Илон Маск – приоритетный враг российской армии

203
Илон Маск – приоритетный враг российской армии
Источник: uspei.com


Ленд-лиз Маска


Связь и информация на войне решает многое, если не все. Это лишний раз доказала российская спецоперация на Украине. На данный момент бандеровцы обладают одним неоспоримым преимуществом – широкополосным доступом к спутниковому интернету Starlink. Похоже, эта система стала новым словом в военном деле, которое нельзя игнорировать в будущем. Российская армия в обязательном порядке должна получить работоспособную систему аналогичного уровня в самое ближайшее время. А пока разберем тонкости вражеской техники и разразившийся вокруг неё скандал.



Starlink всегда претендовал на роль военной системы. В Пентагоне и прочих конторах сценарии использования техники Илона Маска в интересах армии рассматривали в первую очередь. В 2019 году SpaceX (головной разработчик Starlink) получила средства от ВВС США для проверки совместимости системы с боевой авиацией. В мае 2020 года армия США подписала соглашение с Илоном Маском об использовании широкополосного доступа к спутниковому интернету для передачи данных по военным сетям. Спустя всего полгода Маск выигрывает контракт на 150 миллионов долларов на разработку спутников военного назначения, представляющих собой полный аналог Starlink. То есть, говоря простым языком, сейчас на Украине полных ходом идет обкатка спутниковой системы в интересах Пентагона. Впрочем, здесь и испытывать нечего – система зарекомендовала себя с лучшей стороны. До последнего времени, пока Starlink не стал сбоить на всей линии соприкосновения.

Что такое Starlink? Принципиально ничего нового она из себя не представляет – это спутниковая связь, пусть и достаточно широкополосная. Средняя скорость достигает 150 мегабит в секунду, задержка – не более 31 миллисекунды. Важно понимать, что, в отличие от Iridium, технология Илона Маска не позволяет напрямую подключать телефоны к сети. Для этого предусмотрен wi-fi-роутер, подключенный к спутниковой антенне, исполненной в виде фазированной антенной решетки. Круглая тарелка диаметром 48 см весит около восьми килограмм, прямоугольный вариант второго поколения – не более четырех. Средняя пропускная способность каждого наземного терминала составляет до 1 Гбит/с. Антенны устойчивы к атмосферным осадкам, а некоторые модели оснащены подогревом. В комплекте тридцатиметровый кабель, которым антенна соединяется с роутером. И да, в хорошую погоду Starlink работает лучше – облачность снижает скорость приема и передачи данных на 20-25 процентов. Спутниковая связь используются частоты Ku-диапазона (10,7 - 18 ГГц) и Ka-диапазона (26,5 - 40 ГГц), которые работают в пределах прямой видимости.


Источник: glas.ru

Таким образом, Starlink состоит из трех главных компонентов – спутниковой группировки, находящейся на высоте около 500 км, наземных терминалов и наземных же станций, связывающих спутники со Всемирной сетью. Фактически спутники играют роль высотных ретрансляторов. В наземных станциях и скрывается главная загвоздка – компании, контролирующие трафик на этих узлах, могут осуществлять как цензуру, так и перехват информационных потоков.

Главной особенностью, которая раздражала в Starlink еще в мирное время, стало пренебрежение к суверенитету стран. Детище Илона Маска позволяет обходить национальные файерволлы, к примеру, китайский Great Firewall of China. Это примерно тоже самое, если бы в каждом городе Соединенных Штатов и Евросоюза на перекрестках развесили телевизоры, транслирующие запрещенный у них Russian Today. Справедливости ради, работает Starlink сейчас только в двадцати девяти странах – для остальных введен запрет либо на уровне правительства, либо эмбарго введено самим Илоном Маском. Что, однако, никоем образом не мешает устроить «эксклюзивное» пользование, к примеру, лидерам антиправительственных протестов в Иране.

Starlink, позволяющий за несколько сот долларов организовать интернет-соединение практически из любой точки мира, естественно, стартовал очень резво. В начале 2021 года за пару месяцев было оформлено более полумиллиона предзаказов на терминалы спутниковой связи. Сейчас число пользователей по миру превышает 700 тыс. В феврале анонсировали 500-мегабитную бизнес-версию Starlink.

Война Илона Маска


С самого начала российской спецоперации Илон Маск передал киевскому режиму не менее пяти тысяч наземных терминалов Starlink в бесплатное пользование. По другим данным, на Украине уже более двадцати тысяч комплектов спутникового интернета от Маска. Якобы, для того, чтобы мирные жители могли беспрепятственно пользоваться услугами связи. При этом более тысячи терминалов оплатили за счет грантов американского агентства по международному развитию (USAID). С самого начала было понятно, что Starlink - это настоящее оружие и оно похлеще гаубиц M777. По мнению ряда экспертов, спутниковая связь играла одну из важнейших ролей в устойчивости ВСУ в обороне. Например, Starlink обеспечивает оперативную передачу информации с разведывательных дронов на артиллерийские позиции для удара. Управление батальонами, ротами и взводами осуществляет в режиме реального времени. При этом не требуется никакого специального обучения и адаптации – все интерфейсы сугубо гражданские и управляться с ними может любой среднестатический пользователь смартфона.

Как бороться со Starlink на поле боя? Наверное, самым логичным кажется уничтожение самой спутниковой группировки. Но это становится абсурдом, когда узнаешь численность спутников системы – не менее 3 тыс. на низкой околоземной орбите. Тем не менее, сделать что-то можно. Например, с помощью комплекса комплекс радиоэлектронного подавления связи «Тирада-2С», наверное, самой засекреченной разработке отечественного ВПК. Основываясь на разрозненных данных, можно сказать, что изделие позволяет подавлять, либо ставить помехи спутникам Starlink, находящих на 500-километровой орбите. Глушить на земле сигнал практически бесполезно – для этого придется строить развитую сотовую сеть в глубине оборону противника. Намеки о том, что Россия ищет ключики к Starlink стали появляться после многочисленных сбоев на Херсонском направлении и Донбассе. Например, 15 октября ВСУ не удалось организовать атаки на Лиманском и Николаево-Криворожском направлениях. Кто знает, может у командиров просто отказали терминалы Starlink? Именно поэтому подарки Илона Маска могут стать настоящей ахиллесовой пятой националистов. Привыкшим воевать через смартфоны бандеровцам придется переучиваться на новые каналы связи, которые будут далеко не столь защищенные и беспроблемные.


Источник: mobillegends.net

Неожиданно сам Илон Маск недавно выкинул пару фортелей. Он как бизнесмен отлично понимает, какое наследие теперь несет Starlink. Это фактически превратилось в оружие, что на Западе воспринимается далеко не всегда положительно. Несмотря на всю истерию, которую раскрутили вокруг конфликта. Вот, например, зритель телеканала Fox News, приписанного к республиканцам, семь раз подумает, прежде чем купит себе Starlink. Местные телекомментаторы регулярно критикуют американскую политику в отношении Украины и высмеивают Зеленского. И тщательно считают денежки, которые тратил Белый дом на спонсирование националистов. Вот и Маск поддался эмоциям и отказался было финансировать работу Starlink на Украине. Дескать, убытки компании SpaceX уже приближаются к 100 млн. долларов. Впрочем, что это за деньги для мегакорпорации, регулярно получающей субсидии из бюджета? Маск соорудил явно политическую акцию, имеющую вполне определенные цели. Илон попытался переложить бремя на Пентагон, словно показывая всему миру – смотрите, я всего лишь предоставляю оборудование и не спонсирую происходящее на Украине. Все делают военные, разбирайтесь с ними.

Тут же оформился небольшой скандальчик, когда Маска из Украины послали на три буквы, сорвали его физиономии с биллбордов в Одессе, а он потом возьми и согласись дальше оплачивать Starlink для националистов. Отойдя от оскорблений, миллиардер оперативно переобулся:
«Черт с ним... Хотя Starlink по-прежнему теряет деньги, а другие компании получают миллиарды долларов от налогоплательщиков, мы просто продолжим бесплатно финансировать правительство Украины».

А это означает, что никаких проблем для постепенного, пусть и небыстрого, уничтожения многочисленной группировки Starlink на Украине, как не было, так и нет. Формально она так осталась частной сетью, то есть не имеет прямого отношения к правительству США.
203 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +35
    19 октября 2022 05:10
    Гадание на кофейной гуще. Можем / не можем отключить? Выскажу свое мнение - не можем, и дело не в договорняках, а в реальном отсутствии таких средств у нашей армии. То что смогли сбить спутник ракетой (полгода назад?) не в счёт, т.к. предположу что та ракета в 100 раз дороже спутника была, а спутников старлинк тысячи.
    1. -13
      19 октября 2022 05:25
      Спутников тысячи, но вот есть заявление об оружии на новых принципах «Пересвете» (поставлен на вооружение с 2017 года):
      По словам Юрия Борисова, вице-премьера правительства России, курирующего оборонные вопросы, комплекс может «ослеплять все спутниковые системы разведки вероятного противника на орбитах до 1,5 тыс. километров»

      Опять всё упирается в политическую волю российского руководства.
      1. +27
        19 октября 2022 06:45
        ослеплять все спутниковые системы разведки
        - на Старлинках нет никаких камер разведки, соответственно и ослеплять нечего, а для того чтобы сжечь нужна энергетика на много порядков выше.
        1. +22
          19 октября 2022 07:36
          Тут не кулаками махать надо в сторону американского миллиардера, а своего такого найти, чтобы профинансировал не бурение скважин, а космическую программу для военной интернет.
          1. +6
            19 октября 2022 07:59
            Стоп-стоп-стоп, ведь общеизвестно что "американский миллиардер" Илон Макс - мошенник и шарлатан. Вы что, призываете плодить в России мошенников и шарлатанов?
            1. -9
              19 октября 2022 08:02
              Цитата: Barmaglot_07
              Стоп-стоп-стоп, ведь общеизвестно что "американский миллиардер" Илон Макс - мошенник и шарлатан. Вы что, призываете плодить в России мошенников и шарлатанов?

              Понимаю Ваш сарказм, но даже безбожнику (в хорошем смысле слова) тов. И.В. Сталину пришлось в ВОВ обратиться к РПЦ.
              1. +15
                19 октября 2022 09:08
                Ну так пусть патриарх Кирилл молебен вознесёт, за упрочнение небесной тверди, чтоб не летали супостаты всякие.
                1. -2
                  19 октября 2022 09:18
                  Цитата: Barmaglot_07
                  Ну так пусть патриарх Кирилл молебен вознесёт, за упрочнение небесной тверди, чтоб не летали супостаты всякие.

