Нужен ли Т-14 «Армата» на Украине

215
Нужен ли Т-14 «Армата» на Украине
Источник: 9111.ru


«Армата» против НАТО


Волнения в социальных сетях и патриотических сообществах вызвали кадры тренировки резервистов на танках Т-14 «Армата». Предположительно, съемки состоялись в Казани на полигоне местного высшего танкового командного ордена Жукова Краснознаменного училища. Здесь же проходят боевое слаживание резервистов из Татарстана. В этой версии происхождения видео очень много странного.



Первое, бросившееся в глаза – почему, как утверждается в описании, в новейшие танки посадили мобилизованных? При всем уважении к танкистам-резервистам, освоить принципиально новую машину за месяц-полтора, которые отвели на подготовку, невозможно. А Т-14 еще и не вышел из опытной эксплуатации, к слову.

Нельзя исключать и вариант рекламной кампании Министерства обороны РФ. Если так, то получилось неплохо – для многих появление Т-14 на Украине может стать символом долгожданных «действий в полную силу». Но мы рассмотрим не рекламу, а реальные перспективы новейшего российского танка на украинском фронте.




«Армата» катается по полигону. Говорят, под Казанью... Источник: youtube.com

Начать стоит с того, что некоторое количество Т-14 уже в войсках. По словам первого заместителя гендиректора Ростеха Владимира Артякова, первую опытную промышленную партию танков отгрузили еще прошлым летом. Шли они в придачу с несколькими десятками глубоко модернизированных Т-90М «Прорыв». На прошедшей выставке «Армия-2022» показали экспортный вариант «Арматы», что косвенно говорит о формировании окончательного облика машины.

Вероятнее всего, танки именно из опытной промышленной партии будут отправлены на Украину. Если, конечно, будет принято соответствующее решение. Надеемся, экипажи будут набраны из кадровых танкистов, а не из мобилизованных, пусть и с боевым опытом. Украина станет для «Арматы» не первым вооруженным конфликтом. По словам Дениса Мантурова, боевая машина успешно прошла испытания в Сирии.

О количестве Т-14 в войсках можно косвенно судить по контрактам 2020 года, по которым «Уралвагонзавод» должен был поставить в армию 132 танка. Срок – до конца прошлого года. По другим данным, в строевых частях сейчас не более 20 машин. Это озвучил в конце прошлого года заместитель министра обороны Алексей Криворученко.

Какие перспективы у новейшей машины в противостоянии с бандеровцами? Прежде всего, в высоком уровне защищенности. Если «Армата» появится на Украине, то это будет первый российский танк с активной защитой на СВО. И не какой-нибудь, а с самой современной КАЗ «Афганит». Учитывая насыщенность ВСУ западными противотанковыми средствами, это выглядит немаловажным аргументом. Есть сомнения в эффективности «Афганита» против крышебойных Javelin.

Совершенно беззащитным перед американским ПТУРом третьего поколения Т-14 не будет – для отражения атаки сверху предусмотрены две пусковые установки на крыше. Но это, так скажем, не самое приоритетное направление активной обороны «Арматы», танк гораздо мощнее защищен с боковых и фронтальных проекций. Опыт Украины должен показать новые пути модернизации танков, в том числе и Т-14.

Вторым преимуществом Т-14 является комплекс динамической защиты «Малахит».

Известно об этой системе немного, но с высокой долей вероятности можно говорить об интеграции ДЗ в комплекс активной защиты «Афганит». В частности, РЛС активной защиты может «предупреждать» динамические блоки о приближении боеприпаса, инициируя ранний подрыв. В таком случае «Малахит» можно считать своеобразной гибридной пассивно-активной системой защиты.

По другой версии, ДЗ оснащена собственными катушками индуктивности, реагирующим на магнитное поле подлетающего боеприпаса.

В любом случае, «Малахит» – это качественно новое изделие, даже в сравнении с «Контакт-5» и «Реликтом». Размещение блоков новейшей ДЗ на крыше становится фактически последней преградой для пресловутых ракет Javelin.

Компоновочное решение с размещением всех трех членов экипажа плечом к плечу за верхней лобовой деталью также значительно увеличивает защиту машины. Башня необитаемая, а это, к слову, часть танка, куда чаще всего и прилетает от врагов.

С большой долей вероятности можно утверждать, что в любой дуэли против украинских танков «Армата» выйдет победителем. Чего нельзя сказать о противостоянии с современными натовскими ПТУРами, но в любом случае защита экипажа будет качественно выше, чем у любого другого отечественного танка. Мало того, главный калибр «Арматы» избыточен для украинского театра боевых действий – для всей существующей номенклатуры бронетехники вполне хватает штатного орудия 2А46М-5 у Т-90М «Прорыв».

На этом причины для отправки «Арматы» на украинский фронт заканчиваются. Далее – только неоправданные риски.

Т-14 на Украине


Танков последнего поколения в российской армии немного, но это не главный аргумент против использования на Украине. БМПТ «Терминатор» также негусто, но они применялись в СВО, причем весьма успешно. Основное преимущество, ради чего вообще затевалась история с «Арматой», стала возможность участия в сетецентричной войне. Т-14 – это один из важнейших игроков Единой системы управления тактического звена «Созвездие – М», позволяющей обмениваться информацией о ходе боя в режиме реального времени.

На Украине терминалами данной системы оснащена только часть танков Т-90М «Прорыв», что не позволяет эффективно использовать её в боях. Техники слишком мало для полноценной сетецентрической системы управления. К тому же в руки националистов уже попал Т-90М, в котором с высокой долей вероятности присутствовали элементы управления «Созвездия-М». Устанавливают систему и на новую модификацию самоходки «Мста-СМ2», но о применении данной САУ на Украине ничего не известно.

Поэтому на Украине Т-14 должен появляться не один, а с целой свитой, начиная с «Бумеранга» и заканчивая «Коалицией», что по понятным причинам невозможно.

Т-14 – это дорогой танк, стоимость которого при серийном производстве может перевалить за 350 млн рублей. Если собирать штучно, то и до 500 млн за экземпляр недалеко. По мировым меркам – недорого, но модернизация Т-72 до версии Б3 обходится в 52 млн рублей. То есть за цену одной «Арматы» можно довести до современного уровня минимум семь танков. А по боевой эффективности Т-14 никогда не перекроет семерку Т-72Б3. Интересно в этой ситуации выглядит стоимость Т-90М «Прорыв» в 200 млн рублей.


Источник: odetievbrony.ru

Если к этой ситуации присовокупить особый режим секретности «Арматы», то не совсем понятно, где можно будет использовать перспективный танк. Командиры подразделений будут в прямом смысле головой отвечать за сохранность машины. Поэтому «Арматы» на фронте неизбежно будут оттягивать прикрытие, дабы танки преждевременно не уничтожили или пленили.

В Т-14 очень много всего, чем бы с удовольствием поживились натовские спецы. Это и упоминаемые выше «Афганит» с «Малахитом», и активная фазированная антенная решетка РЛС, и х-образный мотор А-85-3А.

Если уже потеря исправного Т-90М превратилась в трагедию, то что будет, если в руки врага попадет «Армата»? Можно, конечно, обкатать машину на Украине по сокращенной программе, не допуская до линии фронта. Сделать несколько парадных фото, устрашить противника. Выявить ресурс трансмиссии, подвески и двигателя, апробировать эргономику рабочих мест.

Только вот это отлично проверяется глубоко в тылу вдали от NLAW, Javelin и прочей нечисти. Т-14 – это машина, призванная работать в самом очаге, и испытывать её нужно в этом самом очаге. Чтобы «Афганит» на пару с «Малахитом» отбивались от управляемого и неуправляемого оружия. Один нюанс – и это все можно организовать в тылу, в частности, в Кубинке. Благо, трофейной техники предостаточно.

К чему это все? К тому, что проект перспективного танка «Армата» необходимо поставить на полку. Хотя бы до окончания спецоперации. Если машина останется в мобилизационном госооборонзаказе, то на фронтах в конце концов появится удивительный винегрет из сравнительно современных танков – Т-72Б3, Т-80БВМ, Т-90М и Т-14 в придачу. Последним, как мы знаем, прочат место в неких элитных танковых частях.

Однако последние события на Украине показывают, что степень элитарности не измеряется количеством и качеством боевой техники. Можно на Т-62М при должной мотивации биться с превосходящими силами противника, а можно и Т-90М оставить врагу в ходе «перегруппировки».

Кстати, о «Прорыве»


По открытой информации, на Украине потеряно всего три танка – два уничтожены, один в плену. Для такого масштабного конфликта это очень немного, даже с учетом ограниченного использования Т-90М. Поэтому лучшие «Арматы» для СВО – это сотни свежих «Прорывов».
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

215 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +77
    12 октября 2022 05:44
    если сейчас не использовать танк, то вообще непонятно зачем он нужен и чего ждать чтобы его применить.. третьей мировой что ли?.. и вдруг выяснится что у танка есть нуждающаяся в устранении проблема или необходима доработка, которые выявились в ходе боевого применения.. так что использовать нужно уже сейчас, чтобы потом не было мучительно больно..
    1. +21
      12 октября 2022 07:09
      Нужен для парадов и распила. Вроде жареный петух уже клюнул, а они все телятся. Пусть посчитают сколько Абрамс стоит и как америкосов его используют, они тоже же их теряют и ни чего.
    2. +5
      12 октября 2022 07:10
      Цитата: Krilion
      если сейчас не использовать танк, то вообще непонятно зачем он нужен и чего ждать чтобы его применить..
      hi

      Башня необитаемая, а это, к слову, часть танка, куда чаще всего и прилетает от врагов.
      К тому же башня Т-14 ещё и намного сильнее защищена бронёй сверху, чем любой другой танк, достаточно сравнить высоту башни над пушкой, ну и отстутствие башнёров позволяет на их месте тоже допброню организовать.
      1. +34
        12 октября 2022 07:43
        1. laughing Вот зачем интересно Сталин одобрил массовое производство ИС-2? Когда было полно проверенных Т-34-85? А вдруг немцы захватили бы?
        laughing
        2. А для сохранения вверенного имущества (танка например) в Уголовном кодексе РФ ужесточили статью 348. Утрата военного имущества. До 7 лет лишения свободы.
        1. Cap
          +12
          12 октября 2022 08:01
          Сталин "одобрил" производство танков ИС, потому, что это тяжелый танк, Т 34 средний. У этих танков немного разные задачи))))))
          1. +8
            12 октября 2022 08:04
            Цитата: Cap
            Сталин "одобрил" производство танков ИС, потому, что это тяжелый танк, Т 34 средний.

            Было полно проверенных КВ...
            1. 0
              12 октября 2022 08:30
              Было полно проверенных КВ...
              Вот потому, что повереный, потому и сменили на ИС-2. Гляньте в книге у Свирина (Стальной кулак Сталина. история советского танка 1943-55, М, 2006)
              1. 0
                12 октября 2022 09:25
                Цитата: Авиатор_
                Вот потому, что повереный, потому и сменили на ИС-2. Гляньте в книге у Свирина (Стальной кулак Сталина. история советского танка 1943-55, М, 2006)

                Спасибо, не надо... я как говорится на эту тему больше забыл чем Олег (Сар) знает.
                Цитата: Cap
                Сталин "одобрил" производство танков ИС, потому, что это тяжелый танк, Т 34 средний.
            2. Cap
              +5
              12 октября 2022 09:32
              Во-первых, уже почти не было к тому моменту, во-вторых, серия ИС, принципиально новая и более современная машина на тот момент, в том числе, это был ответ на новые Тигры и Пантеры.
              1. +6
                12 октября 2022 09:52
                Цитата: Cap
                принципиально новая и более современная машина на тот момент,

                Вот поэтому и нужен Т-14.
                А насчёт КВ - забыл добавить слово "ирония".
                1. Cap
                  +2
                  12 октября 2022 10:12
                  я где-то писал, что т 14 не нужен?
                  На счет иронии по КВ: танк был очень сырым в части трансмиссии, основные потери в 1941 году этих танков, именно, из-за потери хода, поэтому в 1942 году и было принято решение об остановки серийного производства, которое, на самом деле, было и достаточно дорогим. Новая "платформа" ИС оказалась на столько удачной, что линейка танка претерпела изменения уже и после ВОВ.
                  1. +2
                    12 октября 2022 11:37
                    Цитата: Cap
                    На счет иронии по КВ: танк был очень сырым в части трансмиссии, основные потери в 1941 году этих танков, именно, из-за потери хода

                    Есть такое выражение: "Забыл больше чем вы знаете".
                    На вооружении были КВ-1С, КВ-85 и ИС-1, ИС-2 был принят на вооружение раньше чем Т-34-85.
                    1. Cap
                      0
                      12 октября 2022 12:25
                      Есть другое выражение: когда считаешь себя умнее других, это выглядит глупо.
                      КВ-1 - 120
                      КВ - 2 - 200
                      КВ 85 - 150
                      Это приблизительное количество выпущенных машин ВСЕГО
                      КВ 85 выпускался меньше года, так как, уже был утвержден к выпуску, как более современный и перспективный ИС 1, только за годы войны на "платформе" ИС было выпущено несколько тысяч машин.
                      Информация по Т 34 здесь вообще к чему? это принципиально другая машина, для других целей и задач.
                      "Хорошо, когда знал и забыл, хуже, когда не знал, еще и забыл")))
                      1. +1
                        12 октября 2022 14:33
                        Цитата: Cap
                        Есть другое выражение: когда считаешь себя умнее других, это выглядит глупо.

