Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Россия укрепила свои позиции в элитном клубе стран — производителей суперкомпьютеров

Россия укрепила свои позиции в элитном клубе стран — производителей суперкомпьютеров

Впервые в истории российский производитель суперкомпьютеров отправил свой продукт в США. Компания «Т-Платформы» выиграла тендер на поставку высокопроизводительной системы T-Blade V-Class в Университет Стоуни-Брук штата Нью-Йорк (State University of New York at Stony Brook, далее SBU). Исторически суперкомпьютеры зародились в США, и до сих пор большинство из них производится и используется в Америке. Для оценки значимости события остается добавить, что в ходе рейда на чужую территорию отечественная компания оставила за бортом такие известные ИТ-корпорации, как HP и Dell.

Самая известная сфера использования высокопроизводительных вычислительных систем — создание ядерного и ракетного оружия. Поэтому страны, умеющие делать суперкомпьютеры, получают пропуск в элитный клуб. Но поддержать престиж страны таким образом нелегко: чем мощнее вычислительная система, тем сложнее ее спроектировать, несмотря на использование стандартных компонентов.

В современном мире суперкомпьютеры используются не только в военном деле, но и в промышленности (для проектирования и расчета свойств конструкций), а также в бизнесе и науке. Математическое моделирование широко используется во всех естественно-научных дисциплинах. Доступность суперкомпьютеров дала возможность рассчитывать необходимую структуру новых веществ для получения заданных свойств, а также процессы, происходящие на атомарном уровне, и даже визуализировать их, помогая ученым понимать механизмы реакций. Именно в создании новых веществ и материалов и будет участвовать русский T-Blade.


Кто есть кто

Международная схватка за суперкомпьютерный престиж вышла в публичное пространство в 1993 году, когда появился рейтинг самых производительных суперкомпьютеров топ-500, в котором устройства ранжировались по скорости выполнения теста Linpack. Результаты этого теста не всегда можно напрямую применить к скорости расчетов в конкретных задачах, но в качестве третейского судьи он всех устроил, благодаря чему в следующем году и отметит свое двадцатилетие. Исторически большую часть списка занимают системы, установленные и произведенные в США. Даже сейчас, когда создание суперкомпьютеров упростилось, американские системы на июнь 2012 года занимали половину (252) позиций в топ-500. Стоит отметить, что многие системы в рейтинге принадлежат другим странам, но созданы американскими компаниями — HР, IBM и т. п. Так что топ-500 отражает не только уровень развития суперкомпьютерной техники в стране, но и интерес к ней: те, кто не может произвести суперкомпьютер, тратят деньги на его покупку.

Динамика рейтинга показывает, что активно развивается ИТ-промышленность Китая: с июня 2010 года он удерживает второе место по количеству высокопроизводительных систем. Обычно они созданы на стандартных комплектующих, в том числе процессорах производства американских компаний — IBM, Intel и AMD. Но в 2011 году в топ-500 появился первый суперкомпьютер на китайских процессорах. Еще одна страна с уникальными технологиями в этой области — Япония. Там давно освоено производство процессоров, а система на чипах компании Fujitsu занимает сейчас второе место в рейтинге. И хотя по количеству позиций в топ-500 японцы сейчас занимают только третье место, их вычислительные комплексы раньше периодически занимали первую строчку (самые мощные суперкомпьютеры японцы используют для симуляции землетрясений). Западноевропейские страны периодически подбираются к первым позициям в списке, но только с помощью купленных систем.

На фоне европейских стран Россия выглядит неплохо. Первые суперкомпьютеры в России закупались. Однако в начале XXI века был налажен выпуск собственных, и сейчас из пяти машин, входящих в топ-500, две произведены в России. По количеству систем и их суммарной производительности Россия занимает десятое место в рейтинге. Отметим, что лучшая из систем, установленных в нашей стране, российского производства — суперкомпьютер «Ломоносов» — занимает 22-е место в «табели о рангах», а в момент создания забралась на высокую 12-ю строчку.

В России созданием суперкомпьютеров занимаются две компании: «Т-Платформы» и РСК-СКИФ. Большинство публичных проектов «Т-Платформ» реализованы в вузах, где на них не только проводят научные исследования, но и решают прикладные задачи для предприятий, а также обучают специалистов по работе на суперкомпьютерах. Из поставок промышленным компаниям можно отметить проекты с КБ «Сухой», «Русалом» и петербургским ЦНИИ имени академика А. Н. Крылова. «Т-Платформы» продают свои системы не только у нас в стране, но и за рубежом. После запуска системы мощностью 12 Тфлопс для Томского государственного университета, ставшей 72-й в списке суперкомпьютеров, компанию заметили иностранные партнеры, и с тех пор она продала несколько систем в Европу и Сингапур.

Группа компаний РСК специализируется на создании, внедрении и поддержке суперкомпьютеров в России. Ее самая быстрая вычислительная система «СКИФ-Аврора» занимает 185-е место в топ-500 и установлена в Южно-Уральском государственном университете. Создание суперкомпьютеров РСК-СКИФ начинала совместно с итальянской компанией Eurotech и Институтом программных систем РАН имени А. К. Айламазяна. В частности, благодаря этому партнерству ее системы отличаются водяным охлаждением, улучшающим энергоэффективность (быстродействие на единицу затраченной энергии) и позволяющим создавать малошумящие суперкомпьютеры. За счет этого система РСК выше российского конкурента в списке самых экологичных суперкомпьютеров Green500. Интересно, что в ЮУрГу была реализована коммерческая схема использования вычислительных мощностей — их сдавали в аренду военным. Еще одним известным вузом, получившим суперкомпьютер РСК, стал подмосковный МФТИ. Система РСК мощностью 35 Тфлопс установлена также в Росгидромете, что позволило повысить точность прогноза погоды.

