Неделя среднеазиатских саммитов: фонтан прорвавшихся проблем

113
Неделя среднеазиатских саммитов: фонтан прорвавшихся проблем

12-15 октября в Астане прошёл целый ряд саммитов и форумов, которые в целом можно было бы охарактеризовать как важную попытку России если не вернуться полноценно в среднеазиатский регион (формально мы вообще никуда не уходили), то озвучить соседям своё видение, общую концепцию дальнейшей работы и наконец-то обменяться откровенными мнениями. Надо сказать, что последнее удалось на полях прошедших форумов в полной мере.

За несколько дней прошли следующие встречи: «VI саммит Совещания по взаимодействию и мерам доверия в Азии» (СВМДА), заседание «Совета глав государств СНГ», саммит «Центральная Азия — Россия». Интерес представляет уже то, что каждое мероприятие идёт с нарастанием географии участников. Участники саммита «Центральная Азия — Россия»: Россия плюс Казахстан, Туркмения, Киргизия, Таджикистан, Узбекистан. Участники заседания по линии СНГ: собственно, страны СНГ без Молдовы и, понятное дело, Украины. Саммит СВМДА проходил с участием эмира Катара Т. аль-Тани и президента Турции Р. Эрдогана. Сам же по себе формат СВМДА включает в себя двадцать восемь государств, в том числе Израиль и Палестину, лидер которой лично приезжал на форум.



Конечно же, основное внимание в СМИ уделялось встречам в двусторонних форматах. Но значение имеет и то, как была реализована описанная выше «пирамида» взаимодействия. Дело в том, что сегодня многие форумы преследуют не только цель решить конкретные экономические и политические вопросы, но и показать расклад сил на геополитической карте. Так, США придают очень большое значение фактору голосования в ООН, единодушию, вплоть до буквального следования формулировкам среди своей клиентуры и подчинённых стран в Европе, Западном полушарии и Азии.

Решить вопросы на полях ООН нашему условно «Восточному блоку» крайне сложно, во-первых, в силу чрезвычайно фрагментированного состава участников ООН, где голоса размываются карликовыми сателлитами США, имеющими один голос наравне с остальными, во-вторых, в силу наличия у многих наших партнёров по большой геополитической игре своих нерешённых территориальных проблем. Поэтому такие форумы это своего рода демонстрация ЕС и Вашингтону реальных пределов так называемой «политической изоляции». Они работают в ООН, а мы на таких своеобразных переговорных площадках.

Перечень лидеров для наблюдателя важен не только пикировкой с США по вопросу, кто и кого изолировал, но и в плане экономической стратегии. Дело в том, что эмир Катара посещал мероприятия в Астане не только для демонстрации «стороны конфликта», но, прежде всего, как один из главных среднеазиатских инвесторов. Автор писал, что в Средней Азии сегодня значительное число проектов «зависло» по причине дефицита финансирования, причём практически со всех сторон: и с Запада, и от России, и со стороны Китая. В такой ситуации именно ближневосточные монархии становятся источником инвестиций для инфраструктурных и производственных проектов. Узбекистан этим летом заключил соглашений с Саудовской Аравией на 12 млрд долл. США, аналогичные переговоры ведут и остальные страны. Стоит вопрос о том, как финансировать поддержку Афганистана. Россия выступила сырьем и продовольствием, но нужны и финансовые средства.

А почему из трёх инвесторов на форум приехал именно эмир Катара, ведь есть среди членов формата и Кувейт, и ОАЭ? А здесь мы подходим к ещё одной громкой теме прошедших переговоров — проекту газового хаба «Россия-Турция-ЕС». Катар давно выступает партнёром Турции. Это партнёрство имеет сразу несколько измерений. Религиозное, поскольку обе страны с давних пор поддерживают те течения, которые разными путями аффилированы с движением «Братья-мусульмане». Во времена СССР движение «Братья-мусульмане» было сформировано как традиционный религиозный противовес идеологии БААС, которое распространяло даже не столько социалистические идеи, сколько своеобразный синтез панарабизма и исламского социализма.

Арабский исламский консерватизм против арабского исламского модернизма. Сегодня «Братья-мусульмане» действуют преимущественно в интересах проекта «Великая Турция». Финансирует всё это практически бессменно Катар, а Анкара прикрывает Доху военным путём, держа там свои военные базы. Пять лет назад Р. Эрдоган ввёл в Катар по просьбе эмира военный корпус и практически «закрыл грудью» семью аль-Тани, когда Катар вступил в конфликт с США и своими соседями. Катар же поддерживал Эрдогана в его притязаниях на ливийские месторождения нефти. Деньги на многие военные программы Анкара также привлекает от своего ближневосточного союзника.

Но Катар это не просто богатый союзник Турции, Катар это один из главных элементов ценообразования на рынках СПГ в мире, поскольку владеет и запасами сырья, и производственными мощностями, и крупнейшим флотом морских газовозов. В данном случае мало помочь Анкаре профинансировать часть затрат по новому российско-турецкому газовому проекту, надо состыковать, хотя бы рамочно, ценообразование. А ещё впервые за много лет снова встал вопрос о прокладке трубы в Турцию из Персидского залива. Если в прошлом эта пресловутая «катарская газовая труба» была просто фетишем политологов, то сегодня она вполне может перейти в категорию проекта.

И здесь придётся остановиться на вопросе, который формально к теме прошедших саммитов не относится, но который фактически определяет экономические причины и предпосылки договорённостей на этих мероприятиях. Дело в том, что в российском обществе после диверсий на нитках Северных потоков решение о запуске проекта российско-турецкого газового хаба было воспринято, мягко говоря, неоднозначно.

Для наблюдателя мы действительно выглядим странно — Евросоюз отказывается от нашего сырья, потворствует уничтожению многомиллиардной инфраструктуры, финансирует киевский режим, а мы просто-таки насильно запихиваем им свой газ. Получается по поговорке «его в дверь — он в окно». Если смотреть на сообщения в наших медиа, то Россия стоит на позиции врача, который через силу пытается кормить пациента, или мамы, которая заталкивает чадо в колючий свитер.

Проблема в том, что медиа-экспертиза учитывает обычно прямые поставки сырья в Евросоюз, но почему-то не поясняет то, что с этим сырьем происходит дальше. Приведём кратко несколько показателей. Так, в 2021 г. в ЕС средняя цена за 1 МВт·ч колебалась у отметки в 275 долл. США при затратах на выработку 41,4 долл. (коэфф. 6,64). Для примера, подобный коэффициент в США составлял в тот период 3,14, России — 3,1, Китае, который также импортирует значительные объёмы природного газа — 3,12. Это означает, что длительное время рынок энергосетей в Евросоюзе характеризовался уникальными показателями по доходности, бремя которых для потребителей «проглатывалось» за счёт высокой эффективности экономической модели. А рынок этот, мягко говоря, существенно выше, чем просто поставки сырья. Если природного газа только на нужды отопления и электрогенерации ушло на сумму 21,7 млрд долл. США, то потребители заплатили за эти услуги не менее 187 млрд долл. Российский газ долгое время являлся основой этого направления, а участники «потоков» были частью системы энергосетей.

С ростом рыночных цен, при снижении к концу 2022 г. коэффициента со сверхприбыли в 6,64 до среднемирового 3,1, маржа снизилась в процентах, но не потеряла и даже приросла в объёмах — теперь поставки сырья это уже 116 млрд долл. США, а стоимость поставок конечному потребителю – 357 млрд долл. США. Шутка ли, речь идёт о контроле за оборотом, который стремится к отметке в полтриллиона долларов в год! Но это только энергосети, а если взять ещё рынок топлива, полимеров, удобрений? Но сети это главная «точка опоры». Прямой и опосредованный контроль за энергосетями на значительной части Евросоюза это один из важнейших источников текущего кризиса, и сколько домохозяйств или мелких пекарен на этом пути «провалится в небытие», заказчиков кризиса пока волнует по остаточному принципу. «Победим, там разберёмся». Те элиты, которые входят в сферу российско-европейского энергетического пула, не горят желанием пускать туда США и финансовые элиты Великобритании. В свою очередь Р. Эрдоган и его катарские партнёры как раз не прочь в этот пул войти и на годы вперёд на таком рынке обеспечить себе сверхдоходы.

США и их европейские менеджеры вполне обоснованно рассматривают энергосистемы как основу влияния Москвы и её партнёров в Европе. Энергосети это та самая «игла Кащея», которую Вашингтон и еврочиновники любыми путями пытаются сломать, а мы, в свою очередь, упираемся, не даём, даже неся откровенные репутационные издержки. Это объясняет то, что удивляет ряд комментаторов, когда они наблюдают, как США лезут на европейский газовый рынок, сами не имея значительных свободных объёмов газа – были бы сети, а объём закупят. А выдавив Россию с этого сегмента, можно будет поставить крест на её влиянии на политику Европы и дальше банкротить её, Европу, системные производства, прирастая дешёвыми активами.

Со стороны наша энергополитика выглядит как странный набор уступок, если не понимать, что там находится под крышкой медиа-повестки, и о каких масштабах денежного оборота идёт речь. Другой вопрос, что с этого масштаба имеет непосредственно российский обыватель, но ответ на него, скорее, риторический и зависит от стороны и пристрастности отвечающего.

Один только этот газовый вопрос, пожалуй, стоил нескольких форумов, но были вопросы и другие, которые относятся уже к повестке «ближнего круга» географии.