                        Да нормально выглядит.
                        КВ-1С - 1121 шт.
                        Кстати, похоже вы так и не поняли, не понравился вам Т-34, ну так вот КВ был, освоенный в производстве..
              2. 0
                23 ноября 2022 19:37
                Кроме планетарной КП ничего принципиально нового в ИС-2 не было. Серия КВ эволюционировала в ИС без всяких революций, как некоторые думают.
        2. +1
          12 октября 2022 14:26
          Если одобрил, значит это была уже однозначная необходимость. Да и вообще я слышал кучу историй как Сталин специально тормозил выход перспективной техники, т.к. Считал что дело не в её качестве, а в количестве...
          1. +1
            13 октября 2022 16:35
            Когда обновили 34 Сталин полез в танк. После он сказал - теперь узнаем, что нам напишут с фронта. Деятели побелели. Есть некоторые недоработки, но в процессе выпуска недоработки будут устранены. Каждый новый танк Сталин проверял лично. Мы получаем много писем с фронта, где танкисты просят сделать так и так, можете? Они сделали. ИС-2. Потом они прогулялись по Берлину, союзники смотрели тихо и раздражённо. Непробиваемый танк с круглой башней и скосами боковин.
            1. +1
              13 октября 2022 18:54
              Цитата: zenion
              Когда обновили 34 Сталин полез в танк. После он сказал - теперь узнаем, что нам напишут с фронта. Деятели побелели. Есть некоторые недоработки, но в процессе выпуска недоработки будут устранены. Каждый новый танк Сталин проверял лично. Мы получаем много писем с фронта, где танкисты просят сделать так и так, можете? Они сделали. ИС-2. Потом они прогулялись по Берлину, союзники смотрели тихо и раздражённо. Непробиваемый танк с круглой башней и скосами боковин.

              С "круглой" башней в параде в Берлине участвовал ИС-3.
        3. +1
          13 октября 2022 19:35
          ИС-2 мой боевой танк в армии. Я в нем было дело и спал на пушке лёжа.
          Раздули 34, получили ис-2.
          А вот ИС-3 это уже совсем иное. Это уже современный танк, родные отец и мать в одном лице его.
          Видно тогда прилетели инопланетяне и нашептали создателям исов как нужно делать танки.
          Я даже стрелял из него штатными снарядами в качестве наводчика. Впечатлило. Вообще тогда это был действительно прорыв. Не тот, что нынче.
      2. +9
        12 октября 2022 13:36
        все просто:никто мобов в т-14 не сажал..Ролик был снят Разведосом в Казанском бронетанковом училище,где он и другие инструктора учат мобов военному делу,а на соседнем полигоне курсанты изучают Т-14...потом он выложил ролик,его скопировали,потом ещё раз и в итоге все вылезло до "мобов учат на т-14"
        1. +1
          12 октября 2022 14:16
          Это называется, где то услышали, не поняли, а потом ещё и путанно пересказали) laughing Я бы даже ввел в обиход понятие "непреднамеренные фейки" wassat Я вот тоже офигел, что мобов сажают в новейший танк) Там же принципы то наверняка как в авиации, на новейшие, или дорогие машины ниже подполковника не сажают)
          1. +2
            12 октября 2022 14:41
            как в том анекдоте-не в лотерею,а в карты и не выиграл,а проиграл
        2. -1
          12 октября 2022 14:35
          Цитата: Барбарис25
          се просто:никто мобов в т-14 не сажал..

          Да я и не налегаю что Т-14 в войска на передок, да ещё и под управлением резервистов пойдёт, я про то что танк на голову защищённее остальных, даже если КАЗ не считать.
          1. -1
            12 октября 2022 14:40
            ну это само собой,но с учетом что основные потери техника несет от мин и артиллерии сейчас,то Т-14 будет не особенно эффективней других танков
            1. -2
              12 октября 2022 14:53
              Цитата: Барбарис25
              основные потери техника несет от мин и артиллерии сейчас
              Наши танки от арты?
              1. +2
                12 октября 2022 15:03
                в том числе-враг тоже умеет в артиллерию.
                1. -2
                  13 октября 2022 03:53
                  Цитата: Барбарис25
                  в том числе-враг тоже умеет в артиллерию.

                  В том числе - это не основные...
                  1. 0
                    13 октября 2022 11:21
                    с учетом тех данных что в сети-более чем,более основные это только брошенки с неисправностями.
                    1. 0
                      13 октября 2022 11:27
                      Цитата: Барбарис25
                      с учетом тех данных что в сети-более чем,более основные это только брошенки с неисправностями.

                      Да какие данные? Основные поражения средствами ПТО!
                      1. -1
                        13 октября 2022 11:49
                        на том же Лост Армор довольно активно отслеживали потери нашей брони.
                      2. +1
                        13 октября 2022 15:10
                        Цитата: Барбарис25
                        на том же Лост Армор довольно активно отслеживали потери нашей брони.

                        Ну вот как вам верить, если там пишут такое:
                        Внимание! Потери бронетехники ВСРФ не публикуются до окончания СВО.
                      3. -1
                        13 октября 2022 15:41
                        оф. данные-не публикуются,но по факту анализ проводился и данных было много-основные потери-потеряшки и брошенки,потом от ударов артиллерии и потом уже значительно меньше от ПТРК
                      4. 0
                        13 октября 2022 15:55
                        Цитата: Барбарис25
                        но по факту анализ проводился и данных было много-основные потери-потеряшки и брошенки,потом от ударов артиллерии и потом уже значительно меньше от ПТРК

                        Хорошо, приведите источник анализа наших потерь.
                      5. -1
                        13 октября 2022 15:58
                        открываете любые 5-6 телеграмм каналов типа "война история оружие" и там регулярно выкладываются посты по уничтоженной технике.
                      6. 0
                        13 октября 2022 16:15
                        Цитата: Барбарис25
                        открываете любые 5-6 телеграмм каналов типа "война история оружие" и там регулярно выкладываются посты по уничтоженной технике.

                        Понятно.
                        https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
                        Так вот на ориксе из 10 уничтоженных Т-90А только три как то подходят, и то не факт, под уничтоженные артой.
                      7. +1
                        13 октября 2022 16:41
                        Орикс-помойка,которая любые потери в нашу сторону заносит.
                      8. 0
                        13 октября 2022 16:46
                        Цитата: Барбарис25
                        Орикс-помойка,которая любые потери в нашу сторону заносит.

                        Может и помойка, только много Т-90А на вооружении хiхловермахта знаете? Думаю что ни одного.
                        Так что я нормальный танк для анализа средств поражения выбрал.
                      9. -1
                        13 октября 2022 17:54
                        чтобы понять как они были уничтожены нужно детально их осматривать..так то при пожаре любой танк с БК превращается в "был уничтожен от птрк"...
                      10. +1
                        14 октября 2022 05:05
                        Цитата: Барбарис25
                        так то при пожаре любой танк с БК превращается в "был уничтожен от птрк"..

                        При пожаре да, но вот результаты обстрела артиллерией на фото видны, воронки там, повреждения окрестных строений... Вот в 7 из десяти ничего близко не было.
                      11. 0
                        14 октября 2022 09:53
                        как я писал-брошенки и потом сожженки
                      12. +1
                        14 октября 2022 10:56
                        Цитата: Барбарис25
                        как я писал-брошенки и потом сожженки

                        Покинутые и сожжёные пишутся отдельно. Но конечно орикс помойка, а Т-90А на каждой кочке ломались.
                      13. +1
                        14 октября 2022 11:16
                        ну ситуации были разные я про то,что они могут один т-90 прописать как захваченным,а потом сжечь..ситуации разные были. в данном случае если уж смотреть по птрк,то самым дешевым вариантом-оснасить разнесенкой и ДЗ
      3. 0
        12 октября 2022 21:53
        Нужен ли Т-14 «Армата» на Украине
        Цитата: Владимир_2У
        башня Т-14 ещё и намного сильнее защищена бронёй сверху, чем любой другой танк


        Пора бы эти башни в украине применить. массово!
      4. -2
        13 октября 2022 03:35
        Владимир_2У:
        К тому же башня Т-14 ещё и намного сильнее защищена бронёй сверху, чем любой другой танк,

        —-На башне, в башенке, установлены нежные сенсоры типа LIDAR для распознавания целей, оценки обстановки, противо-батарейной борьбы…и другое.

        —-они не перископийного типа: не ныряют. А постоянно сверху, в башенке и по периферии.

        —-Если что-то прилетит сверху - хоть граната, сенсорам мало не покажется. АСУ танка не сможет решать целый комплекс задач по анализу, предвидению и моделированию актуальной обстановки.

        —-Замечательно, что экипаж защищен. Только вместо компьютера с пушкой, Армата без сенсоров для АСУ - чемодан без ручки
        1. +3
          13 октября 2022 04:05
          Цитата: Михаил Драбкин
          На башне, в башенке, установлены нежные сенсоры типа LIDAR для распознавания целей, оценки обстановки, противо-батарейной борьбы…и другое.

          Вы танк с "Теслой" не путаете? Это "Тесла" вмести с лидаром радаром и УФ детектором под огнём развалится, а на танке лидар, (а он есть кстати?) в бронекоробке, не один и пусть и дорогой, но расходник.

          Цитата: Михаил Драбкин
          Если что-то прилетит сверху - хоть граната, сенсорам мало не покажется. АСУ танка не сможет решать целый комплекс задач по анализу, предвидению и моделированию актуальной обстановки.
          Печаль беда! Анализ и предвидение! Вы как будто о "Евангелионе" каком то пишете... Снизится некий функционал, станет одной полуслепой зоной больше и всё, и то на время до выхода из боя. А шансов на выход из боя у "Арматы" с изолированным экипажем и отлично прикрытом БК намного выше чем у обычного танка. Это если ещё она не отобьётся от средств ПТО.
          1. -1
            13 октября 2022 11:07
            Владимир_2У:
            О РАЗБИТЫХ СЕНСОРАХ НА БАШНЕ И В БАШЕНКЕ:
            станет одной полуслепой зоной больше и всё, и то на время до выхода из боя. А шансов на выход из боя у "Арматы" с изолированным экипажем и отлично прикрытом БК намного выше чем у обычного танка.

            —-Вы пишете, что у Арматы выше шансы выйти из боя (ремонтопригодной после боя).

            —-Это значит, что в среднем бою она сохранит боеспособность дОльше (хотя-бы сможет наносить огневое поражение)... «с одной полуслепой зоной дольше, вот и все…»

            —-Её сенсоры, алгоритмы обработки данных, связь - в основе применения Арматы как автоматизированного, автономного центра управления танками… подвижной техники…по выполнению боевой задачи - это её первичная миссия на поле боя С сенсорами - компьютер и узел связи с пушкой. Слепая и немая, и глухая - пушка на колесах. Не боеспособная. Как «Панцирь» с неработающей РЛС сопровождения.

            —-Сбор данных с некоторых сенсоров - дискретный но непрерывный процесс. Например - о целях и средствах в зоне ответственности: кто, где есть и направляется, привязка к карте и сама карта, сигнатура связи. Для этого нужен рыщущий ЛИДАР. Во всей передней зоне. А вероятно - и по всей розе ветров.

            —-Это значит, что ЛИДАР в башенке должен видеть и получать информацию как минимум с частотой в 10гЦ, а для идентификации вражеских боеприпасов - 1000гЦ как минимум. По 180, а может и 360 градусов по азимуту. Башенка не вращается с эквивалентным числом оборотов, или при сегментированное, много- сенсорной архитектуре N - с эквивалентным числом оборотов в N раз меньше.

            —-Как-бы то не было, ЛИДАР совершенно не защищен во время работы, он обнажен перед противником. А его функционирование наиболее необходимо до первого выстрела.

            —- Так-что нет, выход из строя ЛИДАРА - это не ещё «одна полуслепая зона», а лишение способности руководить боем. Это отсутствие осведомленности о поле боя. Это лишение Арматы боеспособности. Пушка при колесах. Вы не понимаете уникальность значения ЛИДАРА, и его функционирование.

            О РОЛИ АРМАТЫ:
            Печаль беда! Анализ и предвидение! Вы как будто о "Евангелионе" каком то пишете...

            —-Армата - умный танк. Его боеспособность определяется осведомлённостью на поле боя в реальном времени, анализом, предвидением и моделированием актуальной обстановки. Связью, управлением боем для выполнения боевой задачи в группе… И да, невыполнимость этой функции компьютера… - это лишение смысла танка «Армата». Это форма без содержания. Вы не понимаете роль Арматы.

            О ВАС:
            Вы танк с "Теслой" не путаете?

            —-Ваша самонадеянность не подкреплена знаниями. А хамство основано на самовлюбленности и отсутствии самоуважения. Ваш ЛИДАР сломан Вами, Владимир, и неисправим.

            —-Я не минусую принципиально, даже если мои комментарии - весьма критичны. Это способствует качеству осведомленности, и качеству комментариев и диалога.

            —-Я не отвечаю ни троллям, ни любящим послушать себя псвдо-профессионалам, ни людям «противным» от слова «я против». Ни всезнайкам с монополией на истину.

            —-Считаю, что «звания и звездочки» на ВО - излишнее. Есть лучше методы, чем подсчет +, тем более что зачастую - они за форму без содержания, подыгрывание эмоциям… и по договоренности. Но уж коли они есть, ожидаю полную служебную соответственность от генералитета, а не замашки свадебного генерала, и без ссылок к Манге.

            —-Здоровья, успехов Вам.

            Честь имею!
            1. +1
              13 октября 2022 11:15
              Цитата: Михаил Драбкин
              Для этого нужен рыщущий ЛИДАР.

              А теперь укажите где размещён непрерывно рыщущий некий ЛИДАР не Армате.
              Только без зашкаливающего пафоса, плииз. А то ведь такой стиль обожают круглые ддураки.
            2. 0
              14 декабря 2022 18:56
              Вы прямо не Михаил, а Артем Драбкин.
              Книжку "Я дрался на Армате" издавать не думали ещё?
              Если серьёзно - рад буду увидеть лидар на серийной Армате. Но пока, увы.