                  Говорят, его вот вот вызовет к себе Начальство. Так сказать, сидит уже в приемной.
            2. -1
              19 октября 2022 21:59
              Barmaglot_07 Стоп-стоп-стоп, ведь общеизвестно что "американский миллиардер" Илон Макс - мошенник и шарлатан. Вы что, призываете плодить в России мошенников и шарлатанов?
              Илон Маск - "зиц-председатель", его и всех молодых современных олигархов сожрут столетние кланы серых кардиналов, по мере накопления достаточных средств в мошнах молодых...
            3. 0
              20 октября 2022 00:59
              за маском стоит наса и пентагон, чтобы неудачи "частника" были не неудачей сша, а только одного лица...вы будто вчера родились, еще скажите что демократия и свобода слова существуют...
          2. +6
            19 октября 2022 09:19
            И где искать собираетесь? Есть кандидатуры?
            Их нет и быть не может.
            Космосом, как и многим другим, у нас может заниматься лишь государство. У "частных собственников" просто нет ни возможностей (капиталов) в достаточном объеме, да и мотивации тоже.
          3. +9
            19 октября 2022 10:21
            Цитата: Гражданский
            Тут не кулаками махать надо в сторону американского миллиардера, а своего такого найти

            Уж было сказано и не раз: если в России появится свой Илон Маск, его тут же посадят. Чего-чего, а законов, под статью которых можно подвести любого, наштамповали в избытке.
            Но это к слову. Дискутировать надо не о Маске, а о его аппаратах. Нужно хотя бы попробовать понять, почему у коллективного Запада есть Starlink, а у нас нет ничего похожего даже в первом приближении. Почему даже для проекта OneWeb единственное, что мы могли предоставить условным партнерам - это носители.
            Почему у нас дальше слов дело не идет (та же Сфера из области будущего, да и не стоит она даже рядом со Starlink), а Запад уже сегодня имеет устройства, реально влияющие на исход войны?
            Почему у нас никто не думает на перспективу?
            1. +13
              19 октября 2022 11:12
              Потому что из пачек нефтерублей спутник не построишь.
              Нужны инженеры, учёные, энтузиасты - предприниматели... А вся эта публика мало что почти перестала появляться из руин системы советского образования, так ещё и не уживается с престарелыми клоунами в погонах.

              Советская идея была даже популярна в научных кругах Запада.
              А нынешняя РФ это что? Десантируемые храмы? Дурацкие шутки и мат от первых лиц государства? Бывшие кпссовцы объявившие себя новой аристократией?
              Эти не смогут ничего нового построить. У них и устремления не в будущее, а в крепостническую Россию времён Николая l.
              Очень их печалят западные границы РФ. Был бы вокруг сплошной Узбекистан с Таджикистаном они были бы счастливы. Жили бы как люди, обязательное образование 3 классами бы ограничили, статуй себе золотых наставили.. Лепота. Духовность. Скрепы.
            2. 0
              19 октября 2022 14:54
              почему у коллективного Запада есть Starlink, а у нас нет

              Потому что Россия была главным конкурентом США (и до сих пор есть потенциал), и как только США удалось превратить нас в свою колонию в 1991-1993г, то назначенная колониальная администрация (олигархи и чиновники, которыми они управляют) следят за тем, чтобы у нас не развивались высокие технологии, и мы оставались сырьевым придатком.
              Статья "Почему РОССИЯ - КОЛОНИЯ"
              https://solovyeva.livejournal.com/331687.html
            3. -1
              19 октября 2022 21:57
              А разве носители - зто мало ? Так и Маск для Старлинка предоставил Фалкон.
          4. -3
            19 октября 2022 10:52
            Цитата: Гражданский
            Тут не кулаками махать надо в сторону американского миллиардера, а своего такого найти, чтобы профинансировал не бурение скважин, а космическую программу для военной интернет.

            Найти у нас? Большинство за границей живут и за копейкк удавятся, а не помогут. России.
            У нас другого варианта, кроме заставить их раскошелится-нет.
          5. +1
            19 октября 2022 11:53
            Так миллиардером то он стал на бюджетные деньги, на госзаказах. И проблема не в бурении скважин, а в том куда уходят деньги, полученные с этих скважин.
            1. +1
              19 октября 2022 13:39
              Свой путь он начинал еще в ЮАР. С PayPal, в которой госденег нет
            2. for
              0
              20 октября 2022 17:55
              Цитата: У.Ченый
              Так миллиардером то он стал на бюджетные деньги,

              А наши что вагоны выгружали? Он выполнил что заказывали и получил.
          6. 0
            19 октября 2022 22:45
            Гражданский (Вадим). .сегодня, 07:36. НОВЫЙ - " ...Тут не кулаками махать надо в сторону американского миллиардера, а своего такого найти, чтобы профинансировал не бурение скважин, а космическую программу для военной интернет...."


            Да. трудный вопрос no
            Это ж надо просмотреть списки от РФ в Форбс belay и "предложить" crying утомленным обладателям "заработанного" непосильным трудом сыграть в игру "Я круче Илона Маска". love
            Маск. американец. и то "безвозмездно" помогает О.краине laughing . А у нас местные "хотят" но НИКАК не РЕШАТСЯ от скромности. feel Дядя Вова "помоги опоре" России. сброситься на СВО и конкретно на аналог Starlink bully (состоит из трех главных компонентов – спутниковой группировки, находящейся на высоте около 500 км, наземных терминалов и наземных же станций, связывающих спутники со Всемирной сетью). ОНи заждались ... recourse

            Р.С. - Как не вспомнить фразу из фильма "Д'Артаньян и три мушкетёра" из уст трактирщика Буанасье.- "...Одно мое слово спасло Францию! Галантерейщик и кардинал - это сила! ..." hi
        2. +2
          19 октября 2022 07:55
          Цитата: Barmaglot_07
          ослеплять все спутниковые системы разведки
          - на Старлинках нет никаких камер разведки, соответственно и ослеплять нечего, а для того чтобы сжечь нужна энергетика на много порядков выше.

          Но на Стралинках есть антенно-фидерные устройства. При облучении мощным лазером спутника на нём возникает локальный электромагнитный импульс по причине появления электрических токов из-за термоэдс. Термоэдс - это наведенное напряжение между элементами наружной аппаратуры спутника, имеющими разную температуру поверхности. На термоэдс работает, например автоматика домашнего газового котла. Прерывание электротоков термоэдс приводит к скачкам перенапряжения и пробоям электроизоляции каналов полевых транзисторов, pn- переходов биполярных транзисторов и диодов. Энергия лазера, необходимая для вызывания локального ЭМИ на порядок меньше энергии, необходимой для термического расплавления и/или испарения элементов конструкции спутника.
          1. -2
            19 октября 2022 08:03
            Цитата: Svetlana
            Цитата: Barmaglot_07
            ослеплять все спутниковые системы разведки
            - на Старлинках нет никаких камер разведки, соответственно и ослеплять нечего, а для того чтобы сжечь нужна энергетика на много порядков выше.

            Но на Стралинках есть антенно-фидерные устройства. При облучении мощным лазером спутника на нём возникает локальный электромагнитный импульс по причине появления электрических токов из-за термоэдс. Термоэдс - это наведенное напряжение между элементами наружной аппаратуры спутника, имеющими разную температуру поверхности. На термоэдс работает, например автоматика домашнего газового котла. Прерывание электротоков термоэдс приводит к скачкам перенапряжения и пробоям электроизоляции каналов полевых транзисторов, pn- переходов биполярных транзисторов и диодов. Энергия лазера, необходимая для вызывания локального ЭМИ на порядок меньше энергии, необходимой для термического расплавления и/или испарения элементов конструкции спутника.

            Вы это никогда не сможете объяснить отделу закупа.
          2. +11
            19 октября 2022 08:31
            А теперь два маленьких вопроса:

            1. Какая мощность требуется для вывода из строя спутника "Старлинк" этим способом?
            2. Какую мощность выдаёт лазерный комплекс "Пересвет"?
          3. +4
            19 октября 2022 11:59
            А разве любой спутник не испытывает большие перепады температур при выходе или входе из земной тени, между освешенной и теневой частью антенн?
            1. 0
              19 октября 2022 12:35
              Цитата: У.Ченый
              А разве любой спутник не испытывает большие перепады температур при выходе или входе из земной тени, между освешенной и теневой частью антенн?

              Чем больше частота, тем больше энергия кванта электромагнитного излучения. Перепады температур при выходе или входе из земной тени происходят с частотой порядка 2 периода в час. Электротоки, наведенные термоэдс, вызванной переходом из тени на солнечный свет успевают затухнуть за 1 час.
              Перепады температур поверхности спутника при облучении лазером происходят с гораздо более высокой частотой.
          4. +1
            19 октября 2022 12:31
            "Термоэдс - это наведенное напряжение между элементами наружной аппаратуры спутника, имеющими разную температуру поверхности. На термоэдс работает, например автоматика домашнего газового котла"
            чтобы использовать термоэдс, нужно на атакуемые участки присобачить биметалл термо преобразователи, или фото преобразователи. само по себе облучение металлической поверхности лазером какой угодно мощности эми не создаёт, а только повышает температуру, вплоть до оплавления. но работоспособность пересвета в этой функции вызывает сомнения. максимум- кратковременная засветка оптики, и батарейка размером с днепрогэс
            1. -2
              19 октября 2022 13:05
              Цитата: аксельбант
              амо по себе облучение металлической поверхности лазером какой угодно мощности эми не создаёт

              Существует гидродинамический механизм генерации магнитного поля в скрещенных градиентах полей температуры и плотности абляционной плазмы. Лазерный импульс приводит к генерации быстрых электронов за счёт пересоединения магнитных силовых линий сгенерированного магнитного поля. Подобные процессы происходят на Солнце при корональных выбросах плазмы, приводящих к магнитным бурям на Земле. Результаты эксперимента, проведенного в 2016 г. на установке LFEX в Японии, показали, что в полости лазерной мишени возникла замагниченная плазма, существовавшая в течение времени, существенно превосходящем длительность лазерного импульса. См. https://laplas.mephi.ru/wp-content/uploads/2018/04/Report_2017compressed.pdf?ysclid=l9fgh79hxr208600388
              1. +1
                19 октября 2022 14:37
                "показали, что в полости лазерной мишени возникла замагниченная"
                на каком расстоянии была эта мишень, и какова мощность лазерного импульса? известно, что мощность уменьшается в зависимости от куба расстояния, какой толщины должна быть батарейка у этого лазера?
              2. +1
                19 октября 2022 14:49
                " См. https://laplas.mephi.ru/wp-"
                по этой ссылке открывается отчёт мифи. причём здесь япония?
                "Существует гидродинамический механизм генерации магнитного поля в скрещенных градиентах полей температуры и плотности абляционной плазмы"
                а вот теперь, на простом русском языке, что значит этот набор слов, и какое отношение он имеет к пересвету, вернее, к эми, который якобы возбуждается при облучении лазером и сжигает всю электронную начинку?
          5. +4
            19 октября 2022 15:58
            Вся эта ваша термоэдс - это сопли по сравнению с регулярным космическим излучением там со всех сторон по всему там летающему. Не говоря уже за родное солнечное с его вспышками.
            Кроме подрыва ядрен боеголовки на орбите
          6. +3
            19 октября 2022 22:48
            svetlana То, что описали, полная вьiдумка. Нету таких физических зфектов в антеннах ...
        3. -2
          19 октября 2022 12:57
          А рассыпать бочку с гвоздями по всем орбитам спутников не получится?
          1. -1
            19 октября 2022 13:14
            Цитата: Sinner
            рассыпать бочку с гвоздями по всем орбитам спутников не получится?

            Получится. Причём посылку с россыпью легче доставить с Луны, чем с Земли, т.к. на Луне меньшая сила притяжения, чем на Земле (ускорение свободного падения на Луне равно 0,165 g =1,62 м/с2).
          2. +1
            19 октября 2022 13:54
            Бочка понадобится... большая. Этак на несколько сот тысяч тонн гвоздей.
            1. -4
              19 октября 2022 16:19
              Цитата: Barmaglot_07
              Бочка понадобится... большая

              Можно расфасовать по трём бочкам, немного меньшего размера, по 20Мт каждая в тротиловом эквиваленте.
              1. +2
                19 октября 2022 18:59
                Намекаете на нарушение Договора о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства, включая Луну и другие небесные тела? Ай-яй-яй, нехорошо так.
            2. 0
              19 октября 2022 17:39
              Шутить изволите? Намекаете на то, что ничего с этими спутниками сделать невозможно?
              1. +3
                20 октября 2022 03:29
                Можно например заказать в ЗАО "РПЦ" массовую молитву о радикальном повышении солнечной активности.
              2. +1
                20 октября 2022 11:35
                Цитата: Sinner
                Намекаете на то, что ничего с этими спутниками сделать невозможно?