Тонкая настройка

Нынешней продаже в США предшествовал опыт продаж продукции «Т-Платформ» в Европе и Азии. Компания даже принимает участие в проекте на уровне Евросоюза. В рамках инициативы PRACE RI создается общеевропейская сеть, объединяющая суперкомпьютеры. «Т-Платформы» будут участвовать в ней поставками оборудования, которое будет включено в систему силами партнеров российской фирмы — финским суперкомпьютерным центром IT Center for Science, швейцарским национальным суперкомпьютерным центром CSCS и голландским Национальным центром высокопроизводительных вычислений и информационных технологий SARA. По признанию представителей отечественной компании, они приняли участие в проекте PRACE RI не ради прибыли, а для получения опыта сотрудничества с ведущими европейскими компаниями в области создания суперкомпьютеров и ПО для них.

Россия укрепила свои позиции в элитном клубе стран — производителей суперкомпьютеров

Так выглядит модуль высокопроизводительной системы T-BLADE


В тендере для американского Университета Стоуни Брукс надо было поставить небольшой суперкомпьютер. Конкурс проходил в несколько этапов и включал в себя предварительную демонстрацию решения, тестирование и выбор победителя. По данным российской компании, решение «Т-Платформ» превзошло решение Dell по ряду оговоренных заказчиком характеристик: пиковой производительности, количеству процессорных ядер, форм-фактору корпуса, числу блоков питания и др. В отличие от НР отечественный производитель смог включить в предложение работы по интеграции суперкомпьютера в инфраструктуру SBU и оптимизацию программно-аппаратной части с учетом специфики научных исследований.

Владимир Воеводин, член-корреспондент РАН, заместитель директора НИВЦ МГУ, объясняет причину победы российской компании на чужой территории активностью соотечественников: «“Т-Платформы” — небольшая, но энергичная и исключительно компетентная команда, что позволяет им внедрять передовые решения намного оперативнее известных гигантов ИТ-мира». Поясним, какие из решений помогли нашим соотечественникам.

В случае с поставкой в США речь идет о небольшой по меркам высокопроизводительных вычислений системе. Она содержит 10 вычислительных узлов на базе процессоров AMD Opteron 6238 (каждый имеет по 12 ядер) и один управляющий узел, перераспределяющий нагрузку между серверами через скоростную шину QDR Infiniband. Все эти модули удалось уместить в стоечный корпус высотой 5U (1U = 4,4 см — высота стандартного стоечного сервера). Это стало возможно благодаря тому, что российская компания сама разрабатывает платы, блоки питания и даже системы охлаждения. Когда требуется компактизация, создается дизайн платы с максимально плотным размещением элементов. Выбор процессоров компании AMD позволил снизить себестоимость системы, а значит, и конечную цену для заказчика.

На проданный в США компактный суперкомпьютер T-Blade V-Class были установлены операционная система CentOS и программный пакет VASP, предназначенный для моделирования структуры молекул методами квантовой молекулярной динамики. Расчетное быстродействие российского суперкомпьютера составило 2,5 Тфлопс, а реальное, по тесту Linpack, — более 80% пиковой производительности системы. Кроме того, специалист «Т-Платформ» провел тонкую настройку под систему и пакета VASP, что ускорило работу с ним на T-Blade V-Class еще на 27%.

Резюмируя, можно отметить, что «Т-Платформы» при поставке провели тонкую настройку как аппаратной, так и программной части, что, судя по всему, положительно сказалось на результатах тестирования. Теперь основатель и генеральный директор «Т-Платформ» Всеволод Опанасенко надеется продолжить экспансию в США: «Это наша первая поставка в Америку, и мы очень рады, что можем конкурировать с мировыми вендорами не только в России и Европе, но и на их “домашней” территории. Для нас эта поставка очень важна, и, базируясь на ней, мы надеемся развить свой успех на американском рынке».

Зачем SBU наш суперкомпьютер

Основным пользователем новой вычислительной системы в SBU будет лаборатория Артема Оганова (The Oganov Lab), родившегося и получившего магистерскую степень в нашей стране. Возможно, это облегчило переговоры. Лаборатория Оганова занимается созданием новых материалов, используя собственный «эволюционный» метод USPEX (Universal Structure Predictor: Evolutionary Xtallography): программа перебирает случайные варианты молекулярных структур, из которых выбираются наиболее подходящие. Из них производятся дочерние конфигурации — и так до тех пор, пока не будет получен материал с искомыми свойствами. В отличие от обычного метода, учитывающего взаимодействие всех атомов, метод Оганова требует для достижения конечного результата существенно меньших вычислительных мощностей, благодаря чему им пользуется около 900 ученых по всему миру. (Интересно, что аббревиатуру названия метода по-русски можно прочесть как «успех».)
На данный момент методом USPEX получены углеродное соединение, близкое по твердости к алмазу; конфигурация, в которой метан находится на планете Нептун; открыты новые модификации натрия, ионов бора и сульфида железа. Российский вычислительный комплекс поможет созданию новых сверхтвердых материалов и веществ с особыми электрическими и оптическими свойствами, а также соединений лития для производства сверхъемких конденсаторов и аккумуляторов.
Автор: Баулин Александр
Первоисточник: http://expert.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 51
  1. sv-sakh 26 октября 2012 07:54
    Давайте не будем лукавить и признаем, что микроэлектроника у нас на очень технически отсталом уровне...
    "сама разрабатывает платы, блоки питания и даже системы охлаждения" - ну надо же какое достижение!!! А я у себя дома на коленке свою СВО собрал из подручных средств.. И никак не считаю это чем -то выдающимся.
    sv-sakh
    1. neodim 26 октября 2012 08:41
      Цитата: sv-sakh
      Давайте не будем лукавить и признаем, что микроэлектроника у нас на очень технически отсталом уровне...