              А про минусы и звёздочки - Вы же первый заговорили. Стало быть для Вас это играет какую-то роль :)))
              Меня вот тут банили сто раз уже. Да и флаг им в чайку.
        2. 0
          13 октября 2022 16:38
          Я больше опасаюсь за борта танка. Нужно изменить конфигурацию. Конечно я не танкист, но танк жалко.
    3. -4
      12 октября 2022 08:52
      Сейчас на танковых заводах глубоко модернизируют 800 танков Т-62,ночные и тепловые приборы,ставят двигуны по 1200 лошадей,ну и броню усиливают,а главное на них пушки мощные....
      1. +9
        12 октября 2022 09:53
        Цитата: Misha MIHALKOV
        Сейчас на танковых заводах глубоко модернизируют 800 танков Т-62,ночные и тепловые приборы,ставят двигуны по 1200 лошадей,ну и броню усиливают,а главное на них пушки мощные....

        Бред какой. Т-72 так не прокачивают, как вы про Т-62 понавыдумывали....
        1. +7
          12 октября 2022 14:21
          Ну можно и 62 прокачать так как растекается товарищ, просто оборудованием с АлиЭкспресса, получится даже не хуже, "вот только есть один нюанс", как говорится в анекдоте. wassat
          1. +1
            12 октября 2022 14:36
            Цитата: SincerityX
            получится даже не хуже

            Со 115 мм орудием?!
            1. +4
              12 октября 2022 14:54
              тут нужно понимать что все упирается в задачи:базовая задача-обеспечить личный состав достаточно современной техникой в сжатые сроки в больших количествах,у нас например,если не ошибаюсь современные танки уровня т-72б3м,т-80бвм,т-90м идут в количествах порядка 200 единиц в год,а если тот же Атамановский БТРЗ сможет выдать в одно лицо 250-300 танков за один год,то это будет круто..Нам нужно перетрусить наши резервы,чтобы они были готовы на случай большой войны и сейчас действует принцип лучше иметь 6 лишних танковых батальонов чем не иметь,тут вопрос именно в самой модернизации,если ставить прицелы,то нужно и СУО ставить
            2. +1
              12 октября 2022 20:43
              Цитата: Владимир_2У
              Цитата: SincerityX
              получится даже не хуже

              Со 115 мм орудием?!
              1963г...
              Т-62АМ - вариант с пушкой калибр 125мм и АЗ (автомат заряжания...)
              1967г...
              Т-62АМ с пушкой Д-81 125мм и АЗ продемонстрирован министру оборонной промышленности С. А. Звереву - министр предложил поставить АЗ на Т-64...
              hi
              1. 0
                13 октября 2022 04:07
                Цитата: котик-русич
                Т-62АМ - вариант с пушкой калибр 125мм и АЗ (автомат заряжания...)
                1967г...
                Т-62АМ с пушкой Д-81 125мм и АЗ продемонстрирован министру оборонной промышленности С. А. Звереву - министр предложил поставить АЗ на Т-64...

                Вот если бы такой вариант в хоть каком то значимом количестве выпустили, то тогда конечно. Только нет их. hi
            3. +1
              13 октября 2022 09:41
              Да хотя бы и с ним.у БМП-3, например, если не изменяет память 100мм, и что, у Вас повернётся язык сказать, что это орудие не способно убить человека, или группу людей? Или может быть, оно не пробьет броню бмп/бтр стоящих на вооружении мятежной окраины, или стран нато?
              Хотя если хотите знать моё мнение, то лучше бы там стояла нарезная 100мм У-8ТС с ДТК, чем гладкоствольная 115мм У-5ТС. Потому что нарезное орудие даст большую точность, а если танк модернизировать, в том числе добавив накладную броню и новый двигатель, то его масса возрастет и 100мм У-8ТС можно было бы сильно поднять скорострельность. Но это мои влажные про танк со 100мм автопушкой. Вещь была бы КМК имбовейшая в оборонительном порядке, где нет проблемы догрузить БК быстро при его истощении. Или при наступлении сменным эшелоном, когда первый эшелон при исчерпании бк останавливается, меняется местами со вторым эшелоном и пополняет бк, потом сменяет(уже ставший первым) эшелон и так далее. Опять же, на окраине сейчас очень много лёгкой техники, а нарезная У-8ТС будет замечательным средством борьбы с такими целями, в том числе с миномётами, так как
              Максимальная дальность стрельбы — 14 650 м.
              Прицельная, конечно скорее всего ниже, но всё равно выше чем у 120мм миномёта, у которого дальность 7-9км.
              Ну и третий плюс, который пришёл в голову, это теоретически возможная унификация БК с БМП-3, но это сильно из головы, потому что я снаряды не сравнивал.
              1. 0
                13 октября 2022 11:05
                Цитата: SincerityX
                Прицельная, конечно скорее всего ниже, но всё равно выше чем у 120мм миномёта, у которого дальность 7-9км.

                Мда, сравнивать орудие с высокой баллистикой и миномёт...
                1. 0
                  13 октября 2022 16:15
                  Из всего того текста, что я набрал, Вы отметили для себя только это?
                  Да, и а где сравнение? Где я кроме дальности применения, характеристика, которая решающая для "охотника" и "жертвы". Потому что подобный танк, мне кажется замечательно показал бы себя охотником на расчёты миномётов, птур , пзрк, ЗРС и прочей нечисти при наличии соответствующей оптики, разумеется
                  1. 0
                    13 октября 2022 16:31
                    Цитата: SincerityX
                    Из всего того текста, что я набрал, Вы отметили для себя только это?

                    А потому что это показатель.
                    Цитата: SincerityX
                    Потому что подобный танк, мне кажется замечательно показал бы себя охотником на расчёты миномётов
                    А это усугубитель.
                    Миномёты сейчас бьют строго с закрытых позиций, Вы их предлагаете "уничтожать" пушкой высокой баллистики.

                    А конкретно у Вас мне не понравился этот пассаж:
                    Цитата: SincerityX
                    а хотя бы и с ним.у БМП-3, например, если не изменяет память 100мм, и что, у Вас повернётся язык сказать, что это орудие не способно убить человека, или группу людей?

                    Группу людей способна убить и стиральная машина, если удачно её скинуть на них, и что теперь, у Вас повернётся язык что её не нужно поставит на Т-62? Примерно так.
                    Остальное я читал уже сильно предвзято.
                    1. 0
                      14 октября 2022 08:48
                      А потому что это показатель.

                      Разве что для меня, потому что притянуть за уши можно что угодно.
                      Миномёты сейчас бьют строго с закрытых позиций, Вы их предлагаете "уничтожать" пушкой высокой баллистики.

                      А гладкоствольная пушка схожего калибра до них скорее всего просто не доплюнет. И сразу же пострадает и скорострельность(я предполагаю, что модернизированное с танком орудие стало бы скорострельнее, помним, да?) и боекомплект. Всё же лучше уложить 3 снаряда за то же время, за которое сделает один выстрел 125мм? Потому что если будет отклонение снаряда(а на 10км оно будет), то из 3х если хотя бы один снаряд с управляемым подрывом разбросает свои 2.5 тяжёлых осколка(утрирую), то у него будет больше шансов поразить миномёт, или члена расчёта, чем у 125мм снаряда упавшего в 500м от цели. Или я не прав? smile
        2. +2
          12 октября 2022 14:42
          одному БТРЗ контракт на 3 года дали,была новость,смодернизацией 800 танков и там упоминался т-62 про модернизацию..видимо решили модернизировать и капиталить все что можно.
          1. +2
            12 октября 2022 14:55
            Нет, ну подшаманить конечно можно, и даже нужно, но не в ущерб более сильным и свежим машинам.
            1. +1
              12 октября 2022 15:05
              ну про то что УВЗ начинает шаманить над т-62 я не слышал,так что про поставки т-72б3м и тд можно быть спокойными,думаю с учетом того что они начали гнать технику "досрочно",то им наоборот заказ увеличили.Просто думаю МО поняло что в случае глобального замеса нам нужно будет не просто много,а ОЧЕНЬ МНОГО танков,поэтому попытка не изобретать велосипед.а продолжение работы с т-62 вполне понятно..Хотя я лично не понимаю почему не слышно о работах с т-72/т-72А,их вроде весьма много на консервации..
          2. +1
            12 октября 2022 18:46
            Смотря о какой модернизации вообще идет речь. Вроде во время мобилизации модернизировать массово что-либо уже поздно.
            1. +2
              12 октября 2022 20:44
              ну по той инфе что на заводе у них основной профиль-модернизация Т-62,обещают теплаки и ночники с двигателем обновить+ДЗ навесить



              Это что было на Армии..Так же на заводе светились Т-80,так что танки будут капиталить разные
              1. +2
                12 октября 2022 21:56
                Честно говоря удивительно. Прочитал и не поверил, потом увидел у бмпд. Со ссылкой на некоего Андрей Гурулёва
                1. +1
                  12 октября 2022 21:58
                  да он сегодня ездил с местными телевизионщиками,кстати там так же засветился БРДМ-2 Бекас
        3. +1
          12 октября 2022 23:11
          Бред какой. Т-72 так не прокачивают, как вы про Т-62 понавыдумывали....

          Это слова г-л Гурулева. который сейчас на завода в Атамановке. 103-й завод получил такое задание по модернизации Т-62. По его словам будет замена практически всего в колпаке, кроме пушки. Хоть можно будет стрелять ОФС с эффектом шрапнели. С АЗ и МЗ такое невозможно.
          1. +1
            13 октября 2022 04:25
            Цитата: AlexGa
            Это слова г-л Гурулева. который сейчас на завода в Атамановке. 103-й завод получил такое задание по модернизации Т-62

            Да, видел у бмпд. Прицел наводчика под замену, про командирский прибор не ясно, ну и двигатель уж никак не 1200 л.с., а 720. (но тоже неплохо)
            Цитата: AlexGa
            Хоть можно будет стрелять ОФС с эффектом шрапнели. С АЗ и МЗ такое невозможно.
            Ещё как возможно, если установлена Система дистанционного подрыва "Айнет" . А вот со 115 мм в том плане как раз проблема, потому что взрыватель то ли подойдёт к 115 мм то ли нет, но программатор при ручном заряжании в танке точно очень неудобен, потому что он у нас должен работать до заряжания снаряда. Но вообще возможно.
            1. +1
              13 октября 2022 09:06
              Пока всё это до войск не дошло, да и дорого. Иголки СПС на полигонах встречал, траву выкашивает, в деревья втыкаются совсем не глубоко, пальцами легко достаются. Но это было в 90 году, проходили испытания, как сейчас не знаю.
    4. +11
      12 октября 2022 09:31
      Все потому что капиталисты и ставят деньги дороже жизней, поэтому надо за каждого убитого танкиста выплачивать как за танк Армата, и выплачивать должны в том числе чиновники которые отвечают за перевооружение, тогда не будут нести чушь про то что Т-62М на поле боя нужнее и дешевле чем танк Армата.
      Самое дорогое это жизнь, и если есть возможность сохранить как можно больше жизней этим надо пользоваться а иначе зачем наша страна отрывала деньги у тех же людей мобилизованных сегодня и оплачивала создание Арматы?
      1. -1
        12 октября 2022 14:43
        т-62М с современной оптикой и нормальной капиталкой будет стоить максимум 30-50 млн рублей..а Т-14 стоит 350 млн рублей..проще говоря на 1 т-14 будет приходиться 10 т-62м-2022
        1. -1
          12 октября 2022 22:26
          т-62М с современной оптикой и нормальной капиталкой

          А что насчет Танк-робот "Штурм" ?
          https://rg.ru/2022/03/14/tank-robot-shturm-nachnut-ispytyvat-v-aprele-on-mozhet-okazatsia-kruche-armaty.html
      2. +1
        12 октября 2022 23:21
        тогда не будут нести чушь про то что Т-62М

        Коллега, по дуракоустойчивости соперников у Т-62 нет. А что касается Арматы, то с тем уровнем автоматизации всех процессов, требования к подготовки экипажей ну очень высокие. Тем более, войсковых испытаний с этими образцами не проводились.
    5. +2
      12 октября 2022 13:05
      Т-14 – это дорогой танк, стоимость которого при серийном производстве может перевалить за 350 млн рублей. Если собирать штучно, то и до 500 млн за экземпляр недалеко. По мировым меркам – недорого, но модернизация Т-72 до версии Б3 обходится в 52 млн рублей. То есть за цену одной «Арматы» можно довести до современного уровня минимум семь танков. А по боевой эффективности Т-14 никогда не перекроет семерку Т-72Б3. Интересно в этой ситуации выглядит стоимость Т-90М «Прорыв» в 200 млн рублей.


      Зато екипаж не сгорает живой после попадания и пробития в башню/авт зарежяния...
      Но простите меня, я забил что в Росии человеческий живот никогда не имел стойности в глазах властей.
      1. +1
        12 октября 2022 14:24
        Ну почему же, этим 7 танкам можно ещё дать удалённое управление за пару миллионов и тогда эти 7 танков + КМ будут эффективнее армат. Правда до попадания в КМ.
      2. +2
        12 октября 2022 15:00
        Цитата: Болгарин_5
        Зато екипаж не сгорает живой после попадания и пробития в башню/авт зарежяния...
        Но простите меня, я забил что в Росии человеческий живот никогда не имел стойности в глазах властей.