                Можно, почему же нельзя. Спутники на низкой орбите, можно сбить один из трёх тысяч какой-нибудь Нудолью.

                Сторонники Украины очень надеются на такой финт. Маск не обеднеет, а объяснять РФ за цивилизованное поведение придет весь мир, включая Индию с Китаем.
      2. -9
        19 октября 2022 07:32
        Цитата: yuriy55
        Спутников тысячи, но вот есть заявление об оружии на новых принципах «Пересвете» (поставлен на вооружение с 2017 года)

        Обрушение спутниковой связи Starlink, которая еще недавно считалась самой надежной в мире, – гигантская победа российских кибервойск. Украина уже экстренно ищет замену для Starlink, благодаря которой обеспечивалась связь всех подразделений, наведение дронов и реактивных систем, обмен разведданными.
        Заменой для дискредитированного американского Starlink может стать британская спутниковая система OneWeb, пишет издание Washington Post. Однако замена может затянуться на недели, в течение которых российская армия получит абсолютное превосходство над ослепшими украинцами.

        Россия уже дважды «ослепляла» военные спутники – в феврале и сентябре, спецоперация на Украине оказалась российским испытательным полигоном для кибератак, считает профессор Сьюзан Ландау с факультета компьютерных наук Университетского колледжа Лондона.
        1. +6
          19 октября 2022 09:38
          Кто-то слышал звон да не знает где он. В феврале действительно была атака, но не на Старлинк а на сеть KA-SAT оператора Eutelsat - "неизвестные люди" 24-го февраля через служебный канал окирпичили несколько десятков тысяч терминалов этой сети путём стирания загрузчика, после чего реанимировать устройство можно было только в заводских условиях. Часть этих терминалов использовалась ВСУ, часть - различными клиентами в Европе. Со Старлинками же было ровно два инцидента - об одном известно только со слов Маска, что была попытка заглушить и они её нейтрализовали "добавив несколько строк кода", второй недавно - что терминалы начали барахлить в прифронтовой полосе, и через несколько дней связь восстановилась; скорее всего геофенсинг Старлинков (географическое ограничение зон работы терминалов, чтобы не использовались где не положено) не успел за перегруппировками ВС РФ.
          1. 0
            19 октября 2022 11:52
            Цитата: Barmaglot_07
            Кто-то слышал звон да не знает где он. В феврале действительно была атака, но не на Старлинк а на сеть KA-SAT оператора Eutelsat - "неизвестные люди" 24-го февраля через служебный канал окирпичили несколько десятков тысяч терминалов этой сети путём стирания загрузчика, после чего реанимировать устройство можно было только в заводских условиях. Часть этих терминалов использовалась ВСУ, часть - различными клиентами в Европе. Со Старлинками же было ровно два инцидента - об одном известно только со слов Маска, что была попытка заглушить и они её нейтрализовали "добавив несколько строк кода", второй недавно - что терминалы начали барахлить в прифронтовой полосе, и через несколько дней связь восстановилась; скорее всего геофенсинг Старлинков (географическое ограничение зон работы терминалов, чтобы не использовались где не положено) не успел за перегруппировками ВС РФ.

            Про первый случай Пентагон потвердил, он же как раз и распил про пару строчек, а не Маск
          2. 0
            19 октября 2022 22:55
            Barmaglot_97 Видать вьi знаток. Скажите, pls, а координатьi для геофенсинга через GPS созвездия ли вьiчисляет Старлинк, или уже свои сигнальi обрабатьiвает для локации ?
            1. 0
              20 октября 2022 02:50
              Насколько я знаю в терминалах имеется приёмник GPS данные от которого используются при инициализации и начальном поиске спутников.
              1. 0
                20 октября 2022 10:35
                Да, для гражданского изделия самое то. Дешево и бьiстро. А для военного терминала, если убрать GPS приемник - одна забота меньше. Смотрим дальше как Старлинк зарекомендует себя как GNSS.
                1. 0
                  20 октября 2022 14:28
                  Смотрим дальше как Старлинк зарекомендует себя как GNSS.

                  Никак. Старлинк не является GNSS.
                  1. 0
                    20 октября 2022 17:01
                    Но будет. В сто раз больше спутников, гарантированная видимость. Сброси зфемерид, получи доплера и считай. Работают по теме. Точность не ниже, надеждность - вьiше.
      3. +3
        19 октября 2022 09:40
        Цитата: yuriy55
        По словам Юрия Борисова

        Вы еще слова предшественника Борисова, любителя батутов, вспомните. Посмеемся вместе.
      4. 0
        19 октября 2022 10:39
        Борисов тот ещё фантазер. Они с конашенковым два сапога - пара.
        А "пересвет" имеет огромный недостаток, как и все лазерные оптические комплексы: при высокой облачности и пасмурной погоде он бесполезен.
        В Израиле такие штуки зарекомендовали себя крайне эффективно. Но не у нас.
        1. +1
          19 октября 2022 22:59
          А в пасмурной погоде и спутники оптической разведки тоже не видят, незачем их слепить !
      5. +1
        20 октября 2022 11:32
        Цитата: yuriy55
        но вот есть заявление об оружии на новых принципах «Пересвете

        Цитата: yuriy55
        Опять всё упирается в политическую волю российского руководства.

        Ну или в тот факт что заявлять - не мешки ворочать.
    2. -1
      19 октября 2022 05:27
      Цитата: Владимир80
      Выскажу свое мнение - не можем, и дело не в договорняках, а в реальном отсутствии таких средств у нашей армии.

      Задавить помехами спутник над конкретной территорией вполне возможно. У него одна ненаправленная приёмная антенна на несколько сот (тысяч, не помню) абонентов, очень чувствительная. Соответственно направленная помеха сопровождающая спутник не даст принять сигнал с терминалов, и всё, на передачу, не зная координат, спутник не сможет работать. Непросто конечно, но вполне осуществимо.
      1. +24
        19 октября 2022 06:47
        Азовстальские сидельцы имели связь с командованием через Старлинк несмотря на то что были полностью окружены. Как мне кажется это полностью характеризует возможности имеющихся систем РЭБ по подавлению или даже просто обнаружению терминалов этой системы.
        1. +1
          19 октября 2022 06:56
          Цитата: Barmaglot_07
          Как мне кажется это полностью характеризует возможности имеющихся систем РЭБ по подавлению или даже просто обнаружению терминалов этой системы.

          Армейские РЭБ и не смогут задавить терминалы пользователей, давить надо именно приём спутника.
          1. +7
            19 октября 2022 07:07
            давить надо именно приём спутника.

            Которого из трёх с лишним тысяч? И почему в Мариуполе он не был задавлен?
            1. -4
              19 октября 2022 07:33
              Цитата: Barmaglot_07
              Которого из трёх с лишним тысяч? И почему в Мариуполе он не был задавлен?

              Вы серьёзно воображаете что все они одномоментно висят над конкретной местностью? Даа... Они над ней пролетают, сменяя друг друга.
              Уже написал, глаза протрите.
              Цитата: Владимир_2У
              Армейские РЭБ и не смогут задавить терминалы пользователей, давить надо именно приём спутника.

              1. +6
                19 октября 2022 07:57
                Армейские РЭБ и не смогут задавить терминалы пользователей, давить надо именно приём спутника.


                Повторяю вопросы:
                1. Какие РЭБ могут?
                2. Где они были когда азовстальские сидельцы свободно болтали с командованием и вообще всем миром?
                1. -3
                  19 октября 2022 08:10
                  Цитата: Barmaglot_07
                  Повторяю вопросы:
                  1. Какие РЭБ могут?

                  Направленная на пролетающий спутник помеха. Это уже не войсковая система РЭБ.
                  Цитата: Barmaglot_07
                  2. Где они были когда азовстальские сидельцы свободно болтали с командованием и вообще всем миром?
                  Там же где и систематические удары по энергетике и мостам.
      2. -1
        19 октября 2022 07:12
        Цитата: Владимир_2У
        Цитата: Владимир80
        Выскажу свое мнение - не можем, и дело не в договорняках, а в реальном отсутствии таких средств у нашей армии.

        Задавить помехами спутник над конкретной территорией вполне возможно. У него одна ненаправленная приёмная антенна на несколько сот (тысяч, не помню) абонентов, очень чувствительная. Соответственно направленная помеха сопровождающая спутник не даст принять сигнал с терминалов, и всё, на передачу, не зная координат, спутник не сможет работать. Непросто конечно, но вполне осуществимо.

        На спутниках целый массив электронно управляймых направленных антенн
        1. +2
          19 октября 2022 07:34
          Цитата: BlackMokona
          На спутниках целый массив электронно управляймых направленных антенн

          Хоть бы полюбопытствовали чуть чуть... Одна на приём, и ненаправленная!
          1. +3
            19 октября 2022 07:37
            Цитата: Владимир_2У
            Цитата: BlackMokona
            На спутниках целый массив электронно управляймых направленных антенн

            Хоть бы полюбопытствовали чуть чуть... Одна на приём, и ненаправленная!

            Основной полезной нагрузкой спутника Starlink являются 2 антенных комплекса для связи со шлюзовыми станциями (гейтвеями) и с абонентскими терминалами.

            Антенный комплекс для связи с гейтвеями (или фидерная линия) представляет собой параболические антенны, наводимые в процессе полета на точку Земли, где находится гейтвей. Фидерная линия работает в Ка-диапазоне (18/30 ГГц).

            Также на борту находятся 4 плоские квадратные антенны с фазированной решеткой — три на передачу информации от спутника на абонентский терминал и одна для приема сигнала от терминала.
            1. +1
              19 октября 2022 08:08
              Цитата: BlackMokona
              три на передачу информации от спутника на абонентский терминал и одна для приема сигнала от терминала.

              Для работы с терминалами на приём используется ОДНА! Одна ненаправленная чувствительная антенна.
              1. -1
                19 октября 2022 11:21
                Цитата: Владимир_2У
                Цитата: BlackMokona
                три на передачу информации от спутника на абонентский терминал и одна для приема сигнала от терминала.

                Для работы с терминалами на приём используется ОДНА! Одна ненаправленная чувствительная антенна.

                Направленая, каждый спутник Старлинк даёт множество лучей.
                1. -3
                  19 октября 2022 11:46
                  Цитата: BlackMokona
                  Направленая, каждый спутник Старлинк даёт множество лучей.

                  Лучи испускают! Излучают, а не принимают... Этож насколько нужно быть безграмотным, что бы разницу между передачей сотням абонентов и приёму от сотен абонентов не понимать.
                  1. +1
                    19 октября 2022 15:52
                    Цитата: Владимир_2У
                    Цитата: BlackMokona
                    Направленая, каждый спутник Старлинк даёт множество лучей.

                    Лучи испускают! Излучают, а не принимают... Этож насколько нужно быть безграмотным, что бы разницу между передачей сотням абонентов и приёму от сотен абонентов не понимать.

                    Если вы про терминалы, то они тоже дают направленные лучи на спутник.
                    1. -1
                      19 октября 2022 16:21
                      Цитата: BlackMokona
                      Если вы про терминалы, то они тоже дают направленные лучи на спутник.

                      Пффф, ну так и что? Что бы хоть с нескольких терминалов получить сигнал, направленный, да, с фазированной антенны, да, приёмная антенна физически не может быть направленной! И вот чувствительная ненаправленная приёмная антенна подавляется достаточно легко. Элементарные же вещи...
                      1. 0
                        19 октября 2022 16:35
                        Цитата: Владимир_2У
                        Цитата: BlackMokona
                        Если вы про терминалы, то они тоже дают направленные лучи на спутник.

