоте всё достанется :(
    1. -3
      9 октября 2022 23:33
      Статья очень профессиональная
      ... Только писал её не профессионал! Ибо все перечисленные в статье ЗРК не малой дальности (как в заголовке заявлено) , а БЛИЖНЕГО ДЕЙСТВИЯ (изначальной, более низкой категории) ! В училище ПВО за такое ... сразу бы ДВА БАЛЛА вкатили!
  4. 0
    4 октября 2022 09:15
    Хорошо что США все это ещё в 90ые практически все списали и уничтожили.
    1. +2
      4 октября 2022 09:17
      Цитата: ColdWind
      Хорошо что США все это ещё в 90ые практически все списали и уничтожили.

      Это всё производилось серийно ?
      1. +1
        4 октября 2022 09:30
        Цитата: Tucan

        Это всё производилось серийно ?

        Конечно, думаю Сергей в следующей части расскажет о части данных ЗРК.
        ADATS к примеру сейчас у Канады стоит на вооружение, могут и передать. Очень интересный ЗРК с 900 мм пробития брони.

        США на его базе разрабатывали войсковое ЗРК/ПТРК на базе Абрамса, только СССР закончился.


        1. +2
          4 октября 2022 09:36
          Цитата: ColdWind
          Конечно, думаю Сергей в следующей части расскажет о части данных ЗРК.

          Вы слегка утрируете, не все ЗРК на ваших фото выпускались серийно. no
          Цитата: ColdWind
          ADATS к примеру сейчас у Канады стоит на вооружение, могут и передать.

          На мой взгляд, это крайне маловероятно. К тому же данный ЗРК кроме Канады на вооружение никто не принял.
          1. 0
            4 октября 2022 09:43
            Цитата: Tucan

            Вы слегка утрируете, не все ЗРК на ваших фото выпускались серийно.

            Душните. Фото как иллюстрация.
            Цитата: Tucan
            ЗРК кроме Канады на вооружение никто не принял.

            Кстати, в американской Вики пишут что этот комплекс в 2006 году снят с вооружения.
      2. +5
        4 октября 2022 09:38
        Цитата: Tucan
        Это всё производилось серийно ?

        Слухи о полном отсутствии у проклятого НАТО войскового ПВО всегда были несколько преувеличены.
        1. +3
          4 октября 2022 09:41
          Цитата: Негритенок
          Слухи о полном отсутствии у проклятого НАТО войскового ПВО всегда были несколько преувеличены.

          С ПВО СВ стран НАТО я знаком не плохо, но речь не об этом. Как минимум один комплекс на фото не серийный.
        2. +3
          4 октября 2022 11:32
          Цитата: Негритенок
          Слухи о полном отсутствии у проклятого НАТО войскового ПВО всегда были несколько преувеличены.

          Просто на фоне нашей войсковой ПВО "Чапарэлы", М163 и "Хоки" как-то не смотрелись. smile
          Впрочем, у войсковой ПВО НАТО стратегия построения была та же, что и у моряков: ствольные системы и ЗРК достреливали всё то, что упустили ВВС. Потому как успешная наземная война без завоевания господства в воздухе априори считалась невозможной.
          1. +1
            4 октября 2022 11:45
            Есть некоторые сомнения, что ПВО НАТО 91-го года так уж беспомощно на фоне тунгуски-стрелы-осы-тора-бука-ранних С-300.
  5. +7
    4 октября 2022 09:29
    Кажется, цикл превращается в энциклопедию "(Почти) все ЗРК мира". Прекрасно.
    1. +2
      4 октября 2022 10:36
      Цитата: Негритенок
      Кажется, цикл превращается в энциклопедию "(Почти) все ЗРК мира". Прекрасно.