        Даже не буду ничего писать про несгораемый экипажесберегающий болгарский танк, просто напишу что все западные танки имеют сгораемые гильзы, и имеют боеукладку и баки в обитаемой части. Если вы поймёте о чём речь конечно.
      3. 0
        12 октября 2022 15:09
        проблема в наличия ограниченности ресурсов т.е. танковый батальон на одну и ту же сумму будет состоять из нескольких командирских т-14 и остальных т-72Б или же полностью состоять из т-72б3м..Не говоря уже о том,что никто не отказывается от производства т-14
        1. +6
          12 октября 2022 20:24
          проблема в наличия ограниченности ресурсов т.е. танковый батальон на одну и ту же сумму будет состоять из нескольких командирских т-14 и остальных т-72Б или же полностью состоять из т-72б3м.

          Это проблема власти а не танкистов.
          Если бы власти вместо пилорамы газовых потоков построили СПГ терминалы, то сэкономили бы как минимум 100 млрд долларов. Если учесть что один танк Т-14 при серийном производстве стоит 350 млн то даже по курсу 70 это 5 млн долларов или 20 тысяч танков Армата которые утопили на дне Балтики.
          Можно вспомнить про 360 млрд долларов, которые потеряла Набиулина и другие либерасты, а это 72 тысячи танков Армата, которые подарили Западу а вы говорите в стране денег нет.
          Если бы в нашей стране сделали хотя бы 2 тысячи Т-14 Армата и столько же БМП Т-15, то СВО бы пошла совсем по другому и совсем с другими потерями.
          Только дураки экономят на силе и тратят не считая на шоу, глупости и побрякушки.
          1. -3
            12 октября 2022 22:04
            это математика больших чисел-10ток Армат не сможет выполнить задачи,которые сможет выполнить целый танковый батальон т-72б3м.Откуда вы взяли 100 млрд баксов?Ну это мелочи,проблема в том,что это все-ваши хотелки,а реальность такова,что УВЗ может производить весьма ограниченное количество Т-14 и даже в самых оптимистичных вариантах это количество и до 100 единиц в год в будущем не будет дотягивать очень долго..А если бы мы предположим их произвели,то у нас бы сейчас было бы несколько сотен потерянных армат,на многие многие десятки млрд рублей...просто Армату точно так же можно подорвать на мине,разбить из ариллерии и у неё так же может кончиться топливо..Так что нечего Т-14 делать в рамках СВО-от неё там ни тепло,ни жарко..
            1. +3
              12 октября 2022 23:38
              Откуда вы взяли 100 млрд баксов?

              Стоимость строительства Северный Поток-2 - 50 млрд долларов плюс 100 млрд как минимум Северный Поток -1, бывший Южный а теперь Турецкий поток и Голубой поток. Итого 150 млрд плюс расходы Газпрома на футбольные клубы, партии, клубы охраны животных, офисы и прочую ерунду в общей сложности еще на несколько миллиардов долларов.
              Строительство трубы до Мурманска и строительство там терминалов и заводов СПГ обошлось бы максимум в 50 млрд долларов, остается более 100 млрд долларов.
              Ну это мелочи,проблема в том,что это все-ваши хотелки,а реальность такова,что УВЗ может производить весьма ограниченное количество Т-14 и даже в самых оптимистичных вариантах это количество и до 100 единиц в год в будущем не будет дотягивать очень долго

              УВЗ в нормальное время мог производить по 1500 танков в год, и выйти на производство до 500 Т-14 Армата в год при адекватном управлении и планировании вполне реально. Хотя эффективные менегеры этого конечно же не сделают.
              А если бы мы предположим их произвели,то у нас бы сейчас было бы несколько сотен потерянных армат,на многие многие десятки млрд рублей...просто Армату точно так же можно подорвать на мине,разбить из ариллерии и у неё так же может кончиться топливо

              Во первых мы бы потеряли гораздо меньше экипажей просто из-за того что при попадании в башню крышебоя на Т-62/Т-64/Т-72/Т-80/Т-90 убивает весь экипаж а в Т-14 не убивает никого и танк с поврежденной башней но с целым экипажем может сам доехать до базы.
              Во вторых, потерь Т-14 было бы в десятки раз меньше из-за более лучшей защиты, ведь по статистики большая часть потерь в танках от ПТРК и арты попадающей в верхнюю часть танка и особенно башню.
              В третьих на Т-14 стоит современная система управления боем, которая в разы увеличивает эффективность ведения боя и поэтому полк Т-14 на поле боя гораздо эффективнее чем три полка Т-72, понесет гораздо меньше потерь чем три полка Т-72 в технике и что более важно в людях. А солдат на войне это главное действующее лицо и надо сделать все чтобы их погибло как можно меньше а задачу они выполнили максимально эффективно.

              Да и зачем вообще тогда нам новые танки делать? В телевизоре и на парадах красоваться гробя своих людей в старье?
              1. -1
                13 октября 2022 00:52
                а вы думаете что строительство СПГ-терминалов и флота газовозов будет сильно дешевле?сравните цифры и поймете разницу..Про "а вот раньше могли делать"-напомню что присказку про "а если бы у бабушки был бы хрен,она была бы дедушкой"..У вас есть машина времени?нет,тогда оставьте истории про " а вот если бы сделали так то,то могли бы изменить то то и то то",мы не на уроке истории...Про "мы бы потеряли гораздо меньше экипажей от крышебоев"..У вас есть статистика по данным потерям?А то по моей статистики крышебои себя не очень хорошо показали.Про "потери танков от артиллерии"-танк,когда он обездвижен в виду перебитой гусеницы-мишень для артиллерии и основной принцип такой обездвижить-добить.Про "а вот один полк на т-14 покажет себя эффективней чем три полка на т-72"..возможно,только речь идет о Т-72б3м и превосходства т-14 в три раза по отношению к нему не обеспечивает,так как у нас не танковые сражения и при заказе одного полка на т-14 нам придется ещё 2,5 полка оставлять на т-72б без модернизации..так что спася в теории один полк вы гробите 2.5 полка на т-72б.Кстати,по вашей логике СССР во время войны должен был прекратить производство кв-1 и т-34 и отдать все силы на производство т-34М..хотя СССР даже в конце войны не спешил переходить на т-44.
                1. +3
                  13 октября 2022 01:45
                  Строительство СПГ терминалов и заводов, а так же трубопроводов к ним сопоставимой мощности с Ямала стоит гораздо дешевле чем 50 млрд долларов если не пилить на этом деньги, и ВСЕ компании мира, включая российский НОВАТЭК строят СПГ потому что это гораздо выгоднее трубопровода. Сегодня строят трубу ТОЛЬКО для распила или для своих потребностей. Тот же НОВАТЭК отказался поставлять свой газ в трубу ТОЛЬКО потому что СПГ гораздо выгоднее.
                  И кстати на 25 млрд долларов можно построить 500 своих газовозов.

                  Т-34 на начало войны был сырым и как раз и был на уровне Армата, он только-только начал поступать в части и осваиваться. А по вашей логике надо было наращивать производство более дешевых, простых и доведенных до ума Т-26 и БТ.
                  И именно потому что Сталин не нынешний гарант мы ту войну и выиграли а сейчас мы от украинских войск отступаем.

                  И во время войны СССР зачем-то освоил еще и Исы и самоходки Су-100, Су-122, Су-152, ИСу-122, и ИСу-152.
                  1. -1
                    13 октября 2022 10:13
                    Цитата: ramzay21
                    Строительство СПГ терминалов и заводов, а так же трубопроводов к ним сопоставимой мощности с Ямала стоит гораздо дешевле чем 50 млрд долларов если не пилить на этом деньги

                    Вы забываете про один маленький момент: к СПГ нужен флот газовозов и приёмные терминалы с той стороны.
                    Цитата: ramzay21
                    ВСЕ компании мира, включая российский НОВАТЭК строят СПГ потому что это гораздо выгоднее трубопровода.

                    География - це лженаука. smile
                    Мы строим трубопроводы потому, что только у нас добывающие компании и потребители расположены на одном континенте.

                    Кстати, раз сжижать выгоднее, чем гнать по трубе, почему же тогда СПГ стоит дороже трубопроводного газа? Или Вы забыли - кто и почему начал эту заварушку с Потоками?
                    Цитата: ramzay21
                    И во время войны СССР зачем-то освоил еще и Исы и самоходки Су-100, Су-122, Су-152, ИСу-122, и ИСу-152.

                    ИСы СССР осваивал потому, что не смог нормально спроектировать КВ. Ходовая, рассчитанная на 40 тонн, не могла нести нормальную броню тяжёлого танка, а то, что она могла нести после модернизации, не устраивало армию по бронезащите. Плюс после эвакуации образовалась огромная нехватка бронепроката толщиной более 45 мм (даже постановление ГКО пришлось издавать). Так что пришлось делать новый тяж практически с нуля - от старых моделей в нём остались разве что катки. А потом, когда с прокатом стало получше, усиливать его бронезащиту (ВЛД).
                    А все СУ и ИСУ - это, по большому счёту, эрзацы военного времени. СУ-85, СУ-100 - это решение имеющимися средствами проблемы невозможности установки мощного орудия в танковую башню СТ и нехватки тягачей для его буксируемого варианта. СУ-122 вообще "самоделка на коленке" - взяли качающуюся часть М-30 и запихнули её в рубку, причём штаты сап и квалификация л/с позволяли вести огонь только прямой наводкой. СУ-152 выросла из работ по приспособлению к делу оказавшихся лишними корпусов КВ-7.
                    1. +2
                      13 октября 2022 10:46
                      Вы забываете про один маленький момент: к СПГ нужен флот газовозов и приёмные терминалы с той стороны.

                      А вы думаете нашу нефть наши танкеры возят? И никто не мешает нам строить свой флот, только капиталистам это не выгодно, они оформляют свой флот там где налогов нет.
                      А терминалов по всему миру полно, они есть в Индии, Китае, Пакистане, Южной Корее, Японии и во многих других местах. Все кто считает деньги включая наш НОВАТЭК делают ставку на СПГ совсем не потому что они глупее менеджеров Газпрома.
                      Мы строим трубопроводы потому, что только у нас добывающие компании и потребители расположены на одном континенте.

                      И как нам это помогает? Вот вбухали мы 100 млрд долларов в трубу в Германию. Нас послали, мы 100 млрд потеряли теперь вбухаем еще 100 млрд долларов в трубу в Турцию. А что будет если Эрдоган нас через 5 лет пошлет или умрет? Опять вкладывать только уже 200 млрд чтобы построить трубу в Китай? Потом что? потратим 300 млрд на трубу в Индию и наймем армию чтобы охранять трубу через Афганистан?

                      А вот потратить 50 млрд на трубу к Мурманску и строительство там заводов и терминалов СПГ позволило бы поставлять газ кому угодно, при этом ВСЯ инфраструктура строится на нашей территории и работает по нашим законам без всяких гемороев с транзитерами.
                      Кстати, раз сжижать выгоднее, чем гнать по трубе, почему же тогда СПГ стоит дороже трубопроводного газа?

                      Потому что у трубы только два конца и нас на том конце отжимали на скидки а вот от терминала СПГ танкер может пойти в любом направлении, и пойдет он всегда туда где заплатят больше. И именно поэтому НОВАТЭК отказался закачивать газ в Северный поток со скидками согласно энергопакетов а сосредоточился только на СПГ. По этой же причине Катар зарабатывает больше Газпрома добывая гораздо меньше газа.
                  2. -2
                    13 октября 2022 11:19
                    Новатэк отказался поставлять свой газ по причине того что тогда это будет уже не его газ,а Газпрома,поэтому они и занялись СПГ.Про "гораздо дешевле" вы явно приукрасили,не говоря уже о том,что где вы собрались взять 500 газовозов..Я вам привел конкретный пример,что зная что есть гораздо более лучшая модель в виде т-34м,а потом и т-44 СССР чтобы не терять нужное количество танков на фронте даже не смотря на то что ТТХ были хуже клепали именно т-34,а не т-34м,а потом когда уже все,вилы начали делать т-34-85,которые по факту адаптированный под новую пушку т-34,а на т-44,даже несмотря на завершение войны даже не смотрели..так и сейчас-нет таких танков,которые смогут 1 к 5ти быть по эффективности,поэтому никто не будет останавливать целый завод для перепрофилирования его полностью с т-72б3м в т-14,это ещё без учета того что разница в цене в 3,5 раза никуда не денется...Повторюсь,хватит уже мрий про "а если бы да кабы"..вам же не 14 лет
                    1. +1
                      13 октября 2022 20:42
                      Новатэк отказался поставлять свой газ по причине того что тогда это будет уже не его газ,а Газпрома,поэтому они и занялись СПГ.

                      Потрясающее заявление! Только вы видимо не в теме. Когда наши построили первый СП ЕС придумал Энергопакеты, согласно которым Газпром мог пользоваться трубой только на половину а вторую половину должны были использовать независимые поставщики и НОВАТЭК как раз и попадал под это определение и его уговаривали все и Газпром и европейцы и предлагали скидки на транспортировку. О продаже газа Газпрому речи НЕБЫЛО ВООБЩЕ. НОВАТЭК просто деньги считает так же как и катарцы а Газпром втянули в трубы из-за распилов. Посмотрите кто постоянные подрядчики строительства этих труб и кому они принадлежат и у вас все вопросы отпадут.
                      [quoteЯ вам привел конкретный пример,что зная что есть гораздо более лучшая модель в виде т-34м,а потом и т-44][/quote]
                      Я вам тоже привел конкретный пример.
                      Т-34 на начало войны был сырым и как раз и был на уровне Армата, он только-только начал поступать в части и осваиваться. А по вашей логике надо было наращивать производство более дешевых, простых и доведенных до ума Т-26 и БТ.