В августе-сентябре автор часто встречался с мнением на тему того, что октябрьские переговоры закончатся распадом СНГ и ОДКБ. Мол, слишком много проблем повылезало разом, старых болячек, «узких мест» и т. п. Собственно, саммит глав СНГ стал на него ответом — исполнительного секретаря повысили до звания генерального, а полномочия в СНГ подтвердили единодушно. Почему так и зачем участники решили акцентировать на этом внимание? Дело в том, что, как уже неоднократно рассматривалось в статьях, для наших южных соседей вопрос десоветизации имеет важное значение во внутренней политике. В России либеральные реформы не смогли сформировать не то что негативное, даже неоднозначное отношение к СССР у основной массы населения. Но в Средней Азии не так, там годами власть укреплялась именно за счёт того, что у китайцев называется «формулой Мао» (реформы Мао принесли 20 % негатива, 80 % позитива). Вот у госаппарата и элит каждого соседнего государства была своя собственная «формула Мао» в плане процентов, но с обязательным подчёркиванием того, что СССР был империей с российской доминантой. Соответственно, положительные оценки СССР много лет производились в строгих рамках идеологемы «добились независимости», а негативные оценки зачастую контролировались весьма расплывчато. На этом строилась идейная опора власти постсоветской элиты.

Практически весь саммит был посвящён одному вопросу — рассматривает ли Россия операцию на Украине как новый проект СССР-2.0? Ответ был получен — не рассматривает, можно выдохнуть и заниматься делами, что и зафиксировали в плане укрепления связей по линии Содружества Независимых Государств, заодно пошутив, что теперь секретарь организации всё-таки генеральный.

Но к вопросу СССР вернуться участникам всё равно пришлось. Основные баталии развернулись в рамках третьего саммита «Центральная Азия — Россия». Сегодня уже все СМИ обошло эмоциональное выступление Э. Рахмона о том, что Россия должна вести равный диалог. Однако центральный тезис его выступления, да и вообще всей встречи можно сформулировать другой его цитатой:

«Эти пятерки уже во! Одни разговоры. Одну информацию получили. Выкачивание информации, показуха, никакого эффекта.»

Это знаковая формулировка в год, когда исполняется 30 лет установлению отношений как независимых государств. Э. Рахмон не просто так подчеркнул, что собрать форум была инициатива президента России, а главной задачей: «понять, что мы хотим».

Проблема в том, что даже позитивные шаги, которые в последнее время предприняли у нас на этом направлении, кажутся откровенно запоздалыми. Так, по инициативе Москвы на форум привезли советскую архивную документацию, где шаг за шагом описываются все перипетии разграничения районов в Ферганской долине, за которую месяц назад между Душанбе и Бишкеком шли ожесточённые бои. От обеих сторон также приехали команды картографов, которые пять дней знакомились с решениями разных лет и соответствующими картами районов. Само такое решение очень полезно для сторон, но ещё оно даёт в руки России возможности для объективного арбитража и помощи в делимитации границ, что позволяет не шатать окончательно «трубу» ОДКБ.

Однако ровно про эти же самые карты и дипломаты, и главы районов, и пресса обеих сторон (больше Таджикистана, поскольку там считают, что карты покажут их преимущества) говорили и писали уже много лет. То есть выйти с такой инициативой, использовать архивы центрального аппарата КПСС, в недрах которого принимались итоговые решения, можно и нужно было давно. Но решать этот вопрос стали только тогда, когда по швам затрещала ОДКБ и стали поговаривать о нужности или не нужности ЕАЭС. Ведь стороны опирались и опираются на свои данные, в спорах фигурировали даже американские карты от 1955 г. Хотя, казалось бы, при чём тут вообще то, как на это смотрели в то время в США. А при том, что покажите московские архивы, чтобы не было вопросов.

На вопросы об эффективности ЕАЭС российский лидер парировал темой о значимости трудовой миграции для экономики соседей и снижении значения русского языка. Оба вопроса политически болезненны. Тут опять президента Таджикистана «пробило на откровенность». И для нашего внешнеполитического ведомства эта откровенность звучала очень печально. По сути дела, Э. Рахмон говорил за всех участников: что учителей не готовят, учебники не привозят, курсов нет, внимания к этому процессу нет. Ряд наших СМИ стали возмущаться, мол, что значит нет. А ведь на самом деле нет, например, первого сентября в классы школы в Душанбе, которую курируют с Москвы напрямую (им. Гагарина) и которую открывали президенты РФ и Таджикистана, пришли дети, которые не были зачислены по результатам экзаменов и тестирования, а тех, кто тесты сдавал и был изначально в списках, отправили по домам. Этот эпизод прошёл по всем СМИ Таджикистана. Директор школы наш, российский, но встречаться с детьми мог только с 16-го сентября. А две недели им где учиться? По сути дела, вопрос-то даже не столько в том, что кто-то из директората не досмотрел за учебной частью, а в том, что школ таких большой дефицит. Ну так открывайте, привлекайте людей.

В Узбекистане с 1-го сентября аренда учебников бесплатная, а сколько там закуплено наших учебников? Кто за этим должен смотреть, решать и договариваться? Они же, учебники, сами собой не появятся.

Даже К.-Ж. Токаев, для которого языковой вопрос это ещё та внутренняя проблема вкупе со своими националистами, и тот снизил градус эмоций, предложив создать отдельную межгосударственную структуру для продвижения русского языка в регионе. Хотя по большому счёту эта инициатива сейчас больше работает на самого Токаева, выбивая из рук его критиков тезис о языковой дискриминации в Казахстане.

И вот как по цепочке полезли наружу все проблемы взаимодействия в регионе — где работа инвестиционных банков, где фондирование по линии ЕАЭС, кто инвестирует в энергосети и ГЭС, почему инвесторы из Ирана и стран Персидского залива, а из России их нет, сколько лет лежат на бумаге проекты по транспортной инфраструктуре, водоотведению, ирригации? Ну ведь это логичные вопросы, когда у нас в России по 300 млрд долл. национальных фондов «замораживает» Евросоюз. Инвестируй Москва в региональные энергосети хоть 15 % от этих резервов, и Россия годами могла бы получать стабильный, пусть и не сверхдоход, и никто бы к этим активам не притронулся бы и пальцем. Они находились бы не в электронных бумажках, а в капитальных объектах и политическом влиянии. Впрочем, всё это применимо и к внутренним проектам в самой России. Но у нас интересы в Европе, так что нечего удивляться таким эмоциональным диалогам. Ведь на каждый тезис с нашей стороны, заготовленный, конечно же, заранее нашими международниками, среднеазиатские визави спокойно вытаскивали и клали на стол два-четыре своих контраргумента.

Плюс ситуации в том, что при всей неприятности и некомфортности такого рода разговоров замыливание конкретной работы в регионе «отчетно-показательными мероприятиями» и бумажной работой достигло своего естественного предела. То есть дальше либо организационный распад, либо практика доведения конкретных дел до результата. Видеть, как из-под тонны пустых бумаг фонтанируют нерешённые годами вопросы, конечно, малоприятно, особенно на фоне СВО на Украине.

Саммит «Центральная Азия — Россия» не мог решить накопившиеся проблемы, более того, в его рамках нельзя было даже вскрыть их большую часть, однако он сделал главное дело: стало понятно, насколько поверхностно Россия относилась годами к этому направлению. Быстро это всё не решить и не разгрести, но, может быть, хоть начнётся какая-то конкретная работа.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

113 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    21 октября 2022 11:08
    озвучить соседям своё видение, общую концепцию дальнейшей работы и наконец-то обменяться откровенными мнениями. Надо сказать, что последнее удалось на полях прошедших форумов в полной мере.
    Ну озвучили и шо? Кто то из тамошних баев раскаялся, прям там и сразу???
    1. +3
      21 октября 2022 11:16
      Цитата: rocket757
      Ну озвучили и шо? Кто то из тамошних баев раскаялся, прям там и сразу???

      Баи свою власть никогда не отдадут в чужие руки, а вот требовать от России для себя преференции они не отказываются, но настаивают.
      1. +2
        21 октября 2022 11:18
        Договорняки с ними строить, СЕБЯ НЕ УВАЖАТЬ!!! сколько раз в этом надо было убеждаться???
      2. -2
        25 октября 2022 22:20
        Думаю что главная проблема РФ в ЦА это банальный расизм.
    2. +14
      21 октября 2022 11:18
      Мне статья понравилась. ставлю автору жирный плюс, подобные статьи добавляют авторитет ВО.
      По статье - работать надо было больше с ближнем зарубежьем, а не заглядывать в рот европейцам, американцам, глядишь не случилось бы то, что случилось на Украине...
      Надеюсь работа будет кропотливой, каждодневной... С Узбекистаном нужно теснее работать - населения много, плюс есть потенциал промышленный и сырьевой.. Еще за Казахстан придется побороться - он выпал из нашей орбиты не смотря на красивые лозунги... Большая Игра продолжается - если проиграем ее в Средней Азии - Россия столкнется с огромной проблемой!!!
      1. +10
        21 октября 2022 11:40
        Цитата: Курильщик
        Большая Игра продолжается - если проиграем ее в Средней Азии - Россия столкнется с огромной проблемой!!!

        С гигантской проблемой, в сравнении с которой украинская покажется лишь ''недоразумением''.
      2. +9
        21 октября 2022 12:00
        Спасибо за оценку. Да, там есть куда инвестировать.
        А насчет Казахстана, сейчас там в плане информационном творится вакханалия, но смотреть надо будет после выборов, они уже скоро. Пока требовать от Токаева "прикрутить фонтан" националистической риторики бесполезно. У меня есть мнение, что он этот фонтан после выборов постепенно прикрутит сам. Но надо будет смотреть и делать долгосрочные выводы уже по его шагам после выборов, когда он станет предметно формировать центристскую повестку.
        1. +5
          21 октября 2022 12:34
          Ни Токаев, ни прочие фонтан национализма прикручивать не хотят и не будут. На этом держится вся их идеология - мы были колонией, и все наши проблемы это последствия власти "русских окупантов". Потому что, если убрать эту риторику, то у народа могут возникнуть много вопросов, а оно им надо?
          1. 0
            21 октября 2022 12:42
            А нам самим надо?

            Ректор «Государственного института русского языка имени А. С. Пушкина» Наталья Трухановская заявила, что в национальных республиках РФ русский язык нужно преподавать как иностранный

            Такую мысль Трухановская высказала на круглом столе комитета Госдумы по делам национальностей на тему «Сохранение культурного наследия и языкового многообразия народов Российской Федерации».

            По мнению Трухановской, здесь можно было бы использовать опыт преподавания русского языка как иностранного для мигрантов из стран СНГ и дальнего зарубежья."
            1. +1
              21 октября 2022 12:55
              Это несколько другое. Это продолжение попыток развалить уже Россию. Под благим предлогом "сохранения культурного наследия".
            2. 0
              29 октября 2022 06:25
              А нам самим надо?

              Вы подняли очень важный вопрос и проблема в том что у нашей власти последние 30 лет не было и нет никаких целей не только в других странах, их нет и в нашей стране то же. Чтобы куда-то лезть надо в своей стране построить мощную экономику и армию опираясь на это уже куда-то двигаться.

              И надо распределять приоритеты, мы не можем делать все. Сейчас самой приоритетной задачей для нашей внешней политики это присоединить Белоруссию к России, пока есть возможность такая и дожимать вопрос с Украиной.

              В Центральной Азии и Казахстане надо определить наши цели и вообще стоит ли ввязываться в конкуренцию в этих странах с Турцией и Китаем, которым по факту принадлежит большая часть экономики в этих странах?
              Может лучше вывозить оттуда русскоязычное население в Россию, создав адекватные программы переселения и перевести сюда 4 млн русскоязычных, одновременно прекратив бардак с нелегалами, проведя миграционную реформу с вводом трудовых виз с лимитами по странам и уголовным преследованием за нарушение?

              Что касается газа, то вы упомянули Катар. Но Катар на газовом рынке проводит грамотную стратегию, он строит на своей территории заводы и терминалы СПГ и закупает газовозы, которые везут их газ в ту страну, которая им заплатит больше и у них более гибкая система доставки чем труба с двумя концами.
              Не кажется ли вам что нашей стране вместо тупых игр в трубопроводы следует так же строить заводы и терминалы СПГ а так же строить свои газовозы в больших количествах, модернизировав свои верфи?
              1. +1
                29 октября 2022 22:16
                Добрый вечер!
                Катар изначально проводит политику: быть номер один на рынке СПГ. Они и в США вложили большие средства в тамошние мощности и терминалы. Их проблема - Парс. Просто дело даже не в том, что его надо как-то поделить с Ираном, они нормально с Ираном контактируют. А в том, что Парс огромен по объемам газа.
                Трубопроводная стратегия работает исключительно в условиях политической тишины. И пример Северного потока очень показателен, а ведь есть еще Набукко, почившее в бозе, ТАПИ и тп. Чисто по экономике ведь считается не только дешевизна эксплуатации и доставки, но и риски, а там каждый процент может перевесить и 8% эксплуатационных выгод. Думаю, что стратегически история с СП-1\2 дает ответ на вопрос, в какой сфере в долгую будет приоритет по вложениям.
                Насчет постройки флота у нас, как ни странно, но при всех упущениях в политике, на Дальнем Востоке идет уже постройка на корейских технологиях флота для СПГ арктического класса. Т.е. процесс идет, но эти десять судов, конечно, капля в море, надо заказывать в Китае и Корее и не стесняться этого.
                Насчет Казахстана и Средней Азии, принципиально вывоз всего русскоязычного населения оттуда проблему не решит. У нас дефицит рабочих рук.https://topwar.ru/200730-trudovaja-migracija-naskolko-serezen-demograficheskij-krizis-v-rossii.html
                Я здесь брал только официальную статистику и даже там видна ретушь, можете сами посмотреть, как результаты КОВИД размыли миграцией.
                Работать надо в регионе по турецкому варианту https://topwar.ru/203990-fenomen-politiki-tureckih-rychagov.html
                Вот прямо брать за образец и работать с таким целеполаганием. Проблема в том, что МИД у нас так не хочет. В советское время, кстати, МИД так на местах и работал, как турки, работал активно, много, за последние 20 лет МИД в политику больше, а торгпредства на земле так себе, придаток. А все должно быть наоборот.
                1. 0
                  30 октября 2022 01:27
                  Доброго времени суток!
                  Проблемы с Европой начались не вчера а основной проблемой трубопровода является то что у трубы только два конца и поэтому если на другом конце сидит не надежный партнер, который постоянно меняет правила игры то смысла в трубе нет никакого это сто процентный риск и это вам скажет любой кто в состоянии считать деньги. Смысл в строительстве трубопровода был когда был СЭВ и эти страны управлялись из Москвы, плюс технологий СПГ не было и у ФРГ не было других источников получения газа.
                  В нынешнее время для нашей страны преступление строить газопроводы в Турцию и Китай, в наших условий нет альтернативы строительству терминалов СПГ, все остальное это вредительство. СПГ позволяет нам не зависеть от капризов и хотелок тех кто сидит на том конце трубы и продавать газ тем кто больше заплатит. Платит сегодня больше Китай наш газовоз идет в Китай, завтра заплатила больше Индия и газовоз пошел в Индию, Пакистан или Германию или Японию. Зачем привязываться к тем кто будет выламывать нам руки?

                  Что касается строительства газовозов то этой верфи мало, надо строить и модернизировать верфи в Питере и Калининграде, а так же в Керчи.
                  Ведь по хорошему нам нужен свой флот и флот государственный, чтобы не зависеть от других государств а нужны нам сотни газовозов, танкеров, сузохгрузов, контейнеровозов судов РоРо и строить эти корабли, создавая рабочие места и развивая технологии надо у нас. Это позволит загрузить и наши металлургические заводы и развить производство судовых двигателей и другого судового оборудования. А это рост экономики.

                  Насчет Казахстана и Средней Азии, принципиально вывоз всего русскоязычного населения оттуда проблему не решит. У нас дефицит рабочих рук.

                  Это позволит увеличить наше население на 4 млн человек а это решит эту проблему отчасти. Плюс нужно улучшить управление, прежде всего государственное и сократить госаппарат управления для начала на уровень 2000-го года а затем еще в три-четыре раза, это освободит еще кучу рабочих рук. Увеличивать аппарат управления в условиях автоматизации и компьютеризации могут только те кто работать не умеет.

                  Так же я не предлагаю запретить миграцию я предлагаю прекратить бардак и сделать этот процесс управляемым и контролируемым.
                  Если нам нужны люди определенной специальности и такие люди есть например в Таджикистане, то такой человек должен связаться с потенциальным работодателем, который готов взять его на работу, собрать пакет документов, подтверждающих что он не в розыске, не судим, не состоит на учете в психдиспансере и наркологическом диспансере, пройти медкомиссию в авторизованной нашим посольством клинике, пройти собеседование в нашем консульстве, получить визу и поехать на работу в нашу страну, приехав получить налоговые документы, подписать официальный трудовой контракт и выйти на работу.
                  При этом работодатель должен ему платить зарплату аналогичную зарплате нашего работника, и перед приглашением на эту работу иностранца работодатель должен попытаться найти работника у нас.

                  Такой подход снизит потребности в иностранцах и позволит закрыть въезд для преступников и психов из других стран ну и позволит снизить коррупцию и остановить в этих делах бардак.
      3. +5
        21 октября 2022 12:22
        Цитата: Курильщик
        .. Большая Игра продолжается -

        Для большой игры, нужны игроки соответствующего класса/калибра ... как раз в направлении средней Азии, у нас, никого и никак, кроме двоечников, любителей договорняков ... увы.
      4. -1
        27 октября 2022 09:39
        работать надо было больше с ближнем зарубежьем, а не заглядывать в рот европейцам, американцам

        Жириновский про это давно говорил. СНГ это приоритет.
  2. +1
    21 октября 2022 11:19
    Нам надо пересмотреть взаимоотношения со Средней азией, в который раз подтверждается то, что из них Союзники вообще никакие, с такими союзниками и врага не надо, продадут при случае не моргнув. НУ А НАШИХ ЛОББИСТОВ ЗАВОЗЯЩИХ СЮДА ЭШЕЛОНАМи ГАСТОРБАЙТЕРОВ надо гнать с государственных постов
    Ну и апофиоз всего этого попытка за гражданство набирать из гастарбайтеров бойцов в армию вышла нам боком!
    1. +9
      21 октября 2022 11:29
      Цитата: Диверсант_ВМС
      Нам надо пересмотреть взаимоотношения со Средней азией, в который раз подтверждается то, что из них Союзники вообще никакие...!

      Странно ожидать от Вас союзнических отношений, если к Вам относятся только как к Джамшутам... То же русскоязычное население можно было бы использовать как мост связующий - те же школы, с последующим поступлением в российские вузы, культурные мероприятия(это привлекало бы не только русскоговорящих уверяю), однако русскоязычных бросили и забыли.. не говоря уже о работе по культурной привязке с местным населением - всю работу забросили - а турки не забросили, не забросили американцы, европейцы - наоборот активизировались - так союзников не получают..
      1. -4
        21 октября 2022 11:42
        Да бесполезно все это, в СССР они лучше РСФСР жили
        И Турцию они кинут при случае
        И никто там особо не активизировался байки это все
        1. +1
          21 октября 2022 11:49
          Цитата: Диверсант_ВМС

          И никто там особо не активизировался байки это все

          не соглашусь с Вами от слова- совсем! Возьмите тот же Казахстан и число западных не коммерческих организаций - вас охватит ужас... Работа ведется тонко, не на показ, но результат дают.. бросим работу в этом регионе - события на Украине покажутся сказочным раем ...
          1. -2
            21 октября 2022 11:57
            Не надо путать агентурную работу Разведок Турции и Китая с дружбой и помощью... Казахстанцы стонут работая на китайцев и турок, те с них три шкуры лупят и платят мало
            Да агентура у Турции а соответственно и у Великобритании там мощная, но это немного другое
            Кстати есть основание полагать что агентура Турецкой разведки и в России мощная
            И кстати ну никакой пользы России нет от Средней Азии, а есть гемморой в виде наркоты и преступности...и строители из них плохие
            1. +9
              21 октября 2022 12:02
              Чтобы иметь свою агентуру, надо, как минимум, там иметь совместные проекты. Потому что агентура она берется из совместных интересов.
              1. -4
                21 октября 2022 12:08
                Да нет там особых экономических проектов у Турции, разведка Турции просто за деньги там вербует, у Китая есть проекты, но они небольшие уступают африканским
              2. 0
                21 октября 2022 18:49
                Да, это только нам толкуют о "совместных проектах". А Штаты, например, в Киргизии, действовали просто и примитивно. Купили электростанцию. Сразу закрыли на "ремонт и модернизацию". А она питала окружающие горнообогатительные комбинаты, которые обанкротились. Те же Штаты скупили их за бесценок. И тут же электростанцию "восстановили". Дешево и сердито.
            2. +1
              21 октября 2022 12:09
              Цитата: Диверсант_ВМС
              но это немного другое

              это позволяет формировать общественное мнение - вон как на Украине, даже русским внушили, что Россия враг....

              Цитата: Диверсант_ВМС
              никакой пользы России нет от Средней Азии..

              странно это читать... как маленький пример, бизнес в отличии от государственных структур пытается, что то сделать:
              https://uz.sputniknews.ru/20211119/ot-tekstilya-do-avto-kak-regiony-rossii-sotrudnichayut-s-uzbekistanom-21435198.html

              Цитата: Диверсант_ВМС
              ...а есть гемморой в виде нркоты и преступности...

              Наркота - плохо работаем, господа полицейские и МИД, мало влияем на процессы в Средней Азии. Другое дело американцы из Афгана ушли, скорее всего улучшиться положение с количеством наркоты. Но главное - надо России возвращаться в Среднюю Азию - экономически, политически - и наркоты станет много меньше...
              Преступность иммигрантов - как один из проявляющихся элементов дурости российской власти.
            3. -1
              23 октября 2022 09:04
              и строители из них плохие
              Буровики, нефтяники - хорошие!
          2. -2
            21 октября 2022 12:02
            Нам Украина покажетя сказочным раем лишь в случае если русские окажутся в России в меньшинстве, а все к этому идёт, не хотят они ассимилироваться, они хотят насаждать чуждые нам устои, анклавы их в России это угроза национальной безопасности!
            1. -1
              21 октября 2022 12:07
              У нас пока нет (и, будем надеяться, что не появится) полноценных анклавов. Решить этот вопрос при желании и целеустремленности государству вполне по силам. Весь вопрос просто в постановке задачи.
              Проблема в том, что наша экономика не может отказаться от привозной рабочей силы. Это нереально. Поэтому вопрос исключительно в том как этой силой адекватно распорядиться и ее контролировать.
              1. +1
                21 октября 2022 12:12
                У нас нет? В Самаре к примеру Юнгородок ими тотально заселен, там в школах русских меньше, а это район военных заводов
                1. -1
                  21 октября 2022 12:18
                  Это близкие явления, но не тождественные. Хотя от этого, конечно, жить легче не становится. С этим тоже надо работать и распределять рабочую силу "тонким слоем" насколько это возможно.
                  1. 0
                    23 октября 2022 09:10
                    распределять рабочую силу "тонким слоем" насколько это возможно.
                    Интересно как?! laughing
                    У нас не рабовладение.
                    И когда в обеих сменах на БУ нет ни одного русского - совершенно нормальная ситуация.
                    В КРС-ПРС помбуры бывает русского вообще не понимают
                    Сказать отчего так?
                    Ни к чему и так знаете.
                    ЗЫ: зарплаты - высокие
              2. +2
                21 октября 2022 12:35
                Про экономику
                Ваши рассуждения тянут как минимум на человека некомпетентного... или же чиновника схожего с вами который решал проблемы элементной базы игнорируя организовывать выпуск в России и размещая заказы в Тайване! Там дешевле! Чем это все сейчас закончилось?
                А строительство это ещё более стратегическое направление, вот в случае к примеру тотального террора... Все они покинут Россию? Кто строить то будет? Скажите это невозможно? Ну так говорил и Чиновник который размещал заказы на элементныные базы в Тайване, не хотя строить здесь завод. У нас закрыты пту которые готовили каменьщиков к примеру! Закрыли потому что наши россияне перестали идти на стройку лишь потому что индустрия та начала набирать ГАСТаРБАЙТЕРОВ, а те демпинговали...
                Время прошло, демпинг закончился... ИТОГ
                Гасторбайтеры все меньше и меше стали идти на стройки, начали здесь оседать, перетаскивать всю родню, начали таксовать, кафе организовывать, подмяли под себя всю торговлю фруктами и не только...
                Да и строители они плохие, не квалифицированные, брусчатку по снипу может укладывать к примеру только плиточник 6 разряда, а что бы получить 6 разряд надо окончить пту, проработать лет 15 не меньше и тогда дадут после экзамена корки плиточника 6 разряда... Вы видели документы у Гастарбайтеров плиточников 6 разряда? Нет. Вот поэтому В Москве к примеру вся брусчатка в провалах и волнах, и её перекладывают каждый год... Во сколько в итоге обходятся такие работы?
                Плохо то что в управлении государством сидят такие как Вы чиновники, и не думают на 2 шага вперёд
                У нас своих хватит, просто никто не хочет организовывать, проще узбеков привезти... А чем в итоге все может закончится никто не думает
                Кстати, уж лучше тогда завозить из КНДР, и качественно работают и никакого криминала к слову вообще!
                1. +1
                  21 октября 2022 12:48
                  Миграция дает сегодня 16% рабочей силы, если убрать верхние возрастные категории. Я не говорю, хорошо это или плохо. Это факт. Как дожили до этого, это тоже отдельный разговор. Факт есть факт. Уберите этот процент из экономики. Но вы не сможете это сделать.
                  Потом, а с чего вы решили, что если будут брусчатку класть, к примеру литовцы или наши, то она пойдет не волной. Может волна это одна проблема, а то кому класть несколько другая?
                  Надо будет, сделают и разряды. И то, как это сделать, это уже третья проблема. Отдельная.

                  За чиновника спасибо. В кои-то веки меня в "охранители" записали)
                  1. +2
                    21 октября 2022 12:53
                    Так я про пересмотр... По факту от Средней Азии один гемморой пока, в перспективе террор вполне возможен, их элиты уже Путину неприятности в лицо говорят...мне неприятно такое слушать в адрес своего Президента
                    ОК... Есть другие страны, про КНДР я уже говорил, есть Пакистан, кстати гастарбайтеры в Катаре и Эмиратах живут только на объектах, те же пакистанцы, закончился контракт на Родину, и никаких родственников...
                    1. +1
                      21 октября 2022 12:58
                      Понятное дело, что наши хотят, не говоря об этом прямо, закрыть в том числе демографические проблемы миграцией. Здесь вопрос, что как обычно делается все через понятно что. Я делал как-то материал по трудовой миграции и демографии. Здесь на ВО
                      1. +3
                        21 октября 2022 13:01
                        Итог будет плачеаным при таком подходе
                      2. +3
                        21 октября 2022 17:17
                        Цитата: nikolaevskiy78
                        Понятное дело, что наши хотят, не говоря об этом прямо, закрыть в том числе демографические проблемы миграцией. Здесь вопрос, что как обычно делается все через понятно что. Я делал как-то материал по трудовой миграции и демографии. Здесь на ВО

                        Сколько наши олигархи и не только инвестировали в Украину до всех этих событий? Что -- помогло? Отжали все и сразу. В Ср.Азии даже у ушлых китайцев там не все так гладко складывается.
                        "Дивесант ВМС" Вам все четко разложил, что в реальности происходит. Подтверждаю: никаких дворников узбеков уже практически нет. Все перетекли в такси, рынки и доставку. А сейчас еще и родню сюда потащили. Ассимилироваться не желают абсолютно, сколачивая свои замкнутые диаспоры, которые уже превращаются в "места компактного проживания". В будущем они обязательно потребуют себе национальные автономии , а фактические очередные дотационные "братские " республики. Только уже здесь -- в Центральной России. И, как говорится -- со всеми вытекающими... Кстати, украинцы и беларусы видя, что у нас здесь происходят, категорически не желают входить в ТАКОЙ "русский мир" под нашествием мигрантов.
                        Вот здесь хочу предложить Вам к просмотру видео, что в реальности происходит. А не то что Вы нафантазировали: "как хорошо было бы, если бы...." hi
                        "Шариат в больницах, ваххабизм в маршрутках. Как миграция отменяет Россию // Егор Станиславович."
                        https://www.youtube.com/watch?v=o57K2Vp12hE
                      3. +2
                        21 октября 2022 18:40
                        Да, наши "успехи" в демографии объясняются высокой рождаемостью мигрантов - к нам половина Средней Азии рожать приезжает.
                      4. 0
                        21 октября 2022 18:41
                        Не, не спасает даже это.
                        https://topwar.ru/200730-trudovaja-migracija-naskolko-serezen-demograficheskij-krizis-v-rossii.html
                  2. +4
                    21 октября 2022 18:32
                    А откуда такой процент? Потому что "бизнесу" выгоднее взять бесправного гастарбайтера, которого можно использовать как раба, чем платить более-менее сносную зарплату своим. Кстати, тем самым они выращивают гигантскую армию врагов России - раб всегда ненавидит рабовладельца. Вот она "невидимая рука рынка".
                    1. -1
                      21 октября 2022 18:40
                      Процент этот вытекает из демографии. Я как-то сам заинтересовался этим и решил без эмоций поработать со статистикой. Здесь на ВО был материал, правда он не набрал особо комментариев, что меня даже удивило
                      https://topwar.ru/200730-trudovaja-migracija-naskolko-serezen-demograficheskij-krizis-v-rossii.html
                      1. +4
                        21 октября 2022 19:17
                        Далеко не везде из демографии. У нас огромное количество молодежи, которая просто не желает работать - блогером лучше быть. И еще большее количество людей, которые не хотят идти в производство на нищенскую зарплату. Которая таковой является и из-за массы гастарбайтеров.
                      2. 0
                        21 октября 2022 19:25
                        В Москве и Питере может быть и так, а в регионах идут работать, если есть работа. Я год прожил в Тверской области. Так молодежь на рабочие специальности охотно идет, главное были бы нужны руки. С самой работой сложно. Мало производств. А блогерам - ну потыкаются, потыкаются и 95% бросит эту ерунду. Понятное дело, что лавры Дудя им покоя не дают.
                      3. +3
                        22 октября 2022 05:35
                        Так вы подтверждаете мое мнение. Есть желающие работать, но нет работы. Зачем тогда гастарбайтеры? Только для того, чтобы снизить уровень зарплат и получить сверхприбыль. А на все последствия для страны и ее народа "бизнесу" глубоко насрать.
                      4. +2
                        22 октября 2022 10:12
                        молодежи, которая просто не желает работать - блогером лучше быть

                        А почему, да потому что человек труда в современной России - это человек второго сорта, да не только, а также учителя, врачи, научные работники. Со всех утюгов показывают, прославляют разных там певцов, артистов, футболистов с хоккеистами, разных там блогеров и разных паразитов, которые не работая получают несравнимо с человеком труда вознаграждения...
                        Вот поэтому и " не желает работать" молодёжь...
                    2. -1
                      23 октября 2022 19:59
                      Потому что "бизнесу" выгоднее взять бесправного гастарбайтера, которого можно использовать как раба
                      А это где?
                      В какой стране?
                      У нас - такого нет!
                      И гастарбайтеры запрашивают и получают больше, чем "свои"
                      Может когда-то, давным-давно что-то такое и было...
                      Когда доллар был дешевый
                      Но с тех пор всё изменилось, гастарбайтеры стали привередливы, их не хватает
                      1. -1
                        23 октября 2022 22:19
                        Если это так, то откуда при любой серьезной проверке берутся сотни незарегистрированных гастарбайтеров? Ведь очевидно, что незаконный мигрант не имеет абсолютно никаких прав. А, следовательно, ему можно ставить любые условия.
                      2. 0
                        24 октября 2022 04:36
                        Можно.
                        Хотелки никто не отменял.
                        Но зачем гастарбайтеру на них соглашаться то?
                        Перешел дорогу и нашёл лучше!
                        "Права" тут вообще не важны.
                        Решает невидимая рука рынка.

                        Ещё раз - мигранты в дефиците.
                        Сейчас предлагается ввести для них различные налоговые, финансовые льготы, а также возможность занимать должности в муниципалитетах.
                        Это разумеется для зарегистрированных, а также киргизов и т.д., кому регистрация не нужна.

                        Но и таджики работают на том же рынке, за них так же конкурируют работодатели.
                2. 0
                  23 октября 2022 09:11
                  В Москве к примеру вся брусчатка в провалах и волнах
                  А в Тюмени отличная
                  Может что-то в консерватории поправить, а не валить с больной головы...
              3. +2
                21 октября 2022 12:51
                В Екатеринбурге было фото с линейки 1 сентября одной из школ. Славянской внешности учеников от силы 5-10%. Сплошные хиджабы.
            2. -1
              21 октября 2022 12:30
              Цитата: Диверсант_ВМС
              ...если русские окажутся в России в меньшинстве..


              В этом Средняя Азия не виновата... Русским захотелось жить красиво как на западе, что б твой ребенок упакован был с детства(у каждого свои понятия в этом вопросе), и вот родители давятся из всех сил в дитятю.. русским кажется, если родители своему ребенку не дадут образования, не подыщут соответствующую работу - детина будет несчастна... результат уже на лицо - молодежь в среднем инфантильна - знает, что родители за все побеспокоятся.. И как результат - много детей не тянет среднестатистический русский - не хватает денег! Их и не хватит, потому, что запросы все время возрастают ... А детей - убывает! Как пример - украинские беженцы в Европе были немного озадачены их средненьким уровнем жизни, в сравнении с украинскими(у нас такие же) запросами. Может СВО - это не только борьба с западом географическим, надеюсь ментальным.. иначе русские будут только в учебниках о истории края..
              1. +2
                21 октября 2022 13:19
                Бесполезно все это, если Россия кардинально не пересмотрит свою политику относительно Средней Азии, и гастарбайтеров с выдачами паспортов то из России получится большое Косово, они кстати сами так и говорят не стесняясь, время на их стороне
                1. +2
                  21 октября 2022 13:28
                  Да есть варианты, только большинство из них таковы, что наша политика их принять не сможет. Например, переселение полностью всего Приднестровья, переселение русских полностью из Прибалтики. Но это даже не расходы, тут нужно что-то другое в плане идей в управляющих головах.
                2. 0
                  23 октября 2022 09:16
                  Здесь согласен
                  Но виноваты в том не таджики и т.д.
                  Хозяева, бизнесмены, которые за ними гоняются кто в основном?
                  Конкуренция, затраты и т.д.
                  Кто-то пьёт водяру и считает что ему все должны "создавать условия" - вопрос: зачем?!
                  А кто-то работает
      2. 0
        21 октября 2022 12:48
        Сказано хорошо, только это теория, а практика совсем другое. Вот турки работу не забросили, американцы, а турков или американцев там третировали? Выживали всеми способами? Причем с ведома, а то и под руководством властей. Как в такой ситуации проводить культурную работу? Как проводить культурную работу, например, в Казахстане, который демонстративно переходит на латиницу. Не стихийно, а по указу президента. Чтобы даже начертания букв не напоминали о русских.
        1. +3
          21 октября 2022 13:11
          Узбеки давно уже на латиницу перешли. Что-то мы не возмущались, когда они переходили. А теперь нам напоминают, что когда мы критикуем переход казахов на латиницу, мол, мы к ним придираемся. Это я к тому, что системный подход должен быть системным. Чтобы не было такого, чтобы на наш аргумент, нам же было показано, что тут мы хотим, тут не хотим, а здесь рыбу заворачиваем.
          1. +2
            21 октября 2022 18:22
            То, что нет системы, согласен на все 100. Причем не только системы, а вообще цели нашей внешней политики. Причем не только в Центральной Азии.
    2. +1
      21 октября 2022 12:32
      Цитата: Диверсант_ВМС
      Нам надо пересмотреть взаимоотношения со Средней азией, в который раз подтверждается то, что из них Союзники вообще никакие

      Никакая наша работа там. МИДовские работники стремятся в Брюссель и Вашингтон, а Ср. Азию они считают ссылкой. А там надо работать и работать. Создавать и развивать пророссийские НКО и прочие инструменты влияния. Да, они продажные, отчасти. Но надо иметь ввиду, что те районы, в которых мы недоработаем, уйдут в руки к нашему врагу. А у нас, например, с Казахстаном толком границы нет... А насчет союзников, то с ними везде не здорово. У США союзники держатся только 700 военными базами по миру, да замороженными активами их госаппарата. Так уж повелось, что сегодня любой союзник оценивается лишь крепостью удавки на его шее. Что, Белоруссия иначе с нами "союзничает"? Да, впрочем, это нормально... Каждое государство в норме блюдет свой персональный интерес.
  3. +2
    21 октября 2022 11:31
    Опять "этих" кормить?!
    А они потом опять будут шипеть в спину на улицах "ещай свая расея"? Выгонять с одним баулом и в лучшем случае за бесценок забирать жилье?

    Теперь все отношения надо строить на договорной основе и "хоз расчете".
    Обложить налогом выводимые гастерами деньги.
    хотят русские школы?
    Пусть сами построят, сами купят учебники и сами платят преподавателям.

    На заработки гастеров не пускать без сдачи минимума по языку, законам и правилам поведения.
  4. +5
    21 октября 2022 11:33
    Саммит «Центральная Азия — Россия» не мог решить накопившиеся проблемы, более того, в его рамках нельзя было даже вскрыть их большую часть
    ..Т.е. проблемы , копились 30 с лишним лет и попробовали их решить на саммите,одним махом,все проблемы побивахом..Началось тогда,когда жаренный петушок, начал в темечко клювиком стучаться.
  5. +4
    21 октября 2022 11:38
    Да, сфера влияния не появляется сама собой. Она требует длительной и напряженной работы в течении десятилетий. Либо ты работаешь там, либо твой геополитический соперник, третьего не дано... Проблема лишь в том, что новоявленный капиталист хочет вложить немного, быстро окупить, а потом долго получать сверхприбыль. Со сферами влияния так не выходит. Вкладывать приходится много и долго, окупается тоже долго, но зато - это твоя сфера влияния, там нет силы у врага, а это уже многого стоит...
  6. fiv
    +1
    21 октября 2022 11:45
    Статья, которую прочитал с интересом и удовольствием. Спасибо автору. Единственное, что еще хотелось бы прочитать - усилия и действующие программы МИДа и Россотрудничества в Средней Азии.
    1. +5
      21 октября 2022 11:55
      Благодарю за оценку. Знаете, на эту тему можно отдельный материал сделать. Но это будет как ассоциация с зимним солнцем. Оно вроде бы светит, но не греет)))
      1. fiv
        0
        21 октября 2022 12:33
        Яркая и остроумная метафора! Спасибо. На мое пожелание по поводу содержания Вашей статьи Вы ответили одной фразой.
  7. +2
    21 октября 2022 12:46
    Имхо, немного правильно указана суть - боязнь за падение сверхдоходов элиты.
    Шутка ли, "сверхприбыли в 6,64" упали "до среднемирового 3,1".
    Т.е. 664% прибыли кое где, до 310%.... как тут не начать заседать.

    Раньше на всех присосавшихся Рогозиных, Мутко, Симонян , соловьевых хватало, а теперь неясно...
    Подобных новостей много... типа, уголь продают с дисконтом 50%, но все равно выгодно.... (не донецким шахтерам, ясен пень). А замечание Путина о сверхприбылях олигархов от металургии за прошлые годы....

    Имхо, прощупают почву и договорятся...
    1. +2
      21 октября 2022 13:19
      Думаю, что в итоге не договорятся. Как бы наши не старались. Европа этот разрыв использовала для развития альтернативных источников. Другое дело, что газ это далеко не только энергетика, но еще и производство много всего разного. Европа просто сегодня в ситуации инфляционных ножниц и принципиально может пойти на какие-то тактические схемы заморозки происходящего противостояния. Но это все временно.
      1. 0
        21 октября 2022 17:13
        Дык, прочно завязаны на транспортные пути друг у друга.
        Какой вой был, когда Россия перестала пропускать оттуда уголь!!!
        Пощупают , пощупают и договорятся. Может не сразу, но позже.
        От них - через нас в Европу. От нас - через них - в Иран, Индию, Китай и т.п.
        + сырье для промышлености. Об нем ни-ни , но есть...
      2. -1
        24 октября 2022 10:24
        Европа этот разрыв использовала для развития альтернативных источников.

        Использовала. Развивала. И? Когда нет возможности получить условно"нормальную" энергию - это выход. Когда вы это делаете во всей стране... Про "зеленый" аспект этого навоза говорить не будем, там и так все очевидно. Но таки до известных событий все эта "альтернатива" развивалась благодаря субсидиям властей. Немелким, кстати. Сейчас, после скачка цен, они, может, и выходят на окупаемость. При этом, правда, умирает вся промка. Или мигрирует или умирает. Без вариантов. И как, помогла ей эта альтернатива? С учетом ежедневных, еженедельных, и сезонных пиков/спадов вся эта альтернатива - что угодно, но не энергетика. И не экология. Весь этот треш и был затеян с целью убрать европеоидов с вершины. Дабы не делиться. Ибо кормушка одна. А мы и ....соседи - всего-навсего пешки в этом гейме, как бы не верещали разнообразные о гадящей англичанке и происках госдепа. да и придумано это было давно назад, в эпоху великих, типа Збигнева))). Нонешним дешевым эпигонам до этого, как омаром да Большого забора.....
        1. 0
          24 октября 2022 12:17
          Промка у них загинается собственно даже не из-за скачка цен как такового, а из-за того, что потребитель на своем уровне не успевает повышение проглатывать. Инфляционные ножницы это то, к чему ЕС вообще оказался не готов, ни морально, но собственно даже теоретически. Т.е. "так быть не может" по принципу и отработать ситуацию, когда потребитель массово должен привыкнуть к росту цен на своем уровне на +-25-28% они оказались не способны. А не будет этого роста, пром.производство поживет, поживет "на минималках" со своим ростом издержек на 35-37% да и даст в итоге дуба
          1. 0
            24 октября 2022 13:34
            То есть, кратный рост цен на энергию(в основном именно в Европе)) никак на промку не влияет? И таки инфляция у них тоже на ровном месте стартовала?
            1. 0
              24 октября 2022 14:05
              Нет, влияет конечно. Но убивает не инфляция как таковая, в тот момент, когда она упирается в потребителя. Если потребительские цены идут с неким понятным лагом по отношению к промке тоже вверх, то ситуация неприятная, но управляемая. Если промка растет намного быстрее того, что может "съесть" по росту цены потребитель, то производство разбивается головой о ценовой потолок конечника. Это не сразу происходит, потому что только на бумаге это линейно, а в жизни у промки есть разные уровни, есть логистика, которая тоже ужимается, но по разному, кто-то налоговые каникулы получает, кто-то субсидии выбивает, кто-то гос.подряд пробил с повышением цены. Т.е. в жизни оно выглядит сложнее, но принципиально ножницы инфляционные свое дело делают.
              Когда государство не понимает, как работать в условиях роста инфляции, то оно будет тормозить цены, сокращая производство и потребление дефицитных в моменте ресурсов. Прикручивать свет и отопление в домах, сокращать пекарни и частные шиномонтажи, мойки, прачечные, выключать кондеи в гос.структурах. Далее пойдет уже дойная корова, т.е. крупняк.
              Инфляция не на ровном месте стартанула, КОВИД он ведь оказался хорошим и коварным "колдунством". Шутка)
              1. 0
                24 октября 2022 14:30
                Инфляция не на ровном месте стартанула, КОВИД он ведь оказался хорошим и коварным "колдунством". Шутка)

                Ну, коронобесие - отдельная и крайне забавная тема wink . Особенно, с учетом того, что те же шведы, например, проявили куда больше здравомыслия. ИМХО lol В отличие не только лишь от многих....
                И игрища с инфляцией таки тоже известны. Но если у вас (в отличие от соседа) цена на энергию выросла в разы.... С так называемой независимостью или без таковой.... То все энергозатратное производство у вас стремится к плинтусу. Со всеми вытекающими. Равно как и наоборот, если у вас прорва энергоресурсов, но вы не можете продавать их по т.н. рыночным ценам - вам тоже так себе....
                Само собой, если вдруг включить голову и вспомнить, что в оную не только кушают и оной не только речевки кукарекают - можно с этим и побороться. От только и время проходит и таки денех все равно надо. Немалых, кстати.... А пострадавшие от сего в куда меньшей степени на месте стоять и благородно ждать результат ваших усилий(если они и будут) не собираются.
  8. +2
    21 октября 2022 14:27
    У.Ченый (Андрей), уважаемый, согласен с Вами на 202%. В июне 2021 года внучка моя стала "звёздочкой" Подмосковного телевидения - губернатор в Одинцово открывал спортивную площадку. Нужна была, по сценарию сюжета, младшая школьница-славянка светлоглазая беленькая с косичками. А Сколково строят киргизы. Одинцово - давно маленький Киргизстан, в квартирах по 3-5 семей живёт, покупают квартиру всем родом вскладчину...Со строительством - это умышленная политика господина министра. Пока не будет политической воли или просветления в мозгах наших чиновников - так жить и будем...
    1. 0
      23 октября 2022 09:19
      Нужна была, по сценарию сюжета, младшая школьница-славянка светлоглазая беленькая с косичками.
      Зачем?!
      Нахрена это дурное враньё и показуха?!!
      1. +2
        24 октября 2022 10:26
        О как.... И вы таки в Отчизне спрашиваете за вранье и показуху?? Я таки св ас удивляюсь, хоть когда-то было по-другому? Вы еще скажите, что на все эти козепуховые мероприятия, организуемые властью, люди сами приходят. Вместе и посмеемся, негромко.....
    2. -3
      24 октября 2022 10:32
      в квартирах по 3-5 семей живёт, покупают квартиру всем родом вскладчину...
      Отличная сплоченность и взаимопомощь.
      Потом так же, вскладчину, расселяются по своим.
      Киргизы вообще как казахи - охренительный народ.
      Один из древнейших...
  9. 0
    21 октября 2022 15:28
    Все эти сигналы идут из Средней Азии,чтобы их услышали на западе.Второе,необходимо обозначить себя в этом мире. И чем низкая и зависимая экономика, тем громче надо обозначать себя. В 1968-1969 годы Китай устроил провокации на советской границе. В то время экономика этой страны была в наихудшем положении.Сейчас Китаю не требуется заявлять о себе.Про его достижения знают все. Мы еще все не вышли из зависимости от запада.Для этого потребуется немало лет.
    1. +2
      21 октября 2022 15:43
      Позволю себе не согласиться с вашим тезисом. Для Китая данный пример, скорее, верный, а вот относительно последнего конфликта между Киргизией и Таджикистаном, думаю, что нет. Там ежегодно вокруг таджикских анклавов идут столкновения. Редкий год проходит совсем без этого. Поэтому в данном случае просто полыхнуло сильнее, чем обычно. Вряд ли специально под саммит ШОС. Хотя есть другое мнение. Просто заняться этим вопросом и стать в позицию арбитра Москва могла давно. В общем-то время за двадцать лет было))
  10. +1
    21 октября 2022 19:30
    Статье жирный плюс. Очень интересно и правильно. Затронут вопрос Средней Азии. Наконец то... Пока РФ усердно старалась влиться в европейскую семью она на прочь забыла об Средней Азии. Это факт. Работники посольств РФ спят уткнувшись лицом в плов и им дела нет ни до чего. О соотечественниках благополучно забыли. А вот США, с уходом России из Средней Азии,наоборот нарастили свое присутствие. Они работают с политическими кабинетами в этих странах. Результаты видны по Казахстану. Просто руководству РФ необходимо понять одну простую вещь и смириться с ней,что если ты не расширяешь границ своего государства,зоны своего влияния то найдутся те кто это сделает за счёт тебя. Все просто.
    1. 0
      25 октября 2022 22:18
      Если расширять свои границы, то воевать будете непрерывно. Разве не так?
      1. 0
        26 октября 2022 10:16
        Кто захочет тот сам придет. Кто не захочет тот будет считаться с интересами РФ.
  11. +1
    21 октября 2022 20:06
    Хорошая статья!
    Если коротко, то ситуация, сложившаяся внутри и вокруг РФ является прямым следствием сформированной в ней социально-экономической системы, через реализуемую господствующими силами внешнюю и внутреннюю политику всех видов...
  12. -2
    21 октября 2022 22:54
    Так-то, на мой взгляд,это уже крик, а не просто сигнал: будет у нас кто-то работать со Средней Азией всерьез?
    Экономически, политически, по-государственному?
    А то вектор заданный Ельциным: "Пусть они сами там разбираются. И с русским тоже", он ведь по инерции продолжается.
    Пустите туда Багдасарова полномочным представителем в Средней Азии, с бюджетом и возможностями - он если и не федеральный округ сделает, то хотя бы ТуркВО под нашим руководством -вполне.
    1. +1
      22 октября 2022 02:30
      А это думаете легко туркво возродить? :)
    2. 0
      22 октября 2022 02:46
      Багдасаров, кстати, был бы там очень полезен. Он там и родился и работал. Уж с проблемами Ферганской долины он знаком не понаслышке.
  13. 0
    22 октября 2022 02:28
    Автору респект, отличная статья, не надо терять соседей,
  14. 0
    22 октября 2022 08:40
    Статья очень содержательная, что - редкость. Автор привёл много мнений, поэтому с чем-то можно и не согласиться. Зачем России финансировать школы в Азии. Лучше эти деньги потратить на программу репатриации русскоговорящих граждан.
    РФ саму себя "обустраивает" чудовищно медленно и фрагментарно. Пусть проблемы республик решают турки и китайцы. Бывшие "строители коммунизма" с 1991г. ничем не помогли России.
    1. +4
      22 октября 2022 17:40
      Вы правильно ставите вопрос. Потому что есть два понятных пути а) развивать в том числе и школы, б) развивать самих себя без кооперации с соседями. Это два возможных подхода, даже концепции. Но у нас нет ни первого, ни второго - ни даже третьего, какого-то микса из первых двух, хотя такие миксы они обычно слабо живущие проекты, но, тем не менее. И вот лежали 300млрд. резервов, ни в кооперацию с соседями не пошли, ни на внутренние инвестиции, да на те же самолеты, ракеты и беспилотники.
      Вот Рахмон по сути дела от имени всех и задал вопрос: "вы скажите, чего вы принципиально от нас хотите, покажите видение, концепцию, план какой-то".
  15. 0
    22 октября 2022 09:52
    а из России их нет, сколько лет лежат на бумаге проекты по транспортной инфраструктуре, водоотведению, ирригации? Ну ведь это логичные вопросы, когда у нас в России по 300 млрд долл. национальных фондов «замораживает» Евросоюз

    Кто виноват, ФИО, почему они ещё сидят на своих местах, и неплохо сидят, и почему ещё не рукавицы шьют в местах столь не отдалённых?!
    Пока не будет личной ответственности, несмотря на ФИО, несмотря на степень приблеженности к мамому, порядка не будет, так и будем терять ЗВ резервы, "импортозамещать" на бумаге, иметь современное оружие для парадов, начать СВО с шапкозакидательским настроем...
  16. -1
    22 октября 2022 13:29
    Всё взаимодействие со странами бывшего СССР в средней Азии сводится к одной формуле: Россия, дай нам денег.
    А давайте мы внутри России строить хорошую жизнь.
    1. 0
      25 октября 2022 22:19
      Отличная идея. Давайте. Доложите когда выполните.
  17. +1
    22 октября 2022 16:37
    Результат кадровой политики: своих не бросаем! Проштрафившегося вместо увольнения, переводят на другое место! В итоге безответственность плодиться и тупизм, которые маскируются в бюрократической возне! negative
    Автору однозначный плюс! good
  18. -2
    23 октября 2022 17:49
    Разговоры о спасении прошлой "энергоповестки" выглядят на данный момент довольно дико, хотя автор этого явно не понимает. Да, электроэнергия в Европе была дико выгодна за счет "эффективной экономической модели", то есть за счет того, что Европа весьма эффективно грабила Азию. Однако возникает два вопроса.
    Первый - с какой стати Россию интересует, сколько бабок получали ЕВРОПЕЙСКИЕ производители электроэнергии?! Мы пихаем, прямо сейчас, огромное количество газа почти, или полностью бесплатно, наживается на этом чужой дядя, а мы чего стараемся? Продукция, производимая из нашего газа, не наша! Мы с нее мизер получаем! Очень похоже, что автору приплатил тот, кто как раз с этой электроэнергии что то имеет...
    И второй. Кто сказал автору, что "эффективная экономическая модель" сохранится? С чего это он решил, что Европа невозбранно продолжит грабить Азию? Судя по происходящему, это абсолютно не так. И европейские энергодельцы уже не смогут получать эту огромную сверхприбыль. Просто не с чего будет) Так себе статья...
    1. 0
      23 октября 2022 18:21
      Я понимаю, что для некоторой части нашего общества сама постановка вопроса о том, что все происходящее вокруг, это битва не за общепринятые нарративы, а реализация стратегии "Спасти рядового Европу", звучит диковато. Вы это так отрицаете, как будто у России годами были поставки только газа и нефти и не было никаких интересов в генерации и сетях. Ну счаз...))
      Это, конечно, не тема, вернее, не объем текста комментария, это надо раскрывать как-то отдельно, если есть интерес.
      А пока
      остановлены:
      ◽️почти 10% сталелитейных предприятий ЕС
      ◽️50% производства первичного алюминия ЕС.
      ◽️27% производства кремния и ферросплавов ЕС
      ◽️20% производства удобрений ЕС
      «Крупные компании сокращают производство в некоторых секторах из-за дефицита электроэнергии, хотя зима еще не наступила. А руководители предприятий по производству химикатов, удобрений и керамических изделий предупреждают, что они могут лишиться своей постоянной доли рынка и будут вынуждены перевести часть производства в другие страны, которые могут предложить более дешевые и надежные поставки энергии» - пишет Financial Times.

      Так вот, в Европе мы видим две стратегии и две партии, которые между собой сцепились намертво. Но в итоге ни той, ни другой не нужен полный обвал рынков, не нужен он и российским "стратегическим партнерам" вроде Индии и Китая. Нас хотят как-то из энергосектора ЕС и сетей убрать, но рынки при этом не обрушить на ноль. Нетривиальная задача. А мы не хотим с них уходить, потому что это крушение всей концепции стратегии "Большая Европа". Кто и как победит мы увидим в течение трех месяцев. Если отчет о пром.инфляции в 37% и 15,2% потребительской верен, то ЕС до обвала в этих ножницах времени максимум до февраля.
      1. 0
        23 октября 2022 18:43
        Если бы вы не злоупотребляли названиями "стратегий", и не пытались себя убедить, что причастны великих тайн, ваше мышление было бы гораздо более ясным. Россия никогда не была представлена в европейском энергосекторе) Нема дурных в этом энергосекторе пускать туда чужого дядю.
        Некоторое ворье получило там небольшие крошки, чтобы обеспечивать этому энергосектору халявный газ за пару центов, это да. Но это и все) Тем более, что ни цента даже этих грошиков в Россию никогда не попадало ни прямо, ни косвенно, все оставалось в европейских банках. И кстати, все было отобрано как только начались попытки освободиться, вместе с газохранилищами, которые единственно и принадлежали России)
        В данный момент мы видим, как Европу начали жрать США. А чтобы она была вкуснее, русские лохи должны продолжать качать туда газ нахаляву как можно дольше. Вот и все "большие европки" сверху донизу...
        1. -3
          23 октября 2022 18:50
          Цитата: михаил3
          Некоторое ворье получило там небольшие крошки, чтобы обеспечивать этому энергосектору халявный газ за пару центов, это да. Но это и все)

          40% газа, потребляемого Европой, поставлялось из РФ. Крошки? Ню-ню.

          Цитата: михаил3
          русские лохи должны продолжать качать туда газ нахаляву как можно дольше

          На деньги, получаемые в том числе и от экспорта нефтегаза, идет та самая СВО. Люди платят за то, что их, кхм, учат. Цена предварительно поднята, да wink

          Миша, перестаньте стараться показаться умным. Вы обычный местный лох.
          1. +1
            23 октября 2022 19:35
            Да, 40% поставлялось. Только разговор шел вообще не о газе (вы не заметили, да?)) а об электроэнергии. Нет, СВО идет не на эти деньги, а на ранее заработанные. Эти мы еще не получили, и неизвестно когда получим. Если получим) R (как вам живется с таким именем?) Вы не врубаетесь даже в тему разговора вообще, но уже опускаетесь до оскорблений. Вы видимо думаете, что это свидетельствует о вашем уме)
            1. -1
              23 октября 2022 19:41
              Цитата: михаил3
              разговор шел вообще не о газе (вы не заметили, да?)) а об электроэнергии

              ... которая получается, в основном, из этого самого газа.

              Кстати, разговор шел о том,

              Цитата: михаил3
              чтобы обеспечивать этому энергосектору халявный газ за пару центов, это да

              Нет?

              Цитата: михаил3
              СВО идет не на эти деньги, а на ранее заработанные

              Какие ваши доказательства?

              Цитата: михаил3
              Эти мы еще не получили, и неизвестно когда получим. Если получим

              Вы - точно не получите. РФ их уже получила, насколько я понимаю.

              Цитата: михаил3
              R (как вам живется с таким именем?)

              Нормально живется. Меня на "Р" зовут. Когда не зовут прихожу сам, я необидчивый.

              Цитата: михаил3
              Вы не врубаетесь даже в тему разговора вообще, но уже опускаетесь до оскорблений

              Два посыла мимо. От вас.

              Цитата: михаил3
              это свидетельствует о вашем уме)

              О моем уме свидетельствует мое текущее положение, на работе, в том числе. Тут я чисто для развлечения. Спасибо, позабавили yes
              1. +1
                23 октября 2022 20:03
                Увы, положение, занятое в нашей нынешней власти, практически никогда не свидетельствует об именно уме. Это вас кто то обманул) Касаемо же остальных ваших аргументов... Перечитайте то, что я написал, еще пару раз.
                1. -1
                  23 октября 2022 20:13
                  Цитата: михаил3
                  Увы, положение, занятое в нашей нынешней власти, практически никогда не свидетельствует об именно уме. Это вас кто то обманул

                  Я не имею отношения к "власти", если вы об этом. Я специалист. Наемная рабочая сила. Очень недешевая request

                  Цитата: михаил3
                  Перечитайте то, что я написал, еще пару раз

                  Я глупостей не чтец,
                  А пуще - образцовых (с)

                  Вы представляете из себя крайне забавный экземпляр из местного паноптикума. Ровно поэтому я пока что с вами и общаюсь yes
                  1. +1
                    23 октября 2022 20:50
                    Специалист, который начинает хамить и оскорблять во втором же посту? Это вряд ли) Стиль не тот. Впрочем, дело ваше...
        2. 0
          23 октября 2022 19:06
          Вы так уверены, что газ идет "на халяву," а поставщики работали за "крошки"? Ну ладно. Сложно спорить. Убийственные аргументы.
          1. +1
            23 октября 2022 19:38
            Вы тоже? Или этот R ваш клон? Я с таким сталкивался на "ОДНАКО" еще) Мы с вами говорим о прибыли от продажи электроэнергии, а не от продажи газа. Вы пытаетесь втереть аудитории, что это одно и то же. А это не так))
            Россия получала немножко за газ. Очень, скажем так, скромно. А потом ЕВРОПЕЙСКИЕ производители ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ получали баснословные прибыли. Которыми совершенно не обалдели с Россией делиться.
            И в данный момент вы бессовестно лоббируете их интересы. Хе-хе...
            1. -1
              23 октября 2022 20:35
              У меня нет клонов.
              Альтруисты наши московские, такие альтруисты, просто сказка про Буратино и пять сольдо. Простые, наивные, каждый европейский концерн, вроде Юнипера, только и рад обмануть, обделить, воспользоваться, дать копейку и заработать на Буратине. Юнипер, это Лиса Алиса, RWE - Кот Базилио и только Газпром и десятки европейских филиалов и аффилированных структур - мальчик из дерева, который кушал одну луковку в день
              1. 0
                23 октября 2022 20:53
                Мутные намеки) и бросание неких имен фактов не отменяют. Россия зарабатывала на газе. Очень скромно. Весь остальной баснословный заработок шел отнюдь не в Россию. Как обычно, денежки брали себе европейцы. Хоть сколько имен и названий разбрасывайте. Так как возразить эффективно нечего, но отрабатывать заказ надобно...
                1. -1
                  23 октября 2022 21:18
                  Хм. Просто интересно в логику, а зачем нашему менеджменту бороться за этот рынок? Заработок никакой, обирают как липку, оставляют на ужин луковицу. А мы еще и турецкий хаб построим.
                  Вы реально считаете, что если российская контора условная "Альфа", владеет частью сырьевого бизнеса австрийской компании, условной "Бета", то Альфа не имеет никакого отношения к другому зависимому направлению холдинга Бета? И это не учитывается при обмене активами?
                  1. +1
                    24 октября 2022 06:56
                    Я серьезно считаю, что класс партнеров несопоставим. С одной стороны европейские профи, каждый из которых представляет династию реальных предпринимателей, столетиями организовывавших сложнейшие производства и торговые холдинги, зубров, асов.
                    С другой стороны - паршивые воришки, которым достало ловкости и везения влезть в развал огромной страны, скентоваться с такой же мутью и хапнуть не ими построенное, не ими сработанное, им не по уму и не по опыту, ни по чему)
                    В таком "партнерстве" опытные и умелые профи с легкостью невероятной нагрели "партнеров", поставив их в коленно-локтевую позу, причем (ухахатываясь про себя) заморочили им головы "Большими Европами" и прочими дог-энд-пони-шоу. Чему явилось результатом реальное положение - Россия отдает газ почти даром, лохи ездят на "тайные совещания", выслушивают ужжжасно тайные планы, подписывают жутко секретные меморандумы)) В то время как колоссальные прибыли текут мимо их носа, а им достается только звон в башке да элитные шлюхи из их же страны.
                    Такая вот альфа-бета-гамма вырисовывается.
                    1. -1
                      24 октября 2022 12:21
                      Следующий материал готовится, там Саудовская Аравия будет фигурировать. Подозреваю, что он вам не понравится еще больше)))
                      Но там будет о чем подискутировать, и про менеджмент в Евросоюзе и по то, как этот кластер через консенсус сырьевиков де-факто списали как одного из лидера производства, другое дело, что не дать ЕС упасть из просто рецессии в яму тоже никто не хочет.
                      1. +1
                        24 октября 2022 12:41
                        Я оперирую фактами. Аналитику не может что то "нравится" или "не нравиться". Есть реальность, данная нам в ощуплении. Если вы исходите из эмоциональных оценок, может вам погодить с материалом, подумать еще?
                        Понимаете, когда с вами работает опытный мошенник, вам упрямо кажется, что вы невероятно умны, и вам хорошо. Стоит чуток отойти от его воздействия, и вы уже удивляетесь, как же вы так попали то? Ведь это же все чума для недоразвитых детишек!
                        Особенно занятно наблюдать за процессом со стороны. Интересно и жутковато - вот человек, которого жестко охмуряют, а он такой гордый, такой "умный", так собою гордится... Заведите себе взгляд со стороны.
                        Хотя я могу понять. Это ведь не мелкую фарцу на пару джинс выставляют. Это ту самую фарцу выставляют на много сотен миллиардов долларов, принадлежащих, вообще то, нашей стране. Лучше и себе заморочить головушку, чтоб сердце не болело...
                      2. -1
                        24 октября 2022 13:03
                        А может это вы попались в своего рода в смысловую ловушку? Ведь многое зависит от той модели, которую реализуют. Те не слова "стратегия", а на самом деле "стратегии". Вот нам долгое время рассказывали про то, что мы со злой Европой и сатанистами воевать собрались. А с какой частью этой Европы не сказали. Если собрались на самом деле проект "антиевропа" делать, то все это странно, ибо вот все телодвижения свидетельствуют об обратном. Если принять, что мы с Европой в жестком противостоянии, то ваша позиция верна. А если нет? А если у нас один "европейский проект", а против нас другой проект? Тогда то, что делают наши - логично, понятно. Другое дело, что при всей понятности принять это общество в целом не хочет. Ну так поэтому обществу в ТВ экрана и говорят, про битву добра со злом. Я же не зря часто называю происходящее на Украине - Битва на Каталаунских полях. Логика действий определяется моделью будущего. Просто у нас все нарративы построены противоположно тому, что делается на практике. В итоге противоречие смыслов, которое в общественном дискурсе очень сложно перерабатывается.
                        Я думаю, что мы со своим проектом Большая Европа в итоге не вытянем, как и с той частью ЕС, с которой сотрудничаем. Но не вытянем не потому, что менеджмент Еврокомиссий сильный, а потому, что эту корову европейскую все равно съедят с голодухи всем миром.
                      3. +1
                        25 октября 2022 14:22
                        Мне можно говорить что угодно. Все равно, одно утверждение, пусть и повторенное тысячу тысяч раз, мною учитывается как всего лишь одно утверждение) . Вы все время рассматриваете меня как обьект манипуляции средствами массовой пропаганды)
                        Вас не настораживает тот факт, что это вы являетесь таковым, только пропаганда, под которую вы попали всей головой, не такая массовая?) Вам ведь даже в голову не приходило, что наших "бизнесменов" и "политиков" примитивно разводят как последних лохов. И вы вместе с ними попали под опыление.
                        И они, и вы попали потому, что вы варитесь в этом котле пропаганды, хотя вам кажется, что вы над ним. Это не так, вы внутри.
                        А я просто смотрю на цифры, результаты действий, результаты движения. И вот вы обмануты, а я нет. Я работаю с информацией, когда того хочу. Вообще то такая работа нелегка и тосклива, так как становится очевидным, насколько примитивно и глупо... впрочем, это уже другая история. Перестаньте считать меня манипулируемым обьектом). Задумайтесь о себе.
                        Вы говорите, что наши бизнесмены "имеют влияние" как часть бизнес-схемы. Такое утверждение свидетельствует - вы попались, вы в мороке. В бизнес-схеме имеет влияние тот, на чьи счета идут самые большие деньги при самых малых затратах. Это все, больше в ней никакого влияния никто не имеет. Раз вы вместо основной цели бизнес-схемы стали рассматривать "влияние" - вы поморочены. Вы по кем то. Надо освобождаться, чистить мозги, выстраивать оборону разума заново, а не щеки надувать)
          2. -1
            23 октября 2022 19:43
            Цитата: nikolaevskiy78
            Вы так уверены, что газ идет "на халяву," а поставщики работали за "крошки"?

            Это аристократ. Дэ Билл, если в переводе. Плюньте, слюной.
            1. 0
              23 октября 2022 21:09
              :-) Ну в общем его историю про Буратину я в итоге понял.
  19. 0
    23 октября 2022 18:02
    aars, уважаемый, я ни дня на телевидение не работал, тем более на почти придворном - Московской области. Не знаю что Вам и ответить...

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»