      Это не сложно, тем более, что Серёжа про большинсво существующих противовоздушных систем раньше писал в публикациях посвящённых ПВО разных стран.
  6. +1
    4 октября 2022 09:29
    да, все эти 30 лет мы "почивали на лаврах" - выставки где все отлично, статьи где все враги повержены...
    а собственной промышленности не осталось и помощи ждать не откуда
  7. +4
    4 октября 2022 09:49
    Хорошая статья, как всегда у автора.
    Все наши самолёты и вертолёты должны быть оснащены приёмниками лазерного облучения, что позволит своевременно сорвать атаку ракетами Bolide и Starstreak, против которых бессильны средства постановки помех ЗУР с ИК ГСН.

    Не совсем понятно, как можно сорвать атаку Starstreak. Помехи не поставишь в силу особенностей системы наведения, ракета очень скоростная и способна к поражению цели при маневрировании её с перегрузкой 9жи.
    1. +4
      4 октября 2022 10:05
      Цитата: solar
      Хорошая статья, как всегда у автора.

      Благодарю! hi
      Цитата: solar
      Не совсем понятно, как можно сорвать атаку Starstreak. Помехи не поставишь в силу особенностей системы наведения, ракета очень скоростная и способна к поражению цели при маневрировании её с перегрузкой 9жи.

      Лазер используется не только непосредственно для наведения, но и как дальномер. Летательный аппарат оборудованный приёмником лазерного облучения при взятии его на сопровождение сможет своевременно покинуть зону обстрела, с одновременным выполнением противоракетного манёвра и уходом на ПМВ. Как мне представляется, против ЗУР Starstreak могут быть эффективны отстреливаемые аэрозольные боеприпасы блокирующие лазерное излучение, но это наверное возможно только на вертолётах. Естественно, что такие отстреливаемые в определённом направлении авиационные боеприпасы предназначенные для постановки помех ракетам с лазерным наведением ещё предстоит создать и принять на вооружение.
      1. 0
        4 октября 2022 12:36
        против ЗУР Starstreak могут быть эффективны отстреливаемые аэрозольные боеприпасы блокирующие лазерное излучение

        должны действовать между ракетой и станцией подсветки.
        Время полета ракеты к цели- несколько секунд, буквально 5-7 секунд на предельную дальность.
      2. +2
        4 октября 2022 15:04
        hi
        Здравствуйте!
        Аэрозольные помехи как средство от Старстриков нигде не попадались, но приёмники излучения лазера и комплекс маневров - это уже есть.
        Описание и ссылка на сайт Леонардо (ХИДАС) ниже.

        "Встроенной Защитной Системе Вертолета "Апач" чем Карл. Руководство по РЭБ было его Книгой на ночь, во славу Христову. Я подумал, что я могу кое-что разузнать у него.
        ....
        " - Хорошо, Эд, с чего ты хотел бы начать? ВЗСВ это прекрасная вещь...;
        - Сделай это простым и понятным, приятель, пожалуйста.
        Я уже знал большую часть из этого, но было неплохо услышать все еще раз. Вы не могли удрать от ЗРК в Афганистане. Вы не могли укрыться за деревом или скалой, если вы поднимались выше, это было еще хуже. Вместо этого, ВЗСВ обманывал ПЗРК. Встроенная Защитная Система Вертолета "Апач" был тщательно сконструирован таким образом, что бы победить все известные ЗРК. Что важнее, это делалось автоматически.
        ВСЗВ обнаруживал каждую угрозу от ракеты - любой лазерный луч, который отслеживал вертолет, любой радар, пытавшийся захватить его и любую ракету, которая была выпущена в нас - на огромной дистанции паутина датчиков ловила специфическое УФ излучение, генерируемое двигателем ракеты. Затем Скулящая Бетти, женственная система оповещения в кабине "Апача", передавала сообщение. В ту же минуту, когда вертолет оказывался под угрозой - с земли или с воздуха - она сообщала нам радостную весть, рассказывая чем это было и откуда прибывало.
        Когда ракета была выпущена в вас, ВСЗВ автоматически принимала контрмеры. Против ЗРК с радарным наведением "Апач" выбрасывал облако фольги, которая превращала вертолет в цель более крупных размеров и сбивала радар. Если это была головка с теплонаведением, запускала каскад ловушек - более горячих, чем наши двигатели - что бы сбить ее. Если ракета наводилась вручную по лазеру, то Бетти использовала серию быстрых (и строго секретных) команд для маневров уклонения: "Резко вправо", "Резко влево", "Вверх" и "Снижение". Как только мы были вне опасности, она сообщала "Захват снят". Это было самым близким к комплименту. Какая женщина.
        ВСЗВ никогда не проверялась на натурных испытаниях. Исследователи сделали все, что было в их силах в лабораториях и на полигонах. Но пока вас не поймали несколько ребят с ПЗРК, вы не могли быть уверены, насколько хорошо она справится."