                      Т-34М был модернизацией Т-34 а вот Т-34 на начало войны был танком революционным так же как и Армата и как и Армата он был сырым, но Сталин решил наращивать выпуск Т-34 а не проверенные временем и хорошо освоенные промышленностью Т-26 и БТ.
                      1. -1
                        13 октября 2022 21:57
                        Если уж считать то Армата это Т-34М,а Т-34 сейчас это Т-90М..И да,можете сами спросить танкистов-кто круче-1 Армата или 4 Т-72б3М и смогут ли они одной Арматой выполнить задачу танкового взвода.Просто один неправильно назвал видео и куча экспертов,которые в упор не догадались посмотреть первоисточник начали активно спорить вокруг дичи...в целом не вижу смысла в дальнейшем споре,ибо он тупой
                      2. +1
                        14 октября 2022 05:39
                        Армата не может быть по определению Т-34М, потому что Т-34М это модернизация готового Т-34.
                        И если сравнивать с ВОВ, то Т-90М это как раз и есть последняя МОДЕРНИЗАЦИЯ Т-26, а Т-34 это АБСОЛЮТНО НОВЫЙ ТАНК точно так же как и АРМАТА а не МОДЕРНИЗАЦИЯ проверенного Т-72

                        И если проводить аналогии, то тот же Т-34 никак себя не показал на Украине в 1941, но после их грамотного применения под Москвой все поняли что такое Т-34. Так же и с Арматой. Если полк Армат применять грамотно, то он натворит дел и покажет что такое Т-14.
                      3. 0
                        20 ноября 2022 18:05
                        Ходить козырными тузами против шестёрок? Нам практически ничего не известно про новое вооружение у США и остальных участников альянса, но даже то что известно из сми говорит о том, что у них много чего разработано! Если сейчас использовать Т-14, то чем потом НАТО удивлять - модернизированными Т-55? Ведь как только с техники снимаются характеристики, противник сразу же начинает вырабатывать противодействие.
                        К тому же, условно 100 доступных Армат из ближайшего времени не заменили бы собой сотни танков других серий, а были бы погрешностью.
                        Вместо этого лучше на всю, где возможно, бронетехнику ставить Арену и Малахит.
                        КАЗ «Арена-М» может быть установлена как на прошедшие модернизацию танки Т-72Б3, Т-80БВМ и Т-90М «Прорыв», так и новые образцы вооружения таких как БМПТ. Также данными системами можно будет усилить и живучесть боевых машин пехоты БМП-3 и десанта БМД-4.
          2. 0
            12 октября 2022 23:16
            Если бы власти вместо пилорамы газовых потоков

            Простите меня, но потоки это никакие не пилорамы а серьёзный инфраструктурный проект, с замашкой на геополитический результат.
            1. +2
              13 октября 2022 01:52
              Терминалы СПГ НОВАТЭКа это серьезный инфраструктурный проект, который целиком расположен на нашей территории, работает по нашим законам и приносит огромные прибыли.
              Терминалы СПГ в Катаре это тоже серьезный инфраструктурный проект, который позволяет Катару зарабатывать на газе больше Газпрома, добывая в разы меньше газа.

              А трубопроводы, на которых заработал определенный круг лиц и в которые было вложено около 100 млрд народных долларов теперь просто куча металлолома, лежащего на дне.
              1. -2
                13 октября 2022 11:41
                Как говорят "партнеры" "если вы такие умные то почему строем не ходите"?
                Вот где вы лично были со своим послезнанием лет 10 назад, вам бы тогда в Газпроме работать и всех уму-разуму учить, или хотя бы писма президенту строчить. Строчили?

                Терминалы СПГ НОВАТЭКа это серьезный инфраструктурный проект, который целиком расположен на нашей территории

                Да-да.. Угадайте вот что.
                Для того что бы терминал работал на нашей территории и по нашим законам где-то на "другой стороне" тоже должен быть построен терминал, готовый принимать газ из нашего и работать он будет на той стороне по тем законам.

                Кроме того газ из нашего терминала работающего по нашим законам надо ещё транспортировать до того ненашенского терминала. Представьте себе транспортировать надо через международные воды, да ещё и само транспортное средство которым транспортировать иметь тоже надо, а там ещё появляются какие-то вопросы со страхованием и всем таким прочим.
                1. +1
                  13 октября 2022 20:56
                  Вот где вы лично были со своим послезнанием лет 10 назад, вам бы тогда в Газпроме работать и всех уму-разуму учить, или хотя бы писма президенту строчить. Строчили?

                  А вы верите что на такие должности люди назначаются по деловым качествам а не по личным отношениям с первым лицом? Или все кто с ним работал в Питере очень талантливые люди?
                  Вы еще скажите что подрядчики Газпрома случайно достались его друзьям и они честно выигрывают все подряды, а Газпром не останавливаясь строит магистральные газопроводы, потому что это необходимость такая, и не сильно расстраивается когда вложения в 100 млрд превращаются в металлолом.
                  Для того что бы терминал работал на нашей территории и по нашим законам где-то на "другой стороне" тоже должен быть построен терминал, готовый принимать газ из нашего и работать он будет на той стороне по тем законам.

                  А вы не в курсе, что терминалы СПГ давно работают по всему миру, от ЕС до Индии, Китая, Пакистана, Шри-Ланки и островов тихоокеанских? Или вы думаете как СПГ продает Катар, США, НОВАТЭК?
                  Или вы думаете кому-то в Пакистане придет в голову принять закон обязывающий не грузить газ в один танкер из одного терминала СПГ или привозить его наполнив танкер наполовину? Европейцы вот такой закон приняли, потому что мы по трубам в которые мы угрохали 100 млрд не сможем поставлять газ другим, а если такой закон примет Пакистан то танкер пойдет в Индию, которая растет быстро и ей этот СПГ нужен.
                  1. -1
                    13 октября 2022 23:23
                    А вы верите что на такие должности люди назначаются по деловым качествам а не по личным отношениям с первым лицом? Или все кто с ним работал в Питере очень талантливые люди?

                    Верю, ибо не будь там людей с необходимыми качествами там бы все давным давно бы развалилось. А про тех кто с ним в Питере работал - знаю конечно и понимаю
                    А вы не в курсе, что терминалы СПГ давно работают по всему миру, от ЕС до Индии, Китая, Пакистана, Шри-Ланки и островов тихоокеанских?

                    Все равно что бы его кому-то продать должен быть этот кто-то кто готов его купить, в том числе и технически.
                    Европейцы вот такой закон приняли, потому что мы по трубам в которые мы угрохали 100 млрд не сможем поставлять газ другим

                    Так они точно так же и примут закон который танкеру запретит ходить в наш СПГ терминал. Ну вот реально кто мог знать, что они окажутся настолько того...

                    А вообще Путин где-то недавно заикнулся про Силу Сибири-2, вот если бы вовремя реализовать этот проект удалось России было бы на порядок легче. Но лучше позже чем никогда.
                    1. 0
                      14 октября 2022 05:27
                      А про тех кто с ним в Питере работал - знаю конечно и понимаю

                      Тогда зачем вы пишите?:
                      Вот где вы лично были со своим послезнанием лет 10 назад, вам бы тогда в Газпроме работать и всех уму-разуму учить, или хотя бы писма президенту строчить. Строчили?

                      если вы это понимаете, значит понимаете и то как компании созданные при СССР для строительства газопроводов оказались в собственности двух людей из их компании и почему Газпром последние 17 лет не останавливаясь пилит газопроводы.
                      Все равно что бы его кому-то продать должен быть этот кто-то кто готов его купить, в том числе и технически.

                      Еще раз, специально для вас. С приемом СПГ НЕТ НИКАКИХ проблем в мире, терминалы и инфраструктуру под прием СПГ строят ВСЕ страны мира, которым нужен газ, индусы и пакистанцы, китайцы и вьетнамцы УЖЕ ИМЕЮТ СПГ ТЕРМИНАЛЫ и СТРОЯТ ЕЩЕ, потому что спрос на газ у них растет огромными темпами вместе с экономикой.
                      Со сбытом СПГ НЕТ НИКАКИХ ПРОБЛЕМ ни у НОВАТЭК ни у Сахалин-2, из Сахалин-2 японцы готовы увеличить прием СПГ на ЛЮБОЕ КОЛИЧЕСТВО.
                      А вообще Путин где-то недавно заикнулся про Силу Сибири-2, вот если бы вовремя реализовать этот проект удалось России было бы на порядок легче.

                      Сила Сибири-2 конечно же построят, это будет самый большой распил в нашей истории и обойдется он нашей стране миллиардов в 100-150.
                      А жестокая правда в том, что по этой трубе мы будем продавать газ китайцам за 350 долларов, даже если индусы будут готовы нам заплатить 3000 долларов. СПГ же мы можем продавать любому кто заплатит больше, как например нефть. И постройка терминала в Мурманске и в Калининграде, с учетом подведенных труб северных потоков будет стоить меньше 50 млрд долларов.
          3. +2
            13 октября 2022 16:24
            Если бы в нашей стране сделали хотя бы 2 тысячи Т-14 Армата и столько же БМП Т-15, то СВО бы пошла совсем по другому и совсем с другими потерями.

            Я думаю, если бы у нас было 2тыс танков "армата", то у матрасников очко бы вибрануло подзуживать укрорейх на ненависть к России.
      4. 0
        12 октября 2022 18:43
        Зато екипаж не сгорает живой после попадания и пробития в башню/авт зарежяния

        Кстати у Т-62 нету апарата заряжания request И сгорает он как раз таки реже :)
        1. +1
          12 октября 2022 23:25
          И сгорает он как раз таки реже :)

          Продолжу, потому что гильзы несгорающие и в корпусе машины размещены в баках-стеллажах.
    6. -7
      12 октября 2022 14:36
      Это танк для войны с США и НАТО. На Украине нужна масса танков типа Т62, в огромном количестве, а десяток Т14 дорогие игрушки, которые можно потерять например в результате .ударов беспилотников, мин.
      1. +2
        12 октября 2022 19:18
        Цитата: Виктор Сергеев
        Это танк для войны с США и НАТО. На Украине нужна масса танков типа Т62, в огромном количестве, а десяток Т14 дорогие игрушки, которые можно потерять например в результате .ударов беспилотников, мин.

        А зачем тогда СУ-57 в Сирию гоняли ? У басмачей же авиации нет.
        1. 0
          14 октября 2022 11:19
          Су 57 гоняли для испытания оружия в условиях в которых вероятность поражения равнялась нулю, фактически там были тепличные условия для испытания скорее не самолета, а его оружия, работы систем по управлению оружием. С Т14 ситуация другая, есть высокая вероятность поражения средствами от которых у него нет средств защиты, при этом никаких новых данных не будет получено.
          1. 0
            14 октября 2022 19:23
            Цитата: Виктор Сергеев
            Су 57 гоняли для испытания оружия в условиях в которых вероятность поражения равнялась нулю, фактически там были тепличные условия для испытания скорее не самолета, а его оружия, работы систем по управлению оружием.

            Если там были тепличные условия, то чем они отличались от таких же условий здесь ?
    7. +3
      12 октября 2022 15:48
      Как для чего, как полигон для испытаний новых элементов с последующей их установкой на линейные машины.
    8. +3
      12 октября 2022 16:38
      Вопрос в характере использования. Армата, как это правильно было написано - это один из элементов сетецентричной войны. Т.е. использоваться эти боевые единицы должны в рамках той концепции, в которой они разрабатывались: взаимодействие (причём во многих аспектах автоматическое) между разными боевыми единицами разных родов войск (максимально полная ситуационная осведомлённость на поле боя, вплоть до солдата). Если удастся создать что-то такое и испытать - разумно. Использовать просто как замену Т-72, в том виде, как сейчас Т-72 используются - не разумно и вредно.
    9. 0
      13 октября 2022 08:40
      Цитата: Krilion
      если сейчас не использовать танк, то вообще непонятно зачем он нужен и чего ждать чтобы его применить..

      Для начала нужно вооружить такими танками хотя бы один танковый полк . А лучше дивизию . Затем как следует освоить его л\составом , отработать тактику применения , боевого взаимодействия в системе "Созвездие" (а иначе зачем вообще это всё городили) . Отработать боевое взаимодействие такого соединения с другими родами войск , дабы опять-же - чтобы получать от данного "белого слона" максимальную отдачу в бою .
      А до этого всего , как Вы понимаете , ещё очень далеко . Это по сути ещё прототип , ибо уже даже первые показы его вызвали у военного начальства (профильного) кучу вопросов и недоумений - чем оправдана эта громада "из золота" , если у него такая же пушка , как и у Т-90М ?? Большей живучестью ? Но это отчасти нивелируется гораздо большими размерами такой семикатковой громады .
      Вот совсем другое дело было бы , если танк такой размерности и цены , был бы вооружен более мощной пушкой . Тогда и заоблачная цена (по нашим разумеется меркам) была бы оправдана гораздо большими боевыми возможностями . А КАЗ , в конце концов , можно установить и на Т-90М , и на Т-80БВМ , и тогда отдача от каждого вложенного рубля будет куда больше из-за полученного большего количества танков в строю .
      А вот орудие 152 мм. придало бы "Армате" совершенно другие качественные возможности - возможности штурмового танка с ультимативным калибром для разбора прямой наводкой любых укреплений противника , включая капитальные здания при штурме городов и укрепрайонов . Ибо танки с танками воюют далеко не всегда и наибольшую угрозу для них представляют как раз вооруженная ПТУРами пехота , высокоточные снаряды артиллерии и авиация (как правило фронтовая) .
      И ещё - танк на войне - расходный материал . И текущий конфликт ясно показывает НАСКОЛЬКО велик может быть их расход в войне с равным противником . А раз так , то танков для такой войны должно быть МНОГО , их освоение и эксплуатация не должны быть избыточно сложными , промышленность должна иметь возможность восполнять потери , а уже это значит , что техпроцесс их создания должен быть отработан , опираться на преемственность опыта производства предыдущих машин , запчасти иметь взаимозаменяемые для облегчения логистики текущих ремонтов и восстановления в полевых условиях ... И как мы видим , такой танк никак не может быть "Арматой" . "Армата" - дорогая игрушка для политиков , а вовсе не для военных , повод для пиара и пропаганды , а не для решения конкретных боевых задач .
      Но в то же время "Армата" со 152 мм. орудием вполне может вписаться в задачи современной войны . Но не как ОБТ , а как ТЯЖЕЛЫЙ ТАНК ШТУРМА И ПРОРЫВА , с ультимативным вооружением и для использования в конкретных специфических условиях . Эдакий аналог ИС-2 , который так же создавался не для борьбы с танками (слишком низкая скорострельность) , а для ШТУРМА высокозащищённых линий обороны , укрепрайонов и городов с капитальными зданиями . И текущий конфликт ясно показывает НАСКОЛЬКО нужен именно такой танк при штурме городов и укрепрайонов . Именно у такой "Арматы-152" найдётся ниша применения в современной войне .
      А для всех прочих задач вполне достаточно Т-90М , Т-80БВМ и Т-72Б3\Б3М .
      У нас сейчас ударными темпами возвращают в строй и модернизируют Т-62 !! Заказ на модернизацию аж 800 шт. !! Необходимо количество - сотни и тысячи новых танков , а не 20 шт. сырых , неосвоенных и сомнительных "белых слонов" .
    10. +2
      13 октября 2022 10:45
      Вполне можно испытывать в случае возникновения котла окружения украинских бандформирований. В этом случае уход на сторону новых технологий маловероятен с одной стороны, с другой стороны, техника будет испытана относительно полноценно.
    11. +2
      13 октября 2022 15:27
      Цитата: Krilion
      то вообще непонятно зачем он нужен