                        Пффф, ну так и что? Что бы хоть с нескольких терминалов получить сигнал, направленный, да, с фазированной антенны, да, приёмная антенна физически не может быть направленной! И вот чувствительная ненаправленная приёмная антенна подавляется достаточно легко. Элементарные же вещи...

                        Почему не может? Она может спокойно сканировать зону под , перепрыгивая между секторами отведёнными под этот спутник в текущий момент.
                      2. -1
                        19 октября 2022 17:20
                        Цитата: BlackMokona
                        Почему не может? Она может спокойно сканировать зону под , перепрыгивая между секторами отведёнными под этот спутник в текущий момент.

                        Вы dурачок совсем? Приём с разных абонентов, нескольких сотен, идёт непрерывный, направленной приёмная антенна в таком случае быть не может! Абоненты САМИ наводятся на спутник для передачи запроса, и сами ведут луч, только так спутник может наводить на них передающие антенны.
                      3. Комментарий был удален.
                      4. +1
                        19 октября 2022 17:24
                        Цитата: Владимир_2У
                        Цитата: BlackMokona
                        Почему не может? Она может спокойно сканировать зону под , перепрыгивая между секторами отведёнными под этот спутник в текущий момент.

                        Вы dурачок совсем? Приём с разных абонентов, нескольких сотен, идёт непрерывный, направленной приёмная антенна в таком случае быть не может! Абоненты САМИ наводятся на спутник для передачи запроса, и сами ведут луч, только так спутник может наводить на них передающие антенны.

                        Почему не может? Зачем принимать всю территорию под спутником, когда можно принимать только отведённый гекс? winked
                      5. -1
                        19 октября 2022 17:29
                        Цитата: BlackMokona
                        Почему не может? Зачем принимать всю территорию под спутником, когда можно принимать только отведённый гекс?

                        Зачем я общаюсь с dурачком? Идите физику за 7-8 класс подучите.
              2. 0
                19 октября 2022 23:06
                Владимир_2У Ну она направлена немного, вниз, к земле. Незачем шумьi с космоса в приемник наводить. Но вьi правьi - она не узконаправленная. И невозможно ее направить, ведь сигнал терминала может прийти с любого направления. Много направлений, одновременно.
                1. +1
                  20 октября 2022 03:14
                  Цитата: stankow
                  Владимир_2У Ну она направлена немного, вниз, к земле. Незачем шумьi с космоса в приемник наводить.

                  Понятное дело, 180 градусов по сравнению со 360-ю можно считать направлением. ))) hi
      3. 0
        19 октября 2022 11:23
        А зачем пытаться заглушить или уничтожить спутник- ретранслятор ? Может надо пойти другим путем ?
        Разве нельзя транслировать аналогичный сигнал на приемники - антенны старлинка с наших носителей (необязательно спутников, нам ведь не надо охватывать весь мир, а только на части украины) ,одновременно получая их координаты и подсвечивая их для средств поражения ? Ведь нанесение точных ударов по выявленным координатам может лишить противника не только приемника сигнала, но и при удаче командного состава.
        1. 0
          20 октября 2022 14:58
          Цитата: Shah101
          Разве нельзя транслировать аналогичный сигнал на приемники - антенны старлинка с наших носителей (необязательно спутников, нам ведь не надо охватывать весь мир, а только на части украины)

          Интересное подход, но боюсь трудноосуществимый.
          Во первых кодировка сигнала потребует взлома, но это мелочи, во вторых, что важнее - это гипотетический аппарат, весьма продвинутый в электронном плане, должен пролетать/висеть над местностью что чревато сбитием, в третьих - куда девать оригинальный спутник?
          Как то так.
          Но над своей территорией, наверное попроще - всякие ЛРГ ловить, но помехи всё таки дешевле.
      4. 0
        20 октября 2022 11:38
        Цитата: Владимир_2У
        Соответственно направленная помеха сопровождающая спутник

        Чем вы собираетесь "направлять" помеху на спутник, учитывая в частности их количество?
        1. 0
          20 октября 2022 15:01
          Цитата: Негритенок
          Чем вы собираетесь "направлять" помеху на спутник

          Что, про направленные передающие антенны не в курсе?

          Цитата: Негритенок
          учитывая в частности их количество?

          А, вы из тех кто воображает что все спутники Старлинка одновременно висят над окрайной. Вопрос про направленные антенны снят...
          1. 0
            20 октября 2022 15:12
            Цитата: Владимир_2У
            Что, про направленные передающие антенны

            Такие, что могут вести по орбите спутник в несколько квадратных метров? Нет.
            Цитата: Владимир_2У
            А, вы из тех кто воображает что все спутники Старлинка одновременно висят над окрайной

            Если считать на пальцах, то Украина это 1/1000 Земли. Соответственно не меньше 3 спутников. Их тех же соображений постоянно один спутник уходит за горизонт, а другой восходит.
            1. -1
              20 октября 2022 16:00
              Цитата: Негритенок
              Такие, что могут вести по орбите спутник в несколько квадратных метров? Нет.

              Грешно смеяться над убогими, но ржу в голос!!! Свидетель Старлинка не в курсе как работает объект поклонения!!! Ну хоть почитай как эта штука работает.... Хосспади.

              Цитата: Негритенок
              Их тех же соображений постоянно один спутник уходит за горизонт, а другой восходит.
              Обалдеть, умопомрачительная цифра в три штуки. Сможете прикинуть сколько штук над линией фронта висит?
              1. -1
                20 октября 2022 21:07
                Цитата: Владимир_2У
                Обалдеть, умопомрачительная цифра в три штуки. Сможете прикинуть сколько штук над линией фронта висит?

                Не меньше трех над любой точкой.
                Цитата: Владимир_2У
                ржу в голос!!

                Эдак вы своим лучом смерти в спутник никогда не попадёте, даже если бы он у вас был.
                1. 0
                  21 октября 2022 03:33
                  Цитата: Негритенок
                  Не меньше трех над любой точкой.

                  Эта цифра должна повергать в трепет, а адепт, не считая того что это тупой трындёж? 1 (один) с перехватом второго в течении 5 минут.
                  Цитата: Негритенок
                  Эдак вы своим лучом смерти в спутник никогда не попадёте, даже если бы он у вас был.
                  Так ума хватило или нет прочитать, как терминал с антенной метр на метр и энергией в сотню ватт запрос на спутник подаёт, не пойму? Или я по прежнему что-то деббилу пытаюсь пояснить?
              2. 0
                21 октября 2022 13:59
                А зачем прикидывать? Зайти на https://satellitemap.space и посмотреть. Например:

    3. 0
      19 октября 2022 05:33
      Цитата: Владимир80
      Выскажу свое мнение - не можем, и дело не в договорняках, а в реальном отсутствии таких средств у нашей армии.

      Можем, но это ОЧЕНЬ энергозатратно, создает проблемы нашим линиям дальней связи и системам позиционирования
    4. +2
      19 октября 2022 07:11
      Вопрос соотношения эффект/затраты не столь прост, как соотношение стоимостей уничтожаемого объекта и средства уничтожения. Во-первых при МАССОВОМ применении средств поражения (кассетная боевая часть, дешевый разгонный блок) соотношение стоимостей может измениться в обратную сторону. Во-вторых, применение ликвидаторов старлинк накануне генерального наступления позволит обеспечить выполнение оперативных задач для реализации стратегического замысла и попутно накидать кучу дополнительных "двухсотых" со стороны противника. Это многократно окупит затраты на создание/применение средств борьбы со спутниковой группировкой противника.
    5. +2
      19 октября 2022 10:04
      Цитата: Владимир80
      Выскажу свое мнение - не можем, и дело не в договорняках, а в реальном отсутствии таких средств у нашей армии.

      А я выскажу, что можем заглушить, но только не сигнал о спутника, а сигнал от терминалов. Они продолжат получать информацию, но отправлять её уже не смогут. Например, пусть до терминала километров 150 по земной поверхности, спутник прямо над ним на высоте 500 километров. Вычисляем из простейших геометрических соображений, что нам до спутника (пусть радиус Земли 6400 километров) примерно 522.014 километров. Таким образом, мощность нашего излучателя должна превышать мощность передающего терминала всего на 9%, чтоб подавить идущий с земли сигнал. Подавлять его не возле терминала, а возле самого спутника. На мой взгляд, добиться превышения мощности излучателей ЭМИ над мощностью терминалов мы вполне можем.
      Я, конечно, считал сигналы распространяющимися во все стороны, а не направленными, но не думаю, что потребная энергетика изменится достаточно серьёзно, чтоб ВС РФ не могли её обеспечить.
      А если до терминала 500 километров до поверхности Земли, а спутник прямо над ним (допустим, для упрощения задачи - прикидываем же всего лишь, а не считаем всерьёз), то от нас до спутника 707.017 километров, что, опять же, не такое уж большое различие. Разница между квадратами величин почти 2 раза, но, напоминаю, нам надо подавить достаточно мобильный терминал, который можно переносить на руках.

      Выше предлагали и другие способы воздействия на Старлинк. Если почесать репу, то, думаю, найдём способ задавить его.
      1. +3
        19 октября 2022 12:03
        Цитата: Тарелка
        мощность нашего излучателя должна превышать мощность передающего терминала всего на 9%, чтоб подавить идущий с земли сигнал.

        Ээээ, батенька! Да вы совсем не знаете радиотехнику!
        Там в 2 раза - незаметная величина.
        И сигнал помехи, по уровню, должен полностью перегрузить приемный канал, иначе цифровая обработка сигнала ( часть ФАР) выделит нужный сигнал и просто отбросит все помехи.
        1. +1
          19 октября 2022 12:12
          Цитата: Genry
          Ээээ, батенька! Да вы совсем не знаете радиотехнику!

          Конечно, рассуждаю на основе изученного на чисто теоретической физике. Энергетика обратно пропорциональна квадрату расстояния - вот и всё моё предположение.
          Цитата: Genry
          И сигнал помехи, по уровню, должен полностью перегрузить приемный канал, иначе цифровая обработка сигнала ( часть ФАР) выделит нужный сигнал и просто отбросит все помехи.

          Ну да кстати. Я, как глубокий теоретик, принял как само собой разумеющееся, что мы выполним условия интерференции и погасим вражескую волну, стоит нам только захотеть.
        2. 0
          19 октября 2022 23:18
          А еще плотность мощности нужно обеспечить в каждой терминальной частотной полосьi, a таких по диапазину может бьiть много. И все же заглушить - вполне можно !
    6. +5
      19 октября 2022 11:08
      Ой, а что случилось? Нам же объясняли что Маск жулик и мошенник, а все его проекты просто маркетинг.
      Тут такая суровая статья… Раньше по другому писали:

      Макаронный монстр Илона Маска, или Закономерный итог авантюры

      Мой юный читатель! Конечно же, ты ходишь в секцию ракетомоделирования, и тебе интересно, почему же русские инженеры ржут аки кони с этого канадского поца Илона Маска – в инженерном смысле, а не в смысле ловкого жулика, по плечо запустившего Невидимую Руку Рынка в американский бюджет.


      https://topwar.ru/95392-makaronnyy-monstr-ilona-maska-ili-zakonomernyy-itog-avantyury.html?ysclid=l9fclotdzp616471850
      1. +1
        19 октября 2022 21:03
        Ой, а что случилось? Нам же объясняли что Маск жулик и мошенник, а все его проекты просто маркетинг.
        Тут такая суровая статья… Раньше по другому писали
        Дааа уж, эпическая была статья (и многие комментарии к ней тоже)... lol
    7. +1
      19 октября 2022 13:14
      Засудят если отключим. Потому что формально между нами и Украиной нет войны -ни они нам не объявили ,ни мы им. Следовательно помощь Илона не является с точки зрения международного права помощью одной из воюющих сторон.
      С юридической точки зрения старлинк предоставляет услуги связи массе частных лиц а не некоему "воюющему государству". Так как Старлинк является компанией под американской юрисдикцией , любой ущерб ее инфраструктуре в формально "мирное" время будет расценен с точки зрения международного права как акт прямой агрессии и нанесение ущерба со стороны или с территории или средствами Российской федерации.
      Учитывая то,сколько на западе умелых крючкотворцев и иезуитов , в случае такого факта из наших средств ,которые в данный момент являются заложниками ситуации , Илону и Ко будет компенсировано с лихвой - за ущерб,за утерянную прибыль и.т.д
      Если и эта кубышка опустошится - не беда, ведь у нас за бугром есть движимое и недвижимое имущество, доли в компаниях .
      При любом раскладе в данный момент у нас связаны руки. Вот будь официальная война - был бы другой разговор. Однако в этом случае были бы другие проблемы .