        "Aircraft Survivability Equipment - the HIDAS - - Система обеспечения выживаемости вертолёта. HIDAS - это акроним от Helicopter Integrated Defensive Aids System, интегрированной оборонительной системы. "
        https://electronics.leonardo.com/en/products/helicopter_integrated_defensive_aids_system-hidas
        "Включает в себя датчики радарного и лазерного облучения, систему предупреждения о пуске ракет, систему выброса тепловых и радарных ловушек. На "Апаче" может работать как в полностью автоматическом режиме, так и в полуавтоматическом, когда система только осуществляет предупреждение, а команду на отстрел ловушек подаёт пилот. "

        "Bitching Betty: The Apache's female cockpit voice warning system - "Скулящая Бетти", голосовая система оповещения в кабине "Апача". С женским голосом." - видимо, аналог "Риты".
        http://samlib.ru/k/klimkow_o_g/ed_macy_apache.shtml

        "Каждый Apache AH-64E, сходящий с конвейера, независимо от его конечного пользователя, уже имеет встроенный компьютер комплекта средств защиты Leonardo , известный как AGP (Aircraft Gateway Processor). В этом проекте Леонардо продвинет британский комплекс защитных средств Apache на шаг вперед, интегрировав ряд датчиков и систем противодействия в AH-64E, чтобы повысить его ситуационную осведомленность и живучесть.

        Сенсорная установка вертолетов будет включать приемник радиолокационного предупреждения Leonardo SG200-D (специфический для Великобритании вариант семейства SEER компании ) и будет повторно использовать ряд систем, которые в настоящее время находятся на борту армейского парка Apache AH Mk1 . . Эти повторно используемые датчики и эффекторы включают в себя приемник лазерного предупреждения Leonardo S1223, систему предупреждения о приближении ракет AN/AAR-57 компании BAE Systems и дозирующую систему противодействия Thales Vicon."
        https://www.leonardo.com/en/press-release-detail/-/detail/leonardo-to-provide-uk-defensive-aids-suite-for-british-army-s-new-apache-ah-64e-helicopters
  8. 0
    4 октября 2022 10:45
    При насыщении ПЗРК, на низких высотах полноценно могут работать БПЛА без тепловой засветки. Штурмовики и вертолёты только как носители ВТО.
    1. +1
      4 октября 2022 23:54
      Для ПЗРК типа Starstreak либо ЗРК VAMPIRE величина тепловой засветки цели не имеет значения.
      1. -1
        5 октября 2022 10:11
        Для ПЗРК типа Starstreak либо ЗРК VAMPIRE величина тепловой засветки цели не имеет значения.
        Starstreak дорогой и редкий зверь, VAMPIRE требует базу , соответствено намного легче обнаружить. Основа это советские ПЗРК и стингеры.
        1. 0
          5 октября 2022 10:23
          Starstreak дорогой и редкий зверь

          Поставляется на Украину и используется. Есть видео, где он вертолет перерезает пополам.
          VAMPIRE требует базу , соответствено намного легче обнаружить.

          Не излучает до пуска, обнаружить не так просто.
  9. +1
    4 октября 2022 12:34
    Не надо паники, всё идёт по плану, укрнацисты будут уничтожены, правда душком сталинской "победоносной" финской компании 40-х годов всё отчётливее попахивает с каждым днём
  10. +4
    4 октября 2022 13:31
    hi
    Как всегда, отличная статья.
    Из того, что поставлено и/или обсуждается гласно в части ПВО малой дальности - описано все подробно.