      Ну, я бы не стал так... уж.

      1.Пентиум назвали в честь Пентковского:
      Руководитель отдела разработки 586 процессора Интел - ФИЗТЕХовец Пентковский, core2Duo тож. Эльбрус - наш процессор в то время опережал интеловские. Да и сейчас мы потихоньку, догоняем

      2. Российские микросхемы в каждом шестом мобильнике
      http://cyro.ru/news/rossijskie_mikroskhemy_v_kazhdom_shestom_mobilnike/2012-01-0
      1-593

      Все у нас есть.
      Инвестиции пошли.
      Догоняем.
      neodim
      1. sv-sakh 26 октября 2012 08:43
        Это та самая отрасль, в которой гордиться былыми заслугами - дурной тон...
        Слишко уж высока динамика развития. И отстать в развитии можно буквально за год
        А вы говорите о каких то анахронизмах.
        sv-sakh
        1. Дмитрий23RUS 26 октября 2012 17:45
          sv-sakh,
          супер дорогие процы в геймерских компах всего лишь менее 3% рынка процессоров. Я не знаю ни одного офиса, где стоят процы на обычных компах мощнее Кор2Дуо, про станки и всю используемую в повседневной жизни электронику промолчу, ибо там и Гораздо Мене Слабые справляются с задачами, но если вы Дизайнер, или тупой геймер, то вам конечно нужны компы навороченные с многоядерно-супер-герцовыми процами, но в реале они большинству людей не нужны, ибо затраты должны быть оправданными, и производители электроники будут покупать то, что вы называете архаизмом, вместо современных супер процессоров, такие дела=)
          Кстати дома у меня стоит комп с 6-ти ядерным процессором 16 гигами оперативы и двумя видиокартами, + еще че-то в материнке стоит типо видюхи, последний раз играл в сапера с мужиками, ито по приколу, так что красиво жить не запретишь, но если смотреть с Рациональной точки зрения (как все производители электроники). то мне хватило бы любого говяного нетбука, причем с лихвой
          =)
          Дмитрий23RUS
      2. Братец Сарыч 26 октября 2012 09:48
        Травки курнули?
        В июне 1989 года Винодом Дэмом (англ. Vinod Dahm) были сделаны первые наброски процессора под кодовым названием P5. В конце 1991 года была завершена разработка макета процессора, и инженеры смогли запустить на нём программное обеспечение. Начался этап оптимизации топологии и повышения эффективности работы. В феврале 1992 года проектирование в основном было завершено, началось всеобъемлющее тестирование опытной партии процессоров. В апреле 1992 года принято решение о начале промышленного производства, в качестве основной промышленной базы была выбрана орегонская фабрика № 5. Началось промышленное освоение производства и окончательная доводка технических характеристик.

        В октябре 1992 года Intel объявила, что процессоры пятого поколения, ранее носившие кодовое имя P5, будут называться Pentium, а не 586, как предполагали многие. Это было вызвано тем, что многие фирмы, производящие процессоры, активно освоили производство «клонов» (и не только) процессоров 386 и 486. Intel собиралась зарегистрировать в качестве торговой марки название «586», чтобы больше никто не смог заниматься производством процессоров с таким названием, однако оказалось, что зарегистрировать цифры в качестве торговой марки нельзя, поэтому было принято решение назвать новые процессоры «Pentium» (за основу было взято др.-греч. πέντε «пять»), что также указывало на поколение данного процессора. 22 марта 1993 года состоялась презентация нового микропроцессора, через несколько месяцев появились и первые компьютеры на их основе.
        Никаких чебурашек нет...
        Остальное без комментариев...
        Братец Сарыч
        1. neodim 26 октября 2012 10:03
          "Владимир Мстиславович Пентковский — выдающийся российско-американский ученый, выпускник факультета ФРТК МФТИ, доктор технических наук, лауреат Государственной премии. Является одним из разработчиков советских суперкомпьютеров Эльбрус и высокоуровневого языка программирования Эль-76. В начале 90-х эмигрировал в США, где с 1993 года работает в компании Intel. Один из архитекторов в команде, которая работала над расширениями SSE. Он руководил разработкой архитектуры и анализом производительности процессора Pentium III .