      Что касается
      Российская армия в обязательном порядке должна получить работоспособную систему аналогичного уровня в самое ближайшее время

      То это даже звучит смехотворно. Масштаб и масштаб запусков для приблизительно подобной группировки аппаратов представляем ? Сколько микроэлектроники и какого качества сборка под это -представляем ? У нас уже умеют запускать малые КА пакетами так, как это делает СпейсХ ? Но,предположим у нас есть спутники (100500) ,предположим они свои и надежны (я даже боюсь представить во сколько это влетело МО) - чем мы будем их выводить в обозримой перспективе ? "Ангарой" ? Исключено. Одноразовое изделие ,штучный выпуск. Для массовых запусков в обозримые сроки под эту задачу у нас будут разве что конверсионные РН , с их копеечной ПН - но только ими мы смогли бы это сделать в разумные сроки. Потому что у нас нет многоразовых ракет СпейсХ соответствующей надежности и грузоподъемности.

      Делать эту связь через более крупные КА - дороже и более опасно с точки зрения ее эффективности и устойчивости. Вообще говоря делать ее чисто военной - безумие для нашего бюджета ,весьма скромного .
      Нам по хорошему нужна военно-гражданская с претензией на глобальный рынок (как ГЛОНАСС) , только в этом случае мы смогли бы "отбить" затраты в перспективе и загрузить РОСКОСМОС работой (и не разорить при этом МО) . Но под все это нам нужна годная для этой задачи РН (многоразовая или крайне дешевая и массовая одноразовая) , либо кардинальная проработка конверсионного варианта масштабного запуска - а самое главное нам нужна своя микроэлектроника для тысяч таких КА , или на САМЫЙ край долгосрочный контракт с КНР на поставку таковой .
      Реально ли все это ? Не, это утопия.
      1. 0
        19 октября 2022 13:31
        Насчет доставки вы ошибаетесь, и пакетами умеем запускать и Союз-2 есть. Вот только что запускать, это, действительно, проблема. Ну, и долговечность спутников.
        1. 0
          19 октября 2022 13:57
          Союз-2 выводит 7-8 тонн и летает 1-2 раза в месяц. Falcon 9 выводит 15 тонн (с возвратом первой ступени) и летает 1-2 раза в неделю.
          1. +2
            19 октября 2022 17:55
            Во-первых, в 8 тонн влезет 20-25 штук, во-вторых, на низкую орбиту до 9,2 т, в третьих, для них нет полезной нагрузки каждую неделю летать. Не было бы Starlinka, так и Falkon так часто не летал бы.
            1. +1
              19 октября 2022 19:02
              Был OneWeb, спутники стояли в очереди на взлёт, тем не менее еженедельные пуски не наблюдались. И выводили 150кг OneWeb'ы почему-то пачками по 34, т.е. 5.1 тонн на пуск.
    8. -3
      19 октября 2022 17:06
      Да и никто не может... на данный момент.
    9. -3
      19 октября 2022 19:25
      Ну впринципе можно просто вывести на орбиту пару ведер болтов и гвоздей….
  2. -10
    19 октября 2022 05:25
    Пора лазером обжигать спутники Илона.
    Пересвет наш пусть покажет силушку.
    1. -12
      19 октября 2022 05:35
      Объявить самого Маска в розыск и отправить к нему на чай Петрова с Башировым.
      1. +7
        19 октября 2022 06:13
        Спутники от чая перестанут приносить вред?
      2. +5
        19 октября 2022 07:30
        так Маск и не скрывается,а вот чубайсика -сердюка поискал бы кто-то и спросил с них
      3. -7
        19 октября 2022 08:12
        Думаю Маск это медийная фигура которая куралесит по миру и рассказывает сказки. ЦРУ там всем управляет
        1. 0
          20 октября 2022 11:42
          Не припоминаю, чтобы у ЦРУ получалось чем-то хорошо управлять.
    2. -1
      19 октября 2022 06:14
      Не покажет... нет чего показать. Пересвету отключили свет не включая
  3. -4
    19 октября 2022 05:47
    После вывода из строя десятка спутников возникнут риски их столкновений, после чего пойдёт цепная реакция столкновений. А дальше лет 30 никто летать в космос не сможет.
    1. +2
      19 октября 2022 06:12
      Никому сейчас тогда будет этого не надо... надо быть реалистом
      .
    2. 0
      19 октября 2022 10:08
      Цитата: Арслан17
      После вывода из строя десятка спутников возникнут риски их столкновений, после чего пойдёт цепная реакция столкновений.

      Это с чего бы? Из-за космического мусора что ли? Его ещё направить надо так при уничтожении, чтоб он с другими спутниками столкнулся.
  4. +2
    19 октября 2022 05:55
    Вся эта армия связи кушает электричество. Остаётся, как в "Матрице" - отключить энергосистему.
    Вроде кто-то из политиков обещал Украине "XVI век"?...Или "тихая украинская ночь" несовместима с турбинами "священного потока"?
    1. +10
      19 октября 2022 08:18
      ну, армия-то и дизель-генераторами запитается
  5. +13
    19 октября 2022 06:07
    О чём вообще статья? Я только понял что есть проблема со связью. Вна Украине она решается усилиями Маска ,а у нас никак не решается. Видел выпуск на Ютубе, отделению связистов дали сто комплектов раций с хранения ,а им удалось собрать всего несколько штук. Думаю когда Маск с Пентагоном создавали Старлинг они просчитывали варианты борьбы с ним.
  6. -4
    19 октября 2022 06:10
    Мы Рогозина уволили... Денег просил на спутники, с Маском ругался... Поставили этого. Верного.
    1. +4
      19 октября 2022 08:20
      Рогозин просто денег просил и развалил и продал все, до чего дотянулся.
    2. -1
      19 октября 2022 12:12
      Цитата: Луенков
      Мы Рогозина уволили... Денег просил на спутники, с Маском ругался... Поставили этого. Верного.

      Всё верно!
      Зачем нужен гражданский руководитель в коммерческом Роскосмосе. Это теперь опять будет военная организация.
      Сразу обрезали всю рекламу и пиар.
  7. +2
    19 октября 2022 06:20
    Цитата: Владимир_2У
    Задавить помехами спутник над конкретной территорией вполне возможно. У него одна ненаправленная приёмная антенна на несколько сот (тысяч, не помню) абонентов, очень чувствительная. Соответственно направленная помеха сопровождающая спутник не даст принять сигнал с терминалов, и всё, на передачу, не зная координат, спутник не сможет работать. Непросто конечно, но вполне осуществимо.

    Цитата: Владимир_2У
    Задавить помехами спутник над конкретной территорией вполне возможно. У него одна ненаправленная приёмная антенна на несколько сот (тысяч, не помню) абонентов, очень чувствительная. Соответственно направленная помеха сопровождающая спутник не даст принять сигнал с терминалов, и всё, на передачу, не зная координат, спутник не сможет работать. Непросто конечно, но вполне осуществимо.

    Вполне, когда желаем это делать. Нам важнее снять фильм в космосе и уволить того, кто с Маском ругается...
  8. +7
    19 октября 2022 06:23
    Со свяью ВСУ надо было разбираться в самом начале, по примеру освобождения Крыма. Но кому-то захотелось Калибрами по аэродромам. Ликвидация связи противника важнейшая составляющая победы.
  9. -6
    19 октября 2022 06:50
    Интересно , и как автор предлагает уничтожать группировку старлинк ? Какими силами и средствами ?))))) Имхо гораздо проще и дешевле уничтожить илона маска лично
    1. +8
      19 октября 2022 07:15
      Цитата: FoBoss_VM
      Интересно , и как автор предлагает уничтожать группировку старлинк ? Какими силами и средствами ?))))) Имхо гораздо проще и дешевле уничтожить илона маска лично

      А от его уничтожения группировка Старлинк исчезнет? Он что тёмный колдун который наколдовал спутники и вместе с его смертью всё оборудование рассеится в воздухе? Или оно абсолютно спокойно продолжит работать как ни в чём не бывало? wink
      1. -3
        19 октября 2022 08:00
        Единственно реалистичный способ борьбы со спутниками Старлинка это- лазерное оружие. Воздействие лазерного луча способно вывести его из строя. Но если у нас лазеры с такой энергией вопрос. Это первое. Второе, еще в самом начале СВО США предупредили, что любое воздействие на спутники США и их союзников будет считаться США актом войны, со всеми вытекающими. Так, что ничего не остается, кроме РЭБ.
        1. 0
          19 октября 2022 08:30
          Либо хакерских атак для потери контроля над спутниками.
          1. 0
            19 октября 2022 10:11
            Ну потеряют они контроль над спутником. А потом восстановят. Я вот лично не думаю, что на спутниках Старлинк есть двигатели, которые бы позволили свести его с орбиты. Дестабилизировать - да. Но системы стабилизации тоже не зря существуют.
            1. -2
              19 октября 2022 11:25
              Гораздо интереснее было бы не глушить, а перехватывать. Пущай болтают. А если еще и отключать/вносить искажения по требованию определенные участки..ммм...Такие просторы для деятельности
              1. +1
                19 октября 2022 11:54
                Цитата: Single-n
                Гораздо интереснее было бы не глушить, а перехватывать. Пущай болтают.

                Это ещё расшифровать надо суметь. А для этого либо значительно превзойти их в своих вычислительных возможностях, что вряд ли, либо проникнуть к их, так скажем, шифровальный центр и там на канал шифровки установить "жучка", что тоже нелегко. А вот для глушения из требований к оборудованию нужна только энергетика, которую легко добавить тупым дизельгенератором при необходимости.
                1. +1
                  19 октября 2022 15:54
                  Цитата: Тарелка
                  Цитата: Single-n
                  Гораздо интереснее было бы не глушить, а перехватывать. Пущай болтают.

                  Это ещё расшифровать надо суметь. А для этого либо значительно превзойти их в своих вычислительных возможностях, что вряд ли, либо проникнуть к их, так скажем, шифровальный центр и там на канал шифровки установить "жучка", что тоже нелегко. А вот для глушения из требований к оборудованию нужна только энергетика, которую легко добавить тупым дизельгенератором при необходимости.