    В целом лично я в ах.е. Никогда так не писал, но, вот, настало время. Извините.

    Немного отзывов о ПВО ВСУ от человека, ИМХО близкого к теме (Fighterbomber, его ТГ):
    1. Про потери: " Есть бомберский полк, где сбит уже каждый четвёртый экипаж. И будут сбиты ещё.
    И они снова и снова идут в атаку."
    2. Про ЗА и ПЗРК: Основное воздействие на авиацию сейчас идёт от ЗА и ПЗРК противника. Ну и авиация все также работает в условиях неподавленного ПВО противника. Это ПЗРК, и ЗА невозможно вычистить, а все остальное можно и нужно."
    3. Про еще почему-то живое С300: ""Полетели мы на боевой вылет на Николаево-Криворожское направление. Зарядка необычная, для которой нужно выше и быстрее, там относ получается нормальный, что бы по возможности в ПВО противника не заходить.
    С других аэродромов уже братья отработали, а мы вроде как замыкающие всего удара.
    Глубокая ночь за окном.
    На самолете два изделия, работать сказано одним. Высота большая, скорость работы далеко за сверхзвук. Вижу впереди зажглась красно-жёлтая «звёздочка» и тускло так мерцает, но сигнал "ПР" уже вышел , в ушах гудит, до сброса 4 секунды, ну подождали, уже, что такое 4 секунды...
    Изделие сошло.
    Потом тащил противоракетный маневр сколько сил было, (тогда кстати еще не понятно, что это за звездочка), в развороте что-то стукнуло по фюзеляжу несильно. Может скачок уплотнения, может гофра от перегрузки. Непонятно.
    Прислушался к себе, к самолету – все хорошо, двигатели гудят, кабина свистит, радио шипит, приборы показывают, отказов нет. Норм.
    Ну и спокойно пошел домой.
    После посадки насчитали 36 попаданий в мою ласточку. Поражающие элементы, стальные кубики с ребром 7-9мм от С-300.
    Они перебили «ненужные» провода, слегка повредили топливную, в основном в планере, были дырки и в движках, один в 3-х мм от пневматика в реборду диска один прилетел.
    А один кубик прошил кабину сбоку и попал в спинку катапультного кресла в район ограничителей разброса рук, да так что с улицы через дырочку видно боковину кресла.
    До позвоночника или живота 20см, на скорости что мы летели это всего 0,0005сек.
    Я тогда подумал, если ты вернулся с боевого вылета и непонятно почему остался цел, значит хорошо прилетело твоему ангелу хранителю и кровь не у тебя на груди, а у него на крыльях.
    Вот такие дела брат.
    З. Ы. Это перо мне подарил мой штурман.
    В центре тот самый элемент""
    (с) Fighterbomber
  11. -2
    4 октября 2022 16:05
    Вопрос, а что если в качестве меры противодействия ЗРК (при чём не только ближнего действия, но и среднего и дальнего) разработать дешевые (массовые крупносерийные) летательные аппараты с яркой тепловой и радиолокационной сигнатурой, которые неся некое кол-во взрывчатки должны перенасыщать ЗРК противника. Такие аппараты могут содержать как некое кол-во взрывчатки для поражения легкобронированных или незащищённых противников (как лёгкий барражирующий боеприпас), так и базовые камеры что позволят использовать их для разведки. Но главное, они могут переманивать на себя внимание ЗРК противника заставляя тратить на них ограниченные в кол-ве ракеты и снаряды. И уже после опустошения боезапаса - отправлять на поражение целей боевые ракеты и снаряды.