      Ну как, для парадов нужен. laughing
    12. 0
      13 октября 2022 18:13
      У МО в приоритетах были Парады.....................
    13. +2
      13 октября 2022 19:26
      Танков реально этих мало.
      Есть проблемы производства, начиная с пушки.
      Хотелки военных опережают нашу застойную олигахаичную реальность.
      Производство арты давно убивалось в стране и практически было убито.
      Но кроме стволов было убито производство военной электроники. Которую долго рожал в муках СССР.
      С джавелинами можно бороться, если над танками будет несколько летать своих дальнозорких орлов-беспилотников. Которые могут отслеживать громадную оптику джавелинов. Давно есть системы антиснайпер. По бликам находить. И башню быстро повернул и плюнул снаряд. И нет ни джавелина, ни ишака под ним.
      Но нет у нас таких беспилотных орлов. Только жадные ленивые ослы. Чем больше танков сгорит и взорвётся, тем больше их можно поставить за деньги государства государству. Поимев на этом хорошую маржу.
  2. Комментарий был удален.
    1. +3
      12 октября 2022 09:33
      А еще можно Бисмарк с Тирпицем построить.
      Первый п..отерять в первом же походе, над вторым всю войну трястись, как бы не сломать мол.
      1. +2
        13 октября 2022 03:31
        А еще можно вспомнить "Ямато", про который сами же японские моряки горько шутили, что "на свете есть три самые большие и бесполезные вещи: египетские пирамиды, великая китайская стена и линкор "Ямато".
    2. -2
      12 октября 2022 11:02
      Цитата: Dddd
      Вопрос на фига тогда вы построили Армату если вы боитесь её потерять ? Вы идиоты ?

      Ну как это на фига?
      Он ведь так красиво по Красной площади ездил на парадах!
      Сколько хвалебных статей о нем было написано! Даже здесь, на этом ресурсе. Как грело душу патриота это замечательное словосочетание "неимеющийаналоговвмире"!
      Правда, у этого неимеющегоаналоговвмире куска металла, оказывается, есть один весьма существенный недостаток: его нельзя использовать в боевых действиях. Т.е. именно для того, для чего он и делался.
      Почему? Секретность большая. Не ровен час, танк к супостату попадет. И тот вызнает все тайны этого супер-оружия.
      Короче, чтобы этот не имеющий аналогов в мире танк появился на поле боя, его должны охранять десятка два обычных, имеющих аналоги в мире танков.
      Но вопрос, конечно, от этого не снимается - на фига было его делать? На фига кучу бабла в него втюхивать? Если в бой выпустить боязно?
      Да и незачем. Ибо все ТТХ, оказывается, "отлично проверяются глубоко в тылу вдали от NLAW, Javelin и прочей нечисти."
    3. +1
      12 октября 2022 16:57
      Можно ли вскрывать крышку консервы хирургическим скальпелем? Можно. Но, нужно ли? Армата раскрывает свой потенциал, когда используется в соответствии с концепцией сетецентричной войны, когда всё на поле боя (вся бронетехника, вся артиллерия, все БПЛА и в идеале каждый солдат) связаны друг с другом и во многом все взаимодействия идут в автоматическом режиме (засёк БПЛА расчёт ПТРК - передал оповещение все бронетехнике о вероятном нападении и конкретной машине - задачу на подавление; после удара - проверил и либо подтвердил уничтожение, либо дал новую команду. При этом ПТРК появился на картах всех участников. Это, конечно же идеал - но некоторое приближение уже возможно). Если этого нет - для дела будет лучше установить КАЗ на Т-72.
  3. -15
    12 октября 2022 05:50
    К тому же в руки националистов уже попал Т-90М,с чего взяли?
    1. +11
      12 октября 2022 06:07
      Была информация. Трак перебитый слетел. Экипаж бросил танк, не подорвали, не сожгли. Вот так нацики и захватили практически полностью исправную машину. С боекомплектом.
    2. +2
      12 октября 2022 06:30
      https://topwar.ru/202055-pochemu-brosili-t-90m-v-ukrainskom-lesu.html
    3. +7
      12 октября 2022 06:34
      так украинцы сами провели экскурсию по захваченному танку. который просто потерял гусеницу и был брошен спринтерами,которые даже не попытались вывести из строя новейшее оборудование внутри танка...
      1. +3
        13 октября 2022 13:28
        Скорее всего за деньги его хохлам оставили. Договорная короче
    4. +8
      12 октября 2022 13:50
      так было подробное видео с осмотром этого танка.. слетела гусеница, а экипажу видимо было в лом ремонтировать... мало того что бросили танк так в комплекте к нему еще маскировочную принадлежность "накидка", снижающую заметность с тепловом диапазоне.. командира танка следует расстрелять... я серьезно..
  4. +13
    12 октября 2022 06:00
    Кончно не нужно, направляйте т-34 и ИС-2
  5. +6
    12 октября 2022 06:00
    с танком Т-90М, очередное позорище. Вообще нынешнее руководство армией, для меня, сборище, мягко выражаясь, даунов. Я говорю про выше полковников, хотя и полковник уже почти стратегический командующий. Боятся доложить, приказать - что? Или вообще мыслить не приучены. Я уверен в победе, но блин, с такими полководцами и планированием когда - один аллах знает. Только на совести таких военных мыслителей погибшие парни, отданные новейшие танки, и население поверившее и помнящее дедов и нашу историю. Кстати, население уже сейчас уничтожают.
    1. +2
      12 октября 2022 06:34
      Вы как будто в армии не были - есть даже поговорка "Капитану думать ещё рано, А Майору уже поздно"
    2. +1
      12 октября 2022 23:35
      с танком Т-90М, очередное позорище. Вообще нынешнее руководство армией, для меня, сборище, мягко выражаясь, даунов.

      Максим, позорище в этом случае касается армейских властей далеко не первую очередь. Дурость заключается в том, что в данной ситуации определяющим является то, что проходит СВО, а не война. И экипаж, уничтожив свой танк нанес бы государству урон в сумасшедших цифрах, это для Прокуратуры и прочих юристов. А пацаны из придворных частей в этих вопросах очень осторожны. А если они просто оставили танк в лесу, то ответственности за брошенное вооружение может и не наступить, обстановка же не военная. Бред, конечно, но всякое бывает.
  6. +3
    12 октября 2022 06:02
    Армату надо было вооружать 152 мм пушкой, чтобы она могла выполнять роль высокозащищенной самоходки и командирского танка. В паре с тяжёлой бмп был бы идеальный штурмовой инструмент для взлома укреплений.
  7. +14
    12 октября 2022 06:03
    Вопрос не в технике, а в тех, кто её на поле боя бросает.. Не очень понятно, как хвалёные профессионалы-контрактники умудрились пролюбить целый новейший танк.. Ну хоть подорвать-то его при отходе можно было, коли уж не уехать? Я думаю - у контразведки к ним должно возникнуть ооочень много вопросов..
    1. +4
      12 октября 2022 06:09
      Дак как как... Трак перебили, экипаж и бросил. вот так и пролюбили. С полным боекомплектом. Бросили в лесопосадке.
      Вот почему не сделали даже попытки подорвать - вопрос.....

      зы может расчитывали вернуться, может нет... тухлая история...
      1. +9
        12 октября 2022 06:18
        Но это же типа элита ВС, раз им такую железяку доверили? Как же так? Ладно там секретную аппаратуру снять - но хоть гранату-то в боекомплект кинуть можно было? Или подобное в условия их контракта типа не входило?

        Где-то читал, что в корейскую - китайцы очень обижались, когда наши их солдатами называли.. Просили именовать бойцами - дескать, мы не за сольдо воюем..
        1. +8
          12 октября 2022 06:22
          Меня то зачем о таком спрашивать? Откуда же мне знать почему экипаж так поступил? По идее пару гранат в люк и чеши до своих если забоялись трак натягивать... Ничего по экипажу сказать не могу - не в курсе. Предполагаю что после медийного озвучивания захвата экипажу седалища нарумянили по полной за такое. Хотя бы сжечь то попытаться могли - детонация боекомплекта то могла помочь уничтожить машину. Чего уж так то откровенно драпать....
      2. +5
        12 октября 2022 06:59
        Команда подорвать была? Не было? Вот и взятки гладки. А то ишь чего задумали, казённое имущество портить.
        1. +8
          12 октября 2022 07:02
          Ну а так "подарили" протоукрам практически исправную машину с полным боекомплектом. Теперь во всей аппаратуре поковыряются пен до сы и обстреляют танк у себя на полигоне со всеми вытекающими последствиями.
          1. -3
            12 октября 2022 07:43
            Какими последствиями? Ну поржут американские испытатели на полигоне - ну так может быть кто-нибудь там от смеха и живот надорвёт, и то польза. А вот если культивировать в войсках инициативность и прочее вольнодумство - от этого последствия - для высшего руководства страны - могут быть значительно более тяжёлые и далеко идущие.
          2. 0
            12 октября 2022 14:20
            Мы же не знаем как все было. Вопрос очень интересный, вот например представьте себя на месте экипажа, попали по танку, разбита гусеница, вокруг враги, пока еще есть возможность уйти. Чем жечь танк в условиях ограниченного времени. Как его подорвать? Скорей всего даже от гранаты заброшенной в люк ничего особо страшного не случится, но если все-таки сдетонирует боекомплект (такая вероятность тоже есть), тогда что? На сколько шагов отбежит танкист за 4 секунды, он же не камикадзе и очко не железное. Вот например к каждому контейнеру с тактическим специальным боеприпасом в советское время крепился КЗ (кумулятивный заряд) и обозначена точка его установки. Командир обязан был при угрозе захвата подорвать контейнер, а с танком что?
            Читал мемуары ВОВ, после приказа "ни шагу назад" танкисты не могли покинуть подбитый танк если сохранялась возможность стрелять, иначе все в соответствии с приказом...
    2. +6
      12 октября 2022 06:36
      вот-вот...и вот этим "спринтерам" автор статьи предлагает ещё и Армату дать на потеху украм...
    3. -1
      13 октября 2022 01:33
      Цитата: paul3390
      Ну хоть подорвать-то его при отходе можно было, коли уж не уехать?

      Так за уничтожение военного имущества срок светит.
  8. +7
    12 октября 2022 06:13
    Мало того, главный калибр «Арматы» избыточен для украинского театра боевых действий – для всей существующей номенклатуры бронетехники вполне хватает штатного орудия 2А46М-5 у Т-90М «Прорыв».

    Фантазии так и прут у автора.
    И какой же главный калибр у Арматы?
    1. +3
      12 октября 2022 06:17
      А Армата разве еще и не главный калибр как крейсер имеет что ли? Там вроде одна танковая пушка.
      1. +3
        12 октября 2022 06:25
        Там вроде одна танковая пушка.

        И такого же калибра как у Т-72,80,90...
        1. +1
          12 октября 2022 06:28
          Вероятно из-за унификации. Вроде как писали что там пушка повышенной мощности выстрела.
          1. 0
            12 октября 2022 20:36
            Много отличий у пушка Арматы.

            Танковая пушка 2А82 с автоскрепленным и частично хромированным стволом использует все существующие 125-мм боеприпасы и новые перспективные боеприпасы. В частности, БПС «Вакуум-1» (вольфрам), «Вакуум-2» (уран) длиной 900мм, ОФС «Тельник» с подрывом на траектории и ракету 3УБК21 «Спринтер». Для этого камерная часть канала ствола выполнена с дополнительным, смещенным вперед заходным конусным участком для защемления ведущего пояска заряжаемого снаряда. При разработке учитывалась возможность размещения в боевых отделениях серийных танков.

            Длина ствола на метр больше.
            Скорострельность выше, и тп.
      2. 0
        12 октября 2022 06:44
        Кроме главного калибра (пушки) на Армате ещё 2 пулемёта, один из них крупнокалиберный.
  9. +15
    12 октября 2022 06:24
    Танк должен воевать,это прекрасная возможность. Только не давать их ,,элитным,, Кантемировской и Таманской дивизиям,им Т-62нужно вручить.
    1. +1
      12 октября 2022 19:22
      Цитата: двп
      им Т-62нужно вручить.

