Военное обозрение

«Поцелуй Иуды» глазами средневековых иллюминаторов

70
«Поцелуй Иуды» глазами средневековых иллюминаторов
Мученичество Св. Иуды. Иуд в христианстве надо различать, потому что их было несколько, а точнее два – Иуда Искариот – он-то как раз и предал Христа своим целованием, и другой – апостол и мученик, умерший в 65 г. н. э. Он почитается не хуже всех прочих во всех христианских конфессиях. Атрибуты этого святого: топор, дубина, лодка, весло и медальон. В некоторых случаях он может быть показан со свитком или книгой (Послание Иуды) или с линейкой плотника. Под его патронажем находится Армения (где его и отправили на тот свет), а помогает он в безвыходных ситуациях. Иногда его называют Иудой Фаддеем, ну а вот на этой миниатюре показана сцена его мученичества. Хотя здесь же мы видим, как апостол Петр отсекает ухо рабу Малху в стенах города. И как оба этих события могли происходить в одно и то же время? Иллюстрация из манускрипта «Зеркало человеческого спасения», 1420-1440 гг. Вена, Австрия. Национальная библиотека Испании, Мадрид



Ибо он такой им дал знак: Кого я поцелую, Тот и есть.
48 Иисус же сказал ему: Иуда! целованием ли предаёшь Сына Человеческого?
49 Бывшие же с Ним, видя, к чему идёт дело, сказали Ему: Господи! не ударить ли нам мечом?
50 И один из них ударил раба первосвященникова, и отсёк ему правое ухо.
51 Тогда Иисус сказал: оставьте, довольно. И, коснувшись уха его, исцелил его.

Евангелие от Луки, 22:47-51

История и культура. Так уж повелось, что эпоха Средневековья считается у нас каким-то особо «тёмным временем» в истории человечества. Дескать, нравы у людей были жестокие, они не мылись, нужду в доспехах справляли прямо в штаны, ночные горшки выливали прямо на головы прохожим, кругом пылали костры инквизиции, а сами люди мало того что воняли как скоты, так они ещё и были одеты во всё тёмное, то есть носили одежду чёрного, серого и коричневого цвета. Получается, что цветовое поле средневекового человека, помимо разве что природного луга с цветами, было серым и мрачным, как и само его нутро.

Однако на самом деле это не так. Люди во все времена стремились к удобству, любили яркие, энергетические цвета, развлечения, празднества, красивые вещи и вкусную еду. И обо всём этом в документах написано, хотя «серые» моменты в них тоже встречаются. Многочисленные рассказы о войнах и нападениях обязательно включают в себя рассказы о грабежах: разграбили замок, монастырь, город… Но что же тогда одни люди грабили у других, если все пребывали во мраке и красоты никакой не знали? А ведь до нас дошло множество изделий того времени, начиная от колец и серёг и кончая реликвариями и коронами знати, являющимися шедеврами мирового искусства. Люди, не понимающие красоту и черпающие её лишь у природы, просто не в силах были бы такое создать.


Перед нами иллюстрация, изображающая типичных воинов конца XIII в. В кольчужных хаубергах и шоссах они все, кроме того, одеты ещё и в сюрко. Однако уже проявляется ситуация с усилением доспехов: у воина справа мы видим на ногах наколенники, скорее всего (судя по цвету), пока ещё кожаные. Среди оружия мы также видим клинок фелчена или фальшиона. Иллюстрация из «Часослова Теруанны», 1280-1290 гг. Франция, Библиотека Алькасар. Марсель

Так что на самом деле люди Средневековья, как и мы, впрочем, были погружены в мир ярких красок, окружавших их постоянно, хотя кому-то доставалось больше, а кому-то меньше, но ведь и сегодня кто-то ездит на сером авто, а кто-то… на красном! Так, стены палат в рыцарских замках были либо расписаны, либо прикрыты прекрасными цветными гобеленами или восточными коврами, ну а уж про одежду ми-парти, когда одна нога была красной, а другая белой, и говорить нечего. Я, кстати, только недавно увидел у нас в городе девушку в таких цветных штанах: одна штанина розовая, а другая – нежно-голубая. Выходит, и такая мода сегодня возвращается, хотя крестьяне ми-парти, конечно, не носили. Но… приходя в церковь, они видели яркие фрески на стенах. Подобно комиксам, они рассказывали простым людям о жизни святых и самого Господа, и те, имея перед глазами такую красоту, невольно начинали во всё это верить. А витражи в окнах соборов, через которые лился яркий солнечный свет в полумраке высоких готических сводов? Но было и ещё кое-что что, что также составляло духовный мир Средневековья. Книги! Да, их было относительно немного, да и крестьяне их не читали в силу неграмотности. Но они были, и они могли их видеть опять же в церквях и почитали за счастье, когда им их показывали. А так как рукописные книги-манускрипты были иллюминированы, то есть содержали в себе иллюстрации, то они, даже не умея читать и просто рассматривая эти картинки, получали мощный заряд духовной энергии и… приучались видеть прекрасное не только в полях, но и на страницах пергаментных книг.