          В 2010 году под руководством В.М. Пентковского в Московском физико-техническом институте (ГУ) начались исследования по гранту Минобрнауки[3]. 1 декабря 2010 года в МФТИ была создана Лаборатория суперкомпьютерных технологий для биомедицины, фармакологии и малоразмерных структур, i-SCALARE [4], которую возглавил В. М. Пентковский.

          wiki
          neodim
          1. io_stalin 26 октября 2012 18:27
            Физтех всегда считался элитой.
            А по западным рейтингам он почему-то не котируется...
            В этом, да и прошом году самый высокий проходной бал ЕГЭ, после МГИМО среди ВСЕХ ВУЗов.
            В этом году команда физтеха заняла 1 место во всемирной олимпиаде по программированию.

            НАШИ победители международной олимпиады по физике.
            http://mipt.ru/index/news/n_5o8rkz.html

            Позравляем наших ребят!

            io_stalin
            1. io_stalin 26 октября 2012 19:11
              Извиняюсь. но они заняли 3е место.
              Но на первом - СПбНИУ ИТМО

              1 St. Petersburg State University of IT, Mechanics and Optics
              2 University of Warsaw
              3 Moscow Institute of Physics & Technology
              4 Shanghai Jiao Tong University

              http://icpc.baylor.edu/ICPCWiki/Wiki.jsp?page=Results%20World%20Finals%202012
              io_stalin
      3. Ergenekon 26 октября 2012 10:45
        Цитата: neodim
        1.Пентиум назвали в честь Пентковского:

        В октябре 1992 года Intel объявила, что процессоры пятого поколения, ранее носившие кодовое имя P5, будут называться Pentium, а не 586, как предполагали многие. Это было вызвано тем, что многие фирмы, производящие процессоры, активно освоили производство «клонов» (и не только) процессоров 386 и 486. Intel собиралась зарегистрировать в качестве торговой марки название «586», чтобы больше никто не смог заниматься производством процессоров с таким названием, однако оказалось, что зарегистрировать цифры в качестве торговой марки нельзя, поэтому было принято решение назвать новые процессоры «Pentium» (за основу было взято др.-греч. πέντε «пять»), что также указывало на поколение данного процессора. 22 марта 1993 года состоялась презентация нового микропроцессора, через несколько месяцев появились и первые компьютеры на их основе.
        Ergenekon
      4. С_мирнов 26 октября 2012 19:59
        Два вопроса: Процессоры какого производителя использовались в данном суперкомпьютере?
        И зачем его отправили в Америку, у нас что суперкомпьютеры не нужны?
        С_мирнов
    2. urzul 26 октября 2012 09:18
      Только вот в Супер компьютерах важность имеет технология охлаждения и архитектура, а не в каком подвале микросхемы паяют.
      У нас уже озвучивался план к 2016 году в ядерном центре Саров довести мощбность до 12 Экзафлоп
      1. sv-sakh 26 октября 2012 09:54
        Вы простите, о каких супер ЭВМ сейчас говорите??? или чисто обобщённо все под одну гребёнку, от особо развитого интеллекта просто чтоб по троллить? laughing
        sv-sakh
        1. urzul 26 октября 2012 10:05
          По мере развития технологии мощность одного вентиля в микропроцессорах уменьшается, но при повышении производительности процессора за счет параллелизма общая мощность в ряде случаев растет. При объединении большого числа микропроцессоров в системе с массовым параллелизмом интегральная мощность и тепловыделение становятся соизмеримыми с аналогичными показателями для векторно-конвейерных систем. Однако, иногда в рекламных целях параллельные системы с небольшим числом процессоров сравниваются с суперкомпьютерами предыдущего или более раннего поколений, чтобы показать их преимущества в смысле простоты и удобства эксплуатации.
          Разве проблема охлаждения не имеет место бытЬ? K-computer - имеет потребление в 9,8 МВт и какое количество энергии приходиться рассеивать? Попробуйте в квартире рассеять хотя бы 100 КВт тепла.

          И проблему синхронизации видимо я тоже придумал, так?
          1. sv-sakh 26 октября 2012 10:07
            Ну охлаждение вообще не проблема...
            Собрать тепло с микро вычислителей можно контуром водяного охлаждения.
            А куда отвести собранное тепло? Да хоть на градирни как у ТЭЦ!! laughing
            Технологии каменного угля позопрошлого века...
            sv-sakh
            1. urzul 26 октября 2012 10:14
              И давно у нас ЭВМ на градирни стали походить? Ах да видимо и ТЭЦ теперь во всем Мире проектируют школьники lol
              Еще раз вопрос о НА иглупейший умнейший, На фото K-computer с мощностью потребления в 9,8 МВт.
              Какая тепловая мощность?
              И где спрятана Градирня ТЭЦ на фото?
              1. sv-sakh 26 октября 2012 10:22

                Как вариант
                или
                Вот система сбора:

                Хотя конечно система охлаждения бывает не только жидкостная но и воздушная... Всё зависит от колличества выделяемого тепла и объема помещения которое имеется в наличае.
                Вообще хоть раз в живую видали сервер? или ПК с СВО?
                sv-sakh
                1. urzul 26 октября 2012 10:36
                  Ну и подводим итог wink Вы сами приводите систему ,которую ну никак не по силам лаборантам. Даже на Ваших фото стоит подпись, Исследовательский лаборатория IBM в Цурихе.
                  Так о чем Вы хотели сказать
                  А я у себя дома на коленке свою СВО собрал из подручных средств.. И никак не считаю это чем -то выдающимся.
                  Насколько же производительно Ваше творение? Если честно очень интересно
                  http://www.netlib.org/lapack/#_lapack_version_3_1 например этим
                  1. sv-sakh 26 октября 2012 10:43
                    Я вам последний раз повторяю, создать систему охлаждения пк - возможно на коленке... Систему охлаждения свое сервера я собрал из того что нашел в гараже в коробке со старым хламом.
                    Производительность зависит от пропускной способности коллекторов и подачи помпы (у моей 10 литров в минуту)...
                    Отводим воду на радиатор или куда хотим.
                    Подбирайте любую конфигурацию и вуаля.
                    Создать супер компьютер из сети обычных ПК - возможно (о сравнительной производительности не говорим).
                    Другими словами, можно создать суперкомпьютер у себя в гараже.
                    НО!!!! эта система не побьёт рекорды производительности и национальной гордости это творение не представляет.
                    Теперь включаем мозг и перестаем троллить.
                    Надоело чесссслово.
                    sv-sakh
      2. С_мирнов 26 октября 2012 20:05
        К сожалению, современные процессоры нельзя спаять в подвале! Для производства надо построить свою силиконовую долину, заметь, не торговый цетр, аквапарк или стадион, а завод!
        А про охлаждение это ты вовремя вспомнил, очень важный вопрос, у нас тут недавно целый авианосец перегрелся
        http://lenta.ru/news/2012/09/18/aircarrier/
        С_мирнов
        1. 11Goor11 26 октября 2012 23:15
          Для производства надо построить свою силиконовую долину, заметь, не торговый цетр, аквапарк или стадион, а завод!

          Есть и в России компании которые с нуля делают микросхемы для оборнки и для космоса
          http://2leep.com/bar.php?url=http://sdelanounas.ru/blogs/10761/
          11Goor11
    3. Rossamaha 26 октября 2012 12:20
      а это суперкомпьютер, посложнее будет wink
      Rossamaha
      1. lewerlin53rus 26 октября 2012 18:34
        А как такой вариант?
  2. Krilion 26 октября 2012 08:04
    был бы смысл радоваться, если бы этот суперкомпьютер был собран на российской элементной базе...по ка что из новости видно, что одна российская компания поставила технику другой, почти российской компании...об особых договорённостях остаётся только догадываться...
    1. sv-sakh 26 октября 2012 08:13
      Создано не на российской элементной базе и не для России... В чем достижение то? и причем здесь элитный клуб?
      sv-sakh
      1. ДИМС 26 октября 2012 08:34
        Во-первых, суперкомпьютер не относится к углеводородам.
        Во-вторых, если имея комплектующие, создать такую машину, как два пальца об асфальт, то почему привлекли российскую фирму. Собрали бы сами на коленке.
        Если художник нарисует прекрасную картину, пользуясь не нашими, а забугорными красками Вы тоже скажете, что это не достижение, так как "комплектующие не отечественные"?

        Так что достижение таки есть. И элитный клуб тоже- суперкомпьютер в любом гараже не создать
        ДИМС
        1. sv-sakh 26 октября 2012 08:41
          О, очень ошибаетесь! laughing Не демонстрируйте такое невежество))
          Суперкомпьюетр - это ничто иное как объеденённые в единую вычислительную сеть сервера и самое главное здесь - распределение вычислительной мощности и стоимость.
          Теоретически, любой лаборант вуза IT, способен создать супер компьютер из нескольких серваков (естественно при наличие денег на комплектующие, а стоит это всё - до неприличия дорого)
          Ну и в статье не сказано какое место занимает это чудо среди существующих суперкопмов мира.
          Как-то так.
          sv-sakh
          1. ДИМС 26 октября 2012 08:47
            Цитата: sv-sakh
            Теоретически, любой лаборант вуза IT, способен создать супер компьютер из нескольких серваков.

            Прекрасно. Каждый лаборант может создать ПО, превращающее "несколько серваков" в суперкомпьютер. Прекрасно. Ну так почему уважаемые лаборанты вузов IT из Буркина-Фасо этим не займутся? Чтобы деньги от США получить, в которых лаборанты вуза IT, похоже, отсутствуют?

            Расскажите об этом пожалуйста, если обладаете столь глубочайшими знаниями в этой сфере.
            ДИМС
            1. sv-sakh 26 октября 2012 08:50
              Цитата: ДИМС
              Буркина-Фасо этим не займутся?