                  Уже давно не существует никаких шифровальных центров. Шифрование происходит между двумя субъектами связи на конечном участке внутри их устройств. Всё
        2. 0
          20 октября 2022 02:18
          Так а Путин тоже заявил 24 февраля что тем странам кто посмеет вмешаться прямо или опосредованно в конфликт на Украине будет нанесен такой тотальный урон , какого они не знали. И что ? Учавсвуют не скрываясь, и прямо и опосредованно , и вооружение передают и снаряжение и боеприпасы , лагеря организовали в Европе и мелкобритании, подготовка всу поставлено на поток . Взорвали газопроводы не скрывясь. В открытую давят Европу. И что ? Абсолютно НИЧЕГО. Так что если мы повредим пару тройку спутников у них на орбите третья мировая не начнется , а зубы покажем . И они у нас есть , но видимо нужны еще и стальные яйца что бы показывать стальные зубы. А с этим да , проблемы
        3. -2
          20 октября 2022 11:43
          Цитата: Monster_Fat
          Но если у нас лазеры с такой энергией вопрос

          Не вопрос.
    2. -1
      19 октября 2022 17:26
      Цитата: FoBoss_VM
      Интересно , и как автор предлагает уничтожать группировку старлинк ? Какими силами и средствами ?))))) Имхо гораздо проще и дешевле уничтожить илона маска лично

      И что это даст? От этого перестанут работать спутники?
  10. +10
    19 октября 2022 06:52
    Все верно. Проблеммы,вечные, со связью у нас, а виноват Маск... Как тебе такое, Илон? winked
  11. +6
    19 октября 2022 07:21
    чиво?приоритетный?эт он украл 1,5 ляма комплектов обмундира-рации 50летние он поставляет?
  12. 0
    19 октября 2022 07:23
    должна получить работоспособную систему аналогичного уровня в самое ближайшее время. или должна была получить уже?Получит-когда за долги роснано силуянов расплатится
  13. 0
    19 октября 2022 07:25
    А пока разберем тонкости вражеской техники и разразившийся вокруг неё скандал. лучше вот с этим разберитесь-https://www.youtube.com/watch?v=KCu0cDGQigo
    1. -2
      19 октября 2022 12:28
      Мутное видео! И полоса замутнения, видимо, скрывает знаки принадлежности.
      Лиц нет, все показывается мельком, упаковка отсутствует, надписи на блоках не показаны.
      Скорее всего, это списанные отбросы, которые могли быть и на Украине.
      ЦИПСО ?
      1. 0
        19 октября 2022 12:58
        В интернете есть в норм качестве. https://www.youtube.com/watch?v=40HnVDkLtLc
        ТГ канал Рыбарь вчера подтвердил подлинность этого видео и сказал что разобрались и их уже снабдили новыми "Азарт".
        1. -3
          19 октября 2022 23:41
          Дали рации не мобилизованньiм, а связистам. Разобратся. Из 100 забракованьiх собрали 6 работающих. Что-же неплохо, в резерв будут. А вполне исправньiе в 100 раз больше.
      2. +1
        19 октября 2022 13:00
        да всё вам ципсо,вот с таким хламом не дай Бог в боестолкновение вступить,а статья то про амерскую связь у врага
  14. 0
    19 октября 2022 07:54
    Может зайти с другой стороны , создать на орбите пусть небольшую группировку спутников ретрансляторов для локального подавления их сети? Может так?
    1. 0
      19 октября 2022 10:16
      При размещении на той же высоте, что и Старлинки, небольшой группировки не хватит. Иначе она сможет подавлять вражескую связь только иногда. Размещение же на геостационарной орбите потребует мощности подавителя куда большей, чем потребовалась бы от наземного, что опять лишает затею смысла. Так что нужна либо большая группировка - в несколько тысяч, как у Старлинк - либо давить с земли как-то.
    2. +1
      19 октября 2022 11:00
      Действительно, возможно с другой стороны проще воздействовать на их антенны или батареи чем с земли. Вплоть "закрасить/разбить/сжечь" солнечные панели.
  15. +10
    19 октября 2022 07:56
    То что у кремлеботов в косяках их работодателей всегда кто-то виноват это давно известно. Теперь вот в том, что вторая армия мира воюет как слепоглухонемой котёнок виноват Маск, а не упырь Рогозин, который вместо спутников занимался росписью по хохлому, песенками, да запуском на околоземную орбиту актрисулек третьего сорта. Но как обычно «Рафик не вуЫноват»
    1. +3
      19 октября 2022 10:49
      Он ( и куча разного вида уряклов) ещё гордились "непревзойдённым" РД-180, без которого "США ну никак"...типа-" только батут"... "Добатутились", " как тебе такое Илон Маск"....
    2. -3
      19 октября 2022 23:46
      Маск тоже запускал Теслу в космос, тоже ефектньiе костюмьi для Драгона под кино делал. А вот Том Круз, хоть и перворазрядньiй, но не полетел. Не те года уже. А так хотелось ... Юлия - молодец !
  16. -1
    19 октября 2022 07:59
    Илон Маск – приоритетный враг российской армии
    И не друг и не враг, а КАК???
    Нобиль тоже осознал, что мир дороже всего на свете, после того, когда создал\ дал военным, такую убойную штуку как динамит! ... впрочем, это сказки ... капиталист, ПРИБЫЛЬ, всё бьется, всё четко.
    1. +1
      19 октября 2022 10:17
      Цитата: rocket757
      И не друг и не враг, а КАК???

      А никак. У них свои бизнес-интересы, у России свои. Они пересеклись. Вот и всё. Ни дружбы, ни вражды, ничего.
  17. +1
    19 октября 2022 08:01
    Цитата: Barmaglot_07
    Стоп-стоп-стоп, ведь общеизвестно что "американский миллиардер" Илон Макс - мошенник и шарлатан. Вы что, призываете плодить в России мошенников и шарлатанов?

    Куда их ещё плодить? И так весь Кремль забит
    1. +3
      19 октября 2022 09:12
      Раз мошенниками и шарлатанами забит весь Кремль, где отечественная система широкополосной спутниковой связи не имеющая мировых аналогов? Ах да, есть "Гонец" - 2400 бит в секунду.
      1. for
        -1
        20 октября 2022 18:30
        Цитата: Barmaglot_07
        "американский миллиардер" Илон Макс - мошенник и шарлатан.

        Так это сарказм, а эти настоящие, чистокровные.
    2. -5
      19 октября 2022 09:26
      кажется, что-то грядет.... слишком много всего
  18. +4
    19 октября 2022 08:13
    Мы тут такие умные, сидим обсуждаем какими средствами можно подавить Старлинк.. А в Армии, 99 процентов личного состава даже не знают о его существовании, включая генералов.. Которые, довольные собой, позируют для прессы с древними Баофенгами, считая что это круто.. laughing
    1. +2
      19 октября 2022 10:18
      С чего вы взяли, что в армии не в курсе о существовании Старлинка?
      1. -3
        19 октября 2022 13:28
        Судя по тому что мы наблюдаем, фото и видео с фронтов, по тому какие например радиостанции отправляют в войска неравнодушные граждане.. В войсках не подозревают даже о существовании Азартов.. А уж трофейная моторола, является верхом мечтаний..А тут Старлинк...
  19. +1
    19 октября 2022 08:23
    Формально она так осталась частной сетью, то есть не имеет прямого отношения к правительству США.

    Ну там именно что формально. Скандалы начались еще до развертывания. когда на презентации Пентагона продемонстрировали "разведывательные спутники нового поколения"(у них все - нового поколения), вот только это был именно спутник Старлинк. Изначально Пентагоновский проект, как и ракетная программа его якобы - целиком НАСА. Да и сейчас ходят упорные слухи, что Маск-таки выбил грант из Пентагона, с чем его сговорчивость и связана.
    Эта музыка в штатах вечна, ЧВК у них тоже частные, а что каждый год их собирают на доклад в Пентагоне... Так просто совпало!
    1. +1
      19 октября 2022 12:01
      Цитата: Bingo
      Формально она так осталась частной сетью, то есть не имеет прямого отношения к правительству США.

      Ну там именно что формально. Скандалы начались еще до развертывания. когда на презентации Пентагона продемонстрировали "разведывательные спутники нового поколения"(у них все - нового поколения), вот только это был именно спутник Старлинк. Изначально Пентагоновский проект, как и ракетная программа его якобы - целиком НАСА. Да и сейчас ходят упорные слухи, что Маск-таки выбил грант из Пентагона, с чем его сговорчивость и связана.
      Эта музыка в штатах вечна, ЧВК у них тоже частные, а что каждый год их собирают на доклад в Пентагоне... Так просто совпало!

      В том контракте используется спутниковая платформа из под Старлинка, но не сам он. Всю военную полезную нагрузку там делает не СпейсИкс
  20. +1
    19 октября 2022 08:26
    Цитата: роман66
    Рогозин просто денег просил и развалил и продал все, до чего дотянулся.

    Фейк от Чубайса? Воровство на Восточном кто остановил? Там же всё было не придраться.
  21. +2
    19 октября 2022 08:33
    Цитата: Владимир_2У
    Направленная на пролетающий спутник помеха. Это уже не войсковая система РЭБ.


    А какая? Индекс ГРАУ пожалуйста, или какое-нибудь другое обозначение. И почему она не была задействована на "Азовстали"?
    1. -2
      19 октября 2022 08:41
      Цитата: Barmaglot_07
      А какая? Индекс ГРАУ пожалуйста, или какое-нибудь другое обозначение.

      Индекс главного ракетно-артиллерийского управления? Для гипотетической, но вполне осуществимой системы РЭБ? Дуpачок штоле?
      1. +1
        19 октября 2022 09:06
        А, то есть система гипотетическая? Ну значит и применять её будут в гипотетической войне. А в реальной спецоперации, получается, лишать противника связи - нечем.
        1. -3
          19 октября 2022 09:09
          Цитата: Barmaglot_07
          А, то есть система гипотетическая?

          Я вам не начальник ГРАУ laughing Конкретными данными не владею, поэтому только предполагаю, опираясь на элементарные знания.
          Цитата: Владимир_2У
          Задавить помехами спутник над конкретной территорией вполне возможно. У него одна ненаправленная приёмная антенна на несколько сот (тысяч, не помню) абонентов, очень чувствительная. Соответственно направленная помеха сопровождающая спутник не даст принять сигнал с терминалов, и всё, на передачу, не зная координат, спутник не сможет работать. Непросто конечно, но вполне осуществимо.

          И ещё, владея средствами поражения, почему ни мосты ни энергетика из строя не выводились, а? Как раз когда Мариуполь брали, может будете утверждать что и ракет таких у России не было?
          1. +3
            19 октября 2022 09:49
            И мосты и энергетика из строя выводились. Только ненадолго, так как противник - не идиот, и имеет средства их быстро чинить.
            1. -2
              19 октября 2022 10:09
              Цитата: Barmaglot_07
              И мосты и энергетика из строя выводились. Только ненадолго, так как противник - не идиот, и имеет средства их быстро чинить.

              Во время боёв в Мариуполе?! Не надо сказок.
              1. 0
                19 октября 2022 10:23
                26 апреля, 27 апреля, 2 мая - удары по мосту в Затоке. Последние сидельцы в Мариуполе сдались 20 мая.
                1. -4
                  19 октября 2022 10:34
                  Цитата: Barmaglot_07
                  26 апреля, 27 апреля, 2 мая - удары по мосту в Затоке. Последние сидельцы в Мариуполе сдались 20 мая.

                  Целый один мост? А сколько энергетических подстанций выведено из строя? А до 10 апреля, когда Азовсталь полностью блокировали, что то взрывали/обстреливали ракетами? НИФИГА!
                  Так с чего бы, даже имея средства, ставить помехи американским спутникам, к тому же ещё не понимая значимость "Старлинка" для связи? Попробуйте, ответьте.
                  1. +1
                    19 октября 2022 12:29
                    Ну да, в генштабе сидят не полные имбицилы, и наблюдая за тем как удары дорогостоящим и дефицитным оружием производят минимальный эффект в виде прерывания движения на считанные часы решили использовать это оружие с бОльшим толком.
                    1. -1
                      19 октября 2022 13:57
                      Цитата: Barmaglot_07
                      Ну да, в генштабе сидят не полные имбицилы, и наблюдая за тем как удары дорогостоящим и дефицитным оружием производят минимальный эффект в виде прерывания движения на считанные часы решили использовать это оружие с бОльшим толком.