    В зависимости от целеполагания (отвлечение лёгких ЗРК или средних/тяжёлых) можно создать разные конфигурации. От дрона квадрокоптера на основе одного двигателя с соосной парой винтов (из-за наличия одного двигателя и лишь двух винтов, такая схема дешевле и более массовая нежели "классические" коптеры с 4-я двигателями и винтами. Основание соосного винта не сильно усложнит конструкцию), одной камерой широкого поле зрения (что компенсировать наличие лишь одной камеры без механизма вращения камеры), аккумулятором на 20-25 минут полёта и универсальным креплением для гранат или взрывчатки. А для более тяжёлых комплексов ЗРК, создать такой дрон на основе летательного моноплана (как авиамодель).
  12. +1
    4 октября 2022 18:07
    Статья, как всегда выше всяких похвал!
    Нам остаётся надеяться, что не всё из выше перечисленного попадёт в руки "соседей".
    А то, что попадёт не станет серьёзной угрозой для наших лётчиков.
    Остаётся только надеяться... hi
  13. -4
    4 октября 2022 18:38
    Перед СВО, помимо большого количества разнообразных ЗРК большой, средней и малой дальности на Украине, большое количество разнообразных ЗРК было в Восточной Европе. Так, ЗРК С-300 были : у Болгарии - 8, у Словакии -12, у Греции - 12 и некоторое количество у Хорватии, кроме того, 18 "Буков" было у Финляндии, 4- у Кипра, ок. 10 у Грузии...Это я не упоминаю ЗРК и ЗСУ малого радиуса действия: "Куб", "Шилка", одних ЗРК "Оса" в Восточной Европе и Грузии было - свыше 130 шт...То что сейчас Запад поставляет(или собирается поставлять) большое количество разного рода ЗРК: малого, среднего и большого радиуса действия, - говорит о том, что выбиты ЗРК не только в Украине, но и в Восточной Европе...Выбьем и западноевропейские и американские ЗРК... Это лишь вопрос времени...
    1. +1
      5 октября 2022 01:26
      Вы очень спорные вещи пишите, а это вообще не соответствует действительности
      Цитата: Андрей А
      Так, ЗРК С-300 были : у Болгарии - 8, у Словакии -12,
    2. +1
      5 октября 2022 05:12
      Цитата: Андрей А
      Перед СВО, помимо большого количества разнообразных ЗРК большой, средней и малой дальности на Украине, большое количество разнообразных ЗРК было в Восточной Европе. Так, ЗРК С-300 были : у Болгарии - 8, у Словакии -12, у Греции - 12 и некоторое количество у Хорватии, кроме того, 18 "Буков" было у Финляндии, 4- у Кипра, ок. 10 у Грузии...Это я не упоминаю ЗРК и ЗСУ малого радиуса действия: "Куб", "Шилка", одних ЗРК "Оса" в Восточной Европе и Грузии было - свыше 130 шт...То что сейчас Запад поставляет(или собирается поставлять) большое количество разного рода ЗРК: малого, среднего и большого радиуса действия, - говорит о том, что выбиты ЗРК не только в Украине, но и в Восточной Европе...Выбьем и западноевропейские и американские ЗРК... Это лишь вопрос времени...

      Вы берётесь судить о чём имеете очень поверхностное представление. В Болгарии имеется один дивизион С-300ПМУ, один дивизион ЗРС того же типа Словакия передала Украине. Греция, но не Кипр располагает двумя дивизионами С-300ПМУ-1. ЗРК "Бук-М1" в западных странах нет.
      1. 0
        5 октября 2022 11:24
        ЗРК "Бук-М1" в западных странах нет.

        В Финляндии он все же был (отдали за долги в конце 90-х) на вооружении до 2008 года, потом вроде бы сняли с вооружения, но пишут, что и сейчас они есть под названием ITO 96.
        http://pvo.guns.ru/other/finn/buk.htm
        1. +3
          5 октября 2022 13:35
          Цитата: solar
          ЗРК "Бук-М1" в западных странах нет.