Интересно, что здесь св. Петр отрубает ухо рабу Малху не мечом, а какой-то «сечкой». А вот что касается доспехов, то воин справа от Христа одет ну точно по моде 1400 года! Позади видны и две глефы с отводящими крюками. Особенно глефа почему-то полюбилась Карлу Смелому. Иллюстрация из манускрипта «Парижский часослов», 1400 г. Франция, Бодлианская библиотека Оксфордского университета

Вот и мы сегодня в который уже раз отправимся в путешествие по страницам средневековых манускриптов и посмотрим на то, как иллюстраторы того времени изображали одно очень важное событие, отражённое в Евангелиях и получившее название «поцелуй Иуды». Надо сказать, что в 2019 году мы уже рассматривали «поцелуй» в качестве исторического источника. Однако там в качестве иллюстративного материала в основном использовались фрески и иконы. Сегодня у нас источник будет другой – миниатюры из манускриптов, расположенные в хронологическом порядке написания.


Вот перед нами одна из вариаций на тему «Поцелуй Иуды» из иллюстрации манускрипта 1400-1450 гг., и на ней мы видим много интересного в деталях. Художник точно следовал фабуле происходящего, ведь желавшие арестовать Христа пришли с факелами и светильниками, и как и на предыдущей миниатюре, нарисовал рабу Малху фонарь. Петр убирает меч в ножны, так как ухо он ему уже отсёк, а Иисус держит его в руке и почему-то передаёт упавшему Малху, очевидно, что с целью его приживления на место. Интересно другое – опять-таки меч фелчен в руке у воина, стоящего позади Иуды. Можно подумать, что художники будто бы договорились вооружать персонажей этой сцены именно такими вот мечами, либо они перерисовывали их друг у друга? Ведь использовались фелчены довольно редко, и те, что дошли до нас, совсем непохожи на те, что изображаются на миниатюрах художниками. И вот ещё что обращает на себя внимание: доспехи. Шлемы – совершенно точно изображают бацинеты, с которых были сняты забрала. А вот доспехи – явная смесь полных лат и смешанной кольчужно-пластинчатой брони с добавками защитных элементов из кожи. Так что, скорее всего, датировка манускрипта, содержащего данную миниатюру, ближе к первой дате, чем ко второй! «Житие Святого Адриана», 1400-1450 гг. Франция. Муниципальная библиотека Булонь-сюр-Мер


Эта же сцена и опять фелчен. Только теперь в руке у св. Петра. Иллюстрация из «Часослова Теруанны». 1280-1290 гг. Франция, Библиотека Алькасар. Марсель


Следующий манускрипт и иллюстрация из него датированы более точно – 1422-1425 гг. Пузатый воин слева одет совершенно невообразимо, да и оружие у него какое-то непонятное, что явно указывает на следы Возрождения, пробивающиеся уже в живописи. «Часослов», 1422-1425 гг. Париж, Франция. Австрийская национальная библиотека, Ховбург, Вена


Ещё одна сцена с поцелуем из молитвенника короля Альфонсо V Арагонского. На ней ухо также отрубается обычным ножом, но зато бедный Малх одет воином в доспехах, да ещё и вооружён мечом и щитом баклером. «Молитвенник Альфонсо V Арагонского», 1436-1443 гг. Валенсия, Испания, Британская библиотека


А это для сравнения с приведёнными выше иллюстрациями живописное полотно – картина маслом по дереву эпохи Возрождения, около 1520 г. Высота 103,4 см. Ширина 93,6 см. Атрибуция затруднена. «Арест Христа». Музей изящных искусств Дижона, Франция

Эта картина поступила в музей как произведение немецкой школы XVI века. На переднем плане мы узнаём эпизод со святыми Петром и Малхом, почти дословно заимствованный из гравюры на дереве «Великих страстей» Дюрера, датированной 1510 годом, также изображающей «Арест Христа». Несмотря на несколько вариаций в деталях, художник соблюдает схему мотива Дюрера: размахивая мечом, святой Петр хватает руку Малха, который лежит на земле с фонарём в руке.

На заднем плане слева художник явно вдохновлён изображением «Маленьких страстей», на тарелке, расписанной с 1507 по 1512 год, «Иисус на Елеонской горе». Он сохранил ангела, показывающего крест Христу с распростёртыми руками, чашу и спящих апостолов чуть ниже — троих на картине вместо двух на гравюре — и в несколько иных позах.

Типы солдат, их сложные позы, плюмажи, оружие, костюмы с причудливыми деталями — всё это характеризует стиль антверпенских маньеристов. Солдаты размахивают копьями, партизанами, алебардами, швейцарскими или немецкими «моргенштернами» и крючковатыми гизармами. «Боевая шапка» последнего солдата, повёрнутая вправо, относится к немецкому снаряжению того времени. Святой Петр держит в руке баделер (широкая кривая сабля), оружие албанских и далматинских наёмников (страдиотов), чтобы отрезать ухо Малху, чей щит лежит на земле, и который одет явно не как раб. Аналогичный щит, кстати, находится в Швейцарском национальном музее в Цюрихе, захваченном вместе с бургундской добычей в битве при Грансоне, что подтверждает его происхождение. Все детали, даже такая мелочь, как зубчики на кольчужной пелерине, подтянутой на спине ремнём у воина справа, или его «гольбейновский» кинжал (базелард), выписаны очень тщательно, что характерно для живописи маньеризма.