              Если многоуважаемый ДИМС пожертвует лаборанту Буркина-Фасо обе свои почки, то этому лаборанту наверное денег на комплект шлейфов, для соединения серваков laughing
              Ключевое здесь - деньги, баксы, бабки, капуста.. Называйте как хотите.
              А почему они не выиграют конкурс?
              Ну тендр - это чемпионат по откатам не только в России, а во всём мире.
              Опять же.. В статье не сказано на каком уровне находится созданная машина.
              Одно дело собрать супер ПК из своей элементной базы (микроконтроллеров, и прочей мелочи), закупая лишь те части котороые находятся на более высоком уровне развития у других.
              Другое дело вообще всё кроме блоков питания и систем охлаждения закупать...
              Это даже не смешно.
              И в догонку статья на тему http://www.gazeta.ru/techzone/2003/10/27_n_66661.shtml
              sv-sakh
              1. ДИМС 26 октября 2012 08:55
                Уважаемый, если Вы обладаете такими огромными познаниями, расскажите, когда был произведён эксперимент по созданию аналога суперкомпьютера из сети обычных, и почему этот эксперимент так и остался экспериментом?
                ДИМС
                1. sv-sakh 26 октября 2012 09:00
                  Вы меня экзаменуете что ли??? А не пойти ли вам лесом или в гугл за ответом? laughing
                  sv-sakh
                  1. ДИМС 26 октября 2012 09:05
                    Не мне просто очень хотелось пообщаться с с человеком, который позиционирует себя как гиганта мысли в области IT.
                    ДИМС
                    1. sv-sakh 26 октября 2012 09:09
                      Ваши вопросы на уровне знаний уроков информатики средней школы, о чем говорить? Вы смеетесь?
                      Может не стоить тешить своё ЧСВ и не спорить в вопросах которых вообще не рубить, только из-за того что кто-то не крикнул "Уряяяя Роися лучшая!!"
                      sv-sakh
                      1. ДИМС 26 октября 2012 09:11
                        То есть ответить не можете, и потому решили обсудить мою личность. Понятненько. Гигант IT мысли сдулся.
                        ДИМС
                      2. sv-sakh 26 октября 2012 09:16
                        Да потому что вы написали бред.
                        Создать супер компьютер из нескольких обычных ПК это совершенно возможно и сделать это может любой школьник с тройкой по информатике!
                        Ознакомтесь:
                        http://ru.wikipedia.org/wiki/OpenMosix
                        sv-sakh
                      3. ДИМС 26 октября 2012 09:22
                        Конечно возможно. Но не "нескольких обычных ПК" а "нескольких сотен обычных ПК" Вам бы это стоило бы знать.

                        Кстати, Вы как ярый противник "Уряяяя Роися лучшая!!" считаете, что упомянутой в статье компании "Т-платформы" не стоило создавать отечественный "Ломоносов" а надо было поручить это дело какой-нибудь американской фирме? А нашим стоило бы сидеть на заднице ровно, пока не появятся отечественные комплектующие?
                        ДИМС
                      4. sv-sakh 26 октября 2012 09:33
                        Что за бред?? Я вам ответил на Ваш вопрос, а количество машин может доходить и до тысяч и более, а может и из двух всего.
                        Супер ЭВМ в данной статье создан для США... Особо радоваться нечему...
                        sv-sakh
                      5. ДИМС 26 октября 2012 09:58
                        Вы не ответили на мой вопрос.

                        Ну а тому, что противнику "Уряяяя Роися лучшая!!" особо нечему радоваться от того, что на экспорт поставляют что-то кроме углеводородов я особо не удивляюсь.
                        ДИМС
                      6. urzul 26 октября 2012 09:27
                        penMosix был официально закрыт 1 марта 2008 года, исходный код заморожен на Sourceforge.
                        Во первых это уже готовый софт для создания кластера и он не создан лаборантом от скуки.
                        Во вторых проект уже закрыт.
                        В третьих на данном софте не создать супер компьютер который бы вошел и в ТОП 1000 по данным на 2011год.
                      7. sv-sakh 26 октября 2012 09:34
                        а кто говорил про топ??? вопрос был задан о возможности - ответ дан
                        Всё сказанное вами лишь подтверждает мою правоту и подкрепляет слова про лаборантов выше по тексту
                        sv-sakh
                      8. urzul 26 октября 2012 09:41
                        Как это кто, Вы уверяете что в выигрыше в тендере на поставку ЭВМ ничего такого, так как пару студентов при наличии денег такой на коленках сваганить смогли бы.
                        Только вот по Вашей ссылке ограничение на 16 процессоров в недостатках схемы, а с таки МЕГА ЭВМ не особо в тендерах поучаствуешь.
                      9. sv-sakh 26 октября 2012 09:50
                        Цитата: ДИМС
                        расскажите, когда был произведён эксперимент по созданию аналога суперкомпьютера из сети обычных, и почему этот эксперимент так и остался экспериментом?

                        Вот вопрос.
                        На него дан ответ и ответ в полном объеме.
                        Никто не уверяет, что супер ЭВМ из статьи создан по той же технологии школьниками... Я наоборот говорю что по нему нет никакой инфы о его положении в ТОПе.
                        Еще недопонимания есть?
                        sv-sakh
                      10. ДИМС 26 октября 2012 09:53
                        Цитата: sv-sakh
                        На него дан ответ и ответ в полном объеме.

                        Разве? А я вроде бы спросил, почему эксперимент остался экспериментом
                        ДИМС
                      11. sv-sakh 26 октября 2012 09:57
                        А какой именно эксперимент я должен был догадаться??
                        Штатный отдел экстрасенсов в декретном отпуске, так что говорить на общепринятом русском все условия.
                        Вам был дан ответ, что это совершенно возможно.
                        sv-sakh
                      12. ДИМС 26 октября 2012 10:00
                        Спрыгнуть пытаетесь? Вопрос прозвучал так:
                        Цитата: ДИМС
                        расскажите, когда был произведён эксперимент по созданию аналога суперкомпьютера из сети обычных, и почему этот эксперимент так и остался экспериментом?