          В Финляндии он все же был (отдали за долги в конце 90-х) на вооружении до 2008 года, потом вроде бы сняли с вооружения, но пишут, что и сейчас они есть под названием ITO 96.
          http://pvo.guns.ru/other/finn/buk.htm

          Я в прошлом достаточно глубоко исследовал систему ПВО Финляндии, и совершенно определённо могу утверждать, что дееспособных ЗРК "Бук-М1" в этой стране сейчас нет.
          ПВО страны Суоми
          https://topwar.ru/121520-pvo-strany-suomi-chast-6.html
          1. 0
            6 октября 2022 13:50
            ЗРК " "Бук", как следует из вашей статьи, снимался с вооружения Финляндии, но ничего не говорится о том, что он куда-то передавался или, тем более, утилизировался... Так что Украина вполне могла получить эти комплексы в период СВО и, лишь после того как резервы советских ЗРК были полностью исчерпаны, начались поставки, собственно, западной техники....
            1. +2
              6 октября 2022 13:54
              Напрасно вы пытаетесь с Bongo спорить. Я за его публикациями и комментариями слежу. Такие споры зачастую заканчиваются для спорщиков большим позором. Bongo в данной теме человек достаточно компетентный.
              1. +2
                6 октября 2022 14:04
                Цитата: Tucan
                Напрасно вы пытаетесь с Bongo спорить. Я за его публикациями и комментариями слежу. Такие споры зачастую заканчиваются для спорщиков большим позором. Bongo в данной теме человек достаточно компетентный.

                Спасибо за поддержку! Но я сам вполне в состоянии за себя ответить!
            2. +2
              6 октября 2022 14:03
              Цитата: Андрей А
              ЗРК " "Бук", как следует из вашей статьи, снимался с вооружения Финляндии, но ничего не говорится о том, что он куда-то передавался или, тем более, утилизировался...

              Что стало с финскими "Буками" я знаю. Часть переправили в США для изучения, часть утилизировали, как минимум одна огневая установка находится в финском музее. Но какое отношение это имеет к осуждаемой теме? Вы всерьёз полагаете что убитые финские "буки" могли оказать заметное влияние на ход боевых действий?
              1. -3
                6 октября 2022 14:24
                Ваше знание не вытекает из текста вашей же статьи, я уж не говорю о Википедии,..., т.е. не опирается на факты... А мнение ничего не стоит...Я не проверял куда там направлялись из Финляндии "Буки", да и возможности нет, но я очень сомневаюсь, чтобы на Западе утилизировали советскую технику: она сейчас Западу очень и очень пригодилась... Американцы по 40-50 лет боевые корабли эксплуатируют, там президенты, все еще летают на "Боингах" - 747, которым в обед - 100 лет, а вы мне говорите...
                1. +3
                  6 октября 2022 14:34
                  Цитата: Андрей А
                  Ваше знание не вытекает из текста вашей же статьи

                  И что с того? На дату выхода статьи о ПВО Финляндии внимание не обратили? В то время я не знал куда делись финские "Буки", а сейчас знаю. wink
                  И перестаньте упоминать Вику, для меня это моветон.
                  Цитата: Андрей А
                  но я очень сомневаюсь, чтобы на Западе утилизировали советскую технику: она сейчас Западу очень и очень пригодилась... Американцы по 40-50 лет боевые корабли эксплуатируют, там президенты, все еще летают на "Боингах" - 747, которым в обед - 100 лет, а вы мне говорите...

                  У вас какая военно-учётная специальность? Сравнивать комплексы ПВО в которых часть элементной базы на электровакуумных приборах с гражданскими авиалайнерами по меньшей мере странно. Пишите пожалуйста о том, в чём вы действительно разбираетесь. В противном случае воспринимать всерьёз вас очень сложно.

