Военное обозрение

Цезарь против Помпея и битва при Фарсале

82
Цезарь против Помпея и битва при Фарсале

Около 60 г. до н. э. на короткое время в Риме объединились интересы трёх очень разных людей. Первым был вернувшийся из «Дальней Испании» Цезарь, который, желая стать консулом, вынужден был отказаться от триумфа.



Тускуланский портрет Цезаря, Музей древностей, Турин

Вторым – Помпей, который, возвратившись в 62 г. до н. э. после победы в Третьей Митридатовой войне, никак не мог добиться от Сената ратификации его указов на Востоке и предоставления земельных наделов ветеранам своей армии.


Бюст Помпея, I в. до н. э.

Третий, Марк Красс, представлял интересы публиканов. Те, понимая, что провинция Азия разорена в ходе войны, желали снижения там налогов (которые они и собирали).


Бюст Красса. Копенгагенская глиптотека

Позже они были названы первыми триумвирами, хотя само слово «триумвират» (от латинского tres viri — «три человека») появилось позже и относилось к союзу Октавиана, Марка Антония и Лепида. Именно их союз и был первым Триумвиратом, но в итоге получил название второго. А временное объединение Цезаря, Помпея и Красса в Риме тогда называли societas («товарищество») или даже conspiratio («тайное соглашение», «сговор»).

Распад Первого триумвирата


Первые триумвиры добились всех своих целей, но скоро их пути разошлись. Цезарь в ранге проконсула стал наместником Цизальпийской Галлии, Нарбонской Галлии и Иллирика и оставался там на протяжении 10 лет. Именно к этому периоду относятся его знаменитые войны с галлами.

Красс был богатейшим человеком Рима и избавил Рим от кошмара восстания Спартака. Но он завидовал славе Цезаря и Помпея, понимая, что в глазах римлян его победа над рабами выглядит не вполне полноценной по сравнению с успехами его союзников и соперников в войнах с внешним врагом. И потому Красс решил встать вровень с признанными полководцами своего времени, завоевав для Рима Парфию. Эта территория когда-то входила в состав государства Селевкидов (потомков одного из диадохов, разделивших империю Александра Македонского). Она была завоёвана кочевниками – парнами, вожди которых стали царями династии Аршакидов. Основу армии этого нового государства составляла кавалерия – конные лучники и тяжелые всадники-катафракты. Поход Красса закончился страшным поражением, об этом было рассказано в статье Парфянская катастрофа Марка Лициния Красса.

Женатый на дочери Цезаря Юлии, Помпей, при жизни названный Великим, оставался в Риме, где пользовался высочайшим авторитетом. За год до гибели Красса его жена Юлия, дочь Цезаря, умерла, и новой супругой стала дочь Квинта Цецилия Метелла Пия Сципиона, который был врагом бывшего союзника Помпея.

Цезарь переходит Рубикон


Между тем полномочия Цезаря в Галлии истекли, и сенат требовал его возвращения в Рим. Однако Цезарь, с одной стороны, опасался судебных преследований, которые готовы были начать против него многочисленные враги. С другой, он не хотел терять доходы с галльских земель. А деньги его интересовали в первую очередь как инструмент влияния в Риме. Цезарь пытался вести переговоры, предлагал различные компромиссные соглашения, но все они были отвергнуты его недоброжелателями, к которым теперь примкнул и Помпей.

Зимой 50-49 годов до н. э. Цезарь с XIII легионом расположился в Цизальпинской Галлии у Равенны. Ещё 4 подчинённых ему легиона находились в Бельгике и 4 в землях эдуев. Цезарь долго колебался, но всё же решился на открытое противостояние с сенатом и Римом. Призвав на помощь VIII и XII легионы, 11 января 49 года до н. э. он перешёл реку Рубикон, служившую границей Италии. Утверждают, что он сказал тогда своим друзьям:

«Если я не перейду эту реку, то это будет началом бедствий для меня, а если перейду, то это станет началом бедствий для всех людей.»

Когда весть о движении Цезаря достигла Рима, сенат объявил его вне закона, а Помпей был назначен главнокомандующим всеми силами республики.

Перед решающей схваткой


17 января Помпей предложил сенату и своим сторонникам отправиться с ним в Кампанию, где находились 5 легионов. Отказавшихся покинуть Рим он объявил врагами. Цезарь действовал умнее, заявив, что будет считать своими друзьями и своих сторонников, и тех, кто сохранит нейтралитет. Ворота перед ним открыли Арреций, Игувий, Анкона и некоторые другие города. Корфиниум, в котором с 30 когортами закрылся Луций Домиций Агенобарб, сдался через неделю. Находившиеся в нём войска перешли на сторону Цезаря. Командиры-республиканцы были отпущены под честное слово не воевать против Цезаря (которое многие из них тут же нарушили).

Помпей в это время был уже у Брундизия, откуда он в марте следующего года переправил свою армию в Грецию, где стал набирать дополнительные войска.

Ситуация была следующей: Цезарь контролировал Рим и Италию, однако верные Помпею части располагались в Испании, Греции, Иллирии, Африке, а также на островах Сицилия и Сардиния. Инициатива была на стороне Цезаря, который решил вначале разбить союзников Помпея. Сам он отправился в Испанию, сказав:

«Сегодня мы идём против армии без военачальника, чтобы завтра выступить против военачальника, оставшегося без армии.»

Для организации заморских экспедиций он распорядился взломать двери государственной сокровищницы. Своими наместниками в Риме он оставил Марка Антония и Марка Эмилия Лепида.

В Испанию через Пиренеи двинулись галльские легионы Фабия (VII, IX и XI) и Требония (VI, X и XIV). С ними шли до 5 тысяч солдат галльской и аквитанской пехоты и до 6 тысяч всадников. Цезарь вёл в Испанию VIII, XII и XIII легионы. 19 апреля он подошёл к Массалии (сейчас этот город называется Марселем), оборону которого возглавил знакомый нам Домиций Агенобарб, бежавший из Корфиниума. Оставив здесь три легиона Требония, Цезарь двинулся в Испанию, где ему противостояли семь легионов и около пяти тысяч всадников. Пять легионов во главе с Луцием Афранием и Марком Петреем занимали позицию у реки Сикорис (сейчас – Сегре) близ Илерды (Лерида). Два других легиона, которыми командовал Марк Теренций Варрон, находились в «Дальней Испании». После ряда позиционных боёв легионы Афрания и Петрея были окружены при попытке отступления и, так и не вступив в генеральное сражение, сдались в плен. Узнав об этом, отказался от сопротивления и Варрон. Цезарь вернулся к Массалии, которая капитулировала после 7-месячной осады – 13 декабря 49 г. до н. э. По приказу Цезаря, власти города и его жители сдали всё имеющееся оружие, наличные деньги, а также припасы.

Между тем в отсутствие Цезаря его военачальники захватили Сицилию и Сардинию, но потерпели поражения в Иллирии и Африке.

В Африке сопротивление возглавил Публий Аттий Вар, который заключил союз с нумидийским царём Юбой. Со стороны Цезаря ему противостоял Курион, который прибыл 11 августа во главе двух легионов и 500 всадников. Одержав победу в полевом сражении, он осадил Утику. В этот момент подошли передовые части Юбы. Опрокинув их, Курион решил преследовать неприятеля и вывел свои войска на основные силы нумидийцев. У реки Баград римляне были разгромлены, Курион погиб в бою.

В Иллирию с двумя легионами был отправлен Гай Антоний (младший брат Марка – будущего триумвира и возлюбленного Клеопатры), который расположился на острове Курикта (Крк). Здесь его войска были блокированы после того, как помпеянцы Марк Октавий и Луций Скрибоний Либон потопили либо сожгли почти все его корабли. Испытывая трудности с продовольствием, армия Гая Антония и он сам сдались в плен.

Помпей и Цезарь: лицом к лицу


Помпей и Цезарь, безусловно, были лучшими полководцами Рима того времени. Теперь им предстояло вести войну, причём они оказались практически в равном положении по всем показателям. Примерно равной оказалась численность войск, которые были одинаково вооружены и действовали по одному уставу. С обеих сторон, помимо командующих, оказались весьма талантливые командиры. Например, тот же Марк Антоний в армии Цезаря и Тит Лабиен в войске помпеянцев. Лабиен не так известен, как Марк Антоний, однако этого полководца очень высоко ценил сам Юлий Цезарь, который, отъезжая, именно его оставлял командовать войсками в Галлии и в Британии. А в 51 г. до н. э. он назначил Лабиена наместником Цизальпинской Галлии.

В числе помпеянцев оказался и весьма опытный военачальник Гай Кассий Лонгин, который во время несчастного похода Красса против парфян был квестором и сумел привести в Сирию 500 всадников. А затем ещё и одержал победу над парфянами в битве при Антигонии.

В общем, в равной битве Помпею и Цезарю теперь предстояло выяснить, кто из них является по-настоящему великим полководцем.

Как мы помним, Цезарь надеялся «выступить против военачальника, оставшегося без армии». Однако пока он сражался в Испании, а его легаты – в Африке, Иллирии, Сицилии и Сардинии, Помпей, расположившись в македонской Берое (Верии), в течение года готовился к войне с ним. Основу и ядро его армии составляли пять итальянских легионов, причём два из них (I и III) ранее воевали под командованием Цезаря в Галлии. Остальные три состояли из новобранцев. К этим войскам присоединились легионы, в которых служили ветераны армии самого Помпея: один находился здесь же, в Македонии, другой пришёл из Киликии. Два легиона набрал в Азии консул Луций Корнелий Лентул. В армию Помпея вошли и солдаты сдавшейся в плен на острове Крк армии Гая Антония. Ещё два легиона должен был привести из Сирии тесть Помпея – Метелл Сципион. Число всадников достигало 7 тысяч. Кроме того, в армии Помпея находились около 8 тысяч пехотинцев восточных союзников. Таким образом, численность его армии составляла около 50 000 человек. В декабре 49 года до н. э. он двинул её на запад и расположился в Иллирии у Диррахия.

Цезарь к концу декабря того же года сумел собрать у Брундизия десять легионов и 10 тысяч всадников. На море преимущество было у помпеянцев, однако командовавший их флотом Марк Кальпурний Бибул не заметил переправы части армии Цезаря (5 легионов и 600 всадников), которая состоялась 4 января 48 года до н. э. Эти войска во главе с Цезарем высадились на эпирском побережье. На обратном пути флот Цезаря всё же подвергся атаке и потерял часть кораблей. Бибул попытался атаковать и Брундизий, но это нападение отбил Марк Антоний.

В составе флота Бибула, кстати, была эскадра кораблей, которые привёл из Александрии старший сын Помпея – полный тёзка этого полководца. Гнею Помпею Младшему приписывали любовную связь с Клеопатрой, благодаря которой он якобы и сумел получить эти корабли. Однако вскоре Цезарь обнаружил эту 18-летнюю царицу, жену своего 13-летнего брата Птолемея XIII, в самом отчаянном положении. Трудно сказать, могла ли именно она тогда способствовать выделению сыну Помпея 50 или 60 кораблей.

В апреле 48 г. до н. э. Марк Антоний возглавил переправу в Эпир оставшихся войск, но высадиться им удалось значительно севернее позиций обеих армий. Помпей попытался отрезать эти части от армии Цезаря, но тот опередил его.

Не решаясь вступить в открытое сражение с Помпеем, Цезарь окружил его армию 24-километровой укреплённой линией. Помпей, в свою очередь, распорядился построить свою линию, достигавшую в длину 13 км.

Армия Помпея имела достаточное количество продовольствия, но мало источников воды и фуража для лошадей. У войск Цезаря была обратная ситуация. Постоянные стычки не приносили успеха ни одной из сторон, пока 10 июля Помпей не высадил десант, организовав серьёзную атаку лагеря Цезаря с юга. Три легиона, которые привёл на помощь сам Цезарь, оказались на узкой полосе между своим лагерем, который уже был захвачен помпеянцами, и морским берегом. Возникла паника, и сам Цезарь, пытаясь остановить бегущих солдат, едва не был убит одним из них. Если бы Помпей приказал продолжить преследование, это сражение могло бы стать решающим в той войне. Но, как сказал сам Цезарь,

«победа осталась бы за противниками, если бы у них было кому победить.»

Однако положение цезарианцев было тяжёлым. Лишившись лагеря, они стали отступать на юго-восток – в Фессалию. Войска Помпея шли за ними. В пути обе армии получили подкрепление: к Цезарю присоединились два греческих легиона Гнея Домиция Кальвина, к Помпею – два сирийских легиона Метелла Сципиона.

Битва при Фарсале


В августе армии Цезаря и Помпея остановились на берегу реки Энипей близ Фарсала, где разбили свои лагеря. Здесь была широкая долина, на которой Цезарь несколько дней выстраивал свои войска, предлагая Помпею вступить в бой. Но этот опытный полководец вызова не принимал, так как разумно полагал, что время работает против его соперника, армия которого испытывала трудности со снабжением. Однако его легаты, окрылённые успехом у Диррахия, настаивали на сражении, и Помпей позволил им себя уговорить. Увидев его приготовления, обрадованный Цезарь сказал, что, наконец, им

«придётся сражаться не с голодом и лишениями, а с людьми.»

Цезарь утверждал, что численный перевес был на стороне Помпея, но современные исследователи полагают, что силы сторон были примерно равны. Например, немецкий военный историк Ганс Дельбрюк считал, что с обеих сторон было примерно по 30 тысяч пехотинцев. Количество всадников он определяет в три тысячи у Помпея и две – у Цезаря.

Сражение у Фарсала началось утром 9 августа 48 г. до н. э. Помпей по традиции возглавил считающийся главным правый фланг своих войск, Метелл Сципион встал в центре, Домиций Агенобарб принял командование над левым флангом. Конные части Помпея возглавил Тит Лабиен.

В неприятельской армии Цезарь также взял под командование свой правый фланг. Командовать центром он поручил Домицию Кальвину, левым флангом – Марку Антонию. При этом правое крыло войск Помпея и, соответственно, левое крыло Цезаря упирались в болотистый берег реки Энипей. И потому вся конница противоборствующих армий действовала на противоположном фланге. Именно здесь и решилась судьба и сражения, и всей войны. И Помпей, в отличие от Цезаря, находился далеко от этого места.

Имея преимущество в кавалерии, Помпей решил разбить неприятельскую конницу и выйти в тыл пехотинцам. Но Цезарь разгадал этот замысел и разместил позади своей боевой линии шесть резервных когорт (около трёх тысяч человек), причём поставил их под углом в 90 градусов – так, чтобы они оказались лицом к лицу с развернувшимися для удара во фланг всадниками противника.

Кавалеристы Помпея действительно опрокинули конницу Цезаря, но столкнулись с резервными когортами. Этим солдатам Цезарь приказал не метать, как обычно, свои пилумы, а использовать их, а качестве копий, причём целиться в лица всадников Помпея. А это были молодые представители «лучших семей» Рима и восточных провинций. Они готовы были рисковать жизнью, но не красотой своих лиц. Всадники помпеянцев пришли в замешательство, и в это время вернулась отступившая было германо-галльская конница Цезаря. Разгромив оказавшуюся в окружении неприятельскую кавалерию, германцы и галлы атаковали армию Помпея с тыла, а правый фланг Цезаря ударил по левому крылу армии Помпея, легионы которого как раз начинали атаку с фронта. Помпеянцы бежали, и армия Цезаря ворвалась в их лагерь.


Схема сражения при Фарсале

К вечеру основная часть армии Помпея сдалась победителям. На сторону Цезаря перешли Марк Юний Брут и Гай Кассий Лонгин, которые позже примут активное участие в убийстве Цезаря.

Современные историки полагают, что помпеянцы потеряли в той битве около 6 тысяч человек, цезарианцы – около тысячи. Командовавший левым флангом Домиций Агенобарб погиб в бою. Метелл Сципион, Лабиен и Катон отправились в Африку и ещё некоторое время воевали против Цезаря. Лабиен, например, погиб в Испании в битве при Мунде – в 45 г. до н. э.

Плутарх сообщает, что и 5 лет спустя (в 43 г. до н. э.)

«остатки Помпеева войска, ещё скитавшиеся в фессалийских пределах, радостно собирались под знамена Брута.»

То есть ситуация была не настолько критичной, и Помпей ещё мог попытаться отвести остатки своей армии. Однако этот, казалось бы, опытный и бывалый полководец, увидев поражение своего левого фланга, покинул войска и в прострации сидел в своём лагере. Люди, находившиеся с ним, с трудом уговорили его бежать, причём делать это пришлось в одежде раба. Помпей отправился в Лариссу, а оттуда – на остров Лесбос, где в городе Митилена находилась его семья. Подумав, он решил отправиться в Египет. Там в это время правил совсем молодой Птолемей XIII. Отец этого царя в своё время сохранил власть именно благодаря Помпею, которого направил ему на помощь римский наместник в Сирии Авл Габиний. А конницей в римской армии командовал молодой Марк Антоний, который именно тогда впервые увидел 14-летнюю царевну Клеопатру.

Свой трон Птолемей XII завещал своим детям – 18-летней Клеопатре и её 13-летнему брату, который стал супругом старшей сестры и взошёл на престол под именем Птолемея XIII.

Скульптурные портреты Птолемея XIII и Клеопатры:


Птолемей XIII, бюст, Altes Museum, Берлин


Скульптурный портрет Клеопатры. Мрамор. Музеи Ватикана

А гарантом исполнения своей воли Птолемей XII назначил Рим в лице Помпея Великого. Учитывая, что совсем недавно старший сын Помпея получил в Александрии целую эскадру кораблей, это решение казалось вполне логичным и разумным. Однако ситуация теперь изменилась, и советники юного царя решили, что принимать врага Цезаря слишком опасно для их государства. Помпей был убит, его голова преподнесена Цезарю, явившемуся в Александрию в начале октября. Цезарь якобы заплакал при её виде и распорядился о достойном погребении. Впереди у него была судьбоносная встреча с Клеопатрой, а завещание Птолемея XII дало ему повод вмешаться в египетские дела. Но об этом мы уже говорили – в статье Последняя из Птолемеев.
Автор:
82 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Luminman
    Luminman 10 октября 2022 05:51
    +1
    Один античный греческий историк писал, что если бы не внутренние распри в Риме, то он бы захватил и владел всем известным тогда миром...
  2. Морской Кот
    Морской Кот 10 октября 2022 06:23
    +9
    Доброе утро, друзья! smile

    Читая о Марке Крассе вспомнил фильм "Спартак" 1960 года, тогда на Москве говорили, что этот фильм, благодаря блестящей игре Лоуренса Оливье, скорее о Марке Лицинии Крассе нежели о самом Спартаке.


    1. Korsar4
      Korsar4 10 октября 2022 06:59
      +6
      Доброе утро, Константин!

      Не смотрел. Стоит, насколько понимаю?
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 10 октября 2022 07:04
        +7
        Оппа! Это как ты умудрился? Я раза три его в детстве смотрел.
        Привет, Сергей!
        1. Korsar4
          Korsar4 10 октября 2022 07:11
          +3
          Привет, Антон! У меня одни пробелы в зарубежной фильмографию.
          В нашей библиотеке - фильмотеке их иногда заполняю. Но с книгами проще.
      2. kalibr
        kalibr 10 октября 2022 07:08
        +3
        Цитата: Korsar4
        Стоит, насколько понимаю

        Все, кроме сцены последней битвы, смотреть стоит! Там - сущая фэнтази. Но фильм хороший.
        1. Korsar4
          Korsar4 10 октября 2022 07:12
          +4
          Успел пока трейлер посмотреть. А для самого фильма пару часов покоя со свободой придётся выкроить.
          1. kalibr
            kalibr 10 октября 2022 07:15
            +4
            Цитата: Korsar4
            пару часов покоя со свободой придётся выкроить.

            В этом его главный недостаток в современных условиях.
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 10 октября 2022 07:25
            +6
            А для самого фильма пару часов покоя со свободой придётся выкроить.
            Жаль, конечно. А то бы я еще сериал "Рим" порекомендовал. Взгляд на события, изложенные в статье, с точки зрения простого легионера и центуриона.
            1. Korsar4
              Korsar4 10 октября 2022 07:40
              +4
              Спасибо, Антон! Запоминаю.

              Древняя Греция больше нравится. Но такое ощущение, что про Рим мы больше знаем.
              1. Александр Саленко
                Александр Саленко 10 октября 2022 08:11
                +3
                Да как сказать, что про Рим что про Грецию мы знаем примерно одинаково и со слов римлян и греков. Про Грецию просто меньше фильмов снимают, хотя мне решительно не понятно почему. Из греко-персидских войн только про 300 спартанцев, там же кроме битвы при Фермопилах полно битв, ири же Марафон. Или упирают на Александра Македонского, а, скажем, Пелопоннесская война не обыграна никак. Ах да, ахейская Греция, и Троя. Где постоянно рисуют греков не 13 века до н.э. а 5 до н.э.
                1. Korsar4
                  Korsar4 10 октября 2022 08:21
                  +2
                  Конечно. Но персы нам про греков не торопятся рассказать. Впрочем как и парфянцы про римлян.

                  Разве что к Митридату прислушаться.
                  1. Александр Саленко
                    Александр Саленко 10 октября 2022 08:28
                    +3
                    Источников с их стороны нет, по сути по греко-персидским войнам мы имеем только труд Геродота, а всё остальное лишь или небольшое добавление, лишь переписывание его.
            2. Александр Саленко
              Александр Саленко 10 октября 2022 08:07
              +3
              Кстати согласен, отличное кино, там кстати я впервые увидел как может выглядеть взаимозаменяемость рядов. Это конечно только предположение, но интересное.
            3. Альф
              Альф 10 октября 2022 20:36
              +2
              Цитата: 3x3zsave
              А то бы я еще сериал "Рим" порекомендовал. Взгляд на события, изложенные в статье, с точки зрения простого легионера и центуриона.

            4. Комментарий был удален.
        2. Александр Саленко
          Александр Саленко 10 октября 2022 08:06
          +4
          Ну фэнтези вообще в фильмах много, если так предметно разбирать, много чего просто было неизвестно. Ну например тоже неплохое кино 300 спартанцев, когда они ложатся и по ним проскакала конница персов, потом две шеренги спартиатов встают ничуть не помятые и одна останавливает идущую пехоту, а вторая бьёт в тыл коннице. Что мешало, пока они лежали, их затоптать к чертям?
          В Даках например римляне с огромными щитами, причём только первый ряд, остальные тупо с мечами, хотя при всём при этом классно показана осадная техника.
          А если брать индивидуальные бои, то кино всё же выросло из театра и движения должны быть заметны зрителю, с реальностью, вспоминаем наших мушкетёров, такие бои имеют мало чего общего.
      3. Морской Кот
        Морской Кот 10 октября 2022 07:11
        +5
        Привет, Сергей! smile

        Конечно стоит, хотя бы из-за Красса.
        1. Korsar4
          Korsar4 10 октября 2022 07:42
          +3
          Уже понял - по трейлеру.
          Кстати, и у Джованьоли, Красс - фигура весьма интересная. Ещё в детстве так казалось.
          1. Морской Кот
            Морской Кот 10 октября 2022 07:58
            +3
            На мой взгляд, он куда интересней Спартака, что, собственно, в фильме и отразили. Уж случайно, или намеренно, но... что вышло -- то вышло. smile
            1. ВлР
              10 октября 2022 09:37
              +6
              Красс в фильме идеализирован - плебей-спекулянт и ростовщик показан, как образцово-показательный патриций. На самом деле, его в Риме не любили, за то, что он скупал за бесценок имущество репрессированных родов, считали алчным и бесчестным нуворишем, готовым наживаться даже на пожарах.
              1. ВлР
                10 октября 2022 09:42
                +6
                А вот Спартак везде упрощен и "проштампован". Между тем, некоторые считают его (и его ближайших сподвижников) не военнопленным, а римским гражданином - марианцем, который был незаконно репрессирован Суллой. И намеки на это есть даже у римских авторов. Вот, например, Саллюстий утверждает, что в армии Спартака были
                «люди, свободные духом и прославленные, бывшие бойцы и командиры армии Мария, незаконно репрессированные диктатором Суллой».

                А Плутарх сообщает, что некоторые из восставших были заключены
                «в темницу для гладиаторов вследствие несправедливости купившего их господина, посмевшего отправить на арену римских граждан, героически защищавших свободу от тирании Суллы».
              2. Морской Кот
                Морской Кот 10 октября 2022 09:50
                +4
                Но я ведь говорил о киношном Крассе, а не о реальной личности.
              3. bk0010
                bk0010 10 октября 2022 14:25
                +2
                Цитата: ВлР
                готовым наживаться даже на пожарах.
                Это была обычная работа пожарных в Риме. Туда, где возник пожар, прибегали пожарные и ... начинали торговаться о том, сколько они заплатят за спасенное имущество (имущество уходило им). Пока не сторгуются ничего не тушили.
        2. Illanatol
          Illanatol 11 октября 2022 08:34
          +2
          Однако Красс в более современном сериале "Спартак. Боги арены", куда харизматичней, умней и интересней.
          Посмотреть сериал стоит. Фэнтези, конечно, но весьма атмосферное и стильное. По мне, намного лучше, чем "Игра Престолов".
      4. Альф
        Альф 10 октября 2022 20:33
        +4
        Цитата: Korsar4
        Доброе утро, Константин!

        Не смотрел. Стоит, насколько понимаю?

        Зря. Шедевр !
        1. Korsar4
          Korsar4 10 октября 2022 21:24
          +3
          Это дело можно поправить.
          Но чем больше подталкиваний, тем больше вероятность, что посмотрю не сильно отвлекаясь.
          1. Альф
            Альф 10 октября 2022 22:03
            +4
            Цитата: Korsar4
            Это дело можно поправить.
            Но чем больше подталкиваний, тем больше вероятность, что посмотрю не сильно отвлекаясь.

            Вам тут коллега посоветовал сериал Рим. Офигенный сериал, только совет-смотрите в озвучке НТВ, не пожалеете.
            1. Korsar4
              Korsar4 10 октября 2022 22:12
              +3
              По очереди. Посмотрел 20 минут «Спартака». И начинаю понимать рекомендации.
              Но все три часа фильма могут растянуться на некоторое время.
    2. Александр Саленко
      Александр Саленко 10 октября 2022 08:00
      +4
      Доброе утро, смотрел его в детстве в кинотеатре, потом пересматривал уже на компе, хорошие фильмы умели снимать без легатов негритянского происхождения. Но всё же Спартак там вполне показан.
      1. АрхиФил
        АрхиФил 10 октября 2022 08:21
        +9
        Цитата: Александр Саленко
        Но всё же Спартак там вполне показан.

        Доброе утро!
        И я так думаю.Кирк Дуглас вполне себе на месте.Умели снимать в прошлом хорошие фильмы,умели!Ну речь о "Клеопатре",как я понял пойдёт в следующей статье Валерия,а так тоже очень хороший фильм.
        1. ВлР
          10 октября 2022 09:34
          +4
          Да, Кирк Дуглас - хорош, как и в "Викингах".
          А о Клеопатре статья была - на нее дана ссылка, именно этой ссылкой и завершается данная статья. Кстати, статья "Последняя из Птолемеев" многим понравилась.
          1. АрхиФил
            АрхиФил 10 октября 2022 10:08
            +3
            Цитата: ВлР
            завершается данная статья.

            Приветствую Вас Валерий!
            Читал перед работой,"по диагонали" и сноска просто "прошла мимо".Серьёзно читать Вашу статью буду в течении дня.
            Цитата: ВлР
            многим понравилась.

            Не удивлён.Я тоже читаю Ваши статьи с удовольствием. hi
  3. Korsar4
    Korsar4 10 октября 2022 06:58
    +6
    Спасибо, Валерий!

    Когда поднес, решившись на измену,
    Главу Помпея Риму Птолемей,
    Притворно Цезарь слезы лил над ней, -
    Так воплотило слово эту сцену.
    1. Морской Кот
      Морской Кот 10 октября 2022 07:35
      +5
      "Всё проходит, и это прошло"

      Все вековые отложенья
      Завоеваний и побед:
      Трофеи и обломки тронов,
      Священный Путь, где камень стерт
      Стопами медных легионов
      И торжествующих когорт,
      1. Korsar4
        Korsar4 10 октября 2022 07:45
        +4
        Все так же быстр он и беспечен
        И, как всегда, неустрашим.
        Пусть век солдат так быстротечен,
        Пусть век солдат так быстротечен,
        Но вечен Рим, но вечен Рим.
        1. Морской Кот
          Морской Кот 10 октября 2022 08:07
          +3
          Шумел лишь Рим. — В пяти шагах
          Граждане в праздничной одежде,
          Позабывая вещий страх,
          Кричат пронзительней, чем прежде.
          Всё льстит их взорам и ушам,
          Всё пища для страстей мгновенных:
  4. parusnik
    parusnik 10 октября 2022 07:17
    +6
    И ни каких разоблачений, не привычно как - то smile
    1. Korsar4
      Korsar4 10 октября 2022 07:47
      +4
      Любой шаблон может быть разорван.

      И кому симпатизировать - Цезарю и Помпею, каждый сам для себя решит.
      1. Engineer
        Engineer 10 октября 2022 11:09
        +4
        И кому симпатизировать - Цезарю и Помпею, каждый сам для себя решит.

        Без вариантов
        1. Korsar4
          Korsar4 10 октября 2022 14:47
          +3
          При первых звуках нашёл для себя ответ - Чингисхан.

          Крайне редко что-то нравится, если не на нашем языке.
          1. ВлР
            10 октября 2022 16:43
            +6
            У песен на иностранных языках раньше было огромное преимущество - их никто не понимал, и всем казалось, что заграничные певцы поют о чем-то возвышенном, глубоком, исполненном недоступного нашим "сиволапым" смысла. А потом стали доступны переводы и все очарование пропало, потому что выяснилось, что поют все они, в том числе самые что ни на есть "культовые", жуткую м...тотень.
            1. Korsar4
              Korsar4 10 октября 2022 17:13
              +2
              Иногда музыкой взять можно. Но опять же это конкретные единицы. Разумеется, это взгляд с конкретной колокольни. Не больше.
  5. депрессант
    депрессант 10 октября 2022 08:43
    +1
    Доброго утра всем!
    Уже не рискую с обращением "Доброе утро!"
    Сравнила первые три скульптурных портрета... Как говорят на Кавказе, "похожь, очень похожь". Но от Помпея такой внешности не ожидала. Подгадил мне Помпей! wassat )))
    1. OldMichael
      OldMichael 11 октября 2022 04:27
      +1
      Подгадил мне Помпей!

      Не только Вам, Людмила Яковлевна!

      До сих пор я представлял себе бюст как-то иначе… laughing
      hi
      1. депрессант
        депрессант 11 октября 2022 08:22
        +1
        О, Михаил! love )))
        Рада Вас видеть!
        Действительно, у Цезаря и Красса черты эдакой мужественной прямоугольности, соответсвующей притязаниям на определенное место в социальной лестнице, а Помпей таков, что с Эзопом спутаешь. Но, как говорится, дьявол прячется в голове, а не на ней...
        И ещё. По Светонию, Луций Домиций Агенобарб -- тесть Цезаря! И невольно начинаешь думать, как много бед повлекла за собой смерть одной женщины. И с этой точки зрения можно было раскрыть тему, но...
        Но бывает не до того. А другие участники обсуждения не озаботились, не увидели, не захотели...
        Я -- на телеграмах сижу. Там народ тщится объяснять, что и как, но я не рискую выкладывать свои грубо-циничные соображения о том, что это за война, почему вдруг и чего хотят добиться, но вряд ли получитсяwassat )))
        1. OldMichael
          OldMichael 11 октября 2022 13:32
          +2
          у Цезаря и Красса черты эдакой мужественной прямоугольности, соответсвующей притязаниям на определенное место в социальной лестнице, а Помпей таков, что с Эзопом спутаешь.


          Вы, Людмила Яковлевна, как всегда — и по смыслу, и эмоционально точно в яблочко!
          Но я, вообще-то, имел в виду куда как более прозаичный аспект.

          Слово «бюст» вызывает у меня примерно такие ассоциации:


          А если честнее, то, скорее, такие:


          А нам тут предъявили странную голову и обозвали бюстом!
          Кстати, такая скульптурная форма, которая включает в себя только голову, возможно, с шеей, формально может именоваться бюстом, но более строго называется, как ни странно, именно "головой".

          hi
          1. депрессант
            депрессант 11 октября 2022 16:50
            +1
            но более строго называется, как ни странно, именно "головой"

            А, может, просто -- скульптурный портрет? Главное -- способность мастера отобразить ожидаемое, чтобы не вызвать когнитивный диссонанс. Но против мастера сработала природа. Наверняка Помпей чертами был ещё более мягок и даже более некрасив, чем представлено в мраморе. И даже изобретение фотографии не убило традицию...
            А Вы шалунишка, Михаил! )))
            1. OldMichael
              OldMichael 11 октября 2022 18:30
              +1
              Скульптурный портрет — ещё более общая категория, нежели бюст.

              А Вы шалунишка, Михаил! )))


              Анекдот:

              — Экий Вы шалунишка!
              — Ну, не без этого…
              — Да нет. Без «этого» — какой же шалунишка!


              hi
      2. Жоаозиньо
        Жоаозиньо 11 октября 2022 13:28
        +1
        На Леонова похож.

        Да, я всецело сознаю, что комментарий не несет полезной информации.
        1. депрессант
          депрессант 11 октября 2022 16:36
          0
          Прекрасная информация, коллега! Добро пожаловать в наш тихий Домик Мастера, далекий от шума невзгод бренного мира! Любые ассоциации -- привествуются )))
  6. Хозяин Трилобита
    Хозяин Трилобита 10 октября 2022 09:12
    +4
    Читал и думал - неужели Рыжов? Все ждал какого-нибудь захода, за которые я привык Валерия критиковать и не увидел. Дочитал до конца, проверил подпись - "Рыжов В.А." Удивительно. smile
    По самой статье.
    Доводилось читать, что Наполеон очень критически относился к Цезарю как полководцу, а Помпея вообще ни в грош не ставил. Считал, что Цезарь наделал массу глупостей, в частности серьезной ошибкой считал то, что он отправился за Помпеем в Грецию морем. Если бы не разгильдяйство Помпея, имевшего на море полное господство, вторжение Цезаря могло бы (и должно было) закончится просто катастрофой. Да и безынициативное поведение Помпея, имевшего все возможности сначала навязать Цезарю войну на два фронта, а позже громить его войска в Греции по частям, Наполеон оценивал самыми презрительными эпитетами. Цезарь же, по мнению Наполеона, должен был вести войска из Италии в Грецию по суше, в едином кулаке и обрушится на Помпея с севера.
    В общем, ни тот, ни другой, по мнению Бонапарта, не проявили себя талантливыми полководцами.
    1. Korsar4
      Korsar4 10 октября 2022 10:42
      +2
      Правильно.
      Замахиваться лучше на Цезаря, или на другую крупную фигуру.
      Как на Шекспира.

      И Наполеон подыскивал себе место в этом пантеоне.
      1. Хозяин Трилобита
        Хозяин Трилобита 10 октября 2022 12:11
        +4
        Типа, Помпей - ничтожество, Цезарь - посредственность, Бонапарт - сила... smile
        Хотя в общем, Наполеон к Цезарю относился с достаточным почтением.
        1. Korsar4
          Korsar4 10 октября 2022 13:55
          +4
          Составление рейтинга в духи книг "Сто великих полководцев".
          1. Хозяин Трилобита
            Хозяин Трилобита 10 октября 2022 14:24
            +2
            Ну, сам-то Наполеон считал себя, безусловно, величайшим. И основания для этого у него, однозначно, были, хотя некоторые (я, например smile ) могли бы и поспорить...
    2. Engineer
      Engineer 10 октября 2022 11:08
      +3
      Боня откровенно пристрастен.
      Цезарь высадился в Греции в условиях господства флота противника. И победил
      Бонапарт не осмелился высадиться в Британии в условиях господства флота противника. И проиграл
      Ретроспективно получился конфуз , вот и пришлось воевать уже в мемуарах.
      1. Хозяин Трилобита
        Хозяин Трилобита 10 октября 2022 12:08
        +2
        Цитата: Engineer
        Боня откровенно пристрастен.

        Наверное.
        Если я правильно помню, он всё это писал уже на острове Св. Елены, так что это, скорее всего, действительно комплекс проигравшего.
    3. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 10 октября 2022 19:39
      +2
      Наполеон оценивал самыми презрительными эпитетами. Цезарь же, по мнению Наполеона, должен был вести войска из Италии в Грецию по суше, в едином кулаке и обрушится на Помпея с севера.
      В общем, ни тот, ни другой, по мнению Бонапарта, не проявили себя талантливыми полководцами.

      Вечер добрый Михаил!
      Все мы умные задним числом! В том числе и Наполеон после египетской компании, где нашёл грабли Юлия Цезаря! К слову Гай Юлий Цезарь в отличие от Бонапарта одержал победу! Наполеон же наоборот бежал.
      К слову, превосходство на море Помпея было мнимое, так как Рим сражался на море также как и на суше, своими легионерами!!!
    4. Авиатор_
      Авиатор_ 10 октября 2022 20:28
      0
      В общем, ни тот, ни другой, по мнению Бонапарта, не проявили себя талантливыми полководцами.
      Оно, конечно, мнение корсиканца имеет некоторый смысл, но сам он Кутузова вообще ни во что не ставил, однако удирать из России ему всё же пришлось, бросив армию.
    5. OldMichael
      OldMichael 11 октября 2022 04:51
      +2
      Здравствуйте, Михаил!

      серьезной ошибкой считал то, что он отправился за Помпеем в Грецию морем. Если бы не разгильдяйство Помпея, имевшего на море полное господство, вторжение Цезаря могло бы (и должно было) закончится просто катастрофой.

      На счёт «разгильдяйства»: господство на море позволило Помпею «не сильно париться» с наипервейшей проблемой любой экспедиции.
      в армии Помпея находились около 8 тысяч пехотинцев восточных союзников. Таким образом, численность его армии составляла около 50 000 человек … Армия Помпея имела достаточное количество продовольствия


      Разрази меня гром!
      Как? Как?!!! Как на очень ограниченном пространстве прокормить 50 тысяч человек? И не просто «человек», а людей, которых ты завтра отправишь в бой!

      Будучи ещё молодым и толком не оперившимся командиром, внезапно был задействован со своим подразделением в чумовых исследовательских учениях (исследовалось, насколько нужно задрючить это самое подразделение, чтобы оно утратило возможность решать задачи по предназначению).
      Но у меня было полторы сотни солдат и три десятка офицеров/прапорщиков.
      СТО ПЯТЬДЕСЯТ, а не ПЯТЬДЕСЯТ ТЫСЯЧ!
      Было это во времена лютой горбачёвщины. Полк нас снабжал только хлебом.
      ЧЕМ ИХ НАКОРМИТЬ?! — с этим гимором прошёл все эти учения.

      Про то, как всё вышло более, чем в шоколаде, можно написать семь томов анекдотов (типа, прапорщик Шельменко, отправленный на рекогносцировку окрестных деревень и снаряженный для этого канистрой спирта обеспечил не только …, но и …).
      Или ещё вот так: жена встречает мужа, полтора месяца кормившего таёжных комаров, и вместо того, чтоб броситься в страстные объятия, бросается в яростную атаку — мол, с учений приезжают худыми и грязными, а ты, <нехороший человек>, что-то выглядишь подозрительно счастливым! (это не придумка, это так моего ЗАСовца жена встретила…)

      Блин! Как? Чем Помпей кормил своё войско???
      Наверное, тем, что мог получить по морю. Так что, возможно, Цезарь был не так уж и неправ, выбрав мокрый путь. А вот почему он не попытался нарушить морские коммуникации противника — непонятно.

      Валерию, конечно же, искреннее спасибо за замечательную статью!
      hi
      1. ВлР
        11 октября 2022 07:26
        +2
        Да, Помпей снабжался именно по морю, где господствовал его флот. А Цезарь испытывал серьезные проблемы. Помпею, по идее, следовало, стараться держать противников на месте и ждать, пока голодные солдаты Цезаря не начнут разбегаться.
  7. DiViZ
    DiViZ 10 октября 2022 12:10
    +1
    В результате походов Помпей отдалился от Рима, набирал в свое войско кого попала, поэтому сам превратился в варвара.
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 10 октября 2022 19:43
      0
      Цитата: DiViZ
      В результате походов Помпей отдалился от Рима, набирал в свое войско кого попала, поэтому сам превратился в варвара.

      Историю пишут победители. Современники Цезаря и Октавиана даже не напрягались вешая «штампы» на своих «антигероев»! Даже удивляешься как похожи у древних авторов Помпей и Антоний!!!
  8. lisikat2
    lisikat2 10 октября 2022 14:34
    0
    Всем доброго дня "скоро их пути разошлись" я бы очень удивилась если бы было иначе :2 берлоге не могут ужиться, а тут 3.
    Ведь,каждый считал, что именно он способен эффективно управлять, а ему мешают. 2 пришлепка
  9. Бонифаций
    Бонифаций 10 октября 2022 15:08
    +2
    Ух! Классная статья! Респект Автору!
  10. lisikat2
    lisikat2 10 октября 2022 15:09
    +1
    Не смотря на повреждения бюста Клеопатра, была красива: обратите внимание на её черты лица
    1. Korsar4
      Korsar4 10 октября 2022 15:10
      +2
      Красота Клеопатры, вероятно, мало коррелирует со степенью повреждения её бюста.
      1. Коте пане Коханка
        Коте пане Коханка 10 октября 2022 19:51
        +1
        Не знаю «мулька» или нет, но археологи вскрывшие захоронение с мумией Клеопатры утверждает, что «нос» все «портил». laughing
        1. Korsar4
          Korsar4 10 октября 2022 21:11
          +1
          Вполне допускаю. Всегда лучше увидеть «бадолбанусь головой о стену в ящике».
  11. Ivanushka-555
    Ivanushka-555 10 октября 2022 17:55
    +1
    Уже в те времена история была превращена в пропаганду, а потому узнать точные детали тех или иных событий не представляется возможным, особенно если учесть ещё одну особенность - историю пишут победители. Даже сейчас молодое поколение западных стран уверено, что это США и Британия разгромили вермахт, а не Красная Армия.
  12. Vladimir Michailovich
    Vladimir Michailovich 10 октября 2022 20:07
    +1
    Интересные портреты-спасибо автору.
    Однако автору не надо б впадать в беллетристику,тиражируя байки про патрициях .боязливо прячущих свое лицо.
    Да и судьба сражения была решена кстати в центре,а не в результате флангового охвата ,что соответсвовало обычной тактике римской армии в генеральном сражении.Что неоднократно им и отливалось кровавыми слезами,например при Каннах. Там же, в центре,кстати, сражался и любимый легион Цезаря-десятый.
  13. faterdom
    faterdom 10 октября 2022 22:37
    +2
    Между тем полномочия Цезаря в Галлии истекли, и сенат требовал его возвращения в Рим.

    А всего-то было делов - обнулить сроки полномочий Цезарю в Галлии, они бы и далее республиканили, а не превратились в империю.
    Хотя навряд ли.
    Время империи настало, и первое покушение на устои отбил у Гая Мария Луций Корнелий Сулла счастливый, причем, способом отнюдь не демократическим, а по-современному, так чистой воды фашистскими. Диктатура, казни, проскрипционные списки. Порядок, мол, быть должон - любой ценой!
    А если бы империя не возникла - гигантское римское государство не просуществовало бы еще 500 лет в западной своей части и 1500 - в восточной.
    Так что, по результатам- Цезарь велик, проиграл бы - остался бы неудачливым мятежником, которых много.
    И нынешние демократии также имеют тенденцию или к диктатуре/империи, или же исторически долго не просуществуют...Думаю, России и США касается в первую очередь, да и КНР тоже, остальные государства, включая Великобританию, Францию, Германию или Иран на современный исторический процесс влияют сильно меньше.
  14. Illanatol
    Illanatol 11 октября 2022 08:25
    +1
    Цитата: Luminman
    Один античный греческий историк писал, что если бы не внутренние распри в Риме, то он бы захватил и владел всем известным тогда миром...


    Китай, Индия... точно бы не по зубам оказались. Вряд ли.
    Как США в своей гегемонии шли по колее, проложенной Британской Империей, так и Рим шел по колее, проложенной Александром и эллинской культурой. За её пределами возможности Рима были бы очень ограничены.
  15. Illanatol
    Illanatol 11 октября 2022 08:30
    0
    Цитата: faterdom
    Время империи настало, и первое покушение на устои отбил у Гая Мария Луций Корнелий Сулла счастливый, причем, способом отнюдь не демократическим, а по-современному, так чистой воды фашистскими.


    Ага, устои он защищал, как же. По факту он и был первым императором в современном смысле слова. С Марием они были просто конкуренты, оба добивались единоличной власти. Просто Сулла был неглуп и прикрывал свою, поистине царскую власть фиговым листком республиканских устоев.
    Понимал, что главное не лозунги и вывески, а сущность власти. Потому и умер в своей постели, дожив до преклонного возраста. В отличие от торопыги Цезаря.
  16. Illanatol
    Illanatol 11 октября 2022 08:37
    0
    Цитата: ВлР
    Между тем, некоторые считают его (и его ближайших сподвижников) не военнопленным, а римским гражданином - марианцем, который был незаконно репрессирован Суллой.


    Был он фракийским вождем, римским союзником в войне с Митридатом. Офицер среднего звена, прекрасно знавший римскую тактику и методы боя. За неповиновение его продали в рабство, так он и стал гладиатором.
    1. ВлР
      11 октября 2022 10:24
      +2
      Никто не знает точно, кем был Спартак - великий полководец и организатор, появившийся из ниоткуда. Одна из загадок истории
      Имя Спартак - тоже загадка, оно нигде более не встречается - ни до, ни после. По одной из версий - это не имя, а кличка - так звали одну из собак превращенного Артемидой в оленя Актеона - которые растерзали хозяина. Это единственное упоминание слова Спартак в истории до появления вождя восставших. Фракийская версия - слабая. Многие вообще думают, что фракийцем он был назван потому, что в гладиаторских боях выступал в качестве фракийца - то есть, имел фракийское вооружение (а не галльское, например).
      1. Mihaylov
        Mihaylov 11 октября 2022 17:16
        0
        Цитата: ВлР
        Имя Спартак - тоже загадка, оно нигде более не встречается - ни до, ни после

        Почему не встречается? целая боспорская династия Спартокидов была hi
        1. ВлР
          11 октября 2022 20:07
          +1
          Это разные имена с разным ударением. И, если бы армии консулов гонял фракийский царевич, римляне обязательно бы это отметили и большим позором не считали. Но когда появляется непонятно кто и из совершенно неподходящего материала - не умеющих обращаться с оружием рабов - создаёт боеспособную армию - это ни в какие ворота. И война со Спартаком воспринималась, как позорная для Рима.
          1. faterdom
            faterdom 11 октября 2022 23:16
            0
            И самое наталкивающее на то, что не был Спартак никаким фракийцем: он шарахался по Апеннинскому полуострову туда-сюда, по пути разбивая римские легионы, но при этом никак не шел во Фракию, к своим, чтобы возглавить там национально-освободительное движение фракийцев, а то и всех недавно покоренных греков и боспорцев, получив там и мощную тыловую базу, и войска не хуже римских, и мотивированные никак не меньше, а то и больше, чем разношерстные и разноязыкие гладиаторы и рабы.
            Цели ясные и понятные.
            Но для фракийца, которым Спартак видимо не был. А был если и не римлянином, то из италийских племен, которые тоже весьма продолжительное время боролись за свои равные права с латинами.
            1. Illanatol
              Illanatol 12 октября 2022 09:01
              0
              Цитата: faterdom
              И самое наталкивающее на то, что не был Спартак никаким фракийцем: он шарахался по Апеннинскому полуострову туда-сюда, по пути разбивая римские легионы, но при этом никак не шел во Фракию,


              Спартак хотел вывести свою армию с полуострова. И по суше и используя флот пиратов. То, что это не произошло - не только его вина.
              А выводить армию рабов стоило в Испанию, пока Серториус не был разбит Помпеем окончательно. Хотя не знаю, возможно Спартак и не успел бы.
              Если бы Спартак и Серториус смогли бы объединить силы, история Римской державы могла оказаться заметно короче. Но это уже альтернативное фэнтези.
              Никаких национально-освободительных движений во Фракии и Греции не наблюдалось, нечего было возглавлять. Римляне не только мечами свою власть удерживали, они умело прикармливали местные элиты. Так что это - тоже альтернативное фэнтези.
          2. Illanatol
            Illanatol 12 октября 2022 08:52
            0
            Цитата: ВлР
            И, если бы армии консулов гонял фракийский царевич, римляне обязательно бы это отметили и большим позором не считали.


            А зачем отмечать, если факт был для них общеизвестен?
            Все же союзников-федералов они считали ниже себя, как воинов, так что - все равно позор. Это - раз.
            Тем более, что в римской армии Спартак был, по современным понятиям, офицером среднего звена. Командовал батальоном, так сказать. Если майор в отставке гоняет ссаными тряпками генералов - это не позор? Это - два!
            Вы всерьез полагаете, что человек, не знающий службы, не имеющий навыка и опыта в военном деле, смог бы создать огромную армию с нуля, да еще и одерживать победы над римскими легионами? Да будь он трижды гений - это просто невозможно!
            Так что был он вождем или сыном вождя, которого с детства готовили к военному делу. Иначе он бы и не состоялся как полководец.
            Что касается рабов - среди них были и бывшие воины, которые стали рабами после пленения. Рим много воевал. С тем же Митридатом, с галлами.... кстати, не забудем о Серториусе в Испании, который поднял восстание против Рима не менее масштабное, чем Спартак. Но он действовал в провинции, потому менее известен.
  17. certero
    certero 12 октября 2022 02:16
    +1
    Спасибо. Вот только эти легенды про якобы решение бить всадников в лицо передаются уже много-много раз.
    Даже интересно, а куда до этого пытались всадников бить?
    Думаю что это просто значительно более позднее придуманная байка.