                        Вам нужен экстрасенс, чтобы его понять?
                        ДИМС
                      13. sv-sakh 26 октября 2012 10:04
                        Да какой еще аналог супер компьютера из сети обычных??? какй аналог? что значит аналог? какой эксперимент? Кем проведён? когда проведен? Был ли вообще или это бред больного воображения?
                        Если создан супер компьютер из обычных ПК и по этому поводу дана подтверждающая ссылка на источник информации со всеми разъяснениями.
                        sv-sakh
                      14. ДИМС 26 октября 2012 10:10
                        Гигант IT мысли не слышал об объединении 600 ПК в сеть с целью создать аналог суперкомпьютера? Тогда ещё достичь скорости в 180 гигафлопсов удалось, хотя рассчитывали на 500. Даже странно.
                        ДИМС
                      15. sv-sakh 26 октября 2012 10:12
                        что значит аналога?
                        (для особо одарённых перефразирую)
                        какая разница у этого "аналога" с спер компьютером?
                        И зачем мне мозг выносить если сам знаешь о успешном создании супер ЭВМ производительностью в 180 гигафлопс?
                        sv-sakh
                      16. ДИМС 26 октября 2012 10:14
                        аналог м. То, что представляет собою подобие чего-л., соответствие какому-л. предмету, явлению, понятию.


                        А "мозг выносить" стоит по поводу второй части вопроса: почему эксперимент остался экспериментом
                        ДИМС
                      17. sv-sakh 26 октября 2012 10:22
                        Ответ не дан.
                        Эксперимент успешен, объединение возможно и дало результат.
                        И мой вопрос:
                        Что такое супер компьютер и зачем применяется?
                        sv-sakh
                      18. ДИМС 26 октября 2012 10:35
                        Именно, что не дан. Приятно, что Вы хоть это осознаёте.

                        Но я ведь могу и продолжить задавать вопросы. Эксперимент был навеян суперкомпютером политехнического института и университета штата Вирджиния, созданного на базе 1100 яблочных персоналок, впоследствии заменённых на сервера от той же фирмы. Собирали его несколько лет, причём отнюдь не IT лаборанты.
                        Но вот в чём фикус-пикус, уже 10 лет он остаётся единственным.

                        Кстати, я всё не могу понять, почему Вы об этих экспериментах не знаете, а вместо этого перлы выдаёте
                        Создать супер компьютер из нескольких обычных ПК это совершенно возможно и сделать это может любой школьник с тройкой по информатике!
                        ДИМС
              2. terminator_163 26 октября 2012 10:59
                Статья 2010 года не актуальна
                terminator_163
          2. urzul 26 октября 2012 09:21
            и самое главное здесь - распределение вычислительной мощности и стоимость.
            То есть разработка сложной вычислительной архитектуры, которую не каждый аспирант потянет;)
            Это не тупое увеличение Гигагерц путем добавления новых процессоров.
        2. ra1647 26 октября 2012 22:32
          Всё просто у нас намного дешевле
          ra1647
    2. alexneg 26 октября 2012 08:24
      А все компьютеры, включая и американские, содержат комплектующие разных стран, т.е. интернациональная элементная база. Как-то пришлось по-шерстить сервер от НР - производителя, так там комплектующие внутри чуть ли не менее 20-ти стран. Ни чего не поделаешь, на сегодняшний день так переплетены технологии в мире.
      1. Александр романов 26 октября 2012 08:36
        Цитата: alexneg
        А все компьютеры, включая и американские, содержат комплектующие разных стран

        ну наш тоже сделан из запчастей маде ин не наше belay
        1. ДИМС 26 октября 2012 08:53
          Ну так это не значит, что надо сидеть сложа руки и ждать, когда наладят производство запчастей маде ин наше. А пока они чешутся, пользоваться арифмометрами и калькуляторами "Электроника"
          ДИМС
        2. alexneg 26 октября 2012 15:25
          Там мизерное присутствие импортных комплектующих. В России тоже производят линейку ЧИПов, но они намного дороже, чем произведенные в Юго-Восточной Азии. Да и в ЮВА больше добывают редкоземельных металлов. Всё зависит для каких целей его собирают.
      2. Каа 26 октября 2012 14:04
        Цитата: alexneg
        там комплектующие внутри чуть ли не менее 20-ти стран. Ни чего не поделаешь, на сегодняшний день так переплетены технологии в мире.

        А вот главный поставщик редкоземельных металлов для них -Китай: " В 2011 году Геологическая служба США (US Geological Survey - USGS) пересмотрела свои оценку мировых запасов редкоземельных элементов, в связи с тем, что это ведомство сократило список тех минералов, которые экономически выгодно добывать. Результат выявил следующее: резервы Китая возросли с 36 млн. тонн до 55 млн. тонн – это ровно половина всех мировых запасов. США оценивают остальные запасы в 15 миллионов тонн, СНГ (Россия и бывшие советские республики), как сообщается, имеют резервы в 19 млн. тонн, в то время как пересчитанные резервы Австралии снизились с 5,4 до 1,6 млн. тонн. Таким образом, редкоземельные металлы стали той экономической и политической силой, которой теперь обладает Китай. Нефть используется как инструмент влияния во внешней политике в различных частях мира, аналогичным образом Китай попытается использовать редкоземельные металлы в собственных интересах. И действительно, он ловко и умело использует это преимущество, и теперь настал черед остальным странам мира и остальной высокотехнологичной промышленности попытаться наверстать упущенное." Элиот Бреннан, Asia Times online Перевод: клуб "Суть времени"
      3. blat 27 октября 2012 00:47
        то что завод находиться в той стране не говорит о том ,что завод принадлежит этой стране.в основном это штатовские и европейские собственики
        blat
    3. alatau_09 26 октября 2012 10:10
      Главное, есть кому проектировать и строить грамотно и на уровне, остальное дело наживное и не столь отдаленное....
      Лучше иметь мозги и уметь собирать даже на чужих комплектующих, чем вообще не пытаться или рубить топором...
      alatau_09
      1. Jin 26 октября 2012 12:19
        Я вот смотрел сейчас, как зарубились sv-sakh и ДИМС и думал, кто же всё-таки прав... После прочтения статьи я было возгордился нашими достижениями, а тут как ледяной воды плеснули, вроде как остыл и вдумался... Я так понял, что истина где-то посередине, думаю в ближайшие пару-тройку, может больше, лет ситуация чуть прояснится... Думаю, показателем, пошло дело или нет, будет появление или же отсутствие, отечественного компьютерного "железа" в наших же самолётах, танках, да и в остальном "хозяйстве", впрочем...
        Jin
    4. Каа 26 октября 2012 11:58
      Цитата: Krilion
      одна российская компания поставила технику другой, почти российской компании...об особых договорённостях остаётся только догадываться...