      А лучше Т-54, его сломать практически невозможно.
      1. +2
        13 октября 2022 16:27
        Тут главное не поломают,а бросят когда побегут. Я читал что в ПМВ была дивизия(50000)куда собрали с Петербурга и Москвы швейцаров,половых,дворников,лакеев и т.п. контингент. В армии эта дивизия(, больше похожая на корпус) имела негласное название ,, Санкт-Петербургское общество любителей бега,, . Они бежали от любого противника на любом участке фронта. Видимо все-таки столица развращает.
  10. +1
    12 октября 2022 06:31
    Для проверки Арматы на стойкость к боеприпасам достаточно обстрелять его трофейными игрушками, вопрос набрали ли Джавелинов.
    1. +3
      12 октября 2022 06:47
      Для проверки Арматы на стойкость к боеприпасам достаточно обстрелять его трофейными игрушками, вопрос набрали ли Джавелинов.

      Армата даже не держит 30 мм снаряды Терминатора в отличии от Т-62, посмотрите видео с конструктором Терминатора. Сразу слепнет и глохнет...Слишком большие оптико-электронные приборы, которые не прикрыты броней
  11. -4
    12 октября 2022 06:33
    Ну, если на Украину Запад поставит всякие абрамсы, гепарды и леопарды, то интересно было провести испытания Т-14 в полевых условиях, а чтобы, если что, чтобы танк не достался в целости, то как Катюши во время ВОВ уничтожать подрывом. Причём подрыв, когда танк уже в плену, чтобы так ахнуло, что мало бы не показалось. Ведь в своё время так защищали микросхемы японцы в аудио и видео технике, когда при разборки микросхемы уничтожались. Надо устраивать сюрпризы для НАТО и проНАТОвских вояк!
    1. +5
      12 октября 2022 06:42
      Ведь в своё время так защищали микросхемы японцы в аудио и видео технике, когда при разборки микросхемы уничтожались.


      Не было такого - это россказни. Знал человека который в советское и постсоветское время подрабатывал ремонтом как раз японской техники. Я ему тоже эту байку рассказал - типа как ты ее ремонтируешь тогда. Он мне авторитетно заявил - сколько ни открывал и ремонтировал японские магнитофоны и телевизоры - ничего там не уничтожалось. Запчасти ему его знакомый моряк привозил из той же самой Джапании.
      1. +2
        12 октября 2022 09:05
        в гражданской аппаратуре навряд ли такое применялось. А вот в советской аппаратуре засекреченной связи было. В случае угроза захвата нажимаешь кнопку и секретные платы заливаются кислотой приходя в негодность.
      2. 0
        12 октября 2022 20:45
        а может ему не попадался такой? У Sharp были две модели, хотели просто взять микросхему, без изучения, и она испортилась. Ножки микросхем нужно было выпаивать при определённой температуре и не всякий паяльник имеет такую точно температуру. А то, что говорили под рентгеном сгорает, так это действительно блеф. Даже если просмотреть под рентгеном, всё равно нужна технология, а технология вещь очень сложная. Даже описанная в патенте при воспроизведении получается с браком. Пример другой "Новичок". Воспроизвели британцы новичок, но технологию не знали, только формулу. Результат: так и не показали человека, который пал жертвой новичка потому, что не удалось им это.
  12. 0
    12 октября 2022 06:33
    Надеемся, экипажи будут набраны из кадровых танкистов, а не из мобилизованных, пусть и с боевым опытом.
    ____________________________________________________

    не из первой ли "гвардейской" автор предлагает набрать спринтеров в качестве экипажа?
  13. +7
    12 октября 2022 06:35
    "Нужен ли Т-14 «Армата» на Украине"?". 1) Странный вопрос, мягко говоря. Если танк не для (СВО, которая, конечно, не война), тогда для чего он? В качестве такси дороговато использовать...Разумеется, нужен. 2) Был ли в 1944 на Украине нужен ИС-2? Безусловно. И он там действовал. Какой еще ответ возможен на этот вопрос? Я тоже могу задать дурацкий вопрос, например: "А вертолет Ка-52 нужен на Украине?". Нужен, блин.
  14. 0
    12 октября 2022 06:44
    Если «Армата» появится на Украине, то это будет первый российский танк с активной защитой на СВО. И не какой-нибудь, а с самой современной КАЗ «Афганит».

    Еще одна фантазия автора.
    Противосколочный кожух из 5мм брони не может защитить приборы Арматы от осколков противоснаряда.
  15. +2
    12 октября 2022 06:49
    ---за месяц-полтора
    за это время обезьяну выдрессировать надо
  16. Cap
    +2
    12 октября 2022 08:07
    Любой вид оружия и техники, пока не будет испытан в условиях боя, не может быть доработан, нужно выявить слабые места, и те моменты, которые можно еще улучшить. Испытания в Сирии, это некий маленький этап, там наши танки не принимали участия в широкомасштабном общевойсковом бое, с применением всех видов вооружения, всех видов ВС. Бояться потерять не надо, даже захватив его (не говорю, что нужно их бросать), специалистам понадобится много времени, что б его изучить досконально. Так, или иначе, продавая танк за рубеж, мы понимаем, что если не в первой партии, так во второй будет заложен "опытный образец" для вероятного противника)))) это один из принципов современного рынка вооружений.
  17. +3
    12 октября 2022 08:25
    К тому же в руки националистов уже попал Т-90М, в котором с высокой долей вероятности присутствовали элементы управления «Созвездия-М».
    За это шумеры должны выписать благодарность придворной Таманской дивизии.
    1. 0
      12 октября 2022 09:25
      Извините пожалуйста, так Кантемировской или Таманской, а то я уже запутался?
      1. +2
        12 октября 2022 18:45
        так Кантемировской или Таманской
        В харьковской области стояла таманская, в 1993 Верховный Совет подавляли обе - и таманская, и кантемировская.
        1. 0
          13 октября 2022 10:10
          Спасибо hi """""
  18. -1
    12 октября 2022 08:30
    Автор по 10 разу высасывает новости из пальцев.
    Особенно порадовали фантазии по поводу х-образных двигателей-которых нет и не будет.Вся тема Арматы грандиозный распил.
  19. -1
    12 октября 2022 08:36
    Основное преимущество, ради чего вообще затевалась история с «Арматой», стала возможность участия в сетецентричной войне. Т-14 – это один из важнейших игроков Единой системы управления тактического звена «Созвездие – М», позволяющей обмениваться информацией о ходе боя в режиме реального времени.
    . С одной стороны, "вести с полей" говорят о том, что не все ладно, вс тем самы взаимодействием, автоматизацией боевого процесса и прочим, сетецентричным. Чего то не хватает, чему то недоучилм, чего то не продумано, не отработано как надо ... т.е. танк, может оказаться в ситуации ... просто танка.
    С другой стороны, все познается в реальном бою и учится, отрабатывать систему, дорабатывать надо!!! Иначе оно так и останется, где то там, за пределами поля боя.
    Впрочем, личный состав должен быть подготовлен, от и до!!!
  20. BAI
    -2
    12 октября 2022 08:42
    Зачем на Украине Т-14? Чтобы х.охлам достался в качестве трофея? Мало позора с Т-90?
  21. -1
    12 октября 2022 08:48
    Парадный вариант танка.Пыль для глаз.Стоит дорого,а выводится из строя легко.И зачем он такой еще нужен?
  22. Комментарий был удален.
  23. +1
    12 октября 2022 09:10
    Логика у автора отсутствует, во первых нужно проверить танк в бою, полигоны это хорошо но в боях может вылезти слабые места, ну и какие нибудь болячки вообщем возможно найдут то что нужно будет улучшить, во вторых Армата защищена лучше других наших танков, а это значит что она поможет снизить потери среди экипажей , в третьих для чего тогда создавали столь дорогую технику, чтобы по парадам кататься, в четвёртых возможно после участия в СВО она заинтересует иностранных заказчиков, что поможет увеличить её выпуск а значит снизит стоимость, в пятых задействование столь современной и дорогой техники окажет положительное влияние на моральный дух наших сухопутных войск, так как они увидят что страна на них не экономит и делает всё для победы, а не возвращает в строй снятые с вооружения т-62 бронезащита которого не отвечает современным требованиям.
    1. 0
      12 октября 2022 13:15
      в третьих для чего тогда создавали столь дорогую технику, чтобы по парадам кататься

      Чтобы подороже продать государству. А оказалось в МО не дураки работают и отказываются покупать за такие деньги не пойми что.
  24. 0
    12 октября 2022 09:40
    Использовать Армату в СВО конечно надо, но как? По 1-2 танка или батальоном? Использовать в наступлении или в обороне? С моей точки зрения использовать при наступлении и не менее чем батальон (31 танк), если конечно столько есть. Почему в наступлении? Даже если танк будет подбит или выйдет из строя по техническим причинам его можно его эвакуировать, так как поле боя останется за нами. При использовании танкового батальона на участке наступления у противника не будет возможности парировать удар такой массы танков. Если использовать мелкими группами,1-2-3 танка, то у противника появится возможность концентрироваться на уничтожении мелких групп, привлекая большое количество артиллерии и противотанковых средств.
  25. +1
    12 октября 2022 09:59
    Удручает уровень публикации. Тезис статьи и аргументация направлены на общественность потому как критикой не является (ибо бездоказательно и несоответствует компетенции). Казалось бы уже прошли этот этап генерации душещемительного солидарного контента ради собственно контента, вроде бы уже настало осознание серъезности момента и потребности говорить правду, а не мыслить вслух. Короче: автор, завязывай делать так, переосмысли свою роль и думай кому и что ты пишешь.
    Ну а по содержанию страха, который лейтмотивом проходит от "анализа" к тезису... На носу крупномасштабные сражения, которых, возможно и будет пара: в обороне и в наступлении. Проверку должна пройти не столько техника, сколько модель применения этой техники, включая личный состав и командную линию. И проверять надо не КАЗ и броню, которые как раз на полигоне (и давно уже как) проверены.
    Что нам может дать новая техника и как этим воспользоваться? - вот вопрос, который стоит риска и организации операции для этих 20 машин.
    1. -3
      12 октября 2022 18:08
      Цитата: bovi
      Удручает уровень публикации. Тезис статьи и аргументация направлены на общественность потому как критикой не является (ибо бездоказательно и несоответствует компетенции). Казалось бы уже прошли этот этап генерации душещемительного солидарного контента ради собственно контента, вроде бы уже настало осознание серъезности момента и потребности говорить правду, а не мыслить вслух. Короче: автор, завязывай делать так, переосмысли свою роль и думай кому и что ты пишешь.
      Ну а по содержанию страха, который лейтмотивом проходит от "анализа" к тезису... На носу крупномасштабные сражения, которых, возможно и будет пара: в обороне и в наступлении. Проверку должна пройти не столько техника, сколько модель применения этой техники, включая личный состав и командную линию. И проверять надо не КАЗ и броню, которые как раз на полигоне (и давно уже как) проверены.
      Что нам может дать новая техника и как этим воспользоваться? - вот вопрос, который стоит риска и организации операции для этих 20 машин.

      Этот автор собственно и строчит подобные статьи (с никакущей аргументацией) уже лет 5-7.
  26. ort
    +1
    12 октября 2022 10:59
    Цитата: ramzay21
    Все потому что капиталисты и ставят деньги дороже жизней, поэтому надо за каждого убитого танкиста выплачивать как за танк Армата, и выплачивать должны в том числе чиновники которые отвечают за перевооружение, тогда не будут нести чушь про то что Т-62М на поле боя нужнее и дешевле чем танк Армата.
    Самое дорогое это жизнь, и если есть возможность сохранить как можно больше жизней этим надо пользоваться а иначе зачем наша страна отрывала деньги у тех же людей мобилизованных сегодня и оплачивала создание Арматы?