                  Кстати, относительно президентских Boeing 747-200 вы не вполне правы. Эти самолёты модернизированы до уровня Boeing 747-400ER.Сейчас основным типом для перемещения первых лиц США служат свежие Boeing 737.
                  1. -4
                    6 октября 2022 14:51
                    "Боинги" -747 до сих пор используются... Это факт и используются в администрации Президента США и это тоже факт. А вашей ссылки на самого себя мне недостаточно...С вашей стороны это уже, действительно, моветон. А так, мне уже приходилось читать похожие выпады против Википедии, это были украинские тролли...Почему-то она им здорово не нравилась...
                    1. +5
                      6 октября 2022 15:11
                      Цитата: Андрей А
                      "Боинги" -747 до сих пор используются... Это факт и используются в администрации Президента США и это тоже факт.

                      В сети есть информация о том как часто они используются и насколько эти машины отличаются от исходных. Было бы желание её найти.
                      Цитата: Андрей А
                      А вашей ссылки на самого себя мне недостаточно..

                      В каком месте я ссылался на самого себя? Впрочем если вас, что-то не устраивает, то вы способны найти более достоверный источник самостоятельно. Или нет?
                      Цитата: Андрей А
                      А так, мне уже приходилось читать похожие выпады против Википедии, это были украинские тролли...Почему-то она им здорово не нравилась...

                      Мне глубоко параллельно, что кому нравиться или не нравиться. Я лишь говорю о том, что Вика по теме ПВО абсолютно не достоверна. Станете это отрицать? Кстати, предложение относительно коньяка еще в силе.
                      Я в прошлом несколько бутылок на ВО выиграл. Впрочем, некоторые предпочли слиться или включили дурака. Но ведь вы же не такой?
                      1. 0
                        6 октября 2022 19:47
                        Вашу информацию о финских "Буках" я приму к сведению.
      2. -4
        6 октября 2022 13:40
        Все данные по С-300(32 шт) и "Бук"(ок. 32 шт) из Википедии. Так что они в Восточной Европе либо были либо еще есть. Те что были сняты с вооружения, вполне возможно, еще находились на складах и так же поставлялись на Украину... А сейчас этого всего нет, как собственно, и украинских ЗРК, поэтому и поставляется западная техника. Западных же ЗРК не так много: разного рода ЗРК малой дальности, как следует из приведенной выше статьи, там несколько больше 1000 шт....Поставить Запад сможет - 10-30% оного(100-300 шт. от силы)...Выбьем и это как выбили украинские ЗРК... и https://ru.wikipedia.org/wiki/Бук_(зенитный_ракетный_комплекс)
        1. +3
          6 октября 2022 13:45
          Цитата: Андрей А
          Все данные по С-300(32 шт) и "Бук"(ок. 32 шт) из Википедии.

          Если вы хотите что бы вас воспринимали всерьёз пользуйтесь авторитетными источниками. Википедия в этом вопросе - уровень журнала Мурзилка.
          1. 0
            6 октября 2022 14:40
            Будет вам!! Википедия, в свою очередь, ссылается на что-то, как и положено... А вот те, кто говорят об утилизации украинских "буков" ни на что не ссылаются....Разница очевидна... А сама по себе Вики - такой же источник информации как и другие....
            1. +1
              6 октября 2022 14:49
              Цитата: Андрей А
              Будет вам!! Википедия, в свою очередь, ссылается на что-то, как и положено...

              Я бы с вами согласился. Но не в данном случае. Можете мне верить или нет, но в Вике относительно ПВО достоверной информации практически нет. Относительно приведённых вами фактов могу поспорить на бутылку коньяка. Есть такое желание?
  14. 0
    4 октября 2022 21:07
    ЗРК делают невозможным применение авиации РФ.
    На авиашоу публике показывают только пилотаж, а не оборудование самолётов. Ну и где пилотаж пригодился? Интересно же.
    1. -4
      6 октября 2022 13:55
      Не факт, что ЗРК, поставляемые Западом сделают невозможным применение авиации РФ... Работала же наша авиация, когда небо Украины прикрывала украинское ПВО, не имевшего, замечу, аналогов в Западной Европе....Мы это ПВО благополучно выбили, о чем и говорят западные поставки, выбьем и поставляемую с Запада технику, тем более, что поставляться она будет в небольших количества(по капле) и радикально(в моменте) ничего не изменит....
      1. +3
        6 октября 2022 13:59
        Цитата: Андрей А
        Не факт, что ЗРК, поставляемые Западом сделают невозможным применение авиации РФ...

