«Марлин» против «Винчестера»

74
«Марлин» против «Винчестера»
Современный стрелок с современным «марлином». Фото fieldandstream.com


Как следует смажь оба кольта,
Винчестер как следует смажь
И трогай в дорогу, поскольку
Взбрела тебе в голову блажь...
«Была не была…»

Ю. Ким, муз. Г. Гладков, «Человек с бульвара Капуцинов»

Рассказы об оружии. Все знают «Винчестер». Вон даже вставили название этой винтовки в песню. Что неудивительно, если мы вспомним о той роли, которую сыграл «Жёлтый парень» в освоении Дикого Запада. Почему «жёлтый»? Да потому, что у винтовки Винчестера модели 1873 года ствольная коробка была из латуни, то есть жёлтого цвета. На меня в своё время его история произвела такое сильное впечатление, что я даже роман про него написал «Люди и оружие» (и говорят, что он «получился»). Однако впоследствии я узнал, что не всякий «винчестер», то есть ружье со скобой внизу – «винчестер», даже если эти ружья и похожи как две капли воды, что было ещё одно ружье с популярной в США рычажной системой перезарядки, причём даже более совершенное, нежели… «сам винчестер». Назывался этот карабин «Марлин», также в честь основателя фирмы, и вот сегодня о нём и пойдёт наш рассказ…




Гойко Митич – «главный индеец всех времён и народов», попросту немыслим без винчестера в руках… Кадр из кинофильма 1965 года «Сыновья Большой Медведицы»

Начнём с того, что вспомним, что первый «винчестер» (именно винчестер Оливера Винчестера, а не «винтовка Генри») появился в 1866 году. Калибр .44 (10,9 мм). Затем появилась знаменитая модель М1873, а десятилетием позже – М1886, выпускавшаяся вплоть до 1933 года и произведённая в количестве примерно 160 000 экземпляров. Разработал её Джон Мозес Браунинг, причём его конструкция оказалась дешевле, и её было легче производить, чем М1873 (или М1876).


«Марлин» М1881. Вид слева. Фото littlegun.be


«Марлин» М1881. Вид справа. Фото littlegun.be

Между тем Джон М. Марлин в 1870 году основал в Коннектикуте компанию «Марлин Файрармз и Ко» и тоже вслед за фирмой Винчестера занялся производством нарезного и гладкоствольного оружия, а также боеприпасов к нему. В 1880-х годах именно «Марлин» становится главным конкурентом «Винчестера» по производству рычажных карабинов. Их отчаянная и жестокая борьба за рынок сбыта послужила хорошим стимулом к дальнейшему совершенствованию конструкции винтовок с механизмом рычажного перезаряжания.


«Марлин» М1887. Вид справа. Фото littlegun.be


«Марлин» М1887. Вид слева. Фото littlegun.be

Причём сначала «Марлин» лишь копировал «винчестеры», уделяя главное внимание качеству, так что отличаются «марлиновские» карабины от «винчестерских» только в мелочах. Но со временем конструкторы фирмы приобрели нужный опыт…


«Марлин» М1889. Вид справа. Калибр .38-40 «Винчестер» (10,2 мм). Фото littlegun.be


«Марлин» М1889. Вид слева. Калибр .38. Фото littlegun.be

Кроме того, «Марлину» очень повезло в том, что конструктором предприятия работал Льюис Л. Хепберн, который был не только талантливым инженером, но и стрелком по мишеням чемпионского уровня.


Затворная коробка «Марлина» М1889. Вид справа. Хорошо видна пластина затвора и крышка гнезда зарядки магазина. Фото littlegun.be


Приклад «Марлина» М1889. Одно удовольствие прижиматься к такому щекой. Фото littlegun.be

В итоге компания выпустила на рынок модели карабинов 1881, 1888, 1889, 1891, 1892, 1893, 1894, 1895 и 1897 гг. Однако первые модели были копией традиционного «винчестера». Хотя знаменитая Энни Оукли больше всего доверяла именно «Марлину» 1891 г., считая, что он надёжнее других. Так, например, модель 1881 года выпускалась под патроны калибров .32-40 «Винчестер центрального боя» (ВЦБ), .38-55 (ВЦБ), .40-60 «Марлин», .45-70 «Правительственный» или .45-85 «Марлин», а также имела подствольный трубчатый магазин и стандартный восьмиугольный ствол длиной 28 дюймов (71 см). Но… даже на Солнце имеются пятна. И всё тот же Льюис Хепберн решил усовершенствовать «винчестер» и лишний раз доказать, что предела совершенству нет. И доказал, придумав собственный, несколько отличный механизм устройства затвора!


Работа затвора «Марлина» М1889. Калибр .38. Фото littlegun.be

В 1888 году появилась его первая винтовка с боковым расположением окна затвора, что практически полностью исключало попадание грязи в ствольную коробку сверху. Затем появились модели 1889 и 1893 гг. аналогичной конструкции.


«Марлин» М1889. Калибр .44 (10,9×32,5 R мм). Калибры .38, .25-20 (ВЦБ) (очень редко), .32-20 (ВЦБ), .38-40 или .44-40 (ВЦБ). Восьмиугольный ствол длиной 609 или 700 мм, боковой выброс с прочной верхней рамой, воронёное покрытие с закалёнными курком, рычагом и затыльником. Получил прозвище «Сбиватель спеси». Фото littlegun.be


«Марлин» М1889. Калибр .30-30 (7,62×51 мм R). Фото littlegun.be

В 1894 году появилась модель М1894, запатентованная 1 августа 1893 года. Ну а спустя год и модель М1895, ставшая классической винтовкой «системы Марлина».


«Винчестер» М1886. Вид слева. Фото littlegun.be


«Винчестер» М1886. Вид справа. Фото littlegun.be


Ствольная коробка «винчестера» М1886. Хорошо видны различия с коробкой «Марлина». Фото littlegun.be

По сути она стала откликом фирмы на «винчестер» М1886, выпускавшуюся под популярный в те годы калибр .45-70. Затем в 1887 году был представлен патрон «Винчестер» .38-56, и он тут же был использован в моделях 1886 и 1887 гг. и в «марлине» 1895 г.


Карабин «Винчестер» М1895 под патроны .30-40 Краг-Йоргенсен. Фото littlegun.be


Затворная коробка «Винчестера» М1895 под патроны .30-40 Краг-Йоргенсен. Заряжание с помощью обоймы, как видите, ещё не предусматривалось. Фото littlegun.be


Вид на закрытый затвор «Винчестера» М1895 под патроны .30-40 Краг-Йоргенсен. Недостаток такого затвора очевиден – это невозможность установки на винтовку оптического прицела. Фото littlegun.be

Сразу же выяснилось, что М1895 имеет целый ряд неоспоримых преимуществ перед «винчестером». В отличие от модели 1886 г., он выбрасывал гильзы сбоку, а не вверх. Его замкнутая ствольная коробка была более прочной, с раздельными отверстиями для затвора и заряжания, а потому она оказалась намного более жёсткой и прочной, нежели у «винчестера». Кроме того, механизм «марлина» был проще, и у него был спусковой крючок, который можно было настроить под желательное усилие. Первоначальный срок службы модели 1895 г. составлял 22 года, однако продано новых карабинов было относительно немного – всего около 18 000 экземпляров. Это уже потом эта модель стала историей, и цена её поднялась до заоблачных высот.


Первая модель карабина «Марлин» 1895 г. Фото 1895gunner.com

Первые винтовки «Марлин» модели 1895 года были изготовлены в 1896 году и включены в фирменный каталог этого года. Наименьший серийный номер модели 1895 года был 131 180 — и известно, что она была произведена 27 ноября 1895 года. Первые винтовки выпускались под патроны .38-56, .40-65, .40-82, .45-70 и .45-90. В 1897 г. к списку калибров модели 1895 г. был добавлен патрон .40-70 (ВЦБ), а в 1912 г. – патрон .33 (ВЦБ). Винтовка была доступна в виде карабина, винтовки с круглым, полувосьмиугольным или полностью восьмиугольным стволом. Выпускались образцы с прямой шейкой ложи и пистолетной рукояткой. Вес варьировался от 2,8 до 3,7 кг. Ёмкость магазина составляла 9 патронов.

В ответ компания «Винчестер» разработала винтовку М1895 г. со срединным магазином. Это последняя модель рычажного оружия, разработанная Браунингом. Винтовка выпускалась во многих калибрах: 7,62×54R, .303 «Британский», .30-03, .30 «Армейский», .30-06, .35 «Винчестер», .40-72 «Винчестер», .405 «Винчестер». Она выпускалась в достаточно больших объёмах и даже попала на вооружение российской императорской армии, но сравниться с «марлином» М1895 она всё же не смогла. В особенности, когда «Марлин» разработал ещё и собственный патрон .444, представлявший собой удлинённый .44 «Магнум», и, соответственно, выпустил под него очередной карабин.


Патрон .458 «Винчестер магнум». Фото memo-randum.net

В 1912 году «Марлин» представила свою первую винтовку под патроны большой мощности с бездымным порохом калибра .33. Все стволы этих новых винтовок были так помечены специальным клеймом с левой стороны. Они стоили 18,5 долларов или 22 доллара в зависимости от сборки. Последняя модель M1895 была произведена в 1917 году. После чего не выпускалась вплоть до 1972 года, когда винтовку начали повторно выпускать под названием «Новая модель 1895». При этом первые модели 1972 года продавались в США по цене 185 долларов. В 1948 году компания разработала карабин под названием «Mодель 336» (адаптация модели «Винчестер» 1892 года). Он имел колоссальный успех, причём известно, что на сегодняшний день их было продано более 5 миллионов экземпляров.


Модель 1936 года. Фото 1895gunner.com

Модель 1895S выпускалась с 1981 по 1984 год, она включала приклад с пистолетной рукояткой и закруглённым рычагом. А модель 1895SS, её дальнейшее усовершенствование, была доступна с 1984 по 1988 год.


Патрон .45-70 (11,63-мм) «Правительственный». Фото memo-randum.net

В 1972 году ещё одному умному человеку в компании пришла в голову идея воскресить производство крупнокалиберного ружья, подобного оригинальному М1895. Потребовалось всего лишь увеличить затвор модели 336, чтобы использовать его под патрон .444 «Марлин» и .45-70 со штампом «Mодель 1895».


Патрон .45-90-300 «Винчестер скоростной». Фото memo-randum.net

Компания предлагала свой «1895» в нескольких вариантах, но наиболее популярной среди них стала модель «Ружье патруля» образца 1998 года. Она имела 47-сантиметровый ствол, ложу из орехового дерева с прямой шейкой приклада и весила чуть менее 3,2 кг.


Модель «Марлин» М336. Вид справа. Фото 1895gunner.com

В 2005 году компания «Хорнади» представила новые боеприпасы «Левер Эвалюэйшн», которые позволили винтовкам с трубчатым подствольным магазином использовать пули с пластиковыми спитцер-наконечниками, что позволило добавить ещё 90 метров к практической дальности патрона .45-70. Затем такие компании, как «Гарретт» и «Буффало Бо», серьёзно усовершенствовали патроны калибра .45-70, стали комплектовать их качественными пороховыми зарядами и литыми пулями из твёрдого свинцового сплава, способными «расплющить» практически любую цель.

В итоге модель 1895 года стала модной. Но в июне 2011 года предприятие было закрыто, все его 265 сотрудников уволены, а само предприятие и его оборудование в Норт-Хейвене, штат Коннектикут, были проданы компании «Ремингтон», которая уже находилась на грани банкротства. Устаревшие машины, на которых производились «марлины», были перевезены в Илион, штат Нью-Йорк, но все люди, умевшие на них работать, уволены. В течение нескольких лет новые владельцы пытались заставить работать машины времён Первой мировой войны вместо того, чтобы вкладывать средства в современное оборудование с ЧПУ, и результат оказался вполне ожидаем: «Ремингтону» пришлось объявить о банкротстве и распродать свои активы, чтобы расплатиться с долгами по кредитам.

В итоге то, что от «Марлина» ещё осталось, в 2020 году купила фирма, основанная Уильямом Б. Ругером и Александром МакКормиком Штурмом ещё в 1949-ом. И первой моделью, которую Ругер решил вернуть на рынок, была именно модель 1895. Ругер назвал её моделью 1895 SBL. Теперь это винтовка, изготовленная целиком и полностью из нержавеющей стали, калибра .45-70, с прикладом из серого ламинированного дерева, рычагом увеличенного размера, планкой Пикатинни и, возможно, самыми первоклассными прицелами, которые когда-либо предлагались для винтовок с рычажным перезаряжанием.


«Марлин» М1895 GBL («с рычагом с большой петлёй») производства фирмы «Ругер». Фото 1895gunner.com

Теперь она производится на предприятии фирмы в Майодане, штат Северная Каролина, и выпускается по самым современным технологиям: ствол выполняется методом холодной ковки, поверхность обрабатывается так, что не даёт бликов. Модели 1895G, 1895GBL и 1895SBL имеют 47-сантиметровый воронёный ствол под калибр .45-70 «Правительственный».


«Марлин» М1895 – «тёмная винтовка с увеличенной скобой». Вид справа. Фото 1895gunner.com
74 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    16 октября 2022 06:16
    Доброго утра!
    Вячеслав Олегович, Вы уже писали про «Марлине». Интересно, что Вас сподвигла вернуться к данной теме?
    С уважением, Влад!
    1. +8
      16 октября 2022 07:30
      Доброе утро! Видите ли, появилось много новой информации. Вы же можете сравнить оба материала и увидите, что различия очень заметны. И текст совсем новый. Проверял перед отправкой - 90% новизны без эпиграфа. Так что я считаю, что такое вполне может быть. И потом на сайте много новых читателей...
      1. +3
        16 октября 2022 08:28
        Вячеслав Олегович, то что читать сегодняшний материал было интересно, я даже не оспаривал! Просто думал у Вас были иные (более интригующие мотивы) для выше выложенной работы!
        1. +4
          16 октября 2022 08:39
          Цитата: Коте пане Коханка
          Просто думал у Вас были иные (более интригующие мотивы) для выше выложенной работы!

          Были и иные мотивы. Это лишь первая часть.Будет вторая про множество фирм выпускавших и выпускающих винтовки с рычагом. Оказалось их очень много. И очень много интересных фото. Надо было дать что-то вступительное...
  2. +5
    16 октября 2022 06:31
    Как метко заметил товарищ Мао:

    Винтовка рождает власть.
    1. +9
      16 октября 2022 06:54
      Винтовка рождает власть.


      Это да, но пулемёт лучше. wink

      Здравствуй, Сергей! drinks
      1. +4
        16 октября 2022 07:01
        Доброе утро, Константин!

        Ты же знаешь, что и пулеметом изобретательность человека не ограничилась.
        1. +7
          16 октября 2022 07:19
          Ты же знаешь, что и пулеметом изобретательность человека не ограничилась.


          Да, ещё изобрели телевизор. wassat

          1. +4
            16 октября 2022 08:02
            И в него ещё не только фрекен Бок попадает.
            1. +6
              16 октября 2022 08:18
              ...Ну а потом, на Канатчиковой даче,
              Где, к сожаленью, навязчивый сервис,
              Я и в бреду все смотрел передачи,
              Все заступался за Анджелу Дэвис.
              Слышу: не плачь - все в порядке в тайге,
              Выигран матч СССР-ФРГ,
              Сто негодяев захвачены в плен,
              И Магомаев поет в КВН.
              1. +4
                16 октября 2022 09:08
                Замёрзли все цветы, ветра сошли с ума,
                Все, у кого был дом, попрятались в дома,
                Повсюду муравьи соломинки таскают...
                А мы, негодные к работе и борьбе,
                Умеем лишь просить: "Пусти меня к себе!" -
                И гордо подыхать, когда нас не пускают.
                1. +3
                  16 октября 2022 09:15
                  [quote] [Попрыгунья Стрекоза
                  Лето красное пропела;
                  Оглянуться не успела,
                  Как зима катит в глаза.
                  Помертвело чисто поле;
                  Нет уж дней тех светлых боле,
                  Как под каждым ей листком
                  Был готов и стол и дом./quote]
                  1. +3
                    16 октября 2022 11:42
                    «Чем дольше посижу, тем больше наловлю.
                    Чем больше наловлю – покушаю сытнее.
                    Чем больше рыбки съем, тем крепче я посплю.
                    Чем крепче я посплю – тем буду здоровее,
                    И всех победю, и всех победю!» (с).
                    1. +4
                      16 октября 2022 11:52
                      Спят рыцари,
                      Ржавеют их мечи.
                      Лишь редко-редко
                      Кто из них проснется,
                      И к людям из могилы постучит
                      1. +4
                        16 октября 2022 14:58
                        В двенадцать часов по ночам
                        Из гроба встает барабанщик;
                        И ходит он взад и вперед,
                        И бьет он проворно тревогу.
                        И в темных гробах барабан
                        Могучую будит пехоту;
                        Встают молодцы егеря,
                        Встают старики гренадеры,
                        Встают из-под русских снегов,
                        С роскошных полей италийских,
                        Встают с африканских степей,
                        С горючих песков Палестины.
                      2. +1
                        16 октября 2022 21:32
                        Во Францию два гренадера
                        Из русского плена брели,
                        И оба душой приуныли,
                        Дойдя до немецкой земли.

                        Придётся им – слышат – увидеть
                        В позоре родную страну…
                        И храброе войско разбито,
                        И сам император в плену!
                      3. +1
                        16 октября 2022 22:38
                        Сердце глупое, не бейся
                        Мыслям скорым в унисон!
                        Там во Франции, под Реймсом,
                        Спрятан город Мурмелон,
                        Где за честь, не за награду, —
                        Клевета, навек отстань, —
                        Дрались русские бригады
                        За провинцию Шампань.
                      4. +2
                        16 октября 2022 23:16
                        Нам входить в эпоху дважды,
                        Нам порвать остатки жил,
                        Чтоб сказать при всех однажды –
                        «Предок мой царю служил!»
                        «Не царю!» - заметит кто-то,
                        Нам ли выспренность прощать?
                        Есть солдатская работа –
                        Русь-Россию защищать!
                        Согласитесь! Мысль – от Бога,
                        Им прозрение дано –
                        Ведь царей без счёта! Много,
                        А Отечество – одно!
              2. +2
                17 октября 2022 11:40
                Сорок душ посменно воют,
                Раскалились добела —
                Во как сильно беспокоят
                Треугольные дела!
                Все почти с ума свихнулись —
                Даже кто безумен был,
                И тогда главврач Маргулис
                Телевизор запретил.
          2. +5
            16 октября 2022 08:37
            Цитата: Korsar4
            Доброе утро, Константин!

            Ты же знаешь, что и пулеметом изобретательность человека не ограничилась.

            Цитата: Морской Кот
            Ты же знаешь, что и пулеметом изобретательность человека не ограничилась.


            Да, ещё изобрели телевизор. wassat



            В последнее время даже не знаю, доступность информации - это благо или беда!
            Человечество стремительно теряет свои скрепы с природой. Фактически мы уже сегодня зависимы от своих «творений» настолько, что любой коллапс или сбой вгонит нас в каменный век. Вопрос, а практически не имея базовых компетенций сколько людей выживет без «центрального отопления», «электричества» и «тик-тока»?
            Сам лично видел, как 35-летние мужики не могли разжечь мангал в лесу и печку в бане!!!
            1. +4
              16 октября 2022 08:45
              На землю. В лес. Рукам и ногам работа требуется.

              Другое дело, что слишком многое определяет необходимость набить желудок.
            2. +4
              16 октября 2022 09:02
              как 35-летние мужики не могли разжечь мангал в лесу и печку в бане!!!

              Это не мужики, а побочный продукт урбанизации. negative
            3. +4
              16 октября 2022 12:37
              Владислав! Прочитайте роман Александра Мирера "Девять жизней". Там замечательно про это написано.
              1. +4
                16 октября 2022 13:14
                Цитата: kalibr
                Владислав! Прочитайте роман Александра Мирера "Девять жизней". Там замечательно про это написано.

                Спасибо Вячеслав Рлегович!
            4. +4
              16 октября 2022 15:04
              Лучину в светёлке они так-же не смогли зажечь?
              А сена накосить и скирду собрать?
              Лодку долблёнку каменным топорм вытесать?
              Только и умеють, что "Окна 10/11" в непонятных коробках "перетрясать" да ультразвуком водяные потоки в трубах железных мерять!
            5. +1
              17 октября 2022 15:20
              А что в этом такого плохого то? Развитие технологий влечет за собой усложнение и углубление общественного разделения труда.
              С банальными примерами - в условиях аграрной племенной общины времен позднего каменного века (неолита) в рамках каждой семьи умели делать все на том техническом уровне необходимое тогдашним людям для жизни - и урожай сами сеяли и выращивали, и каменные орудия сами делали, и одежду, и посуду.
              А вот уже в средневековье были городские жители - ремеселенники и купцы, которые совершенно не должны были уметь лично вести сельское хозяйство. Продукты они покупали в обмен на свои товары и услуги.
              В современном мире тем более - фермеру нет нужды для своей работы знать программирование, программисту - уметь шить себе одежду, работнику швейной фабрики - знать программирование.
              Фактически мы уже сегодня зависимы от своих «творений» настолько

              Технический прогресс да, заменяет зависимость людей от природы на их зависимость от других людей. Но есть один нюанс - с другими людьми можно договориться. С природными условиями - не договоришься никак.
              Вопрос, а практически не имея базовых компетенций сколько людей выживет без «центрального отопления», «электричества» и «тик-тока»?

              То количество населения, что обитает на нашей планете Земля сейчас - это как раз результат развития современных технологий. Которые позволили преодолеть нехватку продовольствия и младенческую/детскую сверхсмертность, которая была, увы, большой бедой человечества большую часть нашей истории...
              1. +2
                17 октября 2022 18:29
                Проблема в другом.
                С развитием общества, точнее прогрессом, человечество теряет базовые навыки выживания в природной среде.
                Так что, сегодня оставшись один на один, возможно выживет каждый пятый, завтра - ……
                1. +1
                  19 октября 2022 13:39
                  Цитата: Коте пане Коханка
                  Проблема в другом.
                  С развитием общества, точнее прогрессом, человечество теряет базовые навыки выживания в природной среде.
                  Так что, сегодня оставшись один на один, возможно выживет каждый пятый, завтра - ……

                  Человечество - не теряет. Вот никак. Мы живем как раз в природной среде, и преобразуем ее под себя за счет развитых технологий.
                  Отдельный усредненный человек да - теряет. Но здесь нет на самом деле никакой проблемы. От слова "совсем".
  3. +10
    16 октября 2022 06:39
    Всем доброго утра, Вячеславу спасибо за новую статью! hi

    знаменитая Энни Оукли больше всего доверяла именно «Марлину» 1891 г.,


    Энни Оукли


    Model 1891 конструкции Льюиса Хепберна - первый малокалиберный "левер-экшн", заряжавшийся через боковой лючок ствольной коробки, а не вытягиванием пружины с подавателем из подствольного магазина.




    Model 1891 сохраняла интерес покупателей. Особенно после того, как в 1893 году небезызвестная Энни Оукли из этой винтовки за 27 секунд положила 25 пуль "дырка в дырку" (ну, или "отверстие в отверстие", кому как больше нравится).
    1. +4
      16 октября 2022 08:43
      Энни Оукли из этой винтовки за 27 секунд положила 25 пуль "дырка в дырку" (ну, или "отверстие в отверстие", кому как больше нравится).

      Наверное, поразила мишень 25 пулями за 27 секунд, из которых 24 попали в пулевое отверстие от первой!
      Круто, очень круто. Неужели в магазин вмещалось 25 патронов?
      1. +6
        16 октября 2022 09:12
        Магазин этой модели рассчитан на 20 коротких, 16 длинных или 15 длинных винтовочных патронов .22 калибра. Остальные пять дозарядила вручную, но всё равно -- очень быстро.
  4. +5
    16 октября 2022 07:09
    Вячеслав hi по сути Марлин был лишь копией Винчестера, и то так сказать "незаконнорожлённой , и лишь впоследствии новые модели Марлина сделали ей и имидж, и место на оружейном рынке! За статью вам как всегда от меня ++++++! hi
    1. +5
      16 октября 2022 07:32
      Цитата: Бережливый
      сути Марлин был лишь копией Винчестера, и то так сказать "незаконнорожлённой , и лишь впоследствии новые модели Марлина сделали ей и имидж

      Именно так! Но закон не был нарушен.
    2. +1
      16 октября 2022 11:39
      по сути Марлин был лишь копией Винчестера, и то так сказать "незаконнорожлённой

      Не был он ни копией, ни, тем более, незаконнорожденной.
  5. +5
    16 октября 2022 09:17
    Причём сначала «Марлин» лишь копировал «винчестеры», уделяя главное внимание качеству, так что отличаются «марлиновские» карабины от «винчестерских» только в мелочах. Но со временем конструкторы фирмы приобрели нужный опыт…

    Позволю себе заступиться за Джона Марлина. Не копировал он "винчестеры", а "марлиновский" карабин сильно отличался от "винчестеровского", хотя внешне они похожи. В нем кроме патентов самого Марлина нашли применение патенты Берджесса, Уиллера, Топпервайна, приобретенные Марлином.

    Это список патентов, которые использовались в "Marlin Repeater", так назывался карабин. Название 1881 Marlin появилось в 1888 году.
    1. +2
      16 октября 2022 12:43
      Внешне первые модели очень похожи. Затвор открывается вверх, рычаг внизу, зарядное отверстие сбоку. Многие патенты были получены на сугубо частные изменения в деталях, принципиальной роли не игравшие. Например, винчестер 1873 года и 94 различаются по конструкции очень сильно. Но внешне это лишь косметический дизайн. Также и с "марлином". Нет никого смысла уходить в глубины и считать заклепки и винты на ствольных коробках. Внешне - это "винчестер", а детали даже не всем специалистам известны за полной ненадобностью такой информации.
      1. +3
        16 октября 2022 13:31
        Вот опять Вы с апломбом пишете ерунду. Stg-44 и АК тоже внешне очень похожи. Lee-Enfield и "Мосина" тоже. Но это ни о чем не говорит в плане конструктива. "Начинка" у "Marlin Repeater" и Winchester разная, притом насколько разная, что у Винчестера к Марлину никогда не возникало никаких вопросов по поводу нарушения патентных прав.
        1. +2
          16 октября 2022 13:59
          В статье все написано. Что, когда, от какого года...И -да, у последних моделей разница в конструкции больше, чем у первых.Но для конструкций с ручным приводом сходство во внешнем дизайне имеет большее значение, чем в автоматических устройствах. И я же написал -"закон не был нарушен". Значит уровень разницы был существеннен. Чего ещё надо?
          1. +3
            16 октября 2022 14:11
            В статье все написано.

            Чего ещё надо?

            В статье написано:
            Причём сначала «Марлин» лишь копировал «винчестеры», уделяя главное внимание качеству, так что отличаются «марлиновские» карабины от «винчестерских» только в мелочах.

            На самом деле Марлин никогда не копировал Винчестера. То есть "надо" не писать отсебятину с видом большого специалиста в области стрелкового оружия. То есть сущая ерунда. Надо меньше обращать внимание на славословие Ваших глоров, которые каждую Вашу публикацию сопровождают бурными аплодисментами по причине отсутствия альтернативы, а больше обращать внимание на вполне конструктивную критику. Если бы Вы не ленились хоть немного проверять те публикации, которые Вы копирайтите, качество Ваших статей поднялось бы на порядок. Но ведь "и так сойдет" для 80 процентов, не так ли? А на 20 процентов можно и прибор положить.
            1. +1
              16 октября 2022 15:09
              Цитата: Nephilim
              хоть немного проверять те публикации, которые Вы копирайтите, качество Ваших статей поднялось бы на порядок.

              Зачем? Если так пишут в США, на родине, так сказать, пишут люди из обществ любителей винчестеров и марлинов, которым и флаг в руки,так стоит ли качество поднимать на порядок? Оно себя не окупит! Существует такой критерий - стоимость-эффективность. Вы предлагаете поднять эффективность? ОК! А разницу в стоимости тоже Вы будете оплачивать? Говорят, кто предлагает, тот и платит!
        2. +2
          16 октября 2022 16:57
          Может быть оставите " в покое старину" Stg-44 и сравните с советскими АК чехословацкий Sa vz.58.
          Он более похож на АК чем "германский родственник"!
          1. +1
            16 октября 2022 17:08
            Согласен с Вами, тут очевидно, меня инерция подвела - первым вспомнился набивший оскомину пример.
            1. +2
              16 октября 2022 17:35
              И с "трёхлинейкой" внешне больше похожа винтовка "Ли-Метфорда", а не "Ли-Энфилд".
              А совсем "рядом" Маузер 1988 года!
              Похожие внешне с "Максимом", но отличающиеся внутренним содержанием надеюсь вы и так знаете...
          2. +1
            16 октября 2022 18:27
            Цитата: hohol95
            Stg-44

            Скоро получу его на руки,займусь...
            1. +1
              16 октября 2022 19:08

              С патронами? Для личного отстрела...
              Тогда и Sa vz.58 "требуйте"!
              Для сравнения с семейством АК.
              1. +1
                16 октября 2022 19:18
                Цитата: hohol95
                С патронами?

                Что Вы, нет, конечно. АК - да, для сравнения.
                1. +1
                  16 октября 2022 19:23
                  Без патронов - "не айс"...
                  Чистый "визуал и приемистость" к плечу...
                  Жаль! crying
                  1. +1
                    16 октября 2022 19:49
                    Алексей! Я и этому-то рад не знаю как...
                    1. +2
                      16 октября 2022 19:55
                      Просто "ворчание"...
                      Не строевому обознику - то есть Мне и такое не дадут!!!
                      hi hi hi
          3. NAP
            0
            22 октября 2022 21:29
            У чехословацкого Sa VZ.58 нет практически ничего общего с АК. Вот вообще. Чехословацкий даже магазины не имел взаимозаменяемые, он скорее похож на СКС, чем на АК, так что АК не похож ни на немца ни на чехословака.
            1. +1
              22 октября 2022 22:30
              Дело не в их внутреннем различии и различии принципа действия.
              Они визуально похожи!
              В фильме "Цельнометаллическая оболочка" есть эпизод - в горящем здании бегает вьетнамка с SAvz58.
              Но многие ли увидели это?
              Думаю практически все зрители твёрдо уверены, что этот персонаж фильма вооружён автоматом АК!!!
        3. +1
          17 октября 2022 15:32
          Вы с апломбом пишете ерунду. Stg-44 и АК тоже внешне очень похожи. Lee-Enfield и "Мосина" тоже.

          Почему ерунду. Принцип использования характерного рычага для приведения в действие затвора и там и там одинаковы. Внешний вид изделия тоже похож.
          Но это - нормально. Более чем нормально. Современные автомобили например схожи общим внешним обликом вне зависимости от фирмы производителя. Смартфоны- аналогично.
          В случае с StG44 и АК/АКМ у них действительно довольно много общего. У обоих конструкций автоматика на основе отвода пороховых газов с длинным ходом газового поршня, и там и там - питание из отъемного коробчатого магазина, а применный ударно-спусковой механизм - куркового типа. Просто ни то, ни другое, ни третье не изобретены Х. Шмайссером. Он это взял из уже имеющихся ранее конструкций.
          что у Винчестера к Марлину никогда не возникало никаких вопросов по поводу нарушения патентных прав

          Любой патент на любые изобретения или полезные модели имеет строго ограниченный срок действия. Не выше 20 лет. Потом изобретение или полезная модель переходит в общественное достояние.
          Так, например, множество компаний производителей оружия делают копии пистолета Браунинга М1911, а большинство "болтовых" охотничье-спортивных винтовок используют затвор конструкции Маузера. Ни "Кольт", ни "Маузер" никак этому не препятствуют да и не могут этому помешать (и это хорошо, правильно и необходимо для блага человечества. Руки прочь от общественного достояния!). Патенты уже давно истекли.
          1. -2
            17 октября 2022 15:46
            Извините за вопрос - Вы мне о чем сказать хотели?
  6. +8
    16 октября 2022 11:59
    Это не мужики, а побочный продукт урбанизации.
    Ох уж мне эти "почвенники"! Прям каждый комментарии пишет, на минуту от сохи оторвавшись!)))
    1. +2
      16 октября 2022 15:02
      Пора коэффициент вводить времени, проведённого на земле.
      И не отрываться выше 2-го этажа.

      Что касается городов, то попробуй не стать пролетарием. Ведь не у каждого своё производство.
      1. +5
        16 октября 2022 15:11
        Мне просто непоятно, зачем, к примеру, программисту умение разводить костер одной спичкой.
        Я умею резать стекло, но в мире металлопластиковых окон, этот навык приобретает отрицательное значение.
        1. +2
          16 октября 2022 15:22
          Одной, может и не обязательно. Пусть с коробком справится. А никаких гарантий нет, что из своей среды обитания выйти не придётся.

          Сам стараюсь заниматься тем, что получается. Эффективнее выходит.
        2. +3
          16 октября 2022 15:36
          Цитата: 3x3zsave
          Мне просто непоятно, зачем, к примеру, программисту умение разводить костер одной спичкой.
          Я умею резать стекло, но в мире металлопластиковых окон, этот навык приобретает отрицательное значение.

          Мы Антон пишем об условном времени «Ч». Умение разжечь костёр спичкой - неочем, в ситуации когда количество коробок со спичками ограничено!!!
          По сути, я пишу о другом - человек образца вековой давности не знал о компьютерах «ровно нечего», но имел практические навыки, л которых мы можем только догадываться! К слову я уверен, что в среднем человек обладал усреднено одинаковым объемом информации, только она была иной!
          1. +2
            16 октября 2022 16:13
            но имел практические навыки, л которых мы можем только догадываться!
            Почитай "Книгу ремесел".
        3. +5
          16 октября 2022 16:51
          Мне просто непоятно, зачем, к примеру, программисту умение разводить костер одной спичкой.

          Как показывает опыт, программист практически мгновенно может перенестись в условия, где умение разводить костер жизненно необходимо.
          1. +1
            16 октября 2022 18:29
            Цитата: Nephilim
            программист практически мгновенно

            Тоже не всякий... Есть такие тупые... Как и глупые кины...
            1. +2
              16 октября 2022 19:39
              Я имел ввиду случай, когда от интеллекта программиста ничего не зависит. Форс-мажор, так сказать.
        4. +1
          22 октября 2022 20:34
          Умение резать стекло может дать Вам немалую приработку созданием например абажуров в технике "тиффани", раз ввоз готовых из Италии закрылся.
    2. +3
      16 октября 2022 15:27
      Цитата: 3x3zsave
      Это не мужики, а побочный продукт урбанизации.
      Ох уж мне эти "почвенники"! Прям каждый комментарии пишет, на минуту от сохи оторвавшись!)))

      Антон-дружище проблема в другом. Если наступит время «Ч», ты со своей профессией без куска хлеба не останешься, а мне крути-не-крути прийдется жить с земли (точнее с огорода). Почему? Да мои компетенции нафиг кому нужны будут.
      1. +5
        16 октября 2022 16:10
        Если наступит время «Ч», ты со своей профессией без куска хлеба не останешься
        Угу, буду в землянках еврормонты делать...
        А для человека своими руками построившего дом, ты слишком прибедняешься, Влад.
        1. +2
          16 октября 2022 18:15
          Антон, одно дело - просто делать, другое - делать красиво и качественно.
          1. +3
            16 октября 2022 19:03
            "Красиво" - на вкус и цвет все фломастеры разные!
            Лучшее ВРАГ хорошего!
            Если после "ошнуровки" этажа школы "налетают бакланы" из Вентиляции с кувалдами и...
            Даже штукатуры их готовы ЛИНЧЕВАТЬ...
  7. +1
    16 октября 2022 17:18
    hi Вячеслав Олегович. Возник вопрос.
    Недостаток такого затвора очевиден – это невозможность установки на винтовку оптического прицела.

    Среди винчестеров М 1885 есть однозарядные (возможно спортивные) хай уолл и лоу уолл. Успешно оснащенные оптикой.

    Кроме того М 1885 с оптикой от так сказать "стандарта"

    Похоже что выброс стреляной гильзы вверх не очень большое препятствие для установки оптики. Судя по всему это вполне решаемая проблема request
    1. +1
      16 октября 2022 18:32
      Цитата: Толстый
      Похоже что выброс стреляной гильзы вверх не очень большое препятствие для установки оптики. Судя по всему это вполне решаемая проблема

      Это Вы мне старый прицел нашли. И -да, все так, не слишком. Но... следом пойдет продолжение. Там Вы увидите винчестер с современным прицелом и увидите, где он расположен. Мне не понравилось. Уверен, что и Вам не понравится. Подождите выхода материала. Он уже на модерации...
    2. 0
      16 октября 2022 19:51
      В этих винтовках можно отрегулировать выбрасыватель таким образом, что гильза выбрасывается в сторону.
  8. +1
    16 октября 2022 21:54
    А есть ещё вот такой "Марлин" который рыба :
    Ну и ладно что не в тему.... winked
  9. +2
    16 октября 2022 22:27
    Терминатор (и др.) с Winchester Model 1887
  10. +2
    16 октября 2022 23:47
    Аппетитно то как.
    А мне запомнилась такая штуковина из Джанго:


    Винтовка Henry 1860 представляет собой рычажную винтовку с казнозарядным механизмом (с передним заряжанием магазина). Это появилось как улучшение конструкции злополучного Volcanic Repeater . Первые 400 из 14 000 произведенных винтовок были произведены с железной рамой вместо обычно используемой латунной рамы. Латунь была добавлена ​​​​в конце 1862 года по мере роста производства. Винтовки Генри были слишком дорогими (от 45 до 65 долларов каждая), чтобы их можно было выпускать в больших количествах во время Гражданской войны (для сравнения, обычная винтовка Энфилда стоила 14 долларов), но многие солдаты Союза использовали свою зарплату, чтобы покупать их самостоятельно. Полковник Конфедерации Джон Мосби назвал «Генри» «этой проклятой винтовкой янки, которую можно зарядить в воскресенье и стрелять всю неделю».

    www.imfdb.org/wiki/File:DjangoU_15.jpg
  11. 0
    13 января 2023 10:03
    Для России только продольно-скользящий затвор или прямоход, остальное в топку, вот переделка СВД под прямоход, решило бы ситуацию с точностью!