    Эх... батенька... Капиталист капиталисту- рознь ! Американские капиталисты вкладывают так много денег в обучение , экипировку и вооружение солдата, что его жизнь действительно становится "самым дорогим". Традиции народов Запада таковы ! Проблема не в капиталистах и не в коммунистах, а в том, что мы при любой власти задержались в прошлых веках. И рискуем остаться в воспоминаниях человечества о своём дремучем прошлом - навсегда .
  27. -3
    12 октября 2022 11:48
    Для чего он нужен решать не нам , а военным , по видимому есть стратегическая причина...
  28. -1
    12 октября 2022 12:12
    "Армату" стоит вводить ограниченным составом в случае массированного наступления ,исключающего похищение образцов противником с одной стороны, и дающего возможность обкатать танк в боевых условиях с другой. С одной стороны машина должна быть испытана если ее реально будут дорабатывать и с перспективе принимать на вооружение массово , с другой - попадание новейшего образца вооружений противнику абсолютно исключено.То что это случилось с "Прорывом" это без преувеличения ужасно т.к машину обстреляют "где следует" , выявят ее слепые зоны и уязвимости ,сформируют тактические рекомендации для ВСУ в итоге .
  29. +2
    12 октября 2022 13:35
    Этакий белый слон.)))Надо его в кантемировскую придворную,всё равно толку нет ни от дивизии(бездарно отступили бросив технику),ни от этого якобы(а кто докажет,что это не макет?) танка.)))Пусть по парадам катается этот анало говнет.
  30. 0
    12 октября 2022 13:43
    Экипаж этого танка должен быть строго офицерским, как экипажи вертолетов.
  31. +1
    12 октября 2022 13:43
    Каждому танку - своя тактика. При правильном употреблении и Армата сгодится.
    .
    Но, в целом, гигантомания в танках - это тупик. Танк должен быть небольшой, максимально роботизированный, с экипажем в пару человек, или без экипажа.
    1. +1
      12 октября 2022 14:56
      Это невозможно на текущем техуровне. Но помечтать можешь. Так что, пока только увеличение размеров, толщины брони, калибра орудий и средств активной защиты.
      1. 0
        12 октября 2022 21:27
        Это было возможно ещё в 2001-м, а сейчас тем более.
        1. 0
          12 октября 2022 21:39
          Интересно, а почему под ником погон с одной звёздочкой? У меня их должно быть три...
  32. Триллионы на этот Т-14 уже потратили. В любом случае надо пускать в дело этот танк, чтобы проверить на практике в боевых условиях его качества и выявить недостатки! Иначе и дальше госбюджет будет тратить миллиарды рублей непонятно на что.
  33. -1
    12 октября 2022 14:18
    На Украине наши войска победят и без Арmаты, думаю это танк для "большой войны", но в то же время почему бы не испытать его в бою и не попробовать простые мобилизаторы, чтобы посмотреть сможет ли танк править. Мы оставим это танкистам am
  34. +3
    12 октября 2022 14:32
    Какие бы танки "навороченные" не были, если они неправильно применяются, то толку от них будет мало. Что Т-72, что Армату, пошли их в городскую застройку, насыщенную птурами, гранатометами, итог может быть одинаков... Или минные заграждения одинаково эффективно работают, что против старых танков, что против "Армат".
    Танки не воюют сами по себе. Это важная составляющая сухопутных войск. Танковое соединение это же не только танки, это и следующие с ними мотострелки, и разведка, и САУ, и системы ПВО, инженерно-саперные части
  35. -3
    12 октября 2022 14:33
    Да нечего Т14 там делать, это танк для настоящей массовой войны с сильным противником.
  36. +1
    12 октября 2022 15:42
    Танк избыточен и дорог для этого конфликта. Запасов других моделей достаточно для выполнения своих задач. К чему статья вообще request
  37. Я так понял что кое-кто сильно переживает за сохранность танков Т-14. Это танк уважаемые, а не VIP паркетник. Никто не заставляет бросать Т-14 сразу в бой и без соответствующей поддержки. Нужно постепенно начать испытывать Т-14. Допустим можно без проблем испытать практическое применение пушки танка, в частности испытать загоризонтную стрельбу Т-14 по боевым целям с использованием прямой оперативной связи с беспилотником. Дальше можно испытать Т-14 в группе с роботизированными танками и.т.п.
  38. 0
    12 октября 2022 18:05
    Ставка на ундерваффе. Где-то я уже такое видел.
  39. +1
    12 октября 2022 19:34
    Если и применять Армату - то только массово, когда от неё (как и от любого другого танка) будет заметный эффетк. Пригнать 10-20 штук - это ни о чём по тамошним масштабам.
    И обязательно будут потери - а это удар по репутации танка. Если уж нести потери - то с толком. А если ещё и сдадут целый и невредимый при какой-нибудь очередной "перегруппировке" с дальнейшей передачей трофея американцам - даже думать о таком не хочется.
  40. 0
    12 октября 2022 21:03
    А не бросит ли его, как бросили Т-90М,какая-нибудь "паркетная" дивизия? Вот и думайте. Государство надо приводить в порядок комплексно.( наука, здравоохранение,армия, экономика и т.п- каждый из этих пунктов имеет десятки под-пунктов и т.д)
  41. ASM
    0
    12 октября 2022 21:36
    Обкатка нужна всегда. Сначала под пристальным присмотром, затем под надзором, потом в составе соединений. И, естественно, доработки. А как иначе сделать машину сегодняшнего дня?
  42. 0
    12 октября 2022 21:49
    Как командирский танк если только. Хотя сами признались, созвездие не у всех есть, т.е. передавать целеуказания будет по старинке через командира, голосом) Против джавелинов у него мортирки с завесой. Ну это в теории. Вообще изначально неудачный танк. Его ослепит и оглушит любой осколочный снаряд и даже мелкоколиберные пушки, электроника прикрыта очень тонким кожухом. Не понимаю, что мешает вынести по бокам двухствольные мортиры с каз, которые смогут на 360 градусов обеспечить поражение подлетающих снарядов, можно с барабаном на шесть, вертикально расположенных зарядов...
  43. -1
    12 октября 2022 22:30
    а что им там делать...
    наступлений не предвидится...
    прорывов тем более...
    а ней дай бог жидобандеры в атаку пойдут, то побросают, как паркетные дивизии на харковщине...
  44. -1
    13 октября 2022 03:33
    Насчёт экипажа... В нем нужны скорее не танкисты, а инженера. Тактика применения у него совершенно другая из-за КАЗа. Скорее всего т14 впереди, чуть сзади пару терминаторов, для более точного утверждения надо знать зону защиты КАЗа и безопасное расстояние. Кто его эксплуатируют, те точно знают.
    Танки в СВО используется для подавления укрепточек с довольно большого расстояния, а Т14 можно это делать безнаказанно lol .
    Кстати, по роликам ни разу не видел применение тралов, хотя они навешены и есть ролики с тралами и подрывами. То же не видел ни разу применение дымовых гранат. Не понятно совсем...
  45. 0
    13 октября 2022 06:44
    Цифра в 132 танка Т-14 "Армата" названа некорректно. Заказаны 132 платформы, в т.ч. 82 T-14, 41 БМП T-15, 9 T-16 БРЭМ
  46. +1
    13 октября 2022 09:32
    Как показывает опыт Великой Отечественной войны оружие должно быть массовым и простым в производстве: Германия выпустила 1337 тигров а СССР 33500 Т-34 итог известен. Хотя технологически Тигр по сравнению с Т-34 как мерседес с жигулём. Т-72 с современным апгрейдом вполне себе решает поставленные задачи. Т-14 конечно круто но очень накладно на сегодняшний день.
  47. 0
    13 октября 2022 12:04
    Единственное что в статье правильно это то что ни одного танка с комплексом активной защиты на Украине так и не появилась. Тогда возникает вопрос нахрена их разрабатывали? Потому что именно для боевых действий на Украине они важны как никогда.
    Точно так же и новейшие танки должны быть обкатаны в боях. Иначе зачем они нужны? на парадах кататься?
    именно сейчас идёт та война где они нужны потому что воевать с НАТО обычным оружием Россия всё равно не сможет
  48. -1
    13 октября 2022 12:58
    Армату сейчас надо отправлять на фронт, но давать не всем подряд, а только тем экипажам которые уже себя проявили в бою как грамотные и отважные бойцы.

    Армата усилит наши танковые подразделения, на фронте выявят ее недостатки и в будущем устранят, ну а если уж так случится, что она достанется врагу в качестве трофея, то и тут сильно страшного ничего нет.

    Все будет гораздо страшнее, если мы проиграем в этой войне.

    И когда у нас уже КАЗ появится-то на танках?!

    Минные тралы + КАЗ + ДЗ - вот как должен выглядеть танк прорыва, чтобы солдаты не боялись, что первой же миной или первом же птуром их подобьют.
  49. Dos
    -1
    13 октября 2022 13:12
    hi Обкатать там не мешало бы ... Полигон объёмный, и разновозможный.
  50. +1
    13 октября 2022 14:54
    Другие комментарии говорят нам, что да, это должно быть проверено в бою. Ну почему не с обученным экипажем и надежной защитой и защитой, да am
  51. -1
    13 октября 2022 15:40
    Электронную начинку у т-14 делать особо не из чего. Своих современных чипов, микропроцессоров, контроллеров, датчиков, сенсоров и пр. не производим а с закупкой их за границей сейчас проблема. Та же история и с СУ -57и БПЛА. Поэтому в ближайшее время новейшие танки и самолеты только на парадах видеть будем. А воевать будем на старой технике.
  52. +1
    13 октября 2022 16:02
    Танк элемент сетевой системы, если сеть не работает смысла его применять нет. Он превращается просто в более защищённый Т-72,только очень дорогой.
    1. 0
      14 декабря 2022 18:13
      1. Система ( без этого ни как)
      2. Современные сенсоры, связь и броня.
  53. Комментарий был удален.
  54. -1
    13 октября 2022 19:50
    Нужно обкатать новинку! Посмотреть что да как на вуднер вафлю. Другого момента не представится.
  55. Комментарий был удален.
  56. 0
    13 октября 2022 19:55
    Цитата: wladimirjankov
    Электронную начинку у т-14 делать особо не из чего. Своих современных чипов, микропроцессоров, контроллеров, датчиков, сенсоров и пр. не производим а с закупкой их за границей сейчас проблема. Та же история и с СУ -57и БПЛА. Поэтому в ближайшее время новейшие танки и самолеты только на парадах видеть будем. А воевать будем на старой технике.

    А что, у тебя на руках есть Ведомость покупных изделий Арматы? Ты рассуждаешь с глубокомыслием о том, о чём не имеешь ни малейшего представления.
  57. 0
    13 октября 2022 19:59
    А почему не предположить, что училище на своей директрисе натаскивает курсантов? Офицеров на эти машины готовить надо? Надо. Во времена Союза, если не изменяет память, парней в Казанском танковом на Т-80-ых (тогда новейших танках) готовили. Сажать на "Армату" мобилизованных, дураков не найдется. Тем более гнать их в общем строю на Украину (единичные экземпляры для испытателей допускаю) what Хотя...в войсках всегда имелся не малый запас "особо одаренных". Как говорили во времена моей молодости- "чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона".bully
  58. 0
    13 октября 2022 20:00
    Цитата: Demon_is_ada
    Насчёт экипажа... В нем нужны скорее не танкисты, а инженера. Тактика применения у него совершенно другая из-за КАЗа. Скорее всего т14 впереди, чуть сзади пару терминаторов, для более точного утверждения надо знать зону защиты КАЗа и безопасное расстояние. Кто его эксплуатируют, те точно знают.
    Танки в СВО используется для подавления укрепточек с довольно большого расстояния, а Т14 можно это делать безнаказанно lol .
    Кстати, по роликам ни разу не видел применение тралов, хотя они навешены и есть ролики с тралами и подрывами. То же не видел ни разу применение дымовых гранат. Не понятно совсем...

    То, что вы предлагаете, делается. Но, на полигонах.
  59. Комментарий был удален.
  60. 0
    13 октября 2022 21:09
    С последними событиями, я не смотрю гос.каналы и не слушаю гос.радио, веры официальным лицам нет
  61. 0
    14 октября 2022 03:51
    с Т90 не так все просто !!! Армату надо испытывать в боевых условиях ,сколько "косяков " вылезут, полигон это "тепличные" условия, согласен дорогой , но деньги уже потрачены
  62. Комментарий был удален.
  63. 0
    14 октября 2022 14:02
    Конкретно на СВО Т-14 не нужен. Но вот просто в армии он ой как нужен. Причём нужно полностью заменить всё Т-72 и по возможности Т-80. Т-90 по причине их большей "молодости" пока оставим и заменим только тогда, когда заменим 72 и 80
  64. Комментарий был удален.
  65. Комментарий был удален.
  66. 0
    21 октября 2022 22:07
    Все советские и последующие российские танки на базе советских прошли испытания в боевых условиях, поэтому их и полно в различных странах где за меньшие деньги получили реальную технику. в репортаже не зря написали про экспортный вариант Т-14, так вот если эта модель обхезается на украине то ее ни кто и не возьмет из потенциальных покупателей. А так и рыбку хочется съесть и на ... сесть.
  67. PXL
    0
    3 ноября 2022 00:20
    Блин! Когда же революция? Когда все здешние умники въедут на Арматах или что там будет ездить, сначала в Кремль, а потом в Киев, Львов и далее везде? Вспомнили тут и про 34/34М/44 и про КВ с ИСами. А почему не вспомнили про Т-35? Тоже был парадный танк, а случилась война, так почти все поломались и попали к немцам. Или тот же КВ-2? А как новейший на то время Т-62 попал китайцам? Всё уже было раньше при коммуняках с КГБ и особыми отделами. Почему же сейчас что то должно измениться? Почему через 30 лет все так резко поумнели? А в 91-м что делали, в 93-м? Почему же не защитили СССР и Советскую власть, а военные эксПЕРДЫ? Смешно вас читать. И саму статью и ваши комменты!
  68. 0
    14 ноября 2022 10:52
    Есть ощущение, что в реалиях боевых действий, которые происходят на данный момент более актуален вопрос "где 2С35 коалиция СВ"
  69. Комментарий был удален.
    1. 0
      26 декабря 2022 02:25
      Т-34 производили массово, а не штучно, как Арматы. И тогда шла мировая война.
  70. 0
    14 декабря 2022 18:09
    Там нужен Т90М.....и КАЗ.... смысла большого не будет от Арматы, геморрой с ремонтом будет
  71. 0
    15 декабря 2022 17:54
    "Интересно в этой ситуации выглядит стоимость Т-90М «Прорыв» в 200 млн рублей. " - а вот это вопрос. Если Армата превосходит Прорыв в том числе в безопасности для экипажа и дает защиту верхней полусферы, то лучше делать Арматы за 350
    "В Т-14 очень много всего, чем бы с удовольствием поживились натовские спецы. Это и упоминаемые выше «Афганит» с «Малахитом», и активная фазированная антенная решетка РЛС, и х-образный мотор А-85-3А. " - если воевать Т55 и Т62, то, конечно, супостат не поживится. Боевая эффективность, правда, невелика. Но "бабы нарожают". Мы же оружие делаем не чтоб использовать. А чтоб деньги тратить на его разработку.
  72. 0
    26 декабря 2022 02:24
    Есть сомнения в эффективности «Афганита» против крышебойных Javelin.
    ______________

    Точно есть сомнения? Думаете для чего на армате куча вертикальных мортир для спец дымов и обманок??? Как раз для жавелинов и других спайков
  73. Комментарий был удален.
  74. +1
    1 января 2023 17:44
    рота армат вряд ли что то изменит а новых наклепать вряд ли быстро получиться

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»