Итак, ещё один источник наших знаний о Средневековье открылся перед нами. И… как мы видим, оно было в достаточной степени ярким и красочным. А люди, отражавшие его на своих иллюстрациях вплоть до Нового времени, запечатляли тем самым современные им реалии!
Автор:
70 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. FoBoss_VM
    FoBoss_VM 9 октября 2022 06:42
    +5
    Про иллюминаТОРОВ прям конечно сильно сказано laughing
    1. yuriy55
      yuriy55 9 октября 2022 06:54
      +1
      Цитата: FoBoss_VM
      Про иллюминатОРов прям конечно сильно сказано laughing

      Мне показалось, что нужно исправить:
      Иллюмина́ты (нем. Illuminatenorden, от лат. illuminati), или просвещённые (от лат. illuminatus, озарённый, просветлённый, просвещённый)...
      1. kalibr
        9 октября 2022 07:14
        +8
        Иллюминированные рукописи (от лат. illumino — освещаю, делаю ярким, украшаю) — рукописные средневековые книги, украшенные красочными миниатюрами и орнаментами. Соответственно как назывались художники?
        1. yuriy55
          yuriy55 9 октября 2022 07:31
          +5
          Цитата: kalibr
          Соответственно как назывались художники?

          recourse Мисте́ць...Ибо все мы произошли от укров... feel
          В ветхом завете википедии было обнаружено:
          Историко-этимологический словарь латинских заимствований
          Иллюминатор
          1) Специалист по устройству иллюминаций, пиротехник.
          ► лат. illuminator «податель света, освещающий». Заимств. из фр. illuminateur, aнгл. illuminator «осветитель, специалист по иллюминации». Впервые приводится в Сл.Яновск. (I, 814) в значении «кто занимается искусством распределять свет или освещение таким образом, чтобы оно производило наилучшее действие». Употребительно в период с конца ХVIII до начала ХIХ вв. К середине XIX в. словом иллюминатор стали также называть «прибор для освещения» (Сл. Даля1, II, 663). К началу ХХ в. это значение деактуализировалось.
          2) К концу XIX в. существительное иллюминатор получило новое семантическое наполнение соотносительно с глаголом иллюминировать (во 2-м знач.) – «художник, раскрашивающий планы, карты» (Сл.Даля3, II, 92). Это значение сохранялось до 60-х годов ХХ в.
          В середине XIX в. в русский язык вошло слово иллюминатор2 заимств. из англ. illuminator «окно на корабле» в том же знач. (Шан., VII, 50). Впервые приводится в Сл.Даля1 (II, 663). В современном русском языке это омонимичное заимствование получило значение «геометрически закрывающееся круглое окно (на корабле, в самолете, космической ракете и т.п.)» (МАС, I, 659).

          Вы, как доктор исторических наук и профессор военно-обозревательного просвещения, могли бы дать сноску на значение этого слова?
          Даже Лев Николаевич (и многие другие классики) делали сноски и примечания по тексту собственных произведений.
          Мы-то, грешным делом, предположили, что это так отличился «помощник-борзописец» из «OpenOffice», а вы - не заметили в сутолоке событий новейшей истории...
          hi
          1. kalibr
            9 октября 2022 07:38
            +4
            Цитата: yuriy55
            Мы-то, грешным делом, предположили, что это так отличился «помощник-борзописец» из «OpenOffice», а вы - не заметили в сутолоке событий новейшей истории...

            Дело в том, что я несколько раз употреблял термин "иллюминированные рукописи" в своих статьях по средневековые манускрипты. Подумал, что раз вопросов нет, то все ОК. Но Вы правы, проще дать пояснение в тексте.
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 9 октября 2022 07:30
        +4
        Иллюминаты - это общее название оккультно-религиозных обществ.
        1. yuriy55
          yuriy55 9 октября 2022 07:36
          +3
          Цитата: 3x3zsave
          Иллюминаты - это общее название оккультно-религиозных обществ.

          Да, разобрались уже...По итогам года Вячеслав Олегович обязательно получит «золотой кафтан» с тиснением...
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 9 октября 2022 07:48
            +3
            Да, разобрались уже...
            Ну и хорошо!
        2. Illanatol
          Illanatol 12 октября 2022 09:15
          0
          Цитата: депрессант
          Да много раз приходилось встречать утверждение о договорняке Иуды со стражей. Кого поцелую, тот Иисус, того и вяжите. И другое. Иисус и Иуда прощались. Ибо у них тоже был договор на якобы предательство.


          Договорняк со стражей - чушь. Стражники были обязаны знать, как выглядит тот, кого они арестовать должны.
          То, что между Иудой и Христом был договор на предательство - вполне логично. Не было бы предательства и ареста - основная миссия Христа осталась бы неисполненной. Иуда был самым лучшим и верным учеником Христа, потому ему и доверили эту роль.
          Ну а про "30 сребренников" - просто ЛОЛ. Иуда был богат, был казначеем этой бригады. В деньгах не нуждался, 30 сребренников - ему разве что на карманные расходы.
      3. Комментарий был удален.
    2. ee2100
      ee2100 9 октября 2022 07:05
      +6

      Современный взгляд иллюминаторов на поцелуй Иуды
      1. kalibr
        9 октября 2022 07:16
        +3
        Ответ см. выше. Много раз писал: в случае недоумений лучше всего СНАЧАЛА заглянуть в Сеть.
      2. Морской Кот
        Морской Кот 9 октября 2022 09:26
        +8
        К счастью совершенно не обязательно видеть в иллюминаторе морду Иуды, оттуда бывают очень различные виды и порой весьма удивительные. smile

        1. Альберт Брехт
          Альберт Брехт 9 октября 2022 12:28
          +2
          Так-то лучше!!! А то импрессионистов, РИСУЮЩИХ НА ПРИРОДЕ, так и хотелось послать куда-нибудь из жалости, например,- писать ЭТЮДЫ НА ПЛИНЕРЕ, теперь ещё и иллюминаторы убого нарисовались...
        2. ee2100
          ee2100 9 октября 2022 12:31
          +4
          Привет, Костя!
          А мне вот такой иллюминатор нравится!
          1. Морской Кот
            Морской Кот 10 октября 2022 02:37
            +2
            Саша, привет!

            Так ведь кому чего может привидится, бывает и такое, не дай бог. laughing

  2. 3x3zsave
    3x3zsave 9 октября 2022 07:42
    +11
    Солдаты размахивают копьями, партизанами, алебардами, швейцарскими или немецкими «моргенштернами» и крючковатыми гизармами.
    Вероятно, все таки, протазанами... Кстати, ни одной гизармы на картине не углядел, зато она присутствует на третьей миниатюре, между глефами.

    Гизарма.
    Спасибо, Вячеслав Олегович!
    1. Дедкастарый
      Дедкастарый 9 октября 2022 15:32
      +3
      во первых,религия убила людей больше чем все войны, во вторых... никому не верю..и мюллеру тоже.
  3. katarsafebox.ru
    katarsafebox.ru 9 октября 2022 07:46
    +5
    Следующий манускрипт и иллюстрация из него датированы более точно – 1422-1425 гг.

    А у Петра в руках дробовик ;)
    1. Морской Кот
      Морской Кот 9 октября 2022 09:17
      +7
      А у Петра в руках дробовик ;)


      А ведь точно подметили! laughing

  4. депрессант
    депрессант 9 октября 2022 09:00
    +5
    Доброе утро, Вячеслав Олегович, доброго утра всем нам! love )))
    Начну с шутки:
    Я, кстати, только недавно увидел у нас в городе девушку в таких цветных штанах: одна штанина розовая, а другая – нежно-голубая. Выходит, и такая мода сегодня возвращается

    Выходит, возвращаемся в Темные века? good drinks wassat )))
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 9 октября 2022 09:36
      +4
      Выходит, возвращаемся в Темные века?
      Перефразируя: "Черт бы побрал этого Петрарку, с его "Темными веками"! Никогда заранее не знаешь какая эпоха на дворе."
      1. депрессант
        депрессант 9 октября 2022 09:46
        +4
        Да что там Петрарка! Для меня критерий -- округленные глаза соседей. Надела веселенькие шаровары в красных перцах -- сил нет какие удобные, с завязками! -- вышла на люди, глаза округляются! Ну, ладно, надела такие же черно-белые в якорях, всё равно эти недоумевающие взгляды. Потому как все в блеклом и черном. А ежели появится таджик в камуфляже, все разбегаются прочь! На улице точно стало темновато как-то )))
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 9 октября 2022 09:55
          +3
          округленные глаза соседей.
          "Жалкие, ничтожные личности!" (С)
          1. депрессант
            депрессант 9 октября 2022 10:39
            +4
            "Жалкие, ничтожные личности!"

            Долго смеялась wassat )))
            О, нет, Антон! Я так не думаю. Разный тип озабоченностей. У одних родственники уходят на фронт, другие заняты своим вмиг ... мммм... как сказать... затруднившимся бизнесом, а тут я в красных перцах! Моя вина, не учуяла уровень потемнения века!
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 9 октября 2022 10:01
          +3
          На улице точно стало темновато как-то
          "В небе высоко солнышко, как шмель,
          море — молоко, берега — кисель.
          Боже, как ты теперь далеко, Фидель.
          Закрою глаза и вижу
          золотой песок Варадеро.
          Закрою глаза и слышу —
          гвантанамеро.

          Раз, два, Куба,
          Куба далеко.
          Три-четыре, Куба и Куба рядом.
          Только раз, два, Куба,
          Куба далеко,
          Три-четыре, Куба и Куба рядом.

          А у нас облом, вечная зима.
          Снег да снег кругом, серые дома.
          Ах, Фидель, Фидель, я схожу с ума.
          Закрою глаза и мигом
          все вокруг такие мучачо,
          все вокруг такие амиго,
          а открою глаза и плачу."(с)
          1. Морской Кот
            Морской Кот 9 октября 2022 10:06
            +5
            Никогда вы не найдете
            В наших северных лесах
            Длиннохвостых ягуаров,
            Броненосных черепах.
            1. депрессант
              депрессант 9 октября 2022 10:45
              +2
              Привет, Костя!)))
              Да броненосных черепах не найдем, но чудеса -- рядом! Подписалась на канал "Мир под микроскопом" и, знаете, что увидела -- то, что водится и у нас? Насекомое поп-корн! Натурально выглядит и ползет по пальцу исследователя! У него даже голова есть на тонкой шейке, и оно, насекомое, ею крутит!
              Потому когда будете есть поп-корн, наблюдая сюжеты нашего темнеющего века, внимательно смотрите, что в рот отправляете -- оно ж один в один! wassat )))
              1. Морской Кот
                Морской Кот 9 октября 2022 10:55
                +2
                Потому когда будете есть поп-корн,


                Я его даже не пробовал, уже не говоря о том, чтобы есть. laughing

          2. депрессант
            депрессант 9 октября 2022 11:04
            +1
            открою глаза и плачу

            Да вообще-то последние года три звучит где-то на фоне моей жизни "эль пуэбло унида хамас сера вентида" -- это если я транскрипцию верно написала. Будучи противницей всяких революций, просто люблю эту страстную мелодию.
            1. stroybat ZABVO
              stroybat ZABVO 9 октября 2022 20:03
              +2
              ¡El pueblo unido jamás será vencido!
              Привет вам из Аргентины.
        3. kalibr
          9 октября 2022 10:09
          +3
          [quote=депрессант]Для меня критерий -- округленные глаза соседей.
          Как знакомо! Были студентами - вошла в моду одежда с аппликациями. В основном цветы! Сделали жене на юбку индейца стреляющего из лука в столб. "Глаза". Сделали на курточку джинсовую белку - опять глаза. Сделали цветы. Анютины глазки. "Какие красивые!" - кто ж вам-то велел вышивать ромашки, ландыши и васильки? Вошли в моду блузки "кинзо", черные с вышивкой. Мы сделали алую из тонкого шелка без вышивки. Опять глаза! Ох, прямо как в лагере - шаг влево, шаг вправо - уже побег. Надо как у всех!
          1. депрессант
            депрессант 9 октября 2022 10:54
            +1
            Надо как у всех!

            Помнится, на проходной в моё студенческое общежитие сидели женщины сугубо деревенского типа -- не добрые русские женщины из деревни, коих очень много, но они незаметны бывают по причине сугубой скромности, а злые тетки, тянущиеся к городским благам и потому мигрирующие в любую городскую щель, куда пролезут. Как же меня эти вахтерши ненавидели! Зато как они любили тех студенток, которые были дочерьми председателей колхозов wassat )))
            Тогда до меня не доходило, почему.
        4. АрхиФил
          АрхиФил 9 октября 2022 10:57
          +5
          Цитата: депрессант
          веселенькие шаровары в красных перцах -- сил нет какие удобные, с завязками! -- вышла на люди, глаза округляются! Ну, ладно, надела такие же черно-белые в якорях,

          Наверное я всё-таки...консерватор. bully
          День добрый Людмила Яковлевна!
          1. депрессант
            депрессант 9 октября 2022 12:33
            +1
            Наверное я всё-таки...консерватор.

            Добрый день, Сергей Владимирович! love )))
            Я очень извиняюсь. Я написала Вам ответ, но, видать, что-то отвлекло, и закрыла телефон, ответа не отправив...
            А сейчас пошарилась, а его нет, ответа моего. Ну, ладно. Слово "консерватор" для меня имеет особый смысл. Прочитанное в детстве, оно прочно сопряглось с понятием консервы, и когда я его слышу или вижу напечатанным, на ум идет закрутка овощей.
            Быть может, "ретроград" было бы лучше? Но тут иная странность. Слово точное, но получило негативный смысл, не так ли? )))
            1. АрхиФил
              АрхиФил 9 октября 2022 12:52
              +5
              Цитата: депрессант
              закрутка овощей.
              Быть может, "ретроград" было бы лучше?

              Нет не лучше.Но на мой взгляд эксперименты в одежде допустимы в определённом возрасте,как и не допустимы также-в определённом возрасте.Вот вероятно именно поэтому у людей "округлялись глаза".А "ретроград"ли,"консерватор" ли,это дело привычки.Вы говорите ретро?А я говорю винтаж. bully
              1. депрессант
                депрессант 9 октября 2022 14:54
                +1
                Вы говорите ретро?А я говорю винтаж

                Да какие там эксперименты в одежде! )))
                Попытка выкрутиться на меньшую сумму. Я тут уже объяснила, что респектабельность нынче стоит дорого и дорожает с каждым днём, а кич -- он недорог и, видимо, недолговечен. Мне хватит. Да и старая одежонка ещё неплоха, просто произошел некий опыт.
    2. Морской Кот
      Морской Кот 9 октября 2022 10:10
      +6
      Доброе утро, Люда! love

      Да нет, просто мы все всегда были такими и везде хватало пиплов с альтернативным подобием вкуса и отсутствием чувства меры. request

      1. депрессант
        депрессант 9 октября 2022 10:56
        +1
        Костя! Вы как всегда -- удар ниже пояса! good ))))
        1. Морской Кот
          Морской Кот 9 октября 2022 11:00
          +3
          Нагляделся за свою жизнь, и ниже пояса тоже. Идиоты, кстати, интернациональны и бывают обеих полов. wassat
          1. депрессант
            депрессант 9 октября 2022 11:29
            +1
            Получается, Вы относите к идиотам тех, к в любой исторический отрезок времени вносит нотку веселья в наш остывающий мир? Но, видите ли, иногда бывает так, что по карману лишь "веселье", вот как получилось у меня. Мрак нынче стоит подороже. Так же получается, как с камуфляжем для мобилизованных для СВО. Купи дешевку, и над тобой будут недоумевать бойцы спецбататьона, себя, мол, не жалеешь, потратился -- зачем? Чтоб быстро превратиться в "мясо"? И это мягко выражаясь. А приличный камуфляж, между тем, вновь подорожал. Вчера спальник для бойца стоил 1900 рублей, что уже спекулятивная цена, и правительство озаботило СКА вкупе с ФСБ на расследование причин, по которым мобилизованный вынужден закупать "штаны с красными перцами" вместо хотя бы "Ратника", а сегодня уже сообщают, что такой спальник -- 4900. Вот Вам и способ прекратить "веселье" и слезьми облиться.
            1. Морской Кот
              Морской Кот 10 октября 2022 02:43
              +1
              Вы относите к идиотам тех, к в любой исторический отрезок времени вносит нотку веселья в наш остывающий мир?

              Да нет, я отношу к ним тех, кто не имея другой возможности выделиться (ум, способности, знания), пытается это делать за счёт эпатажного внешнего вида. Но это хоть относительно безвредно, Герострат вот додумался храм поджечь. laughing
              1. депрессант
                депрессант 10 октября 2022 08:34
                +1
                Герострат вот додумался храм поджечь.
                .

                Не спится, Костя?
                Мне вот удалось заснуть без 5 час. Всё читала, всё надеялась. Медлительность действий есть сумма небезосновательных осторожностей. Вспоминала "Град обреченный". Не делать резких движений. Не провоцируй пулю. Медленно варится осторожная жизнь.
                И встревоженно размышляла: а куда делись люди? К примеру, Юрий Васильевич -- ROSS42. Нигде его нет. И давно. А задиристый Дедкастый? А Святослав наш -- где?..
                Знаете, как говорят в Абхазии? Лишь бы живой!
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 10 октября 2022 08:41
                  +1
                  У меня давно молчит Юрий из Киева, хороший мужик и статьи интересные писал. Через месяц после начала пропал ещё один хороший человек -- "Пищак", что значит Кот на фарси. Я уже не говорю об остальных ...
                  Вот и я так же думаю: Лишь бы живой!
  5. Хозяин Трилобита
    Хозяин Трилобита 9 октября 2022 10:48
    +6
    Я всегда себе представлял сцену ареста Христа и отрубания уха, в частности, несколько иначе. Мне казалось, что Пётр пытался оказать вооруженное сопротивление стражникам и размахивал мечом куда попало, а отрубленное ухо - случайность.
    А тут нет - Пётр явно, по мнению большинства художников, страдает садистскими наклонностями и отрезание уха для него - именно цель, важная сама по себе. Вот скажите, зачем ему чужое ухо? Кота кормить? Есть в евангелиях что-нибудь по котов? smile
    И да, я не любитель мужских поцелуев, но всё-таки отмечу, что тема поцелуя Иуды в статье не раскрыта. Но может это и к лучшему - падающие на землю подробно осенним листьям, уши стражников кажутся мне более романтичным и поэтичным образом, чем поцелуи двух бородатых мужиков.
    1. kalibr
      9 октября 2022 10:55
      +5
      Цитата: Хозяин Трилобита
      тема поцелуя Иуды в статье не раскрыта

      Это мысль!
      1. депрессант
        депрессант 9 октября 2022 11:38
        +4
        Да много раз приходилось встречать утверждение о договорняке Иуды со стражей. Кого поцелую, тот Иисус, того и вяжите. И другое. Иисус и Иуда прощались. Ибо у них тоже был договор на якобы предательство.
        1. bober1982
          bober1982 9 октября 2022 12:09
          +1
          Цитата: депрессант
          Иисус и Иуда прощались. Ибо у них тоже был договор на якобы предательство

          Людмила Яковлевна,сама тема Иуды - довольно прибыльная и,она приносит неплохие деньги,очень много тех,кто,что либо утверждает,пишет псевдо исследования,снимает фильмы и проч.,то есть морочат голову людям.
          1. депрессант
            депрессант 9 октября 2022 12:50
            +2
            морочат голову людям.

            Владимир, прочитала, но сразу не ответила -- голова заморочена!)))
            Откуда столько дел бывает в воскресенье?
            Я не уверена в правильности моего представления, но почему-то кажется, что люди, понимая, что их жизненный опыт недостаточен для создания верных представлений о чем-либо, охотно становятся на точку зрения других, если те, другие, доносят ее особо доходчиво, опираясь на давно разработанные методики "доноса". При этом "доносчики" вовсе не обязательно жульё. Что касается кино и книг, то это просто заработок через эксплуатацию того или иного уже сложившегося мнения, а не создание его. Демократия-с.
        2. Хозяин Трилобита
          Хозяин Трилобита 9 октября 2022 12:42
          +3
          Да, а потом, когда Иуда повесился, веревка оборвалась, после чего он прошел проповедовать учение Христа, так как был и остался его любимым учеником и единственным, кто понял учителя до конца, тогда как остальные не поняли, по большому счету ни хрена.
          Есть такая тема. smile
          Евангелие от Иуды называется, по-моему.
          Впрочем, я в этих вопросах не специалист...
          1. bk0010
            bk0010 9 октября 2022 14:16
            +2
            Цитата: Хозяин Трилобита
            Есть такая тема. smile
            Евангелие от Иуды называется, по-моему.
            А есть "Евангелие от Афрания" Еськова. Взгляд на тему со стороны спецслужб. Очень интересно.
            1. Хозяин Трилобита
              Хозяин Трилобита 9 октября 2022 18:13
              +1
              Цитата: bk0010
              Взгляд на тему со стороны спецслужб

              Взгляд ученого, к спецслужбам отношения не имеющего. smile Просто человек, изучив первоисточники и имея представление об эпохе в целом, выстроил свою внутренне непротиворечивую версию событий.
              Согласен, это произведение стоит почитать.
              Что касается т.н. "евангелия от Иуды", то это реальный исторический документ, найденный в XX в. и датируемый II-III вв. н.э., найденный манускрипт считается переводом с более раннего греческого текста. Церковь его не признает, естественно.
              Синайский кодекс, кстати - это уже IV в., так к слову. smile
          2. stroybat ZABVO
            stroybat ZABVO 9 октября 2022 20:07
            +3
            " Три версии предательства Иуды" Борхеса Хорхе Люиса прочитайте.
            И вам привет из Аргентины.
    2. Морской Кот
      Морской Кот 9 октября 2022 11:05
      +3
      Есть такие ребята в Африке, прозываются "ухорезы", режут у противника ухи, отваривают, нанизывают на верёвку и вешают себе на шею. Чем больше ухов на шее, тем ухорез уважаемее. Ничего не хочу сказать про Петра, но от мыслей деваться некуда... request
      1. Хозяин Трилобита
        Хозяин Трилобита 9 октября 2022 12:15
        +3
        Привет дядя Костя.
        Цитата: Морской Кот
        Чем больше ухов на шее, тем ухорез уважаемее

        Это, как раз нормально. Кто-то вешает звезды на погоны, кто-то ухи на шею. Медведи, вон, деревья царапают на максимальной высоте, куда могут дотянуться, дескать, вон я какой большой, не ходи сюда. smile
        Все это естественно и понятно.
        Противоестественно, по моему, когда этими ушами (как и звездами на погонах) начинают торговать.
        1. Морской Кот
          Морской Кот 10 октября 2022 02:49
          +2
          Противоестественно, по моему, когда этими ушами (как и звездами на погонах) начинают торговать.

          А вот это как раз естественно для определённой категории народонаселения. Все хотят что-то иметь: один хочет иметь ухи, но сам их добыть не может, зато он имеет красивые раковины; другой имеет ухи, но не имеет раковин, вот и происходит нормальный товарообмен, и все довольны. Ну, кроме тех у кого ухи отрезали, но им-то всё равно на чьей шее они будут висеть. laughing
          1. Хозяин Трилобита
            Хозяин Трилобита 10 октября 2022 08:39
            +1
            Если ухи используются как знак социального статуса, а не как просто украшение, как знак боевого отличия, символ воинской доблести, то продаваться они не должны. Пусть тот у кого много раковин, весь ими обвесится, хоть на задницу себе прицепит, а ухи ему не положены. Если общество здоровое и правильное.
            И как только ухи (чины в армии, государственные награды, научные и спортивные звания и т.п.) начнут покупаться - значит в обществе назрели кардинальные перемены.
            1. Морской Кот
              Морской Кот 10 октября 2022 08:43
              +1
              Если общество здоровое и правильное.


              О том и речь, если оно вообще есть, это общество.
    3. bober1982
      bober1982 9 октября 2022 11:06
      +2
      Цитата: Хозяин Трилобита
      И да, я не любитель мужских поцелуев, но всё-таки отмечу, что тема поцелуя Иуды в статье не раскрыта

      Самые искренние отношения между людьми,в Ветхом и Новом завете,выражаются именно поцелуем,хотя в Библии отмечаются,и лживые,и предательские поцелуи,примеры не буду приводить,чтобы не утомлять.
      1. Хозяин Трилобита
        Хозяин Трилобита 9 октября 2022 12:17
        +3
        А я все равно не любитель мужских поцелуев. laughing
        1. bober1982
          bober1982 9 октября 2022 12:25
          +1
          Сейчас не библейские времена,поэтому здесь нет ничего удивительного,имею ввиду вашу нелюбовь к мужским поцелуям.
          1. Хозяин Трилобита
            Хозяин Трилобита 9 октября 2022 12:54
            +3
            Да, сейчас на поцелуи между мужчинами смотрят совсем иначе, хотя еще совсем недавно в этом не видели чего-то противоестественного. Вспомним хоть того же Брежнева.
            Но и историю с Содомом и Гоморрой тоже забывать не стоит. Поцелуй поцелую рознь, видимо. smile
      2. Альберт Брехт
        Альберт Брехт 10 октября 2022 00:23
        +1
        И не только в Заветах, можем вернуться взад, хотя бы к любимым импрессионистам и Густаву Климту, как без его поцелуя? - Никак, более растиражированное произведение днём с огнём не найдëшь, а уж ближе к ночи и искать не будем. Сюжет банален: мужчина и женщина, -старо как мир, ещё и стоящие друг перед другом на коленях, с чего бы это? Он -квадратно-поямоугольно-угловатый, и она, сама нежность и плавность линий: кружочки,цветочки. И что же между ними происходит? Они медленно и уверенно перетекают друг в друга, образуя единую субстанцию в разливах золотой травы. Нервозность нарочито неправильной и жëсткой компоновки сменяется абсолютной гармонией и красотой. В подлиннике-это даже не живопись, а мозайка, что лишь усиливает и без того мощное воздействие. А в саду яркие разноцветные шапки хризантем, и багряник японский, полностью оправдывая своë название, полыхает на изумрудной не по сезону траве, уютно пристроивнись у ног сакуры, -чем ни Климт? Этот самый багряник зовётся ещё Иудиным деревом, и по весне усыпан розовыми цветами, под стать своей подруге. И от запаха хризантем в вазах не уснуть. ..
  6. тлауикол
    тлауикол 9 октября 2022 12:51
    +4
    Интересно, какие мысли посещали стражников в этот момент? "Ок, идем вязать сектанта и возмутителя беспокойства, возомнившего себя Мессией. Вау, он прилепил отрубленное ухо! Чудо! belay Да, о чем это мы? Вы арестованы!
    1. kalibr
      9 октября 2022 13:18
      +5
      Они думали: приказ есть приказ! Все остальное от лукавого!
    2. Хозяин Трилобита
      Хозяин Трилобита 9 октября 2022 18:23
      +3
      Цитата: тлауикол
      Интересно, какие мысли посещали стражников в этот момент?

      Сейчас ра-два, по пиву и по домам... Кого брать? Этого? Ну погли, папаша...
      Э, да у нас тут герой! Вот так, правильно, нечего железяками махать... Все целы? Ну и ладненько, давай папаша, собирайся. А вы марш отсюда, а то сейчас и вас подтянем.

      Вот так, я думаю... smile
  7. Роман Ефремов
    Роман Ефремов 9 октября 2022 19:51
    +3
    Ну что касается обилия цветных одежд - раскрашенные ткани были очень дороги, в раннем Средневековье уж точно, и доступны только богатым. Простой народ ходил в одеждах естественного цвета - как раз сереньких, коричневых, цвета льна, шерсти, реже хлопка.
    А разноцветные штанины появились в позднем Средневековье и раннем Возрождении - тогда одежда вообще сильно изменилась, на смену длинному балахону-платью пришла короткая куртка, к которой шнурками привязывались рукава и нечто вроде чулок. Вот тогда и появилась возможность хайпануть, привязав рукава и чулки разных цветов. laughing
  8. Комментарий был удален.
  9. Illanatol
    Illanatol 11 октября 2022 08:49
    0
    Дескать, нравы у людей были жестокие, они не мылись, нужду в доспехах справляли прямо в штаны, ночные горшки выливали прямо на головы прохожим, кругом пылали костры инквизиции, а сами люди мало того что воняли как скоты, так они ещё и были одеты во всё тёмное, то есть носили одежду чёрного, серого и коричневого цвета. Получается, что цветовое поле средневекового человека, помимо разве что природного луга с цветами, было серым и мрачным, как и само его нутро.


    Ну, это зависело от сословия. Крестьяне в Средневековье, особенно раннем, вряд ли щеголяли в ярких нарядах.
    А нравы... в раннем Средевековье были реально жесткие.
    Как иллюстрация - одна из привилегий французских аристократов. Они обожали охоту, в том числе и зимнюю. Случалось на охоте ноги подмерзали. И французские дворяне нашли весьма колоритный способ решать эту проблему. По их приказу слуги ловили первого встречного крепостного крестьянина. Ему вспарывали живот и дворянин грел озябшие ноги в теплых внутренностях бедолаги (он мог быть еще жив). Весьма красноречиво характеризует отношения сеньоров и крепостных на заре "Темных Веков".
    Так что эпоха реально была жуткая. Удивляться не стоит, поскольку аристократы были потомками завоевателей (франков, готов, норманнов), которые считали, что вольны поступать с завоеванными туземцами, как левая нога захочет...
    Роскошь, культур-мультур и привилегии одних - за счет нищеты и бесправия других. Увы.
  10. Нормаль ок
    Нормаль ок 12 октября 2022 18:36
    -1
    Спасибо за статью. Впрочем, как и всегда.
  11. Дедок
    Дедок 14 октября 2022 15:31
    0
    и все таки - иллюминаты

    Текст Вашего комментария слишком короткий и по мнению администрации сайта не несёт полезной информации.
  12. Vsevolod136
    Vsevolod136 25 ноября 2022 12:34
    0
    Цитата: Автор
    Перед нами иллюстрация, изображающая типичных воинов конца XIII в....

    winked
    Полагаться на достоверность средневековых миниатюр как минимум наивно...
    Достаточно посмотреть как изображены античные и библейские сюжеты. hi