                      Смешно, а теперь чем объясните перерыв в хоть каких ударах по Украине с мая по октябрь?
  22. +5
    19 октября 2022 08:46
    если мы - рукожопые, то все остальные Враги?
    вопросы в статье ставьте правильно - Рогозин, Шойгу и пр. - не понимали за какое дело взялись, а сейчас из-за них у нас проблемы.
    Причем здесь Маск?
    1. -1
      19 октября 2022 09:08
      Спутники «Starlink» по сути ретрансляторы передают разведданные полученные из вне , например от низкоорбитальных спутников с высотами орбит 90-100км ,последние можно эффективно облучать с земли пока они летят над нашей территорией
    2. -2
      19 октября 2022 13:16
      Продвижение НАТО - оно из-за Рогозина и Шойгу? Зомбификация людей западом - это тоже Шойгу виноват?
      Проблемы они из-за врагов. Для решения нужны бюджеты и специалисты, которых у системы просто нет. Ребята делают, что могут.
  23. +1
    19 октября 2022 09:09
    Похоже на басню Лиса и Виноград.

    У Маска есть Старлинк , у нас его нет. Только батуты Рогозина (шутка)
    А капитализм на дворе , кто платит, тот и работает. (тот и зерно вывозит, только плати))))
    Платит Маск, Госдеп, украина ,фондики наверняка и тп....
    Ну а Рогозин и К умудрились провалить и поссорится...

    И удивлятся тут нечему...
  24. +2
    19 октября 2022 10:35
    С земли старлинк невозможно подавить. Разговоры про "пересветы", " тирады" - это просто сказки.
    Есть два способа. Первый - сбивать спутники ракетами.
    Второй: разместить рядом с каждым спутником свой спутник помехопостановщик.
    О реалистичности этих методов говорить бессмысленно.
  25. +4
    19 октября 2022 10:38
    До операции нам рассказывали про наличия сетоцентрической структуры в российской армии которая позволяет создавать на основе специальной соты помехазащищённую связь между войсками. А когда операция началась, приходится закупать китайские или российские радиостанции. Никаких сот. То что старлинк обладает военной составляющей, только ленивый не писал, и обеспечение связи украинских военных - это самая незначительная её часть.
    Ничего подобного Россия сделать не может, не потому что ума нет, потому что нет технологии способных массовой дёшево выпустить огромное количество спутников
  26. +1
    19 октября 2022 11:08
    Вечная проблема советской/российской армии - отсутствие современных средств связи и управления войсками
  27. -1
    19 октября 2022 12:51
    Обезвредить эти спутники невозможно?
  28. 0
    19 октября 2022 12:58
    Starlink всегда претендовал на роль военной системы.


    Я бы не был столь категоричен, если учесть, что война - это бизнес с переделом имущества и рынков, то не удивительно, что многие вещи являются вещами двойного назначения.

    Например, с помощью комплекса комплекс радиоэлектронного подавления связи «Тирада-2С»


    Ни чего в данном случае не поможет, т.к. спутники СтарЛинка имеют воспомогательную FSO связь, которую невозможно на текущем уровне технологий заглушить.
  29. -3
    19 октября 2022 13:12
    на мой непрофессиональный взгляд, есть еще 2 способа подавления данной связи противника, помимо уничтожения спутников и глушения. Это реанимация советского челнока Буран с возможностью физического захвата спутников. Скорее всего такая возможность закладывалась изначально. Вторая - создание на земле на территории противника бесполетной, беспроезной, ничего не излучающей зоны. То есть тотальный контроль с воздуха и уничтожение всего что движется и / или излучает вне населенных пунктов. В более жестком варианте - уничтожение всего что проявляет активность вне населенных пунктов. Другими словами, современная осада городов и поселков. Первый вариант дороже и сложнее. Второй реально организовать уже сегодня, в рамках СВО. Но это военный вариант решения конфликта. Пока предпочтение отдается политическим методам и экономическим. Возможно это лучше, но парней наших жалко. И общее непонимание ситуации присутствует.
    1. +2
      19 октября 2022 15:59
      Цитата: Александр_K
      челнока

      Один полёт Бурана стоит как несколько сотен спутников Старлинк. Поэтому будет невыгодно, да и установить небольшой заряд взрывчатки в спутник чтобы сделать неприятное Бурану будет Маску не сложно. Бум и нету челнока.
    2. +2
      19 октября 2022 19:05
      Это реанимация советского челнока Буран с возможностью физического захвата спутников.


      Тогда уж сразу стройте фотонный звездолёт на мезонной тяге. Шансы на реализацию примерно те же самые.
  30. -2
    19 октября 2022 13:13
    Да, это оружие, которое применяется против нас, как и другие гражданские и военные разведывательные спутники. И выводов тут два:
    1. Нужно иметь возможность их уничтожить. Это условие обязательное для выживания.
    2. Нужно выдвинуть ультиматум гражданским спутникам - либо они гарантированно не участвуют в передаче данных в интересах террористов, либо они уничтожаются, как оружие воюющее на их стороне.
    По другому никак, Тирада это не панацея.
    1. +3
      19 октября 2022 16:00
      Цитата: NG inform
      Да, это оружие, которое применяется против нас, как и другие гражданские и военные разведывательные спутники. И выводов тут два:
      1. Нужно иметь возможность их уничтожить. Это условие обязательное для выживания.
      2. Нужно выдвинуть ультиматум гражданским спутникам - либо они гарантированно не участвуют в передаче данных в интересах террористов, либо они уничтожаются, как оружие воюющее на их стороне.
      По другому никак, Тирада это не панацея.

      Вся беда что уничтожать спутники Старлинк намного дороже чем их запускать. А США намного богаче России и может играть в эту игру очень долго.
      1. -3
        19 октября 2022 20:45
        Их уничтожать дешевле. Дороже это может быть только в силу убогой организации процесса, что оправданием не является.
  31. 0
    19 октября 2022 13:55
    ...никаких проблем для постепенного, пусть и небыстрого, уничтожения многочисленной группировки Starlink на Украине, как не было, так и нет.

    Ну раз проблем нет - то, может, пора уже начинать их уничтожать?
    1. -1
      19 октября 2022 14:49
      Умеют (противоспутниковые ракеты есть), просто тут нужен системный подход - комплекс специализированных фабрик, которые будут производить ракеты на конвейере, десятками тысяч. Единые системы управления для них, от Гераней (которых нужно миллионы) и мелких дронов, до противоспутниковых.
      Масштабирование производства и унификация способны снизить стоимость изделия в десятки раз, что сделает возможным их массовое применение, в том числе для сбития тысяч спутников, и моментального уничтожения военного потенциала неугодных стран.
      Но это двухшаговый план, т.е. нужно вкладываться в конкретную перспективу, а у нас в стране этого в принципе не умеют, за очень редким исключением вроде Росатома.
      Это национальная катастрофа, которая может нас убить.
  32. +1
    19 октября 2022 15:40
    Вирус нельзя интересно такой-то занести им на электронику:)?
    Захваченного оборудования думаю хватает .
    1. +2
      19 октября 2022 15:56
      Цитата: Capral_Ykt
      Умеют (противоспутниковые ракеты есть), просто тут нужен системный подход - комплекс специализированных фабрик, которые будут производить ракеты на конвейере, десятками тысяч. Единые системы управления для них, от Гераней (которых нужно миллионы) и мелких дронов, до противоспутниковых.

      Нельзя, спутник вообще не общается с оборудованием клиентов. Для общения со станциями управления у него вообще отдельное независимое оборудование, на совсем других частотах.
  33. -2
    19 октября 2022 16:42
    1 спутник с масса 100 кг, если на 500 км висит его енергия в допире с земле, если даже не ускорился ровна 100 кг тротил. Напичкайте небо со спутникам, у каждого 100 кг железо или 1000 кг железо. Сделайте 10 000 спутники, оставте их в геостационар США и .....у вас 10 000 бомб можно их направить куда угодно. если хочете енергия повишить, ну дайте первой импульс. если не одно g (9.8), а 10..умножаем все по 10.
  34. -3
    19 октября 2022 17:36
    Офигеть комментарии... детский сад просто.
  35. 0
    19 октября 2022 18:23
    Чо то тут развели: гвозди, лазеры, электромагнитные импульсы, сотовая сеть в тылу противника. На самом деле средства гораздо проще. Любая система имеет свои уязвимости. У Старлинка это радиоканал. Во-первых, излучение терминалов можно обнаружить, и что-нибудь навести в этот район. Вплоть до банального артобстрела. Например, в своё время, самолёт ДРЛО А-50 обнаружил сигнал спутникового телефона Дудаева. Это было его последним разговором. Не думаю, что у терминалов сигнал сильно слабее. Возможно даже установка на простейшие дроны-камикадзе ГСН, настроенной на поиск сигнала терминала Старлинка. Для постановки помех не нужно никаких "сетей". В диапазоне работы системы просто излучается мощная широкополосная шумовая помеха, которая глушит канал связи. Генераторы таких помех очень просты и дёшевы. Правда, в Кu-диапазоне подавить проще, чем в Ка-диапазоне. Возможно даже использование в полевых условиях таких генераторов с направленной антенной, который просто веером облучают определённый сектор. С летательных аппаратов можно облучать ещё большую территорию. Возможно, что такое уже и используется на фронте.
    Со спутниками сложнее. Чтобы сжечь его с земли, нужна слишком большая мощность. Но вот мощная направленная помеха перегрузит входные и выходные тракты спутника, временно его ослепив. Наиболее рациональная такая конструкция: переделанный радиолокатор, который сканирует космическое пространство, и обнаружив цель, начинает её облучать шумовым сигналом. Спутник также можно искать по его излучению. Проблема в том, что можно нечаянно подавить "не тот" спутник (а нефиг летать над Украиной), и подавление носит временный характер. Но даже временные сбои системы могут сильно помешать пользователям системы
    1. 0
      19 октября 2022 19:36
      Поддержу Вашу мысль. Совершенно излишне что-то уничтожать, т.к. это дорого и повлечёт последствия. Скорее всего, сигнал на спутники идёт в режиме МДВР (многостанционный доступ с разделением каналов по времени), т.к. приёмная антенна одна, а передающих терминалов много. Каждый терминал передаёт свой пакет данных в выделенный для него квант времени, используя преамбулу, по которой его спутник синхронизирует и распознаёт. Раздача временных слотов может быть организована по разному, но в любом случае, если мы начнём передавать на спутник сигнал с правильными параметрами (модуляция и т.д.) в случайный момент времени, то наш пакет данных исказит пакет терминала, который честно хотел передать что-то своё. Таким образом достаточно сделать передатчик легитимных МДВР блоков + антенну ведущую спутник (ФАР так быстро наши вряд ли сделают) и можно будет портить сигнал от терминалов на спутник. Таких систем должно быть минимум по числу спутников в зоне видимости (их примерно 6 одновременно) и передавать помеху надо сразу на все, так как терминал Starlinka эти все спутники видит и тут же переключится на другой при невозможности связи с одним спутником. Так как приемная антенна спутника формирует прием данных из определённой соты на земле, то чтобы эффективно подавить, надо находиться примерно в этой соте. Т.е. такой способ будет работать у линии фронта. Для подавления терминалов в сотах, находящихся в глубине, существенно увеличивается размер антенн и сложность сопровождения спутников. Из относительно недорогого я бы еще добавил пеленгацию работающих терминалов Starlink (судя по всему они включены достаточно постоянно) с помощью 4-6 спутников-пеленгаторов (не геостационарных) сигнала именно над территорией УССР. Если они будут пролетать над или под спутниками Starlink и успевать запеленговать сигнал от терминала на спутник (он достаточно узким лучом передаётся), то через некоторое время можно сформировать карту позиций терминалов.
      1. 0
        20 октября 2022 13:35
        Хорошая идея у Вас )) А возможно ли вообще создать DDOS-атаку на Старлинк? Проблем, на мой взгляд, может быть несколько. Возможно, кодирующее оборудование работает на таких частотах, что у нас просто нет доступной элементной базы, чтобы самим сделать оборудование, формирующее кривые пакеты. Правда, можно использовать захваченные терминалы. После их перепрограммирования они могут топить сеть старлинка кривыми пакетами. Возможно, в сети используется какой-то свой протокол/алгоритм идентификации и криптозащиты, позволяющий отличить "свои" пакеты от "чужих". Например, с захваченных терминалов. Спутники-пеленгаторы - на мой взгляд, дороговато. Достаточно самолёта радиоразведки (возможно, даже самолёт ДРЛО справится), или БПЛА с оборудованием обнаружения. Кстати, вроде есть БПЛА Орлан с оборудованием РЭБ. Почему бы на них не вешать оборудование для обнаружения терминалов и заградительных шумовых помех для них? Ну и барражирующие беспилотники-камикадзе - тоже не так дорого. Даже, если он промахивается, при пикировании на цель он может успеть направить свои координаты, чтобы накрыть район артой, РСЗО или авиацией. Дополнительно можно оснащать камикадзе дымовым трассером и отстреливаемой дымовой шашкой для визуального наведения на точку его падения (если координаты не удалось получить, например, из-за РЭБ противника)
        1. 0
          20 октября 2022 16:23
          Для перехвата луча от терминала на спутник надо находиться в луче в этот момент либо в одном из боковых лепестков (для этого нужны очень большие антенны), фактически это над спутником или под ним. Самое интересное, что уважаемый Илон Маск выложил большую часть кода основных компьютерных линукс систем спутника (им было 5) в общий доступ на гитхаб уже достаточно давно (можно погуглить). Более того, энтузиасты ещё год или больше назад взломали терминал и получили доступ из другого региона (см.гугл), весь процесс взлома выложен в интернете с подробными комментариями к коду. Starlink, возможно, уже внесла коррективы в новых версиях, но посмотреть интересно, чтобы понять масштаб необходимых работ. Один толковый инженер в одиночку смог это сделать в очень короткие сроки. Да, и ещё один момент. Если удастся декодировать пакеты от терминалов, то в некоторых явным образом идут координаты GPS терминала, так что и пеленговать в этом случае не надо.
  36. 0
    19 октября 2022 18:56
    Цитата: Genry
    Цитата: Луенков
    Мы Рогозина уволили... Денег просил на спутники, с Маском ругался... Поставили этого. Верного.