        Это ваше мнение как специалиста? Расскажите пожалуйста, насколько глубоко сейчас российская авиация углубляется за линию фронта, и почему?
        Цитата: Андрей А
        Мы это ПВО благополучно выбили, о чем и говорят западные поставки, выбьем и поставляемую с Запада технику, тем более, что поставляться она будет в небольших количества(по капле) и радикально(в моменте) ничего не изменит....

        Не стоит свои хотелки выдавать за реальность. no К сожалению, факты говорят о другом.
        1. -3
          6 октября 2022 14:33
          Можно подумать, что у вас прямая связь с Генштабом, или вы пользуетесь информацией из ВСУ? Недавно появились новые данные об ударах наших штурмовиков Су-25. Так что работают, по крайней мере, в прифронтовой зоне...Сама же идея глубоких рейдов авиации в тыл противника восходит к американским схемам, они под эту схему создали свой Б - 2. Схема оказалась нежизнеспособной....Наша тяжелая авиация всю компанию работает с дистанции и эффективно работает...
          1. +4
            6 октября 2022 14:51
            У меня смею наедятся есть мозг, и я способен адекватно оценивать информацию имеющуюся в свободном доступе. А аргументы типа
            Цитата: Андрей А
            Можно подумать, что у вас прямая связь с Генштабом, или вы пользуетесь информацией из ВСУ?
            - это демагогия. negative
        2. -3
          6 октября 2022 14:36
          "Экипажи штурмовой авиации нанесли массированный удар по ВСУ в зоне проведения специальной военной операции. В прицел Су-25 попали укрепленные позиции и бронированная техника. Пилоты действовали парами и на предельно малых высотах, чтобы избежать средств ПВО противника.

          После каждого такого боевого вылета, самолеты проверяют специалисты инженерно-технических войск и заправляют машины. После чего экипажи Су-25 вновь вылетают." https://www.5-tv.ru/news/404491/vpered-su25-ekipazi-rossijskoj-sturmovoj-aviacii-nanesli-massirovannyj-udar-povsu/
          1. +4
            6 октября 2022 14:59
            Цитата: Андрей А
            "Экипажи штурмовой авиации нанесли массированный удар по ВСУ в зоне проведения специальной военной операции. В прицел Су-25 попали укрепленные позиции и бронированная техника. Пилоты действовали парами и на предельно малых высотах, чтобы избежать средств ПВО противника.

            Зачем вы это пишите? Вас спросили:
            Цитата: Bongo
            Расскажите пожалуйста, насколько глубоко сейчас российская авиация углубляется за линию фронта, и почему?

            Можете прямо ответить на прямо поставленный вопрос? Или вы не понимаете разницы между штурмовой авиацией, фронтовыми бомбардировщиками и многофункциональными истребителями. Которые очень активно действовали в начальной фазе СВО.

            И это:
            Цитата: Андрей А
            Наша тяжелая авиация всю компанию работает с дистанции и эффективно работает...
            - навивает этот кадр из фильма.
            1. -3
              6 октября 2022 20:12
              Ну, вежливость - не ваша стихия... А так, исчерпывающей информации о действиях нашей авиации у меня нет, нет ее и у вас..... Я привел сведения о том, что наши самолеты-штурмовики работают и активно работают и это факт, как бы это кому не нравилось...Бомбардировочная авиация работают, как правило, с дистанции, ну, так и это факт...Чем вы недовольны? - Хотите мне предложить отчеты ВСУ о сотнях наших сбитых самолетах? - Не надо....
  15. +1
    11 октября 2022 06:13
    чем дольше российское руководство будет исполнять танцы доброй воли, вместо того чтобы воевать настоящим образом, тем больше армия украины будет насыщаться передовыми вооружениями и тем больше российских военнослужащих заплатят своими жизнями за весь происходящий неадекват....