      И спасибо отдельное Артему Оганову, видимо, не забывающему однокашников и друзей... fellow
  3. Холод 26 октября 2012 09:42
    Внутри вместо оперативки сидит хомяк и крутит колесо lol Аналогов еще 20 лет не будет амеры в пролёте wink
    Холод
  4. Братец Сарыч 26 октября 2012 09:45
    Тень на плетень? Чего там именно российского, позвольте спросить? Из чужих деталек что-то спаять не особо трудно, хотя какие-то усилия приложить надо, конечно...
    Братец Сарыч
  5. Happiness 26 октября 2012 09:56
    Но в 2011 году в топ-500 появился первый суперкомпьютер на китайских процессорах. Еще одна страна с уникальными технологиями в этой области — Япония. Там давно освоено производство процессоров, а система на чипах компании Fujitsu занимает сейчас второе место в рейтинге

    Молодцы китайцы, уже не только копируют но и свои процы разрабатывают. Интересно они х86 или другой конфигурации?
    Боюсь в кремнии нам уже не догнать лидеров, нужен прорыв в области биокомпьютеров, квантовых вычислений и т.д.
    Happiness
  6. Astartes 26 октября 2012 10:57
    Так а теперь давайте выпускайте компьютеры для населения, и армии, после таких достижений это наверно не трудно???
  7. Averias 26 октября 2012 11:20
    Вот такие два примера хочу привести: В прежние времена Мы создали действующий прототип оптического компьютера с не мыслимым быстродействием(аналогов нет по сей день), тогда же Мы создали действующий прототип ЯДМТ(ядерны двигатель малой тяги(аналогов нет по сей день. Запад потратил гигантские суммы на взятки и прочее что бы развалить эти проекты. Если на счет ЯДМТ вроде как идут изыскания (так как был утерян сам принцип работы, а людей кто этим занимался почти не осталось) то по поводу оптического компа - глухо. А ведь было и самое главное - работало.
  8. 8 рота 26 октября 2012 13:01
    Ну хоть что-то, какой-то проблеск. Все лучше, чем травить генетиков и кибернетиков на партсобраниях за "антинаучность".
    8 рота
  9. taseka 26 октября 2012 13:33
    Наверно такую низкую цену на конкурсе предложили, что там посмеялись и купили!
  10. APASUS 26 октября 2012 21:52
    Для оценки значимости события остается добавить, что в ходе рейда на чужую территорию отечественная компания оставила за бортом такие известные ИТ-корпорации, как HP и Dell.

    Что то меня смущает в этом предложении!!Не слишком хватанули.........?
    Только в одной метеослужбе Китая 36 супер компьютеров !!
    А мы до сих пор .............стаканом осадки измеряем!!!
  11. Stary oper 26 октября 2012 22:14
    Довелось мне в феврале 1990 года побывать в ЦУПе. Так вот нам там рассказали интересный случай. Во время совместного полёта Союз-Аполлон Союз играл (уж извините) пассивную роль, а Аполлон активную. :) То есть, он пристыковывался к Союзу. Наблюдение за полётом осуществляли из ЦУПа и из Космического центра имени Линдона Джонсона в США. Понятно, что поступал громадный объём телеметрии, который надо было обрабатывать. Так вот, во время первой попытки, наша ЭВМ обработав данные телеметрии выдала результат, что Аполлон сближается не под расчётным углом, что недопустимо. Наши специалисты сразу же сообщили американским коллегам. Те не поверили, так как их ЭВМ ещё не произвела обработку поступившей информации. И только через несколько минут они подтвердили данные, которые сообщили из ЦУПа и были очень сильно удивлены.
    Stary oper
  12. Grey68 26 октября 2012 23:40
    Цитата: Happiness
    Боюсь в кремнии нам уже не догнать лидеров, нужен прорыв в области биокомпьютеров, квантовых вычислений и т.д.

    А он нужен кремний? эт уже даже не вчера, а позавчерашний день. в остальном согласен будущее за био и квантовыми компами причем кто эффективней покажет время, но уже сейчас понятно очередной шаг к ИИ сделан, от этого становиться грустно. Люди и сейчас не особо ценятся ,а дальше что?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня