Гастарбайтеры на спецоперации: первые последствия

153 583 213
Гастарбайтеры на спецоперации: первые последствия
Источник: yakutsk.ru


«Двое граждан одной из стран СНГ»


Утром 15 октября на одном из военных полигонов Белгородской области расстреляли одиннадцать брянских добровольцев. Еще пятнадцать доставлены в лечебные учреждения с ранениями различной тяжести. Самая первая мысль – на полигон пробралась диверсионная группа националистов. Тем более, Валуйский район, где случилась трагедия, граничит с Харьковской областью. Позже пришли уточнения - огонь открыли «лица, добровольно изъявившие желание участвовать в специальной военной операции». Только не граждане России, а лица с паспортами «одной из стран СНГ». До оглашения официальной версии однозначно рассуждать о национальности террористов не совсем корректно, но с большой долей вероятности это были таджики. Пара стрелков просто развернули пулемет (или пулеметы) и практически в упор открыли огонь по сослуживцам. Били до тех пор пока лейтенант не застрелил террористов.



Кто-то говорил, что вчерашние гастарбайтеры не смогут показать себя на фронте? Пожалуйста, показали, только в интересах ВСУ. Героев Украины, наверное, посмертно вручат. Горькая истина, осознание которой приходит через погибших ребят, которые даже до фронта не доехали. Истина, которая совершенно не отменяет вопросы относительно трагедии.


Источник: u74.ru

Прежде всего, если планируется что-то наподобие французского «Иностранного легиона», то почему на тренировках легионеров присутствуют добровольцы с российскими паспортами? Если гражданин Таджикистана, Узбекистана или Киргизии готов подписать контракт в обмен на упрощенное получение гражданства, но, наверное, логичнее всего формировать отдельные батальоны из таких добровольцев. Это справедливо по многим причинам. Во-первых, языковой барьер, который никто не отменял. Будем откровенными, мало кто из гастарбайтеров по-настоящему ассимилировался в России. Даже прожив не один год в стране. Во-вторых, выходцы из республик Средней Азии требуют тщательной проверки перед допуском к оружию. В этой среде украинской разведке проще всего вербовать сторонников. Зачастую спецслужбы знают лишь то, чем занимался приезжий в России. Чем он промышлял у себя на родине, к каким группировкам примкнул и чьи идеи исповедует, часто остается в тени. Поэтому, если уже появилась необходимость в привлечении иностранной рабочей силы с оружием в руках, то пусть это будут мононациональные подразделения. По крайней мере, у отморозков не будет повода становится шахидом. Профилактическую работу спецслужбам гораздо проще проводить в таких интернациональных бригадах, нежели разыскивать потенциальных террористов по всему фронту. Третья причина, почему нельзя «растворять» представителей национальных меньшинств среди бойцов титульной нации – это сложности межэтнического взаимодействия. Под такой витиеватой фразой скрывается простой факт – далеко не всегда гастарбайтеры и россияне проявляют друг к другу терпимость. По разным причинам, естественно. Но когда в руках у одного из участников конфликта появляется оружие, тем более автоматическое, все может окончиться трагедией. Что мы и наблюдали 15 октября в Белгородской области.

Повторюсь, все вышесказанное справедливо только в случае крайней необходимости. Когда реализуется до удивления простая схема – собираем толпу гастарбайтеров и раздаем им оружие. Для этого, наверное, фронт должен пролегать не на государственной границе, а где-нибудь в Подмосковье. Настолько ли критична ситуация на фронтах СВО, чтобы так открыто рисковать, вооружая не понять кого? Определенно нет.

Обратно на стройки


Прежде всего, необходимо понимать, насколько представители Средней Азии симпатизируют или, хотя бы, понимают необходимость спецоперации. Не понимают и не хотят понимать от слова совсем. Гастарбайтеры, желающие получить гражданство и легкие деньги через СВО, это люди нового поколения, для которых России – лишь место комфортного проживания. Здесь они строят свой бизнес и рождают диаспоры, которые нередко трансформируются в уголовные группировки. Россияне с гостями из Средней Азии родились в разных странах и это фундаментальное отличие. В Советском Союзе до «парада суверенитетов» было иначе – каждый таджик, узбек, туркмен или киргиз чувствовали себя частью единой нации. Пусть многоликой, но единой нации. Потому и в Афганистане была невозможна белгородская трагедия в принципе.
Об уровне поддержки стран Средней Азии российской спецоперации говорят сроки заключения, которыми грозят республики своим гражданам. По законам Таджикистана добровольцы квалифицируются как наемники, а это от 12 до 20 лет тюрьмы. В Узбекистане лояльнее – от пяти до десяти лет лишения свободы. Десять лет грозит киргизам, рискнувшим записаться в добровольцы на российскую спецоперацию. В этой обойме поддержки стратегического партнера и повсеместная блокировка российских карт МИР странами Средней Азии.

Резонансно в связи с расстрелом на белгородском полигоне слова президента Таджикистан Эмомали Рахмона на саммите «Центральная Азия - России». По его мнению, Россия недостаточно внимания оказывает республикам Средней Азии. В частности, на недавно прошедший форум «Таджикистан – России» не прибыл наш министр Лавров, хотя его приглашали. Кремль ограничился заместителями руководителей профильных министерств. Цитируем Рахмона:
«Из нас сделали так, что мы страны, которые… не знаю. Да, мы малые народы, нас не 100-200 млн., но у нас есть история, культура, мы любим, мы хотим, чтобы нас уважали. Ничего не надо. Уважали».
И последнее - саммит состоялся 14 октября 2022 года.

Действительно, в России более миллиона трудовых мигрантов только из Таджикистана. И это выставляется в качестве действенной помощи нашей стране. Дескать, если бы не гастарбайтеры, то строить и подметать улицы в России было бы просто не кому. Оставим этот вопрос чрезмерно экзальтированным либералам и рассмотрим обратную ситуацию. Что случится, если таджики вдруг решат вернуться домой? Страна моментально потеряет до 43 процентов своего ВВП, а также получит миллион с лишним молодых граждан, работы для которых нет и не предвидится. Чем это грозит самому Эмомали Рахмону, объяснять, думается, излишне. Типичный гастарбайтер – это человек, который не смог оказаться полезным у себя на родине. По разным причинам, но факт остается фактом. Если он в стране оказался не нужен, то с чего мы взяли, что будет нужен нам в российской армии.

Теперь коснемся боевой эффективности подразделений, набранных из гастарбайтеров. Большая часть приезжих из Средней Азии в возрасте от 25 до 40 лет, то есть он могли успеть отслужить в национальных армиях. Уровень подготовки, при всем уважении, не самый высокий. В лучшем случае, он остался на рубежах 70-80 годов прошлого столетия. Боевого опыта также нет у подавляющего числа приезжих. Можно ли за месяц переобучения подготовить такого добровольца к реалиям СВО? Тем более, когда из мотивации у него исключительно деньги и российское гражданство. И еще своеобразное отношение к наемникам в украинском плену. Даже предложенное выше решение проблемы с формированием интернациональных подразделений выглядит половинчатым. Как добровольческие батальоны из выходцев из Средней Азии поведут себя в бою? Не станут ли они слабыми звеньями в обороне? Какая часть из добровольцев придет в армию с идеями ваххабизма? Очень желательно, чтобы ответы на эти вопросы военное руководство получило до отправки подразделений на фронт.
213 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +22
    17 октября 2022 04:39
    расстреляли одиннадцать брянских добровольцев.
    А какая причина ? Нужно знать, что бы не допустить впредь ! P.S. Соболезнования семьям погибших и выздоровление раненным....
    1. +83
      17 октября 2022 05:15
      Цитата: Uncle Lee
      А какая причина ?

      Ну и какая может быть причина, кроме той, что вначале допустили в страну толпы "работничков", а потом ещё и оружие вручили. Чудная миграционная политика, в общем, причина!
      СВО вскрывает гнойники которые быть может ещё зрели и зрели бы, пока всю Россию не сгноили. А тут всё раскрывается, причём пока приемлемых для России условиях...
      1. Комментарий был удален.
        1. +15
          17 октября 2022 05:54
          Цитата: Sagetaus
          А у нас на висилицу отправить. буквально)

          Этих столько, что виселиц не хватит !
          1. +12
            17 октября 2022 07:24
            Очень скользкая тема: Надо и мобилизацию проводить, но заменить мобилизованных в народном хозяйстве (и не только) "гражданами СНГ" тоже как-то опасно...
            1. +44
              17 октября 2022 08:22
              Цитата: Гражданский
              Очень скользкая тема: Надо и мобилизацию проводить, но заменить мобилизованных в народном хозяйстве (и не только) "гражданами СНГ" тоже как-то опасно...

              А у нас что, нет безработицы? Все трудоспособное население трудоустроено?
              Гастарбайтеров завозят не потому, что работать некому, а потому, что им платить можно по минимуму. Своему ведь надо платить столько, чтобы он мог содержать семью, платить коммуналку и пр. А гастарбайтер соглашается на такую оплату его труда, потому, что стоимость проживания у него на родине на порядок ниже чем в России.
              1. +9
                17 октября 2022 09:23
                У нас скрытая безработица.Пособие где то 1500руб да и кучу бумаг собрать надо, не факт ,что платить будут
                1. +12
                  17 октября 2022 12:20
                  Пособие 15000, никаких бумаг собирать не надо. Заявка подается электронно. Единственный раз сходить в ОЗН. А вот найти качественную работу, с нормальной зарплатой, это еще тот кошмар. Такое дурилово, кидалово среди работодателей, такая бюрократия, по несколько собеседований и все это может растянуться на месяц и не факт, что устроишься.
                  1. +3
                    17 октября 2022 21:16
                    Заявка подается электронно. Единственный раз сходить в ОЗН.


                    Это говорит только о том что Вы ничего не знаете о действительной работе этих самых ОЗН. Если бы так было то никакой скрытой безработицы у нас бы и не было.
                  2. 0
                    18 октября 2022 09:52
                    Да уж, чего-чего, а контор аля "рога и копыта" сейчас развелось немерено.
                  3. -1
                    23 октября 2022 01:03
                    Пособие 1500 р. И чтобы 3 месяца получать эти "деньги" нужно кучу ксерокопий сделать.
              2. +12
                17 октября 2022 11:47
                Своему ведь надо платить столько, чтобы он мог содержать семью, платить коммуналку и пр.

                —-Капиталист платит по минимуму, им наплевать на коммуналку, семью рабочего. Россияне, которые не одиночки, не мобильны. Работа в А, а безработные в Б. А гастарбайтер - мобилен и следует за вакансиями.

                —-Русский рабочий более пригоден и востребован. Поэтому конкуренция за рабочие места в основании пирамиды квалификации, среди русских - небольшая, и платить русскому надо больше, а рук в Б русских - не найти.

                —-Так что по факту, возят и чтобы платить меньше, и чтобы были руки в Б.

                Почему это случилось?

                —-Гастарбайтеры есть и будут. Это объективная реальность России капиталистической без всяких «занавесов…»

                —-Случилось потому что военком не отвечает за качество военно-обязанных. Он следовал букве закона, но не как военный в первой траншее борьбы за само существование России, а как бюрократ.

                —-Случилось, потому что Особый отдел пропустил мобилизованных, потому что Военная контр-разведка не участвует в фильтрации.

                —-Молодец лейтенант, быстро среагировал, наверно в минуту. Но где был здравый смысл, смекалка - уж не говорю о бдительности - разрешить пулемет ? Хотя, может это эквивалентные ВСУ таджиков. Во время трагедии Военная Полиция там была?… Как-то не верится что это шахиды.. однако в Афганистане много таджиков… Ахмад Шах Масуд был таджик.

                —-Вечная память погибшим! Скорейшего выздоровления раненным!
              3. +21
                17 октября 2022 12:18
                Я думаю гастеров в таких обьемах завозят еще и потому, что диаспоры платят тем кто принимает такие рншения в России. Вон наш гиперактивный гений Хуснулин продавил завоз еще миллиона гастеров в европейскую часть России. Думаю что идея с гастеровской армией тоже из его окружения родилась.
              4. +11
                17 октября 2022 15:31
                Писал тут уже не раз, могу повторить:
                Бизнесу нужны высококвалифицированные малооплачиваемые покорные работники. Вычеркиваем первый пункт - получаем идеального гастарбайтера.
          2. 0
            23 октября 2022 09:13
            Цитата: Uncle Lee
            Цитата: Sagetaus
            А у нас на висилицу отправить. буквально)

            Этих столько, что виселиц не хватит !

            А у нас в сибирском городе давно новые фонарные столбы в виде виселиц делают
      2. +25
        17 октября 2022 08:02
        На этом полигоне проходят подготовку мобилизованные с нашего села. Вчера один звонил домой. По его словам таджики ходили вечно недовольные, что им не дают времени и помещения намаз читать. Все трое - контрактники, двое из них сержанты. Башню им сорвало после дискуссии с подполом, который якобы сказал что эта война священная, таджики заявили, что для них священная это война с неверными. Подпол, якобы, прошелся по вере. После того как они получили оружие и понеслось. Пока вот так. Остальные еще ничего не сообщали. Сколько из наших погибло пока тоже неизвестно.
        1. +7
          17 октября 2022 08:26
          Цитата: Bulrumeb
          На этом полигоне проходят подготовку мобилизованные с нашего села.
          Что то я похожее в телеге читал, один в один точнее, так что про "ваше село" сильно сомневаюсь!
        2. -16
          17 октября 2022 09:43
          Чушь это всё собачья, видно же невооружённым взглядом что сей опус придуман в ЦИПСО.
          1. +8
            17 октября 2022 10:08
            11 погибших тоже собачья чушь? Или то что расстреляли их таджики чушь? О причинах расстрела я написал "якобы" т.к. сам там не присутствовал. И вообще, так ли важны причины? Есть убийцы и есть погибшие, которые до фронта не доехали. А доказывать есть ли там наши или нет даже не собираюсь.
            1. +9
              17 октября 2022 11:35
              . И вообще, так ли важны причины?


              И действительно. Так ли важны причины, по которым, к примеру, некто Сакалаускас расстрелял весь личный состав караула ещё в далёком СССР. Ведь тогда был дух интернационализма и братства народов!
              Если не выяснить причины и не принять меры к устранению-это повторится опять.
            2. 0
              17 октября 2022 21:21
              О причинах расстрела я написал "якобы" т.к. сам там не присутствовал.


              Так ЦИПСО всегда так и пишет, сам я не был но сват, брат, сосед (которому я полностью верю он врать не будет) всё как в той зелёненькой книжице (помните Баязет) написано. Трёп короче. Хотя можно и матом.
          2. +1
            17 октября 2022 14:56
            Я не о погибших говорю, а о байках про запрет намаза, я думаю что это наверняка учитывается нашими командирами, и причины как раз таки здесь очень важны, они и порождают следствие, по этому как раз с причинами надо тщательно разбираться чтобы такое больше никогда не повторялось впредь.
            1. -2
              17 октября 2022 16:10
              О, среди офицеров особенно тыловых работников столько идиотов встречается... я таких еще в 90х видал когла служил у нас комроты был такой идиот.
            2. 0
              22 октября 2022 23:29
              Во время боя намаз выглядит не в тему... но его читают (!)
        3. +4
          17 октября 2022 09:46
          Время советского союза, и ВОВ прошло, когда Джамшут плечом к плечу воевал с Иваном. Сейчас когда религия, особенно на востоке стала актуальной, мусульмане христианам не братья и не друзья, а в лучшем случае наемники, которые же, конечно, как кто-то писал выше, должны быть в обособленных подразделениях и желательно со своими же командирами (своих вероисповеданий и национальностей).
          1. +11
            17 октября 2022 10:51
            Попытки создать национальные части из азиатских народов в ВОВ в основном провалились, из за слабой боевой устойчивости (Буряты, тувинцы и монголы - исключение). Ну а в послевоенном СССР им кроме лопаты в руки ничего и не давали...
            1. +3
              17 октября 2022 16:07
              Расскажите тогда про "Мусульманский" Батальон. Ничего сложнее лопаты не давали блин
        4. +3
          17 октября 2022 09:53
          Подтверждаю.Выше не хотел озвучивать,но раз уж не я один это слышал,то,да,я точно так же слышал.
          1. 0
            17 октября 2022 18:34
            то что дали в телеге и официальная версия очень разняться . вместе с подполом и теми двумя таджиками которых прапор застрелил это 32 человека ...
      3. +3
        17 октября 2022 13:33
        Главное, что после вскрытия всех этих гнойников/проблем сделали правильные выводы, решили эти проблемы, а виновных наказали. Хотя последнее вызывает большое сомнение... Если кого-то и накажут, так "стрелочников". А если так, то многое останется по-прежнему...
      4. 0
        17 октября 2022 18:36
        Вероятная версия раскручивается так.
        Англичане пообещали крупный нал афганцам за то, что те найдут семьи таджиков, проживающих на родине, у которых отцы
        записались в добровольцы на фронт.
        Или вы положите русских добровольцев в учебных центрах или вам пришлют фотографии голов ваших близких.
        Телефоны надо шерстить.
    2. +46
      17 октября 2022 06:31
      Меня поразила реакция россиян на произошедшее.
      Половина сразу бросилась в сетях утверждать, что это "никакой не теракт!"
      Мол, это "простая неуставщина".
      Дескать, русские парни "наверняка издевались над религиозными чувствами гастриков!"
      Ни за что не поверю, чтобы взрослые русские мужики с оружием, которым завтра под пули, в окопы, начали издеваться над "бедными таджиками".
      Не в нашей национальной парадигме это. Не в наших обычаях!
      Зато хорошо помню видосик, где луноликий моложавый казах, "директор нефтянной компании" бодренько поёт в своём джипе "Батько наш Бандера, Украина мати...", желает нам "доброго утра" и сообщает, что "Ми за Украину будэм воевати!.."
      Нам потом ещё с этими шайба-рожами разбираться придётся...
      Моё мнение: эти двое таджиков - террористы, смертники. Адепты, какого нибудь "Хазбут тахрира" или другой мерзости.
      Приехали в Белгородчину с одной целью - убить как можно больше русских и героически сдохнуть.
      Не надо брать в войска гнилое мясо. Рванёт. Вспомните "Потёмкин". am
      1. +19
        17 октября 2022 06:58
        Ой! Да ладно,а драка в Алабино ? Вообще русские контратники хотели ограбить русских мобилизованных,правда не вышло сами получили. Национальная парадигма понимаешь ли.
        1. +11
          17 октября 2022 07:15
          Цитата: ASAD
          Национальная парадигма понимаешь ли.

          Понимаю, Коля, понимаю. Я вообще - понятливый.
          Не путай тёплое с мягким.
          Сколько человек перестреляли в Алабино?
          Напомни.
          И что злые русские хотели отжать у "бедных таджиков"?
          Пулемёт?
          Кстати, я 21 сентября пошёл в военкомат не дожидаясь повестки.
          Военком сказал "жди второй волны призыва". Жду. Будет туго на фронтах, наймусь в ЧВК.
          А ты в военкомате побывал? Или уже в окопе на кнопки айфона жмёшь, понимаешь ли?
          1. +5
            17 октября 2022 07:19
            Тыкать жене будешь,если разрешит. А в военкомат после 60 не берут.
            1. +7
              17 октября 2022 07:38
              Я вдовец, родимый.
              И мы почти ровесники.
      2. +10
        17 октября 2022 09:38
        Посыл ваш понятен,и я его целиком поддерживаю ,добавлю о мононациональных батальонах,пробовали в 1941-1942 годах.Результат ,подразделения были не боеспособны ,менталитет не тот ,личная отвага ,да,а в коллективе сразу мериться начинают.См. "Оборона Кавказа".О происходящем:такое впечатление что большинство военачальников не осознало ,что идёт война ,не компьютерная игра ,а настоящая,где убивают и с той и с другой стороны .С уважением .Крылов.
      3. +1
        17 октября 2022 10:11
        13 октября 1943 года Государственный комитет обороны СССР принял секретное постановление № ГОКО-4322сс «О призыве на военную службу призывников рождения 1926 г.», которое было подписано лично И.В. Сталиным.

        В этом документе говорилось: «Призыву не подлежат призывники местных национальностей: Узбекской, Таджикской, Туркменской, Казахской, Киргизской, Грузинской, Армянской и Азербайджанской Советских Социалистических республик, Дагестанской, Чечено-Ингушской, Кабардино-Балкарской, Северо-Осетинской автономных Советских Социалистических республик и Адыгейской, Карачаевской и Черкесской автономных областей».
      4. +5
        17 октября 2022 10:19
        СМИ опубликовали список погибших в результате стрельбы на военном полигоне в Солоти Белгородской области:

        Стрелки, граждане Таджикистана:

        — Рахмонов Мехроб;
        — Аминзод Тоджиддин.

        Среди погибших есть жители Московской, Мурманской, Саратовской, Нижегородской, Рязанской, Херсонской, Ростовской областей, республики Якутия и один уроженец Украины.

        Цыганов Н., 55 лет, Рязань;
        Липин Н., 44 года, Лукоянов;
        Сапкалов А., 28 лет, Воскресенск;
        Кириченко В., 52 года, Каховка;
        Агафонов Н., 45 лет, Нижний Новгород;
        Тиняков В., 55 лет, Украина;
        Грошков Г, 51 год, Павлово;
        Евдощук О., 24 года, Вольск;
        Годунов В., 39 лет, Североморск;
        Синицин Д., 36 лет, Воскресенск;
        Гафетдинов В., 41 год, Волгодонск.
        1. +5
          17 октября 2022 13:46
          СМИ опубликовали список погибших

          Чёрт, четверо за пятьдесят , трое за 40 , два под 40 . И только два - 24, 28 . Как то странно для первой волны мобилизации . По возрасту на последнюю тянет, когда "по сусекам остатки скребли."
          1. +1
            17 октября 2022 20:03
            Они не на передовую готовились. А для работы на освобождённых территориях. А то сейчас ребята , кто может быть на передовой и помоложе , вынуждены охранять и выполнять эти функции и работы
          2. +3
            17 октября 2022 23:20
            Это добровольцы, а не мобилизованные.
        2. -1
          18 октября 2022 06:52
          Как они вообще попали в одну команду? Где такую солянку могли призвать? Стрелки-террористы вроде подписывались в Москве.
      5. +2
        18 октября 2022 09:56
        А сейчас стало модно из преступников делать жертв, в стиле не они такие, а жизнь такая hi
    3. +16
      17 октября 2022 09:50
      А какая причина ?
      Я не буду озвучивать причину,хотя,вроде,от очевидца. В общем,поймет тот ,кто работал в Армии,лучше в СССР. У меня в роте было 28 национальностей(считал Белорусс,Украинец и др.) очень много было со Средней Азии,они и сейчас есть,взрослые уже парни)) В ОК спасибо мне пишут за науку. Так вот,крутиться приходилось,как черту,у всех свои нравы,свои Боги,с этим НАДО считаться. Нельзя было оставлять двоих Айзеров и 5-х Грузин в одном месте надолго,а еще ,если тема жесткая. В последствии стало можно,но работать пришлось очень много. Интернациональная работа. В СССР это было норма,сейчас вон,ниже сами пишут все,про строителей и т.п. Нормальные,боевые ребята,но нужен подход,понимание их восприятия всего.Если понял и добился,преданные,как самураи.
      1. +3
        17 октября 2022 11:11
        А чего стеснятся? На 90% уверен что отказались наряде сортир мыть. Обычное дело в СА было. Религия не позволяет.
        1. 0
          18 октября 2022 06:47
          Все драили не зависимо ни от чего. Правило одно для всех. А вот за чертой правила, услуживать или пресмыкаться зависело от характера.
      2. +9
        17 октября 2022 11:45
        . Если понял и добился,преданные,как самураи.


        Полность поддерживаю. Встречался с такими "русскими", что противно общаться было. Мерзавцы. И служил с такими "нерусскими", что поручить можно было что угодно. Сделают, доложат о выполнении, достойные сыны своего народа.
        Подход к каждому нужен. Работа тяжёлая. У меня не всегда получалось.
    4. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
    5. -1
      17 октября 2022 11:32
      Цитата: Uncle Lee
      расстреляли одиннадцать брянских добровольцев.
      А какая причина ? Нужно знать, что бы не допустить впредь ! P.S. Соболезнования семьям погибших и выздоровление раненным....

      Какова причина? Думаю одна из причин, что военкоматы метут всех подряд лишь бы выполнить план по мобилизации.
      Потому СБУ вполне может протолкнуть завербованных террористов.
      Но это одна из причин, с остальными ещё предстоит разбираться.
      Ну и ещё бардак наверняка, но опять никто не виноват.
      Но это вообще-то запредельно, мужики даже до фронта не доехали.
      1. +1
        17 октября 2022 23:25
        Цитата про добровольцев, а текст коммента про план по мобилизации. Нелогично.
    6. +2
      17 октября 2022 15:12
      Цитата: Uncle Lee
      расстреляли одиннадцать брянских добровольцев.
      А какая причина ? Нужно знать, что бы не допустить впредь ! P.S. Соболезнования семьям погибших и выздоровление раненным....

      Всё очень похоже на демонстративную акцию, чтобы вызвать реакцию России именно ту которую мы сейчас наблюдаем, отторжение от участия в СВО выходцев из Средней Азии. Что-то мне подсказывает, что корни и ноги этой акции растут непосредственно из какой либо страны Средней Азии, правящие круги которых до дрожи в яйцах боятся реакции Запада, на участие их граждан в СВО. Будем ждать итогов следствия, но здесь как раз тот случай когда я сомневаюсь, что мы узнаем всю правду, от них это точно, от наших наверняка, политический императив мать его.
      1. +3
        17 октября 2022 17:58
        Юра (Юрий). Сегодня, 15:12. НОВЫЙ - "...Всё очень похоже на демонстративную акцию, чтобы вызвать реакцию России именно ту которую мы сейчас наблюдаем, отторжение от участия в СВО выходцев из Средней Азии. Что-то мне подсказывает, что корни и ноги этой акции растут непосредственно из какой либо страны Средней Азии, правящие круги которых до дрожи в яйцах боятся реакции Запада, .."


        Инцидент с открытием огня и гибелью бойцов добровольческого отряда на одном из военных полигонов в Минобороны назвали терактом
        ТЕРАКТ В БЕЛГОРОДЕ... am
        всё к сожалению идёт . как предполагали те. кто говорил. что вопрос мигрантов("спасибо" их лоббистам в РФ) начнут "расскручивать" заклятые "партнёры". bully У них опыт "решать" вопросы чужими руками и представители из региона. где например мелкобриты и ранее успешно работали против РИ. СССР. bully
        А тут ХАЛЯВА. в РФ завезли миллионы ненужных в ИХ странах молодых ( 18- 45) вполне годных для запуска "ПРОЦЕССА" в тылу РФ. am
        Выгодополучатель(матрасы и мелко бриты с желающими лизнуть ... tongue ) ОПЯТЬ срывает куш запускаются ОЧЕНЬ полезные ИМ процессы-
        1. процесс "обиженные" мигранты. а это "спасибо" либерам и Хуснуллину ИХ миллионы... и ИХ "лижут" - входят в "ИХ "положение" политик. не до коренных bully
        2. процесс для коренных - "Сколько можно "ездить" на шее россиян". о бандитизме нац диаспор(нац ОПГ) и их же терроризме говорить НЕзя!! belay ! no Сводки МВД и ФСБ - Это "случайность" и надо "войти" в ИХ положение. bully
        Как жешь МЫ же ж без "содержанцев"!? request
        Вот наверно "выгодополучатель"(США и мелкобоиты) живот надорвал от смеха. bully а Китай вежливо улыбается и посчитал. сколько полезного он бы взял с обозревших "хомутоВ за долги. и как поступил бы с натворившими ПОДОБНОЕ и их диаспорами what
    7. -4
      17 октября 2022 19:26
      Вы правы. Мобилизованные, многие, прошли армию где ещё не умерла дедовщина и отношение к иноязычным но гражданам России соответствующее. Возможно из-за плохого знания русского языка или по какой то иной причине их начали оскорблять и доводить до белого каления.Результат в гробах.
      Пускай разбирается прокуратура ,хотя подобный случай не единственный в армии. Подобное ,пусть и не в таких масштабах, было и ранее, особенно там где коллективы многонациональные.
  2. +25
    17 октября 2022 04:54
    Сколько волка не корми - он все равно в лес смотрит. У большинства жителей бывших советских азиатских республик, также как и у бандеровцев присутствует ненависть к славянским людям. У них это на генетическом уровне - из поколения в поколение. Те русские, кто жил в советское время в средней Азии - хорошо это знают. Особенно Узбекистан - национализм красного уровня. Этот случай даст почву для размышления высшему командному составу. Я уверен, что выводы будут сделаны.
    1. +11
      17 октября 2022 05:15
      Цитата: Юрий Православный
      Сколько волка не корми - он все равно в лес смотрит. У большинства жителей бывших советских азиатских республик, также как и у бандеровцев присутствует ненависть к славянским людям.

      Особенно у таджиков.
    2. +27
      17 октября 2022 05:54
      . Что случится, если таджики вдруг решат вернуться домой?

      Случится страшное - безработица уменьшится и капиталистам придется поднимать россиянам зарплату!

      . логичнее всего формировать отдельные батальоны из таких добровольцев.

      И удачный опыт в этом есть. Была раньше Дикая дивизия. На 90% состояла из добровольцев-мусульман. Очень не плохо воевала.
      1. +21
        17 октября 2022 06:53
        Была раньше Дикая дивизия. На 90% состояла из добровольцев-мусульман. Очень не плохо воевала.

        Это было только во время войны. В русскую армию в мирное время "инородцев" не брали ни мусульман, ни иудеев. А воевала хорошо или плохо Дикая дивизия это целая история. Но простая русская кавалерийская дивизия воевала лучше.
        1. +9
          17 октября 2022 08:03
          Цитата: Konnick
          А воевала хорошо или плохо Дикая дивизия это целая история.

          согласен, махновцы эту дивизию разбили в пух и прах.
        2. -2
          17 октября 2022 08:43
          А еще 316-я Панфиловская дивизия спасавшая Москву в 1941. Набрана ВНЕЗАПНО из казахов!! Может просто дело в идеологии? Тут из каждого утюга орут про "Русь, Русский мир и тп. " но как строить и воевать за этот русский мир так зовут то таджиков, то чеченцев, то бурятов. Воюем с нациками но сами орем про исключительность РУССКОГО народа. Попутно объявляя что другие страны и народы считаем ошибкой истории. Очень грамотный ход!!. Ну так и адепты художника тоже считали что славяне неполноценные народы и государства у них ошибки истории.
          В том и разница советского проекта и нынешнего недоразумения.
          Советский проект интернациональный , как ВНЕЗАПНО и США. . А все эти национальные проекты обреченны . Хоть еще 100500 церквей понастрой и флаг поднимай не только в школах, а сразу в роддоме через каждый час.
          1. +23
            17 октября 2022 09:19
            А еще 316-я Панфиловская дивизия спасавшая Москву в 1941. Набрана ВНЕЗАПНО из казахов!!


            По данным Минобороны Киргизии национальный состав Панфиловской дивизии был такой: 11% кыргызов, 11% казахов, 67% русских, 8% украинцев, 3% - представители других национальностей СССР. Итого, славян как минимум 75%.
            1. -6
              17 октября 2022 09:24
              25 % это тоже немало. В том числе и на командных должностях. Плоть до командира батальона. А какой процент был в данном подразделении? 2 человека из 30?
            2. +3
              17 октября 2022 10:44
              316-я дивизия. Её начали формировать в июле 1941 года из призывников и добровольцев из числа жителей Казахской и Киргизской ССР. Национальный состав дивизии не даёт особого повода для спекуляций: из более чем 11 тысяч солдат и офицеров русские составляли около 4,5 тысяч, казахи — 3,5 тысяч, украинцы — 2 тысячи человек. Впоследствии дивизия активно пополнялась киргизскими призывниками.



              Возглавил дивизию генерал-майор Иван Панфилов. Прежде он занимал непафосную должность военкома Киргизии.
            3. +5
              17 октября 2022 20:45
              Так и опыт ВОВ показал что если в части менее 75 процентов славян то эта часть нестойкая в бою. И не надо ля ля про исключения (возможные) из правила.
              1. -1
                20 октября 2022 07:31
                Как же Москву тогда отстояли? :)))
                Но Ваша идея о превосходстве нордической русской расы над азиатами мне нравиться.
                1. +1
                  20 октября 2022 19:51
                  А просто к тому времени немцы Выдохлись. Еще в сентябре единственный министр с высшем образованием -промышленности- докладывал Гитлеру что в Стратегическом отношении война Проиграна. А наши перебросили части с Дальнего Востока. А выпячивать нацменов в противовес Русским это политика большевиков. Поэтому такой пиар вокруг этой дивизии. И все равно там было 75процентов славян. В противном случае части -не стойкие в бою.
                2. 0
                  24 октября 2022 12:32
                  Как же Москву тогда отстояли? :)))

                  Помогло то, что ваших мало было.
          2. Cap
            +9
            17 октября 2022 09:24
            316 дивизия была набрана, в основном из добровольцев, больше половины солдат и офицеров были по национальности русские, украинцы, белорусы, остальные, казахи, киргизы. узбеки...дивизия прошла полный курс общевойсковой подготовки. Четверть бойцов и командиров составляли партийный и комсомольский актив.
            1. +1
              17 октября 2022 09:32
              Про то и речь. Советский проект сумел подготовить и увлечь достаточное количество людей разных национальностей которые пошли за него воевать. А проект РФ ? Все эти духоскрепные панславянские закидоны?
              Хотя конечно не мешало бы выяснить что же именно там произошло. Ведь вариантов дофига. Терракт очень удобное оправдание. А может банальная нац. вражда? Или закинулись ребята чем нибудь? А это уже косяк командования. Я не исключаю даже ошибку при проведении стрельб.
              1. Cap
                +3
                17 октября 2022 10:54
                Ошибка при проведении стрельб?)))) типа, пару пулеметов при стрельбе заклинило))))... 30 человек по ошибке не расстреливают, для двух пулеметов, это достаточно долгий и прицельный огонь, в смысле не пара коротких очередей. Так или иначе, нужно понимать. что оружие давать кому попало нельзя!!! Нужно проверять здоровье, нужно проводить какие-то тесты, все эти гонки до добра не доводят. И нужно не забывать, что любой там, даже доброволец испытывает колоссальный психологический стресс, у людей жизнь перевернулась с ног на голову, тут у здорового кукушка может поехать, а если есть для этого предпосылки, вообще атас...
                1. +3
                  17 октября 2022 11:25
                  Это если в поле вы попытаетесь расстрелять готовых к атаке людей .Мы не знаем как там располагался личный состав. Если стояли плотной группой то 1 очереди хватит. Так же не сказано что за пулемет. РПК или "Утес"? Последний пулемет и 2-3х человек за раз пробъет.
                  Помните ролик где украинский танк, обознавшись, своих солдат у брошенной российской бмп расстрелял? 1 выстрел и сколько там полегло?
                  А примеров как не в меру любопытные/"умные" бойцы то мины расковыривали, то в дуло автомата заглядывали(тип почему осечка и где там пуля застряла) полно. Лежал по срочке с одним контрой. Там как раз один особо одаренный мину заныкал и решил расковырять. Контру как и остальных из отделения спасло то что ворота бокса были открыты и их волной выкинуло на улицу.. А другой мой сослуживец расковырял хлорпикриновую шашку, которая выглядела как противотанковая мина. Тоже чегой то искал. Спасло его от серьезных последствий то что дежурный прапор окно разбил и вытащил его за шкиботник , пока боец метался по комнате в поисках выхода. И то что это все таки не мина оказалась:)
                  Так что хз что там произошло. Меня вот смущает что их обоих по одной из версий положи 1 лейтенант. Он что один с оружием был? И если да, то почему его не завалили первым, если это был теракт и эти двое шли на него осознано? То пишут о каких то снайперах. Вы хоть раз снайперское прикрытие на обычных стрельбах видели? Что они там делали?
                  Короче ясно что дело темное.
                  1. Cap
                    +3
                    17 октября 2022 12:14
                    Начнем с того, что я этих стрельб за свою буйную молодость столько раз напроводился, начиная с должности руководителя стрельб на участке, заканчивая старшим руководителем стрельбы, насмотрелся стольких "чудаков".... как бы не стояли там бойцы, еще раз, 30 человек для двух пулеметов это очень не мало, тем более, чт это явно не были пулеметчики из Вагнеров, которые последних лет 5 только с пулеметом и ходят 290 дней в году. Речь о том, что ни кого ни на что не проверяют, медицинское и психологического освидетельствование не проводят, а это результат такой работы. Почему лейтенант? Наверное, потому, что быстрее всех отреагировал, так сказать не подвергся паники, скорее всего, находился в выгодной позиции.
                    1. 0
                      17 октября 2022 13:11
                      Что ж. Полагаюсь на ваш опыт. Может нам и предоставят более полный отчет о прошествии.
                      Правда ни пишут о 2-х пулеметах. А о двух стрелках.
          3. +4
            17 октября 2022 09:46
            Не передёргивайте.Сформирована в Алма-Ата,а состав многонациональный ,с преобладанием русских.С уважением .Крылов.
            1. 0
              17 октября 2022 10:24
              Как и этом подразделении. Результат разный.
          4. +6
            17 октября 2022 10:05
            "А еще 316-я Панфиловская дивизия спасавшая Москву в 1941 Набрана ВНЕЗАПНО из казахов!!"
            не успел ответить. камрад Konnick раньше проснулся, но немного добавлю- эта дивизия формировалась во фрунзе, столице киргизии. азиатов там всего чуть, в основном, погонщики при лошадях, в артиллерии и обозах. то, что один из них был ротным, ни о чём не говорит_ просто выдвинули национального кадра- это было в ссср, всегда. так что вояки из казахов и киргизов, чтобы они о себе не говорили- так себе. с казахами служил в са, у них очень высокое самомнение было, за что и отгребали периодически. а их главбай, совсем недавно, даже заявлял, что казахстан- космическая держава. нужды в армии этих гастров, нет никакой. но если что то делается- значит кому то нужно. знать бы, кому
          5. +3
            17 октября 2022 14:53
            Внезапно Панфиловская дивизия была на 75% из славян.
        3. -1
          17 октября 2022 09:27
          Поэтому на вооружение приняли шашки да и пики
      2. +4
        17 октября 2022 07:08
        В Дикой дивизии служили подданные Российской Империи, а офицерами были представители дворянства... хоть и инородцы.
      3. 0
        17 октября 2022 08:13
        Цитата: Stas157
        Была раньше Дикая дивизия. На 90% состояла из добровольцев-мусульман. Очень не плохо воевала.

        Ну как сказать ! Можно найти немало утверждений в "пользу " противоположного мнения ! Поищите в интернете !
      4. +4
        17 октября 2022 10:34
        Цитата: Stas157
        И удачный опыт в этом есть. Была раньше Дикая дивизия. На 90% состояла из добровольцев-мусульман. Очень не плохо воевала.

        Единственный положительный пример. И то, во многом, больше пиар.
        Зато отрицательных примеров - выше крыши. Тут и национальные соединения Трибалтики, с началом войны резво сменившие сторону. Тут и национальные части в Крыму, от которых волком выл Мехлис
      5. +1
        18 октября 2022 07:43
        Цитата: Stas157
        . Что случится, если таджики вдруг решат вернуться домой?

        Случится страшное - безработица уменьшится и капиталистам придется поднимать россиянам зарплату!
        .
        и москвичи взвоют от выросших вдвое в цене коммуналке и продуктах...Но быстро придут в себя и тут же поднимут цены на сдаваемые ими квартиры...
        И баланс будет соблюден- русские из провинций будут подметать, а москвичи собирать бабло и орать" Понаехали тут!"
        Сами москвичи подметать или продукты фасовать не пойдут в принципе- не царское это дело....
        "ЛимитУ" забыли все уже?
    3. Комментарий был удален.
    4. Комментарий был удален.
    5. Комментарий был удален.
    6. Комментарий был удален.
    7. Комментарий был удален.
    8. Комментарий был удален.
      1. -3
        17 октября 2022 09:48
        это называется -шовинизм,а не национализм.
    9. -1
      17 октября 2022 08:14
      Цитата: Юрий Православный
      русские, кто жил в советское время в средней Азии - хорошо это знают.

      Юрий, сколько лет вы прожили в Средней Азии?
    10. 0
      17 октября 2022 10:03
      Торгаши выводов не сделают.Для них денежка важна.А всё остальное вне их взора.Говорили,что продовольственная сделка нам во вред,нет,всё равно пошли на неё.Теперь начинают "расследовать",откуда машина со взрывчаткой к нам попала.Опять "обманули".Прямо лохи какие-то.Главное бабло в своё карман,а в остальном и под дурку шарить можно.
  3. +29
    17 октября 2022 05:06
    Автор,а почему говорить о национальности открывших огонь по своим сослуживцам не корректно? Разве в том что ты таджик есть что-то постыдное? Нельзя делать чисто этнические подразделения как Вы пишите,по той простой причине что они будут крайней неустойчивы в бою и подвержены агитации со стороны противника. Обязательно нужно их вводить в русские подразделения. Не известно что явилось причиной открытия огня по сослуживцам. Это могло быть и давление на межнациональной почве,и давление ,, блатных,, элементов. У нас , после девяностых,остался целый пласт приблатненной шпаны. Сейчас она выросла,постарела,но привычек не оставила,эта категория. Особенно много таких из регионов Забайкалья И Дальнего Востока,куда с царских времен ссылались уголовники. И даже среди контрактников часто встречаются носители данной ,, культуры,,. Может были те кто обзывал таджиков ,,чурками,, и всячески третировал. Но есть и другой повод задуматься-а что будет если в руки огромной толпы гастарбайтеров попадет оружие и в стране будет бардак? То что наши власти во главе с ,,обнуленным,, видят ситуацию в стране несколько в ином свете,чем остальные граждане уже давно понятно.
    1. +4
      17 октября 2022 07:33
      Сейчас гастарбайтеры в приоритете- надо же кем-то заменять мобилизованных. Скорее всего, всё будет делаться для ещё большего их завоза.
    2. +2
      17 октября 2022 08:01
      Цитата: двп
      Нельзя делать чисто этнические подразделения как Вы пишите,по той простой причине что они будут крайней неустойчивы в бою и подвержены агитации со стороны противника.
      Да, немцы во ВМВ этим увлекались с нулевым результатом. Каких-то боеспособных частей удалось получить единицы, а с большинством были одни проблемы
    3. +1
      17 октября 2022 08:20
      Не известно что явилось причиной открытия огня по сослуживцам

      Для вас и для автора статьи
      https://t.me/astrapress/14142
      На данный момент самая полная версия трагедии
      «Началось все с того, что некоторые наши солдаты — дагестанец, азербайджанец и адыгеец сказали, что «это не наша война» и попытались написать рапорта о том, что они не хотят больше служить. Подполковник Андрей Лапин, когда это узнал уже через командира роты — всех собрал и начал говорить, что «это священная война». Все происходило утром у плаца, там, где построение происходит, гимн поют. Начался конфликт, начали толкаться, в том числе и с моей роты несколько человек.

      А таджики Лапину в ответ сказали, что священная война — это когда война мусульман с неверными. Лапин сказал, что «Аллах, значит, трус, если он не разрешает воевать за ту страну, которой ты дал присягу». Я лично думаю, что это больше всего и задело, фраза, что «Аллах — слабак». Фраза очень многих повергла в шок — из тех, кто там стоял на плацу. Потому что у нас и из офицерского состава есть мусульмане — и башкиры, и татары.

      После построения русские и мусульмане продолжили конфликт, после этого все разошлись и, вроде как, утихомирились. А уже через полтора часа, где-то в обед, нас отправили всех вместе на стрельбища, и три таджика, которые на контрактной службе , они развернули свои автоматы, у них были боевые патроны, и расстреляли командира нашего —подполковника Лапина, он погиб на месте. И открыли беспорядочную стрельбу. На полигоне были и контрактники, и мобилизованные. Погибших, которых только я видел — 29 человек. 30-й — это подполковник Лапин. Это не считая двух таджиков, вместе с ними убитых — 32. Раненых точно не знаю, сколько, часть на вертолётах доставили в Белгород уже, часть вместе со мной в Валуйках сейчас.

      За две-три минуты до того, как начать стрельбу, нам, мусульманам, сказали отойти в сторону. Я помню, что стрелявших зовут: Бикзот – он старший сержант, другой — Ануше, и третий — младший сержант Ами. Фамилии я не помню , младший сержант Ами убежал. А прапорщик Семёнов двух из стрелявших убил. Семёнов в этот момент находился в комнате, где хранятся ящики с патронами, где нам их выдают. У него свой боевой пистолет, во время самой стрельбы он не присутствовал, он услышал, что происходит, вышел и расстрелял обоих таджиков. В Ами он попал в плечо, но тот успел убежать. Он отстрелял проволоку, где забор, там даже не забор, а проволока погнутая, это то место, через которое некоторые в город ходили, когда на КПП невозможно было пройти. Там такая насыпь, то есть, он, грубо говоря, просто перешагнул. Нам сказали, что он ещё в бегах, его не поймали.

      Конкретно эти таджики (открывшие стрельбу, — прим.ред.) — они были ярые сторонники своей веры. Постоянно ругались из-за того, что им не дают делать намаз вовремя, комнату им не выделяли молебную», — рассказал молодой человек.
      1. +1
        17 октября 2022 08:33
        Цитата: Engineer
        Подполковник Андрей Лапин

        Это не тот самый сын того самого Лапина?
        1. +1
          17 октября 2022 08:42
          Нет , тот Денис Лапин
          https://www.bbc.com/russian/features-61320656
  4. +33
    17 октября 2022 05:07
    Великая Римская империя пала, когда вместо коренных граждан в легионы стали набирать иноземцев.
    1. -10
      17 октября 2022 05:17
      это вам, сторонники "свободного оружия".
      1. +2
        17 октября 2022 19:55
        Цитата: Дедкастарый
        это вам, сторонники "свободного оружия"
        Да. Если бы не лейтенант, который как раз отображает сторону свободного оружия, все было бы куда хуже. У преступников оружие будет всегда. А вот будет ли оно у тех, против кого преступники действуют - большой вопрос из-за таких, как вы.
      2. 0
        21 октября 2022 09:05
        Предлагаете и военным в руки оружия не давать? ну так радуйтесь - практически так и происходит. В Санкт-Петербурге (про другие города не пишу, так как не владею информацией) офицеры в патруль с пустой кобурой ходят, "как бы чего не вышло". И вот сейчас вна Украине и воюет армия, которая оружие видела редко и преимущественно в режиме "смотреть смотри, а руками не трогай". Результаты такого подхода видны невооружённым глазом.
    2. +4
      17 октября 2022 07:22
      Цитата: Попенко
      Великая Римская империя пала, когда вместо коренных граждан в легионы стали набирать иноземцев.

      Основная причина развала империи - идиотизм, как минимум, каждого второго правителя, следствием которого были регулярные гражданские войны. Не от хорошей жизни своих граждан стало в армии не хватать...
      1. +5
        17 октября 2022 07:59
        Я бы еще добавил в целом, деградацию местного народонаселения. Служить просто не хотели, вот и набирали чужеземцев
        1. +8
          17 октября 2022 08:11
          Соглашусь. Престиж армии неуклонно падал. Больше отцы-торговцы или земледельцы не хотели отдавать своих сыновей в легионы...
          1. +9
            17 октября 2022 09:18
            Цитата: Doccor18
            Соглашусь. Престиж армии неуклонно падал. Больше отцы-торговцы или земледельцы не хотели отдавать своих сыновей в легионы...

            как всё знакомо
  5. +33
    17 октября 2022 05:12
    Если гражданин Таджикистана, Узбекистана или Киргизии готов подписать контракт в обмен на упрощенное получение гражданства, но, наверное, логичнее всего формировать отдельные батальоны из таких добровольцев.
    /////////////////////////////////////////
    Логичнее рассуждать не критериями сегодняшнего дня ,а заглянуть в будущее и на основе европейского опыта сделать выводы для себя.Основной контингент из этих республик во времена СССР направлялся для службы в стройбаты.В лучшем случае им можно было доверить лом, лопату и пр. инструменты. А вы предлагаете создать отдельные части и подразделения и вооружить этот сброд? Вы можете гарантировать,что эти вооружённые банды не повернут вверенное им оружие против своих "благодетелей". Неужели этот случай ничему не научил? Это не наши люди, они никогда не будут работать и служить для процветания нашего народа и страны, тем более защищать их интересы. Эти торгаши работают на себя, своих родственников и по своему уровню образованности, менталитету , умению и навыкам осваивать профессии находятся на уровне позапрошлого века. Здесь больше вопросов возникает к нашим законодательным органам,которые внедрили к нам миллионы таких людей, чуждых нашему обществу.
    Представители либеральной психушки рассуждают,что нужны дополнительные меры, которые позволят иностранцам лучше адаптироваться в нашей стране и что нельзя допускать их изоляции.
    Суть этой так называемой адаптации проста. Когда им надо, то они требуют и настаивают,что являются членами интеграционного союза. А когда нам надо, они тут же вспоминают про собственную независимость и проводят русофобскую политику.Сами мигранты ничего не платят. Они ничего не отчисляют в Пенсионный фонд,а только выкачивают из российской экономики деньги. Они договариваются на какую-то конкретную заработную плату с работодателем и всё. А им, вместо применения жёстких мер, обещают гипотетическое право на получении пенсий, обучение и образование.Либералы очень любят кивать на Европу. Мол есть европейский опыт по ассимиляции людей. Не получилось у европейцев ассимилировать этих людей, как и не получилось купить их лояльность за всякие пособия и подачки. И у нас не получится. Радикальный ислам никуда не делся. В отдельных странах типа Швеции есть районы компактного проживания мигрантов, куда даже полиция боится заходить.Скоро и у нас такое будет.Вот и думаешь, дураки у нас во власти,или враги?Суда по словам и делам то и другое "в одном флаконе". Что же касается произошедшего,то когда похоронят наших людей,высохнут слёза на глазах их жён,детей и родственников,то очень хочется надеяться на то,что они не будут забыты, не будут считаться мобилизованными не участвовавшими в боевых действиях и,следовательно, лишёнными льгот,положенными погибшим на фронте. Светлая память людям желающим отдать свой долг Родине и народу, но так и не успевшим этого сделать.
    1. +3
      17 октября 2022 05:41
      Очень даже согласен
      Цитата: buslaif
      Если гражданин Таджикистана, Узбекистана или Киргизии готов подписать контракт в обмен на упрощенное получение гражданства, но, наверное, логичнее всего формировать отдельные батальоны из таких добровольцев.
      /////////////////////////////////////////
      Логичнее рассуждать не критериями сегодняшнего дня ,а заглянуть в будущее и на основе европейского опыта сделать выводы для себя.Основной контингент из этих республик во времена СССР направлялся для службы в стройбаты.В лучшем случае им можно было доверить лом, лопату и пр. инструменты. А вы предлагаете создать отдельные части и подразделения и вооружить этот сброд? Вы можете гарантировать,что эти вооружённые банды не повернут вверенное им оружие против своих "благодетелей". Неужели этот случай ничему не научил? Это не наши люди, они никогда не будут работать и служить для процветания нашего народа и страны, тем более защищать их интересы. Эти торгаши работают на себя, своих родственников и по своему уровню образованности, менталитету , умению и навыкам осваивать профессии находятся на уровне позапрошлого века. Здесь больше вопросов возникает к нашим законодательным органам,которые внедрили к нам миллионы таких людей, чуждых нашему обществу.
      Представители либеральной психушки рассуждают,что нужны дополнительные меры, которые позволят иностранцам лучше адаптироваться в нашей стране и что нельзя допускать их изоляции.
      Суть этой так называемой адаптации проста. Когда им надо, то они требуют и настаивают,что являются членами интеграционного союза. А когда нам надо, они тут же вспоминают про собственную независимость и проводят русофобскую политику.Сами мигранты ничего не платят. Они ничего не отчисляют в Пенсионный фонд,а только выкачивают из российской экономики деньги. Они договариваются на какую-то конкретную заработную плату с работодателем и всё. А им, вместо применения жёстких мер, обещают гипотетическое право на получении пенсий, обучение и образование.Либералы очень любят кивать на Европу. Мол есть европейский опыт по ассимиляции людей. Не получилось у европейцев ассимилировать этих людей, как и не получилось купить их лояльность за всякие пособия и подачки. И у нас не получится. Радикальный ислам никуда не делся. В отдельных странах типа Швеции есть районы компактного проживания мигрантов, куда даже полиция боится заходить.Скоро и у нас такое будет.Вот и думаешь, дураки у нас во власти,или враги?Суда по словам и делам то и другое "в одном флаконе". Что же касается произошедшего,то когда похоронят наших людей,высохнут слёза на глазах их жён,детей и родственников,то очень хочется надеяться на то,что они не будут забыты, не будут считаться мобилизованными не участвовавшими в боевых действиях и,следовательно, лишёнными льгот,положенными погибшим на фронте. Светлая память людям желающим отдать свой долг Родине и народу, но так и не успевшим этого сделать.

      Цитата: buslaif
      не будут считаться мобилизованными не участвовавшими в боевых действиях и,следовательно, лишёнными льгот,положенными погибшим на фронте. Светлая память людям желающим отдать свой долг Родине и народу, но так и не успевшим этого сделать.

      Но не согласен о "чуждости",эта сфера у нас до того запущена..Гастеры ,кроме того что получают меньше за ту же работу чем местные ещё и обложены криминальным налогомот своей мафиозной верхушки диаспоры и хайли лайки крышуются нашимигражданскими властями,так что сделаться "ваххабитом" нормальному гастеру как два пальца об асфальт
      1. +10
        17 октября 2022 06:07
        Цитата: Гуран33 Сергей
        Гастеры ,кроме того что получают меньше за ту же работу чем местные

        Да вот не меньше. Зачастую даже больше требуют! Обосновывают это тем, что не пьют. В открытой конкуренции за рынок труда очень часто выигрывают у местных.
        Вы просто не сталкивались с этим.
        1. -1
          17 октября 2022 07:01
          Я сталкивался,и да,я нанял бригаду таджиков дороже чем просила бригада земляков забулдыг.
          1. +10
            17 октября 2022 07:30
            они вас в нужное время на арматуру и оденут с чем вас и поздравляю
          2. +2
            17 октября 2022 21:01
            Вот не надо про забулдуг. Еще 30 лет назад в объявлениях на работу писали --без вредных привычек. И это было только так. Ребята быстро отучились пить на работе. После работы и только пиво. Лично знал и лично мне говорили. И знаю таких "товарищей" которые выбирают откровенную пьян дабы платить Копейки. Или выбирают азиатов дабы почувствовать себя -Баем. Так что не надо.
    2. -5
      17 октября 2022 09:04
      Согласен, хочется отметить ещё одно важное обстоятельство, это отсутствие в нашей Армии структуры, которая занималась бы теми же функциями что и ФСБ, но исключительно внутри Армии, военная полиция и военная прокуратура этими функциями не обладают и подобной деятельностью не занимаются, по этому нам необходимо создать военную службу безопасности, в её функции как раз нужно включить тщательный контроль за всеми военнослужащими и их действиями, нужно научиться заранее выявлять подобных персонажей, чтобы предотвратить подобные трагические происшествия впредь.
      1. 0
        17 октября 2022 10:24
        у нас есть и была - военная контрразведка, как раз с теми функциями, про которые Вы говорите, в каждой части - специально обученный человек есть..
  6. G17
    +30
    17 октября 2022 05:28
    Трагедия стала закономерным проявлением тех проблем, что копились в России все последние 30 лет. Как уже много раз указывал, с началом войны неизбежно произошёл их взрывной рост.

    Почему такое стало возможно? Ответ прост

    1) Не отвечающая государственным и национальным интересам России и Русского мира миграционная политика, когда на русскую территорию ежегодно закачивались огромные объёмы чужаков-мигрантов из Средней Азии и Закавказья. Им щедро раздавалось российское гражданство, они же максимально коррумпировали правоохранительную систему РФ. Всё это привело к росту этнического бандитизма, наркоторговле, радикального исламизма и фактической межэтнической войне, которая то ослабевая, то разгораясь, идёт уже более 30 лет. Причём этнические бандиты, наркоторговцы, исламисты и мигранты, по примеру своих коллег в Западной Европе, ведут себя в России всё более нагло, дерзко и жестоко, прекрасно понимая, что диаспоры "отмажут" их практически от любого совершённого преступления через свои коррупционные связи в системе МВД, судов и государственного управления. С начала 2022 года по официальным данным МВД фиксируется рост преступлений со стороны выходцев из стран СНГ (как мигрантов, так и уже имеющих российское гражданство). То есть и без того предельно тревожная ситуация с миграцией предвоенного времени стала совершенно нетерпимой и требующей радикальных решений в условиях начавшейся Третьей мировой войны.

    2) Падение политического и военного авторитета России вследствие беззубости политики Москвы в отношениях с бывшими республиками СССР. Вместо жёсткого отстаивания своих национальных интересов, предельно жёсткой миграционной, экономической и культурной политики, Россия все последние десятилетия лишь щедро раздавала кредиты, прощала долги, принимала мигрантов и безконечно распиналась в уважении к "суверенитету" и "территориальной целостности". Результат оказался закономерен: на пропагандируемой в странах СНГ тотальной русофобии выросли новые поколения, которые рассматривают Россию не как великую державу, а как источник заработка, рынок для сбыта наркотиков и своеобразное дикое поле, т.е. полигон для совершения своих преступлений.

    3) Провал Москвы в работе с политическими элитами стран СНГ, которые оказались полностью подконтрольны нашим врагам в лице США, Великобритании, Турции, Китая. Даже на Украине (славянской стране) не осталось ни одного пророссийски настроенного политика. Вполне естественно, что они на российские кредиты и западные гранты до предела накачали русофобией систему образования и культуры своих стран, переписали историю в антироссийском ключе и на этой взрывоопасной смеси воспитали десятки миллионов своих граждан. Эти же элиты сполна "отплатили" России и на международной арене. Именно Москва фактически спасла от гибели режимы Лукашенко, Токаева и Пашиняна, не получив в ответ ничего - ни изменения "многовекторной" политики, ни настоящих союзных отношений, ни простой человеческой благодарности.

    Что делать?

    1) Необходимо введение визового режима со странами СНГ (кроме Белоруссии и освобождаемой от западной оккупации Украины). Это резко ограничит и упорядочит поток мигрантов, а значит позволит сбить волну преступности, бандитизма и наркоторговли. Это же резко отрезвит политические "элиты" стран СНГ, которые получат огромные социально-экономические проблемы и не смогут их решить без помощи России.

    2) Ввести практику лишения российского гражданства не только для совершившего преступление выходца из стран СНГ, но и его ближайших родственников. Идущий на преступление или теракт должен знать, что юридическое возмездие настигнет не только его, но и родственников, которых лишат гражданства и навсегда запретят возвращение в РФ. Если уж вырывать заразу - то с корнем.

    3) Используя экономические и любые другие рычаги, России необходимо вмешаться в русофобскую систему образования стран СНГ, добиться введения русского языка в качестве второго государственного (и его реального введения в документооборот и органах госуправления), добиться прямого вещания на страны СНГ российских СМИ (без цензуры со стороны местных СМИ). В случае отказа - миграционный барьер, прекращение выдачи кредитов, отказ от прощения долгов, лишение льгот и т.д. Набор мер достаточно широк.

    И главное. Прекратить рисовать самим себе "красные линии" в отношениях со странами СНГ. Как показали последние события - у нас нет среди них не то что союзников, но даже просто друзей и стратегических партнёров. Пора снимать их со своей шеи, приводить в чувство и строить предельно прагматичные отношения - только в интересах России и ради Русского мира. И тогда станут невозможны удары в спину с расстрелом наших солдат на полигонах и воинских частях. В условиях войны с НАТО нам необходим крепкий и надёжный тыл. Любой ценой.
    1. -2
      17 октября 2022 07:29
      вы много написали просто оправданий себе,но ведь они приезжают в вашу страну и дают взятки ВАМ за ВСЁ-прописку,проживание,благосклонность участкового и наркотики привозят вам,вы покупаете,они на вас зарабатывают деньгу-бизнес,ничего личного.кстати,вспомните сколько русских эвакуировались в среднюю азию во время ВОВ и их встречали с любовью и делились последним куском хлеба.и ещё одно видел в интернете статистику по преступлениям совершенными мигрантами.так там соотношение их к коренным россиянам мизерное."... у нас нет среди них не то что союзников, но даже просто друзей.."-вы забыли "дааешь перестройку,долой нахлебников,берите свободы сколько влезет или ...да пошли вы все...",вместо "союз нерушимый республик свободных сплотила навеки великая русь"-так кто и где вам стал другом можно было видеть по "ножкам буша"....
    2. +5
      17 октября 2022 08:55
      Разрешите внести поправку в пункт 2. Лишать российского гражданства и права проживания на территории РФ не только для ближайших родственников, но и для всей диаспоры! Они такие дружные? Вот пусть дружно и отвечают!
    3. Комментарий был удален.
    4. JPV
      0
      17 октября 2022 14:15
      С некоторыми оговорками....согласен
  7. +7
    17 октября 2022 05:46
    Расскажу я Вам немного из своей истории. После Норд -Оста, собрал я некоторых мужичков что бы с этой гадостью бороться. Фактически тогда власти терактами не справлялись. Была две группы одна боевая, вторая так называемая разведка. В нете ранее много так можно было разговаривать. Расскажу про вторую. Так вот находили группу сочувствующих духам из состава ближнего зарубежья или нашей страны. Ну конечно все это с суннами было разбавлено. В конечном счете начинали разговоры о недовольстве властью. Присоединялись и другие недовольные. Вас замечали, конечно при проявленном интересе начинали подсовывать сначала литературу, потом и вести разговоры о Халифате. Так называемо сойдясь во взглядах, узнав о Ваших житейских проблемах предлагали присоединиться в построение Халифата. Первые задания которые давали это составить план теракта в том городе где ты проживаешь. После отсылки твоих планов, оценивали твои умственные и другие способности. С ненужными способностями использовали как бомбы. В основном предлагали деньги. То есть ты решаешь свои житейские проблемы за свою жизнь. Так вот очень попахивает данный расстрел на те эпизоды о которых я Вам рассказал.
    1. 0
      17 октября 2022 21:13
      Жалко ребят но что было бы если эти в данный момент не сорвались. А пришли на линию боевого соприкосновения. Ночью гранаты в блиндажи и прочее. А с той стороны удар в практически пустое и открытое место. Ну и далее. Так что это вроде репетиции. Когда они получат оружие и против Русского населения. Чего к сожалению нельзя исключить.
  8. +20
    17 октября 2022 05:50
    Даже в войну офицеры отвечали за неоправданные потери.Что творится,просто непонятно.Мы три года носили подсумки с боевыми патронами.И за это время не было подобных случаев.Рахмон(ов) стыдится своего прошлого.Ну да,им выгоднее иметь республики в том виде,в котором они были похожи на Афганистан. Фото со стрельб поражают меня.Настил,козырек.Еще бы пуховый матрац постелили. Ну мы конечно совки,брякнешься в грязь и стреляешь.И неплохо получалось.Ждем расследования.
  9. +5
    17 октября 2022 05:53
    следует подождать оглашения настоящих причин трагедии . Но чтобы расстрелять стольких с которыми общался короткое время , причины может быть только три .
    Первая , это на религиозной почве . Но зная ,с какой толерантностью в России русские относятся к мусульманам и к исламской религии , можно не сомневаться , что если мусульман до сих пор в России русские не унижали на религиозной почве , то и в мобилизации это не произойдёт . Значит , кто то это специально спровоцировал.
    Вторая , это возможно -наоборот . Многие мусульмане прибывшие в Россию и получившие российское гражданство это сделали не из за любви к России . Но им известен лозунг Брежневских коммунистов из времён СССР , про дружбу братских народов . При том этот лозунг повторяли каждый день в СССР только русские ,и ни кто ни раз не слышал ,что узбеки или казахи на всех углах кричали бы , что они тоже исповедует дружбу братских народов , Как , кстати и украинцев ни кто про то что русские им братья , ни кто ни разу не слышал . А посему , гражданство РФ для их сейчас это выгодное приобретение , а для России это ущерб . Ведь как в России беда , то это не для граждан России узбекской или там казахской
    национальности . Им комфортно на базарах свою мафию содержать , а тут русские их на фронт Россию защищать призвали . Вот и выстрелил их ген вековой ненависти к русским , дескать , это вы нам должны , а не мы вам . Однако , всё было по другому в Сталинское время , но тогда про дружбу народов ни кто каждый день не орал . Просто , кто не хотели жить в дружбе а хотели быть врагом , те отправлялись в лагеря или становились к стенке .
    Третья причина , это дело рук Украинских спец. служб , когда провокаторы начали сеять ненависть среди разных национальностей в рядах мобилизованных не на религиозной , а на национальной почве .С религией может и не прокатить . А учитывая то что я разложил в комментарии выше , почва для провокации удобрена давно , с самих постсталинских времён. Это Россия им вечно что -то должна , а не они России . Вот такие вот граждане .
  10. -10
    17 октября 2022 06:01
    Озвученная идея интернациональных частей должна быть притваренна в жизнь. Ну если у нас в школах расстреливают детей. Что говарить про армию. И дело не в национальности террористов. Тогда сирийцев куда хотели определить то7
  11. +7
    17 октября 2022 06:21
    Мы прекрасно знаем,кто такие Они.Теперь осталось понять,кто такие Мы.
  12. +9
    17 октября 2022 06:23
    Тяжелый вопрос. Но еще глупей будет давать им права гражданина без обязанностей.
    И еще раз - вакхабизм, как и упоротое укрство - это по сути секта. От сект не застрахован почти никто, методика вовлечения в секты - откатана, вспомните, сколько их бегало в 90-е?И что, все бабушки с деменцией в них были? Помню. чуть с перрона не сверзился, когда ко мне два панка подошли, натуральные такие, с гребнями, "Хотите ли вы узнать бога?"
    Вон, помнится, вполне русская студентка истфака МГУ тоже было рванула за ИГИЛ шахидить... Тут всех просеивать надо, и то, можно лишь сократить, но не убрать полностью
    1. +2
      17 октября 2022 06:48
      Цитата: Bingo
      Тяжелый вопрос. Но еще глупей будет давать им права гражданина без обязанностей.

      Почему то аналогия с вновь присоединеными териториями краины. Тоже понадовали паспортов, ну а теперь бы неплохо проверить, как они будут защищать свои земли! Вот там таких "таджиков"...! Кстати Шарий говорит что это были узбеки!
      1. +5
        17 октября 2022 07:38
        Цитата: литий17
        Почему то аналогия с вновь присоединеными териториями краины. Тоже понадовали паспортов, ну а теперь бы неплохо проверить, как они будут защищать свои земли!

        Это вообще песня со многими куплетами, там вообще надо ходить как по минному полю, вот знаю о чем говорю, не чужие места... Там очень не надо так верить, что все за РФ, А ТЕМ БОЛЕЕ, что всю жизнь мечтали Россию - СТРОИТЬ! Простейший пример - по пальцам посчитайте. сколько крымских чиновников осталось на своих местах и не село за коррупцию? А кое-кто и вовсе сбежал на Украину, как понял. что его золотым дождем за смерти за такую радость, что он присоединение к РФ поддержал - не будут. А напротив, работать заставляют.
        Про Херсонские, Днепропетровские да Донецкие края и вовсе призадуматься - Азов-Айдар и прочая сволочь типа Днипро-1, Днипро-2 - где набирались? В Карпатах? А наводчики бегают - негры из Эфиопий?
        Там вообще чесать мелким гребнем, пока рука не отвалится
      2. 0
        17 октября 2022 09:13
        Почему то аналогия с вновь присоединеными териториями краины. Тоже понадовали паспортов,



        ну а теперь бы неплохо проверить,


        Вы про Балакелею и Изюм?
        1. +1
          17 октября 2022 09:54
          Причем здесь наш драп и референдумы. Я уже писал в свое время, что там много хитровыделанных которые ищут выгоду, и не удивлюсь что если что, на этих териториях в лучшем случае удерут а в реалии ударят в спину! Если я не прав, то почему нет мобилизации в херсонской и запорожской областях? Не проведены все законные мероприятия? Допустим, но добровольцы где? Да и вообще там надо резко разобраться! Кстати прав товарищ здесь, что все нацбатальоны с восточных областей, да и я после общения со своими родствениками и сослуживцами был удивлен! Самый адекватный оказался сослуживец с Львова, он всегда был за бендеру в мое время, но не переобувался и как то не очень гнал!
    2. +6
      17 октября 2022 07:04
      Цитата: Bingo
      Вон, помнится, вполне русская студентка истфака МГУ тоже было рванула за ИГИЛ шахидить.

      Только процент таких студенток ничтожно мал, по сравнению со "студентками" медресе, особенно сектантского толка.
  13. +3
    17 октября 2022 06:29
    Руководству вот обязательно надо дождаться катастрофы, чтобы потом почесать затылок о целесообразности того или иного действия.
  14. +5
    17 октября 2022 06:30
    Гастарбайтеры на спецоперации: первые последствия

    Не нужно наводить тень на плетень и искать какие-то фантастические причины.
    Причина в том, что был нарушен закон - в ВС призвали иностранных граждан, возможно, не служивших ранее. Проявленная в ходе переподготовки бестолковость могла стать причиной для подковырок и издёвок с последующей отместкой.
    Есть вариант, что эти двое совершили преднамеренное убийство. Правда, тогда встаёт вопрос, каким образом лейтенанту удалось убить двоих, вооружённых автоматическим оружием?
    *****
    Хотелось бы объективного расследования
    *****
    Приношу глубокие соболезнования родственникам погибших.
    1. +6
      17 октября 2022 07:55
      Цитата: yuriy55
      Причина в том, что был нарушен закон - в ВС призвали иностранных граждан, возможно, не служивших ранее.
      можно подумать их натурализованных мало?! В Питере метро взорвал, формально, гражданин России
  15. +9
    17 октября 2022 06:44
    Дисциплина в армии хромает. Так просто "развернуть пулемёт" нелегко, если взвод на расстоянии, а в спину смотрит инструктор.
    И без таджиков хватает проблем в многонациональной стране. В монославянских частях тоже случались расстрелы казармы или караула. И почти всегда - "дедовщина", срочники с оружием без контроля офицера.
  16. Eug
    +5
    17 октября 2022 06:45
    И еще такой момент - поведение этих "военнослужащих" по отношению к населению Украины. Почему-то уверен, что оно точно не добавит любви и уважения к России...
  17. +10
    17 октября 2022 07:02
    Нет! С таким подходом к организации иностранных подразделений ничего путнего не выйдет...
    Тем иностранцам, которые захотят завербоваться, нужно совершенно чётко и недвусмысленно разъяснять, что на время контракта об "особенностях национвльного характера" придется забыть!
    И не в коем случае не сколачивать подразделения по национальному признаку. Проще уж привлекать таковые на чисто коммерческой основе... без обещаний гражданства и возни с ассимиляцией...Да и на кой оно им надо, гражданство это - денег заработал - и домой!
    В советское время в Армии так же не существовало каких либо отдельно взятых армян, узбеков, эстонцев... Служба уранивала всех... к сожалению, опыт этот утрачен,
  18. -4
    17 октября 2022 07:06
    Цитата: Владимир_2У
    Цитата: Uncle Lee
    А какая причина ?

    Ну и какая может быть причина, кроме той, что вначале допустили в страну толпы "работничков", а потом ещё и оружие вручили. Чудная миграционная политика, в общем...

    Какая причина? 30 лет избираем на любом уровне по принципу "а за кого ещё?" Общество более, чем в 100 миллионов- живёт как во сне, аки в сказке К. Чуковского "Тараканище"....

    И не способно выдвинуть тех, кто будет отстаивать его интересы. Импотенция полная. Во всех смыслах. Даже в половом. Собственное воспроизоводство не обеспечивает.

    Народы Средней Азии по крайней мере способны и детей рожать и даже избрать себе руководителей, которые отдают приоритет им, а не русским. Посему - будущее за ними!
  19. 0
    17 октября 2022 07:27
    И эта трагедия на совести нашего правительства. Как и все другие трагедии на межрелигиозной почве. Будь я президентом- не было бы ни 1 мигранта у нас в стране.
  20. +5
    17 октября 2022 07:28
    В Советском Союзе до «парада суверенитетов» было иначе – каждый таджик, узбек, туркмен или киргиз чувствовали себя частью единой нации.
    "Если вы будете дружно жить, никакая беда вас не одолеет; а как разойдётесь по одному, тогда все пропадёте".(с) Л.Н.Толстой
  21. 0
    17 октября 2022 07:33
    Эти проблемы были ожидаемы. К сожалению, у нас постоянно сначала делают, а потом думают:

    Kuziming
    22 сентября 2022 18:22
    НОВЫЙ
    +8
    Кремль: Правительство РФ готовит документ об отсрочке от частичной мобилизации
    Если взять за основу гипотезу о имитации и фарсе, то после указа о мобилизации всё будет отыграно назад.
    Попробую предложить рассмотреть такие тезисы:
    1. В сжатые сроки подготовить теплые спальные места и питание на месяц для 300 тысяч человек.
    2. Найти им потребное количество инструкторов для сборов.
    3. Обеспечить оружием и снаряжением, чтобы не было слишком позорно. По любому, мобики протащат или купят на местах смартфоны, фотки появятся, если что-то будет совсем неподобающее.
    4. На 300 тысяч потребуется около 10 тысяч командиров, способных работать с низкомотивированным контингентом, и не подвести его под раздачу на поле боя. По хорошему, несколько тысяч политработников, психологов не помешает. Они есть?
    5. Концентрация солдат в районе боевых действий потребует усиления прикрытия их от обстрелов. Возвращаемся к вопросу о высокотехнологичной войне. Средства есть?

    Впрочем, мы все увидим в ближайшее время
  22. +12
    17 октября 2022 07:36
    Цитата: Гуран33 Сергей
    Но не согласен о "чуждости",эта сфера у нас до того запущена..Гастеры ,кроме того что получают меньше за ту же работу чем местные ещё и обложены криминальным налогомот своей мафиозной верхушки диаспоры и хайли лайки крышуются нашимигражданскими властями,так что сделаться "ваххабитом" нормальному гастеру как два пальца об асфальт

    Гастарбайтеру не нужна социалка, у него здесь нет семьи-расходов меньше. По поводу зарплаты не согласен. Они работают почти круглосуточно, берутся за всё,а между получками ещё и "калымят" в свободное время.Так ,что у них получается весьма неплохо. Если бы их здесь" давили" ,как тараканов, то они бы уже давно разбежались. Из личного опыта могу сказать,что объединившись в бригады они способны "выколачивать" повышенные зарплаты,ставя работодателя в затруднительное положение. К примеру, работает 10 человек , грузят фуру мебелью целый день. На следующий день требуют повышения расценок выше тарифа. При отказе уходят все скопом, или бастуют,как по Марксу.Фура простаивает. При погрузочных работах прячутся, их приходится вылавливать,т.к. оплата повременная. При переходе на сдельную оплату( погрузить фуру один тариф, ГАЗель или среднетоннажный грузовик другие расценки), они сразу сдрист..., ну в общем убежали.Наняли русскую бригаду -увеличилось количество загруженных автомобилей в день и заработки грузчиков.Иногда договоришься с гастарбайтерами на следующий день, приходят вместо 15 чел. 1-2. Спрашиваешь, где остальные:" Зэмляк просит помочь на стройка".В нашем городе,третьим по численности в России, с довольно высокими ценами на аренду жилья,в центре города проживает масса гастарбайтеров, причём арендодатели из наших граждан категорически запрещают им селиться скопом по 10 человек в квартире. Когда начинаются морозы( в Сибири с конца октября по апрель),они в большинстве уезжают к себе домой плодить детей.Эта дикая орда не поддаётся никаким прогнозам,поэтому трудно предусмотреть что и когда они могут выкинуть.
    1. +5
      17 октября 2022 13:07
      Их будут все больше и больше завозить. Особенно в нынешней ситуации. Например взять компанию- предприятие где с рабочих мест мобилизовали, например трёх человек. Что думаете, хозяин возьмёт на их место других россиян, которых опять мобилизуют через какое-то время? Дудки. Он возьмёт тех, кто не подлежит призыву- гастарбайтеров, граждан другого государства. То есть гастарбайтеры будут все более и более восстребованы для замещения мобилизованного населения.
  23. 0
    17 октября 2022 07:51
    По его мнению, Россия недостаточно внимания оказывает республикам Средней Азии.

    Не надо перевирать. Говорилось не о внимании, а уважении! Это разные понятия!
  24. +4
    17 октября 2022 07:57
    Где видится то, что русский никого не уважает? Если призывники проявили нац нетерпимость, то это уже не русские. Как может полиэтноним кусать свою ногу? Полностью согласен с автором по вопросу устранения диаспор. Диаспоры создаются для выделения в среде одних от других, полная противоположность заявляемым целям.
    1. +2
      17 октября 2022 09:17
      Нет никакого полиэтнонима.
      Русские тщательно поддерживают свою национальную идентичность и сознательно дистанцируются от других наций. То что нет национальных русских республик, это заслуга полиэтнического российского руководства.
      Ближайший аналог - курды. Многочисленный народ не имеющий признанного национального государства, но полиэтнонимом не ставший, несмотря на усилия туркецких, сирийских, иракских и других властей.
      1. 0
        17 октября 2022 22:50
        Национальная идентичность выражается в чём? В едином языке(?) окающем и акующем, едином национальном костюме (?), выдайте уж единый праздник "ЧИСТО" русского не цеплясь за День победы СССР над Германией.
        1. 0
          18 октября 2022 08:33
          Диалекты саксонцев, баварцев и швабов отличаются больше чем рязанское, южное и ладожско-тихвинское наречие.
          Национальные идентичности и национальные идеи беспокоят интеллектуалов и политиков.
          Простому народу это пофигу.
          Факт в том что даже дети от смешанных браков, для которых русский язык родной, на бытовом уровне не воспринимаются "чисто русскими", отсюда русские немцы, русские евреи, русские казахи... И в этом ничего плохого нет, корейцы тоже не считают корейцев рождённых или долго проживших вне Кореи "настоящими корейцами".
          Не дискриминируют, просто отмечают этот факт на бытовом уровне.
          Как Вы думаете сколько добровольцев отправились воевать за демилитаризацию, денацификацию и против НАТО?))) А сколько из-за национализма, наших бьют, надо помочь?
          1. 0
            18 октября 2022 09:39
            Могу ответить, что все, кого знаю, пошли против фашизма, которого, упорно европа не видит. Немец, такая надпись стоит в паспорте федеративной Германии, и, как выясняется, тоже не национальность. Этот набор букв стоит в паспорте тех, кто туда перехал с той же украины и молдавии и где у них стояло: украинец и молдованин соответств. Для этих же владельцев паспортов было одно в своё ранее время', - русский. Это я точно знаю. Допускается ли поражение в правах швабов так, как русские в Эстонии или Латвии? Европа не видит нацизма почему?
            1. -2
              18 октября 2022 10:38
              Швабов в Германии на дискриминируют, так же как не дискриминирую в РФ курян или вологодцев.

              На Украине мы видим последствия бездумного раздела Союза, по искусственно созданным границам.
              Межэтнические конфликты в Африке и Индии протекают точно так же. Нарисованная на карте граница, политический популизм, дискриминации нац.меньшинств, мятеж, попытка силового подавления, обращение за помощью к соплеменникам, война.

              Европа это всё уже сто раз видела и вмешивается только если ей это выгодно. Точно так же как и РФ.
              Если бы Зеленский придя к власти заявил что он хочет вступить в ЕАЭС и предоставить свою территорию под наши военные базы, наше телевидение взахлёб бы умилялось вышиванкам и веночкам и рассказывало про древних гордых укров, наших любимых друзей.
              У нас есть одна такая республика, где в процессе "восстановления конституционного порядка" от 21% русских осталось 0.86%.
              И ничего и облизывают и в фашизме не обвиняют.
              И даже ставят в пример как пламенных борцов с нацизмом)
              1. 0
                18 октября 2022 20:50
                Зовут обратно... в эти районы. Где 21%. Мои предки частью оттуда.
                1. Комментарий был удален.
                2. -1
                  18 октября 2022 21:44
                  А вы снимите квартиру и пару месяцев поживите. Попробуйте найти работу, оцените перспективы. Посмотрите как живёт народ с одной из самых низких зарплат учителей в РФ.
  25. 0
    17 октября 2022 07:59
    дело не в том кто они .. хватает со всех сторон! не надо сюда национальности тянуть.. еще раз! хватает .. всех убогих!
  26. +5
    17 октября 2022 08:10
    А вот предлагаю поразмышлять, с какой стати г-н Хуснуллин прошлой осенью чуть ли не ультиматум ставил, чтобы в течении 3-4 недель немедленно завезли в страну около 5 млн. гастарбайтеров? Уж не для того ли, чтобы эти 5 млн. с началом СВО вылетели на улицы и открыли "второй фронт"? Или гражданина Хуснуллина использовали в тёмную западные спецслужбы, вдувая ему в уши эти идеи через засланных казачков, или сам сей гражданин решил сыграть по-крупному, когда в обмен на утихомтривание беснующихся гастарбайтеров выторговать себе... Ну, скажем, премьерское кресло с гарантиями от отставки, независимо от проводимой политики. А премьер это, как никак, второе лицо в государстве, и если с гарантом что-то случается, то именно премьер - ИО главы государства.
    Версия коспирологическая, но, тем не менее... Во всяком случае, та истерия гражданина Хуснуллина, мол, вынь да положь ему не менее 5 млн. гастарбайтеров из Средней Азии, когда нарастала напряжённость вокруг укро-рейха, невольно наводит на подобные размышления.
  27. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  28. Комментарий был удален.
  29. +6
    17 октября 2022 08:35
    Формировать национальные подразделения ? Это ТУПИК ! Уж если сравнивать с инолегионом французским так там мусульман не берут принципиально и запрещают общаться между собой на родных языках . Здесь двое-трое такое учудили , а что может задумать целый батальон , одному Аллаху известно .
  30. 0
    17 октября 2022 08:39
    А может нужно каждого проверять на полиграфе? Никому в голову это не приходило?
  31. -6
    17 октября 2022 09:13
    Обсуждая данную трагедию мы забываем (или специально не учитываем) два важных нюанса:
    1. Сейчас в СВО одна из целей - борьба с нацизмом. Т.е. наши ребята отдают жизни за то, чтоб нацизма не было. Но при этом в комментариях (что здесь, что в телеграмм-канале) масса "таджиков вон из России", "гастеры - не люди/второй сорт" и тп. Т.е., утрируя, значительная часть подает себя как "русских нацистов". И это крайне печально. Очень важно не скатываться из национализма "мы гордость и достоинство" в нацизм "они все г-но". Союз в том числе тем и был силен, что на восприятие влияли личные качества, а не раса или место рождения. И если человек хочет защищать "русский мир" - честь ему и хвала, а не сегрегация по происхождению. Хочется верить, что скатившиеся до уровня нацистов комментаторы это поймут.
    2. По поводу "мы не могли", "я не такая - я жду трамвая", "дрг-террористы" и тп. Это всего лишь попытка сохранить лицо в рамках частичной мобилизации. Представьте, что в мирное спокойное время на срочной "новобранец" потребует от "дедов" уважения, чем это закончится... Если нет возможности ответить физически (комплекция, количественный состав, позиция местного ком-состава), то, если не сломаешься и будешь защищать что тебе дорого, будешь использовать любые!!! доступные тебе средства. И дождаться получения доступа к снаряжению, позволяющему отомстить и защитить. Тут совершенно не важны вероисповедание и национальность, ибо у многих есть то, за удары по чему прощать нельзя. Вплоть до игнорирования собственной смерти в результате. И стрельба, как месть, в армии была всегда и будет. Ибо оружие - это лишь средство при решении конфликтов, а не решаемые руководством (или, что много хуже, поддерживаемые) конфликты будут приводить с подобному.

    Итого, проблема не в таджиках, а в самой устоявшейся системе (обществе и армии), на которую уже наложилась текущая ситуация. И сами "террористы" - это лишь следствие, проявившееся в текущей обстановке. А источник в том, что обучение людей убивать, предоставляя им оружие, требует в первую очередь психологической подготовки и компетентности. Ни один разумный не будет оскорблять чужую веру, "бить по больному", если только специально не захочет спровоцировать для устранения или унижения.
    И предложение составлять "мусульманские дивизии" вполне заслуживает права на жизнь. Но не потому, что христианин с мусульманином вместе не уживутся - это абсолютная ложь, а потому, что "система" привыкла "ломать всех под одну гребенку" без учета таких понятий, как личные честь и достоинство, а компетентных кадров крайне мало.
    1. Комментарий был удален.
      1. +2
        17 октября 2022 11:18
        В армии нет ни какого личного,которое требуется уважать.Задача командира выполнить боевую или хозяйственную задачу. Взять высоту,выкопать канаву от забора и до обеда и он будет добиваться этого самыми жёсткими методами,дабы возможностей устав предоставляет достаточно. Солдат винтик,боевая единица. Разводить сопли по поводу этнических хотелок и религиозного мракобесия путь к поражению. Так было в СА,то что сегодня в армии,для срочников ,это пионерлагерь.
        И ещё,институт замполитов устранили -психологической накачкой заниматься не кому. Только не тех,что в конце 80х. Товарищ Мехлис ,очень хорошо, умел мотивировать.
        1. 0
          17 октября 2022 13:51
          Если этот командир руководит контрактниками, которые сами подписались - это одно. А если призывниками, которые психологически не готовы поступиться своими принципами - пусть лучше держит их подальше от себя и от оружия. Тут разве что штрафбаты с заградотрядами помогут.
          1. +1
            18 октября 2022 09:07
            В СССР,кроме офицерского корпуса,все срочники были. В определенный период самая боеспособная армия в мире. Что значит не допускать к оружию? Работать надо с личным составом. Развели либерализм и коррупцию. Какое общество - такая и армия. Когда в80е стали призывать уголовников стало ясно и армии и СССР конец.
  32. D O
    +4
    17 октября 2022 09:14
    Если гражданин Таджикистана, Узбекистана или Киргизии готов подписать контракт в обмен на упрощенное получение гражданства, но, наверное, логичнее всего формировать отдельные батальоны из таких добровольцев.

    Если ДВА (или три?) вооружённых гражданина Таджикистана натворили таких дел, то на что способен организованный БАТАЛЬОН таких же фанатиков-неадекватов?
    И если для ликвидации вооружённых мятежников-террористов в данном случае хватило одного вооружённого человека, то для гипотетически повернувшего оружие против России "иностранного" российского батальона, потребуется уже масштабная войсковая контр-террористическая операция.
    1. -4
      17 октября 2022 09:43
      Если это мотивированные бойцы, патриоты, которых не унижают и которыми грамотно руководят, сдается мне, что на фронте они будут много эффективнее кадровых частей, пошедших в армию за льготами.
      Далеко ходить не надо, есть пример чеченских подразделений, которые вместе с нами отважно защищают нашу страну. И, при этом, можно догадаться, что произойдет, если, например, любого из служащих в этих дивизиях, перевести в роту, где самоутверждающееся при полном попустительстве (и/или поддержке комсостава) силой будет, например, заставлять есть свинину и чистить себе сапоги, поплевывая сверху и высказываясь про веру и родственников.
      1. D O
        +1
        17 октября 2022 10:31
        Если это мотивированные бойцы, патриоты, которых не унижают и которыми грамотно руководят, сдается мне, что на фронте они будут много эффективнее кадровых частей, пошедших в армию за льготами.
        Далеко ходить не надо, есть пример чеченских подразделений, которые вместе с нами отважно защищают нашу страну. И, при этом, можно догадаться, что произойдет, если, например, любого из служащих в этих дивизиях, перевести в роту, где самоутверждающееся при полном попустительстве (и/или поддержке комсостава) силой будет, например, заставлять есть свинину и чистить себе сапоги, поплевывая сверху и высказываясь про веру и родственников.

        Чечня - это часть России. Поэтому к чеченцам в полной мере относятся Ваши слова о патриотизме и мотивации при служении Отечеству.
        Таджикистан же, частью России не является. Конечно, более тридцати лет назад таджики и русские были частью одного государства, СССР. Сегодня Таджикистан член ОДКБ и СНГ. Однако белгородский расстрел заставляет проявить большую осторожность при отборе и мобилизации все-таки иностранцев в российскую армию. Возможное взаимодействие российских и таджикских подразделений в рамках ОДКБ, это отдельная тема. Пока что эта тема весьма теоретическая.
        Насчёт недопустимости отношений в российской армии, унижающих человеческое достоинство, полностью с Вами согласен. Тем более если такое позволяет себе командир, ему не место в многонациональной российской армии, ибо он попросту профессионально непригоден.
        1. 0
          17 октября 2022 14:01
          В данном случае пример в рамках нападок на ислам в форме, как там было в исходном посте написано, "фанатиков-неадекватов".
          По мне, так совершенно не важна национальность и, как для рожденного в СССР, они мне все свои, кроме конкретных индивидуумов, доказавших обратное.
          Что до осторожности при мобилизации - это должно быть вообще, а не только к иностранцам: если меня призовут и поставят в рамки, когда вынужден буду применить оружие для защиты - не кричать же потом на форумах, чтоб русских в русскую же армию больше не брали и вообще их гнать из России только потому, что конкретный человек попал в конкретную обстановку и поступил так, как считал верным в рамках собственного мировоззрения.
          1. D O
            +1
            17 октября 2022 14:47
            В данном случае пример в рамках нападок на ислам в форме, как там было в исходном посте написано, "фанатиков-неадекватов".
            По мне, так совершенно не важна национальность и, как для рожденного в СССР, они мне все свои, кроме конкретных индивидуумов, доказавших обратное.

            Я тоже рождён в СССР, в целом мыслю аналогично, и не делю для себя людей по национальному признаку.
            Никаких нападок на уважаемую мной в числе прочих традиционных конфессий религию ислам, в своей писанине я не вижу. Разве Коран призывает убивать своего командира и собратьев по оружию? Разве такое поведение адекватно?
            К слову, в сети прошли сообщения, что один из "белгородских террористов" за неделю до мобилизации содержался в СИЗО за хранение наркотиков. И к этому же слову, гражданским лицам для получения или продления разрешения на охотничье ружье или даже травмат, необходимо сдать кровь на наркотики, получить заключение нарколога, и даже сделать энцефалограмму. А тут неизвестно кому запросто дают заряженный автомат.
            Что до осторожности при мобилизации - это должно быть вообще, а не только к иностранцам: если меня призовут и поставят в рамки, когда вынужден буду применить оружие для защиты - не кричать же потом на форумах, чтоб русских в русскую же армию больше не брали и вообще их гнать из России только потому, что конкретный человек попал в конкретную обстановку и поступил так, как считал верным в рамках собственного мировоззрения.

            Хотелось бы посоветовать Вам более строго формулировать свои мысли. Ибо написанное Вами в этом абзаце можно истолковать как оправдание действий "белгородских террористов", которым у нормального человека не может быть оправданий.
            1. 0
              17 октября 2022 17:52
              Согласно ФЗ РФ №35: "терроризм - идеология насилия и практика воздействия на принятие решения органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанные с устрашением населения и (или) иными формами противоправных насильственных действий."
              "террористический акт - совершение взрыва, поджога или иных действий, устрашающих население и создающих опасность гибели человека, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных тяжких последствий, в целях дестабилизации деятельности органов власти или международных организаций либо воздействия на принятие ими решений, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях;"
              У нас любят вешать ярлыки. Терроризм определяется целями, мотивами.
              Оправдывать произошедшее, равно как и судить не могу, ибо, как минимум, не владею достоверной объективной информацией. Только сочувствовать семьям пострадавших.
              А в своем тексте (не надо искать "за кадром" скрытые смыслы, все так, как написано) выражался исключительно про самозащиту и некорректность акцентирования на гражданстве.
              Для наглядности можно, например, вспомнить историю Шамсутдинова в Горном, который предпочел изнасилованию сесть на 24+ года. Кто-то будет терпеть, "расслабляться и получать удовольствие", а кто-то не станет.
              1. D O
                +1
                17 октября 2022 18:38
                Соглашусь, что слово "терроризм" в данном случае сейчас было бы правильно заменить словами "преступление", "мятеж". Подождем результатов расследования.
                А в своем тексте (не надо искать "за кадром" скрытые смыслы, все так, как написано) выражался исключительно про самозащиту и некорректность акцентирования на гражданстве.
                Для наглядности можно, например, вспомнить историю Шамсутдинова в Горном, который предпочел изнасилованию сесть на 24+ года. Кто-то будет терпеть, "расслабляться и получать удовольствие", а кто-то не станет.

                Самозащита?!! Разве изначальной причиной стрельбы по командиру и сослуживцам была чья-то попытка убийства "белгородских мятежников"? Ведь по сообщениям в СМИ очевидцев, именно мятежники первыми неожиданно открыли огонь на поражение! И если бы это было не так, преступникам не удалось бы убить 11 человек и ранить 15, ведь пострадавшие тоже были вооружены - следовательно, жертвы не ожидали огня в свою сторону.
                История с Шамсутдиновым в Горном сюда никак не относится. Ибо не было ни одного сообщения, что кто-либо покушался на девственность преступников, предлагая им "европейские ценности".
  33. +8
    17 октября 2022 09:19
    Кажется что кто то во власти РФ на самом деле заменяет российский народ пришлыми людьми с другой культурой.
    Сейчас похоже они будут рады набрать еще больше мигрантов, пока мужчины защищают Родину. Хотят отправить их в беззащитные пока что российские города.
    Нужен визовый режим со всеми, кроме Белорусии.
  34. 0
    17 октября 2022 09:20
    Назвались многонациональной федерацией (= проходным двором) - пожинайте плоды.
  35. +4
    17 октября 2022 09:23
    В Советском Союзе до «парада суверенитетов» было иначе – каждый таджик, узбек, туркмен или киргиз чувствовали себя частью единой нации.

    Автор в Советской Армии не служил, все то же самое было, система "землячеств" процветала.
    1. +1
      17 октября 2022 09:46
      Было. Но не везде. Социальное взаимодействие во вверенном подразделении зависит от командира. И если ему плевать или выгодно, чтоб местная диаспора решала все по своему, не мешая дожидаться пенсии...
      1. 0
        17 октября 2022 10:05
        Было. Но не везде.

        За редким исключением везде. Конечно, я не имею официальной информацию по Союзу (как и вы, думаю). Но везде, где побывал я, мои друзья, родственники- оно было, и во многих случаях- в масштабах части, а не только в конкретных подразделениях.
        Не у всех народов было такое- вот более правильное определение. И не всегда диаспора решала- была еще и дедовщина параллельно.
  36. Cap
    +5
    17 октября 2022 09:29
    Данное происшествие говорит, в первую очередь, о том, что в ходе мобилизации вопрос мед комиссии, просто пустили по боку. Нет оценки морально психологического состояния, как можно давать в руки оружие не понятно кому...? У нас водительское удостоверение без справки от нарколога и психиатора не получишь, охотничье ружо не купишь, а тут автомат, пулемет - на, пожалуйста. Враг не у ворот Кремля, а спешка нужна только при ловле мух.
  37. -1
    17 октября 2022 09:33
    Если трезво оценить произошедшее, то можно сразу отбросить некоторые версии.
    1. Это не смертники, ибо таковые возможны только во время джихада, а он не объявлен.
    2.Если они не предполагали умирать, то должен был быть сильный стимул для таких рисковых действий. Байка про религиозный спор - не выдерживает критики.
    Версии про неуставщину - тоже очень сомнительны. Неуставщина в экстремальных условиях - самоубийственна, и её природа в комплексе неполноценности "дедов", самоутверждающихся таким образом.
    Какие могут быть деды в только что набранной группе ? Бред это. Или вброс.
    3. Остаётся только заказ, за приличные деньги.
    И вот здесь всё сходится : трудовые мигранты - это
    1. Инициативная часть населения другой страны.
    2.Возраст среднего мигранта - самый востребованный для военкома - детей и стариков среди них почти нет.
    3. Количество мигрантов более чем внушительно.
    В итоге мы имеем очень солидный мобилизационный ресурс, который может сильно повлиять на ход СВО.
    Это понимают и в СБУ, потому неудивительно, что они попытались создать сложности в его освоении.
    1. +1
      17 октября 2022 15:32
      Разные есть предположения о причинах. Некоторые предполагают, что причиной могли стать занятия во время обязательного для мусульман намаза.
      1. 0
        17 октября 2022 16:05
        Что-то в Гудермесской "академии" о таких сложностях не слышали.
        С чего бы в Белгороде им быть?
        В любом случае - они могли просто отказаться идти на стрельбище.
        То , что произошло - заказная акция, остальные версии - попытка разогнать её результаты по максимуму.
        Единственное, что стоит в этой истории выделить - это то, что они были ликвидированы, и обещанного вознаграждения не получили.
  38. -7
    17 октября 2022 09:36
    А откуда у автора вообще информация что стреляли таджики?
    Поиски в сети привели меня к только к растиражированному вбросу.
    Якобы журналисты взязи интервью у раненого на полигоне и он рассказал всё в мельчайших подробностях.
    А как это журналисты связались с человеком в госпитале, наверняка кишашем следаками и особистами?
    Как оказались мусульмане в компании брянских добровольцев?
    Даже у вражеских bbc и dw нет такой инфы. А может не таджики, а возмущенный призывом белобилетник? А может психопат-рецидивист?
  39. +6
    17 октября 2022 09:58
    Я не националист, но считаю, что Россию, как и Европу, наполнили толпы сброда. К нам едут не специалисты, а те кто не нужен в своих странах. А наши продажные чиновники и жадные бизнесмены продают будущее Родины, пуская мигрантов и разлагая общество. Нужен запрет на мигрантов, за исключением редких специалистов. Снизим безработицу в стране и социальную напряженность
  40. -2
    17 октября 2022 10:02
    Так не знаем точно причину произошедшего.
    И, напомню, в начале СВО СМИ и ТВ показвали ролики с "добровольцами" сирийцами и неграми.
    В момент формирования добровольцев, до призыва, принимали достаточно многих. Причем и без гражданства, и показвывпли с непризнаных республик . Ну а про уголовников и так все наслышаны.

    На этом фоне никто прием прекращать не будет, возможно просто головотяпство и дедовщина из за спешки (уже слышал от знакомых 2 рнеальные истории ,как у их друзей/знакомых/родственников на призыве/сборах все украли)

    Что головотяпство распространено, понимают, имхо, все.
  41. +1
    17 октября 2022 10:16
    Что касается предложений обособить эти подразделения по национальному признаку, то здесь есть свои плюсы и минусы.
    Плюс - это хорошая слаженность внутри подразделения за счёт отсутствия языкового барьера.
    Минус - процесс интеграции этих людей в наше общество останавливается, возникает противоположный процесс - укрепления обособленности. И эта обособленность внутри РФ не будет иметь материальной основы, как в случае с национальными батальонами республик-субъектов РФ. Значит - будет иметь место усиление проблемы компактного проживания людей иной культуры среди местного населения. В своё время с этим столкнулись в США, когда выходцы из Италии и Китая не ассимилировались в общем плавильном котле, а создавали свои кварталы - со своей мафией, своими внутренними неписанными законами. Каждое такое образование - источник напряжения и плодородное поле для провокаций.
    И вот это поле в результате обособления будущих граждан РФ по национальному признаку будет укреплено. Хотя в случае интеграции каждого бойца в общую семью , где воюют уроженцы со всей России - будет иметь прямо противоположный эффект.
    Так что в итоге - плюсы в текущем моменте могут обернуться минусами в долгосрочной перспективе.
  42. +3
    17 октября 2022 10:36
    Моноэтнические подразделения уже показали себя в ВОВ, поэтому их быстро раскидали по другим подразделеним
  43. -1
    17 октября 2022 10:51
    наверное, логичнее всего формировать отдельные батальоны из таких добровольцев
    - не логичнее, особенно на первом этапе. Причин вагон и маленькая тележка.
    насколько представители Средней Азии симпатизируют или, хотя бы, понимают необходимость спецоперации
    - это работа(по контракту), не жениться предлагают и нравится-не нравится не катит. Идейные штука хорошая но, их мало.
    коснемся боевой эффективности подразделений, набранных из гастарбайтеров
    люди наверное не дураки кого набирают и куда потом их распределят.
    Главное, что бы они потом в тылу не занимались мародерством.
  44. +3
    17 октября 2022 10:53
    Численность армии РФ 1200000 человек плюс 400000 росгвардии и .т.д так называемых "силовиков", где они? Часть на бумаге, а часть внутри страны готовится воевать, охраняет так сказать покой чей то... С предприятий снимают гражданских и на фронт, дела видимо совсем плохи. На предприятиях и без того преобладают всякие таджики, а теперь и подавно, замкнутый круг чудовищной миграционной политики, когда русских мало для полноценной работы экономики, а теперь и вообще всех вынимают. В армии то же самое по ходу? Раз мигрантов зовут winked Низкий уровень жизни и без того не способствовал рождаемости, а теперь баб вообще фиг заставишь - давай рожай, поддержим семью и т.д., а теперь мужика отдай в армию и крутись сама! Здорово. Где армия и профессиональные силовики, сознательно выбравшие профессию - Родину защищать? smile Таджики Россию не спасут, надо было о своём народе думать.
  45. +2
    17 октября 2022 10:56
    гражданин Таджикистана, Узбекистана или Киргизии готов подписать контракт в обмен на упрощенное получение гражданства, но, наверное, логичнее всего формировать отдельные батальоны из таких добровольцев

    ...и получить целое воинское подразделение вместо двух "ненормальных"?....как раз разделять надо, чтобы не сколачивались в слабо управляемые группы с неизвестными намерениями......
  46. +2
    17 октября 2022 11:01
    Цитата: Deon59
    У нас скрытая безработица.Пособие где то 1500руб да и кучу бумаг собрать надо, не факт ,что платить будут

    Всё ещё хуже. Эти 1500 сейчас платят не более 3х месяцев. Причём, специально дают направления на заведомо неподходящую для человека работу. Но при этом у них есть подзаконный акт, что для безработного ЛЮБАЯ работа является подходящей. Так что и 3х месяцев не получится. А эти 1500 не отобьют даже расходов на транспорт, интернет и прочее, связанное с поиском работы. Я почти 4 года стоял, недавно плюнул.
  47. 0
    17 октября 2022 11:03
    А куда делась армия Путина ,Сердюкова, Шойгу ?ведь деньги потрачены пусть на фронт едут наймиты а призванные в армию займут их места в тылу.
  48. -1
    17 октября 2022 11:31
    Поэтому, если уже появилась необходимость в привлечении иностранной рабочей силы с оружием в руках, то пусть это будут мононациональные подразделения


    Есть всем известный пример Французский иностранный легион в который принимают иностранцев желающих получить гражданство Франции.

    Почему чиновники от Минобороны до сих пор не сформировали Российский иностранный легион из гастарбайтеров желающих получить гражданство РФ остается загадкой.
    С 2014 г воюем в Сирии...
    С 2014г идёт война на Донбассе..

    Нужно просто скопировать тот механизм, который французы отлаживали много десятков лет.

    Лица поступающие в Российский иностранный легион должны четко понимать, что за предательство, дезертирство и военные преступления по отношению к сослуживцам и мирным гражданам их будут судить по законам военного времени, а всех близких родственников пожизненно депортировать из РФ.

    Все иностранные военные базы и миротворческие миссии должны обслуживать силы Российского иностранного военного легиона.

    Большинство цивилизованных стран давно уже не направляет под пули и снаряды своих граждан, а использует наёмников желающих получить гражданство.

    На территории России иностранных граждан желающих получить гражданство РФ нужно на три года направлять в военные инженерно- строительные батальоны.
    Пусть послужат на благо России поред получением гражданства.
    За три года службы сам собой отфильтруется "мусор" из уголовников, наркоторговцев, попрошаек и прочей шушеры, которых пожизненно депортируют из России и занесут в "черные списки".
  49. +6
    17 октября 2022 11:41
    Меня более всего возмущает тот факт, что самые здоровые (постоянно под наблюдением врачей), самые сильные (тренировки и игры каждый день), лучше всех в мире умеющие носиться и пр.... Вы поняли, говорю о спортсменах РФ, а их 7 лиг в футболе, 5 в хоккее и т.д. ДО СИХ ПОР НЕ ПОДЛЕЖАТ МОБИЛИЗАЦИИ!!!! Кому нужна эта развлекаловка во время войны??? Депутатов и госчиновников тоже под мобилизацию, причем никаких привелегий, на передовую, тк они от государства более всех имеют!!!
    1. +4
      17 октября 2022 11:44
      И еще пару слов... За бизнес высших чиновников и олигархов должны воевать наемники!! Пусть сбросятся деньжатами и наймут защитников своих кровно нажитых на нашей крови...
      1. +1
        17 октября 2022 13:01
        На средства олигархов и должен формироваться, вооружаться и существовать иностранный военный легион.
        Новый налог на безопасность страны 2-3% от доходов не сильно обременит многомиллиардные счета "друзей Путина"...
  50. +1
    17 октября 2022 11:42
    ​Теперь точно без подготовки будут отправлять. А то таким макаром 300 тысяч быстро закончатся.

    Ещё и оружие отберут. Выдадут кирпичи. И то не всем
  51. +5
    17 октября 2022 11:51
    С раннего утра субботы 15-го сумрачно стало на душе. Прочитал на Дзене новость. Весь день ТВ молчало. Ждал новости на ВО...тишина (скорее всего, думали фейк?). Это рядовое событие? Наши мужики ехали на ВОЙНУ...и расстреляны на "мирной" Белгородской земле. Вспомним, Шарли во Франции...сколько было шума. Высокие лица сразу примчались!!! Соболезнования! Траур! А здесь...Или как обычно...русские бабы еще нарожают?
    Очень обидно, жаль ребят. Вечная Память! Вечный Покой! Упокой Господи души погибших рабов Твоих!
  52. 0
    17 октября 2022 11:54
    Утром 15 октября на одном из военных полигонов Белогорской области расстреляли одиннадцать брянских добровольцев.
    Брянский губернатор опроверг принадлежность погибших к мобилизованным гражданам из Брянской области. sad
  53. -2
    17 октября 2022 12:10
    Цитата: Михаил Драбкин
    Своему ведь надо платить столько, чтобы он мог содержать семью, платить коммуналку и пр.

    —-Капиталист платит по минимуму, им наплевать на коммуналку, семью рабочего. Россияне, которые не одиночки, не мобильны. Работа в А, а безработные в Б. А гастарбайтер - мобилен и следует за вакансиями.

    —-Русский рабочий более пригоден и востребован. Поэтому конкуренция за рабочие места в основании пирамиды квалификации, среди русских - небольшая, и платить русскому надо больше, а рук в Б русских - не найти.

    —-Так что по факту, возят и чтобы платить меньше, и чтобы были руки в Б.

    Почему это случилось?

    —-Гастарбайтеры есть и будут. Это объективная реальность России капиталистической без всяких «занавесов…»

    —-Случилось потому что военком не отвечает за качество военно-обязанных. Он следовал букве закона, но не как военный в первой траншее борьбы за само существование России, а как бюрократ.

    —-Случилось, потому что Особый отдел пропустил мобилизованных, потому что Военная контр-разведка не участвует в фильтрации.

    —-Молодец лейтенант, быстро среагировал, наверно в минуту. Но где был здравый смысл, смекалка - уж не говорю о бдительности - разрешить пулемет ? Хотя, может это эквивалентные ВСУ таджиков. Во время трагедии Военная Полиция там была?… Как-то не верится что это шахиды.. однако в Афганистане много таджиков… Ахмад Шах Масуд был таджик.

    —-Вечная память погибшим! Скорейшего выздоровления раненным!

    Двух таджиков хватило чтобы внести разлад. Которые могут оказаться этническими кем угодно, просто выходцами из Таджикистана. Но ведь так удобно сразу увидеть что они нерусские. При том что в сво сейчас воюют и буряты и чеченцы и дагестанцы, которых называют русскими, а до этого на гражданке они для русских всегда были нерусскими.
  54. -1
    17 октября 2022 12:17
    Если гражданин Таджикистана, Узбекистана или Киргизии готов подписать контракт в обмен на упрощенное получение гражданства, но, наверное, логичнее всего формировать отдельные батальоны из таких добровольцев

    Я так думаю что волшебное (с придыханием) слово "доброволец" подобно "сизам откройся" открыло для этих персонажей двери и сердца ,так сказать. Так, словно у нас нет проблемы террористов из Средней Азии, от слова совсем, и как будто нет культурных или языковых барьеров.
    У меня подозрение что разговор этих персонажей с психологом на отборе был такой же короткий,как у среднего российского призывника .А даже если и чуть подлиннее - это же психолог а не этнопсихолог .
  55. +6
    17 октября 2022 12:48
    А еще например нельзя ставить рядом кыргызов и таджиков, перестреляют. Армян с азербайджанцами...
    Может вообще не заниматься этим геморроем? Все равно толку от них мало, а люди гибнут. Нужны ли такие сограждане? Еще более чем раньше нужен визовый режим. Рынок труда итак сокращается. Они только бунты в тылу будут устраивать.
    1. 0
      17 октября 2022 19:56
      В армию их призвать всех надо, но в этнические батальоны и роты. Спиной к ним не поворачиваться, а за их спиной всегда держать пулемётные роты.
  56. Комментарий был удален.
  57. +2
    17 октября 2022 13:12
    Цитата: JcVai
    наши ребята отдают жизни за то, чтоб нацизма не было. Но при этом в комментариях (что здесь, что в телеграмм-канале) масса "таджиков вон из России", "гастеры - не люди/второй сорт" и тп. Т.е., утрируя, значительная часть подает себя как "русских нацистов".

    Русские никогда не были нацистами и всегда мирно уживались со всеми народами, которые впитала в себя Русь. По сути в России 20-го века мы встречались с представителями других наций на рынке, либо во время службы армии.Все нации и народности в основном проживали в границах своих исторически сложившихся регионах, имели работу и достаток.К тому же надо учесть ,что все союзные республики по уровню благосостояния и обеспеченности граждан всем необходимым находились на более высоком уровне, нежели в РСФСР,являющаяся основным локомотивом экономики СССР. Это факт общепризнанный. Приходилось служить везде и я полностью отвечаю за свои слова.После распада СССР всё изменилось . Сложилась ситуация,что Россия оказалась всем врагом-"тюрьмой народов" и всем должна. Не способные адоптироваться к новым условиям орды безработных стали осаждать российские регионы ,при этом не считаясь с традициями и культурой коренного населения. Жадность и тупость нашего бизнеса и их представителей у власти плевали на то,что стало происходить в регионах,вырос уровень преступности со стороны приезжих. Благодаря корпоративной спайке и высокому уровню коррупции в нашем государстве эти инородцы стали устанавливать свои порядки, появились в городах районы их компактного проживания, они стали получать гражданство, лезут во власть,в их отношении принимаются законы по их социальной адаптации у нас.А тут ещё и исламский фундамитализм и его проявления в повседневной жизни. Народу, это не нравится и он вправе высказывать свои претензии к власти.
  58. Комментарий был удален.
  59. Комментарий был удален.
  60. 0
    17 октября 2022 14:00
    проблема в том что данные террористы-добровольцы
  61. +1
    17 октября 2022 14:07
    Стране нужен 37 год ,очистить всякую шваль,посмотрите одни и те же тянут лямку,одни и те же служат в армии,а теперь они же защищают Родину,блин зайдешь в крупные конторы ,администрации сколько молодых которые не служили,а ведь даже закон принят ,не служивших не брать во власть,ай даже писать не охота
    1. Комментарий был удален.
  62. +1
    17 октября 2022 15:11
    Просто взять и выкинуть этот миллион на родину. Пусть свои работают.
  63. Комментарий был удален.
  64. +1
    17 октября 2022 17:05
    Уровень подготовки, при всем уважении, не самый высокий. В лучшем случае, он остался на рубежах 70-80 годов прошлого столетия. Боевого опыта также нет у подавляющего числа приезжих. Можно ли за месяц переобучения подготовить такого добровольца к реалиям СВО?

    В смысле?! Я служил срочку под Томском в 2008. Уровень подготовки, при всем уважении, не самый лучший. За год отстрелял 4 магазина АК и кинул одну гранату. Специальность - командир стрелкового отделения.
    Не мобилизовали только по причине временных проблем со здоровьем.
    Какую бы я показал эффективность? Можно ли меня было за месяц подготовить? Автор, вы описали уровень их подготовки так, как можно было описать уровень подготовки многих ныне мобилизованных. Или вы не знаете как проходит срочная служба?
  65. Комментарий был удален.
  66. +3
    17 октября 2022 18:48
    Пусть приносят пользу в своих странах. Они все независимые и самодостаточные ( не как бывшие Республики СССР ! ). И нам спокойнее будет, и им.
  67. amr
    -1
    17 октября 2022 19:13
    Цитата: Владимир_2У
    Ну и какая может быть причина, кроме той, что вначале допустили в страну толпы "работничков", а потом ещё и оружие вручили. Чудная миграционная политика, в общем, причина!

    Абсолютно не вижу причинно-следственно связи!

    что среди граждан России нет невменях???
    я считаю что нужно сначало с причинами разобраться, а уж потом делать выводы!
  68. Комментарий был удален.
  69. amr
    -1
    17 октября 2022 19:16
    Цитата: Matsur
    а до этого на гражданке они для русских всегда были нерусскими.

    мне тоже нравится такой подход!
    Как что-то полезное, хорошее, смелое, так - мы же все русские! как где что плохое, так давайте разбираться кто по национальности и откуда!!!

    Причем это страна которая бориться с фашизмом, нацизмом и национализмом!!
  70. amr
    0
    17 октября 2022 19:18
    Цитата: buslaif
    Движение "Атеш", в которое входят крымские татары, украинцы и русские, появилось на просторах Интернета после объявления частичной мобилизации в России. На канале группировки есть видеообращение, в котором утверждается, что её участники якобы мобилизуются в Российскую армию, чтобы "разрушать её изнутри".

    Вброс Цисома 110%.... они любой косяк в российской армии будут себе на грудь орден вешать!
  71. +1
    17 октября 2022 19:41
    Цитата: красноярск
    им платить можно по минимуму.

    Что за глупости?..
    Я видел, например, квитки зарплатные водителей-гастарбайтеров в Москве и у нас в Сибири местных водителей.
    Это не случайеость
  72. 0
    17 октября 2022 19:51
    Цитата: Bioorganizm
    российский народ

    Что за народ такой?
    Таджики с паспортами РФ?
  73. Комментарий был удален.
  74. +1
    17 октября 2022 20:18
    Нет. Проблема в ином, мне думается. Мое личное мнение. В Кремле сколько русских?
  75. -2
    17 октября 2022 20:34
    Ну. Убили русских. Далее что? Хорошо, что свара затеяна. Кончится как всегда. Русских не будут убивать.
  76. 0
    17 октября 2022 21:16
    Хорошо, что есть нормальные лейтенанты....а вот кто над ним стоял? майор? по фамилии?
  77. -1
    17 октября 2022 22:46
    Совсем не согласен с автором статьи по всем тезисам.
    1. Право граждан или тех кто получит это право заработать его службой в ВС это очень верно и правильно. По сути службой стране они докажут правы быть ее гражданами. Это прекрасно. А то что они необучены -так и такие же , кого берут среди представителей титульной нации. Большинство ранее служивших это далеко не спецназ ВДВ или ГРУ. А объем обучения был везде разный , но с учетом что 1 год и что пару раз человек пострелял с автомата... Это считай что ничего. Считать себя подготовленным и быть две большие разницы. Если же мы как общество из за двух идиотов начнем сеять недоверие тем, кто решил стать частью нашего общества через служение ему - тогда мы точно проиграли.
    2. Вопросы разъяснения целей СВО и подлинной мотивации:
    Очевидно , что не все в ВС РФ там только потому что любят воевать... Эта правда.
    То что цели СВО нужно доводить до граждан и особенно военнослужащих конечно да и иностранцы тут ни причем. То что неграждане в РФ и не знают языка это вопрос уже к миграционной политике Правительства РФ. Делить людей на этносы так дойдем и до сортов и тогда чем мы будем лучше укрофашистов ? И да я за то чтобы сперва работой обеспечить местных, хотя я может и упертый коммунист и патриот. Просто акценты разные.
    3. Про возможность заброски назем ее вражеской агентуры в ряды ВС - их полно и этническому украинцу, даже славянину в 1000 раз проще попасть в ВС РФ без подозрений, но что у него в голове и какие у него мотивы это определяется не этносом и цветом кожи... Есть компетентные органы пусть работают. Полиграф никто не отменял...
    4. Про создание разных диких дивизий, частных военных компаний, личных отрядов имени кого угодно я строго против - почему целая статья, кратко - армия не частная лавка и только единоначалие. Все остальное и спецзадачи вопросы сугубо юридические должны регулироваться при помощи соответствующих законов. КГБ не мешало выполнять задачи по всему миру отсутствие ЧВК в СССР. Вагнеровцы круты, молодцы - но как бы не украшать и романтизировать их достойный труд - объективно в основе люди туда идут по экономическим причинам в 90%. А это та еще мотивация. И стоит задаться вопросом а нормально, что люди , здоровые мужчины готовы ради 200000 в месяц рисковать своей жизнью, чтобы хоть что то заработать в стране, где есть вся таблица менделеева с одной стороны и нихрена перспектив для большинства с другой... Не от того что скучно люди идут на смерть каждый день в ЧВК...
  78. Комментарий был удален.
  79. +2
    17 октября 2022 23:14
    Повторилась трагедия аля-"банда ГТА". И теперь тоже стараются замолчать мотивы террористов как было тогда. Тогда СК РФ (В. Маркин) прославился очень странной ложью насчет мотивов банды - мол это были просто корыстные бандиты (хотя всем было известно ДО их поимки, что они ничего кроме удостоверений не брали у своих дорожных жертв)! Я ходил на суд над бандой ГТА (до их побега), почувствовал на себе взгляды этих ваххабитов и понял сразу: таких только убивать. Сделав исключение из моратория на смертную казнь. Никакого другого пути нет. Я написал о той лжи в 2016 во "Взгляде", статья: "Или борьба с террором, или толерантность". После той статьи меня во "Взгляде" не опубликуют, ну и ладно. Хуже, что подобная трагедия повторяется снова и снова замалчивается. Типа не надо нам тут в РФ нетолерантности, пусть лучше снова террор будет... Ну-ну. Не хотите помнить уроки прошлого, значит это снова будет повторяться. Есть у нас много (и во власти и просто патриотов-подхалимов) таких любителей править нашу историю, стирать "неприятные" моменты. Опросите в своем кругу людей и посчитайте: сколько из них знает о Туркестанском (Среднеазиатском) восстании 1916 года, о его причинах, последствиях для русских в Средней Азии? Я уверен % знающих будет очень малый. Это "черная дыра" российской истории - запрещено знать! Николай II у нас теперь такой государь-светоч и почти святой. Про его ужасные ошибки и дурацкие заскоки (типа китайцев-гастарбайтеров, которые строили ж/д до Мурманска, а потом служили в ЧК за дорогу домой, в Китай) нельзя писать. Вот потому и о Туркестанском восстании у нас ничего в школьной истории нет. А корни этого теракта оттуда, но и этот теракт (как и позор с "бандой ГТА") власти будут аккуратно стирать из памяти общества. Чтобы снова нарваться на те же самые грабли...
  80. -1
    17 октября 2022 23:23
    Эти два чурбана работали явно на украинцев. Расстреляв патроны намеревались удрать, но не подфартило.
  81. -3
    17 октября 2022 23:37
    Современные жители Брянска, мало контактируют с жителями Средней Азии, так как находятся далеко от этого региона. Поэтому, не умеют общаться с данной нацией. Таджики в России крайне редко фанаты террористических восточных течений. Их отрабатывает чётко ФСБ. Здесь налицо бытовой конфликт, когда на мёртвых таджиков вешают всё, что угодно исходя из большого количества жертв и явных протоколов организаторов.
  82. Комментарий был удален.
    1. 0
      18 октября 2022 10:19
      У китайцев система чем-то похожа, а чем-то отличается. У них армия по статус выше, чем органы госбезопасности. Поэтому вмешательства Министерства общественной безопасности в дела НОАК никто не позволит. У них, наоборот, представителей армии периодически посылают на руководящую работу в Министерство общественной безопасности (выполняющее все функции наших МВД, Росгвардии, ФСО, а также большую часть функций нашей ФСБ) и Министерство госбезопасности (аналог нашей службы внешней разведки плюс некоторая часть функций нашей ФСБ). У них функции особых отделов выполняют органы, подконтрольные политорганам НОАК, находящиеся под прямым управлением партийных структур.
  83. +1
    18 октября 2022 07:29
    Цитата: Uncle Lee
    расстреляли одиннадцать брянских добровольцев.
    А какая причина ? Нужно знать, что бы не допустить впредь ! P.S. Соболезнования семьям погибших и выздоровление раненным....

    Вы хотите знать ПРИЧИНУ? Их может быть множество. От участия их родителей, возможно, их самих в гражданской войне в Таджикистане, когда они участвовали на стороне "вовчиков". Кто там в те времена проживал, тот знает, что это местное название ваххабитов. После поражения, масса вовчиков скрывалась не только в Афганистане, но и в России.
  84. Комментарий был удален.
  85. +2
    18 октября 2022 09:50
    Пример моего города. Все водители маршруток были местные. Затем барыги - владельцы начали ныть, что Ваня - алкаш работать не хочет. Набрали " граждан СНГ", готовых работать за полцены. Буквально через два года организовалась " маршрутная мафия", местным не попасть вообще никак.... И ультиматум "ээээ, начальник, за полцены сам баранку крути!" Итог - местные без работы, а молодые девчонки по окраинам без охраны не ходят. Кстати, на стройках "выходцы" давно за копейки не работают, а уж какие они " трудяги" и " мастера" насмотрелся достаточно.
  86. Комментарий был удален.
  87. Комментарий был удален.
  88. -2
    18 октября 2022 18:43
    Хорошо, что нашелся лейтенант. Но не лейтенант отвечал за организацию мероприятия. Кто? Фио как? коротоко?
  89. 0
    18 октября 2022 19:38
    Хочу напомнить уважаемому мною автору ,есть в войсках такой орган ,как военная контразведка и товарищ такой ,был да и наверное есть как особист.Человек который обеспечивал по своей линии безопасность да и не только,данных воинских подразделений как гласно, так и главное негласно через свою агентуру..Делаем вывод из случившегося ,значит там по этой линии некто не работал и даже не буду удивлен ,что про то, что надо изучать данный личный состав начальники узнали только сейчас, личный состав вновь прибывший по мобилизации никто не знает и не изучает ,а этому личному составу вдумайтесь , дают разнообразное оружие и боеприпасы .Вот и случилась трагедия.При таком подходе к изучению наших моб граждан она эта ситуация может еще ни раз повториться.Еще хочу заметить что были в войсках такие ребята как замполиты ,политруки ,которые если они были нормальные и работящие держали роты и батальоны в ежовых руковицах и знали все чем дышит горячо любимый личный состав,а он был к слову многонациональным.Опять сталкиваемся с профнепригодностью должностных лиц которые должны изучать по различным направлениям , вновь прибывший личный состав,который до этого трагического случая был предоставлен сам собою.Вот и результат.
  90. Комментарий был удален.
  91. +2
    19 октября 2022 09:15
    По законам Таджикистана добровольцы квалифицируются как наемники, а это от 12 до 20 лет тюрьмы. В Узбекистане лояльнее – от пяти до десяти лет лишения свободы. Десять лет грозит киргизам, рискнувшим записаться в добровольцы на российскую спецоперацию.

    Отвечать нужно всегда ВЗАИМНОСТЬЮ (всем странам в том числе и ОДКБ). Если Рахмон такое решение принял, то в чем проблемы то? Случись чего наша 201 база ему может ответить тем же самым - "постоим в сторонке", в чем проблемы то?
    1. 0
      21 октября 2022 09:03
      Кстати да, таджики молются чтоб Путин её оттуда не вывел, общался, со слов приезжих рабочих как раз)
  92. +1
    21 октября 2022 08:45
    Теперь коснемся боевой эффективности подразделений, набранных из гастарбайтеров. Большая часть приезжих из Средней Азии в возрасте от 25 до 40 лет, то есть он могли успеть отслужить в национальных армиях. Уровень подготовки, при всем уважении, не самый высокий. В лучшем случае, он остался на рубежах 70-80 годов прошлого столетия. Боевого опыта также нет у подавляющего числа приезжих. Можно ли за месяц переобучения подготовить такого добровольца к реалиям СВО?

    А что в этом уравнении изменится, если его применить к мобилизованным из числа граждан России? Тем более, что далеко не всем дали даже месяца на обучение и боевое слаживание.
  93. Комментарий был удален.
  94. 0
    23 октября 2022 09:34
    Власти Израиля тела террористов мусульман закапывают на кладбище медицинских отходов завернув в свиную шкуру, дома разрушают, семьи выселяют. Надеюсь нашим властям хватит твердости поступить соответственно.