    Всё верно!
    Зачем нужен гражданский руководитель в коммерческом Роскосмосе. Это теперь опять будет военная организация.
    Сразу обрезали всю рекламу и пиар.

    Ну да, помню в свою бытность увидеть гражданского - роскошь. Сейчас всё наоборот. Но вот то, что Рогозин омолодил и проредил расходо/космос никто не оспорит. Сократил расходы и уже отстранялся от амеров. А не сообщите кто, шо за вумен сейчас с американами полетела? Генеральша от Сердюкова? Опять любовь от "военных"?
  37. -3
    19 октября 2022 19:13
    Ещё 2 факта. Несколько лет назад один-единственный Су-24 со станцией помех на полчаса вывел из строя все электронные системы крейсера "Дональд Кук" в Черном море. Что мешает повторить? Я думаю, что абонентские терминалы Старлинк гораздо менее устойчивы к подавлению, чем системы боевого корабля. Можно подавить радиосредства на определённой территории, даже не подходя к линии фронта. Единственный минус - своя электроника тоже попадёт "под раздачу".
    По поводу спутников. Никто, почему-то не вспоминает, что у России достаточное количество мощных РЛС для контроля космического пространства. Эти РЛС могут не только обнаруживать спутники, но и ставить им помехи. Достаточно облучать спутники сложно-модулированным сигналом, что вызовет сбои в работе полупроводниковых приборах входных и выходных трактов. И никая цифра не поможет. Кто-то говорил про фазированную антенную решётку? Так можно промодулировать сигнал так, что эта решётка выдаст нечто непотребное
    1. 0
      19 октября 2022 21:23
      Ещё 2 факта. Несколько лет назад один-единственный Су-24 со станцией помех на полчаса вывел из строя все электронные системы крейсера "Дональд Кук" в Черном море. Что мешает повторить?
      Не надо два "факта", достаточно одного - про "Кука". lol Над этой пропагандистской уткой уже закончили смеяться. Можете не продолжать!
      1. 0
        20 октября 2022 13:23
        Я не слышал никакого смеха. Приведите факты, если Вы знаете, как было "на самом деле". А ещё лучше ссылку
        1. 0
          20 октября 2022 20:09
          Для начала поинтересуйтесь: мог ли Су-24 нести соответствующую станцию помех и можно ли было на полчаса "вывести из строя все электронные системы крейсера"?
          Хотя, судя по тому, что вы называете крейсером эсминец УРО - удивляться нечему... winked
  38. +1
    19 октября 2022 19:40
    Сколько десятилетий и в СССР, и в РФ гнобили и унижали инженеров, конструкторов, учёных?
    Теперь их массово и качественно и готовить невозмжно: и некому, и школьное образование ниже плинтусного.
    Сколько млн грамотных и образованных вынужденно уехали из нашей страны на Запад - вот была самая большая, невосполнимая потеря.
    Результат - налицо!
    Менеджеры общего пользования, юристы и проч. международники - массово обдипломленная за деньги шелупонь тут не поможет.
    1. 0
      19 октября 2022 20:10
      Да никто никого не унижал. Платили маловато - это да, но настоящий учёный, как правило одержим своим направлением исследований. И если сравнить, то что было 25-30 лет назад и сейчас, даже в условиях санкций, то сейчас в 1000 раз быстрее можно выйти на серьезный уровень, т.к. абсолютно всё есть в электронном/оцифрованном/видео виде. Нужно только желание учится. А откуда возьмётся желание у молодёжи, если они ровняются на Бузову и Дзюбу, а не на Михаила Ковальчука (директора Курчатовского НИИ). А почему ровняются на спортсменов и прожигателей жизни? Ну, наверное, у нас во власти большинство из бывших спортсменов самбистов-фигуристов, а не из учёных и академиков и, естественно, они развивают именно спорт, а не микроэлектронику и IT, так как они именно в нём лучше разбираются.
  39. 0
    19 октября 2022 20:44
    А это означает, что никаких проблем для постепенного, пусть и небыстрого, уничтожения многочисленной группировки Starlink на Украине, как не было, так и нет.
    Конечно, конечно! Просто пока не хочем/хотим этого делать... winked
  40. -2
    19 октября 2022 22:37
    Формально она так осталась частной сетью, то есть не имеет прямого отношения к правительству США.

    ну... раз частная, то можно считать его спонсором и объявить фирму и ее владельца законной целью...
    и не надо валить все спутники, достаточно те, что в "полосе" укростана...
    поскольку "полоса" связи с терминалами достаточно узкая, то соседние спутники не смогут захватить "внезоновые" терминалы на земле...
    вообще выкосить все, что "пролетают" над территорией России...
    тут же не важен конечный результат - важен сам факт уничтожения - он сам отключит его лишь бы не сносили часть группировки спутников...
    хотя это все ляля - у кремля кишка тонка, что-либо замутить такое...
    помните заявление отца нации, мол если запад начнет поставлять, то будут признаны участниками и тогда... всякие последствия...
    ну начали поставлять - и что... да нефига... даже не вспоминают...
    запад давно уже понял, что кремль слабак и теперь вообще не обращает на него никакого внимания...
  41. 0
    19 октября 2022 23:51
    Цитата: Тарелка
    С чего вы взяли, что в армии не в курсе о существовании Старлинка?

    Так по Дойчевеле сказали, не станут врать же ! laughing laughing
  42. 0
    20 октября 2022 00:43
    Цитата: Barmaglot_07
    ослеплять все спутниковые системы разведки
    - на Старлинках нет никаких камер разведки, соответственно и ослеплять нечего, а для того чтобы сжечь нужна энергетика на много порядков выше.

    Должна быть оптика для ориентации спутника в пространстве. Наверняка он по звёздам ориентируется, это общий принцип для всех космических аппаратов
  43. +1
    20 октября 2022 11:52
    Хм да.

    Думал, будет что-то забавное, но тут уж совсем скучно. Разве что удивляет уверенность автора, что зрители Фокс могут иметь какие-то претензии к Маску, который обычно выступает именно на правой стороне американского спектра.
  44. Пощёлкать в космосе лазером или средствами РЭБ спутники пара пустяков. Разумно было бы договориться с Маском. Маск ставил задачу всемирного использования для Интернета спутниками Старлинк. Кто запрещает нам договориться о взаимовыгодных условиях пользования космической связью? Сейчас Маск несёт из-за Украины огромные убытки. Договорившись с Россией, отказавшись от помощи бандеровским убийцам, Маск получит миллиарды долларов дохода в год. У Маска голова соображает. Полагаю, что Маск пойдёт на мировое, взаимовыгодное соглашение. И совсем не обязательно публиковать и рекламировать обоюдную договорённость. Можно сделать всё и через посредника, как это обычно делают. А если Байден будет палки в колёса ставить, можно создать дочернюю компанию в офшорах и дела по космическому Интернету передать ей. Только надо это делать оперативно, а не довольствоваться обещаниями Маска. Для начала можно показать возможности российской противоспутниковой РЭБ в космосе. Это должно впечатлить Маска.
  45. 0
    20 октября 2022 15:30
    Приоритетный враг российской армии не Маск. Не в США. И даже не в Киеве. А в Москве.
    Главный враг нашей армии - недоразвитость нашей науки и техники, поголовное воровство, взяточничество КАЖДОГО начальника от самых мелких до самых-самых. Ужасающая некомпетентнось и показуха. Всё, что есть, поддерживается в состоянии "только чтобы самому на голову не упало".
    И всё, что работает, работает не благодаря, а вопреки. Поэтому что в науке, что в промышленности, этот самый "коллективный Запад" мы не догоняем, а всё больше отстаём.
    Спасает от немедленного разгрома нас ракетно-ядерный щит. Доставшийся нам от отцов и дедов. Кое-как подлатанный. Пока вывозит. Но уже не везде. Одним щитом все проблемы не прикрыть. Да, чего говорить - сами видите. 500 ретрансляторов, несколько тысяч терминалов, и война с окраиной превращается в бой зрячего с полу-слепым.
  46. -1
    20 октября 2022 16:28
    Достаточно вывести на орбиту спутников Старлинк в центр сети небольшой ядерный заряд и подорвать его,спутники потеряют свою орбиту и потеряются друг от друга,связь будет надолго уничтоженна.Да и импульс уничтожит сами спутники.
  47. 0
    21 октября 2022 09:41
    Цитата: kamakama
    Свой путь он начинал еще в ЮАР. С PayPal, в которой госденег нет

    все правильно. не нигера же из подворотни ставить в руководство. то что он талантлив в пиаре и продвижении никто не спорит. это один из величайших пиар-манагеров современности. заметили талантливого и поставили зиц-председателем.
  48. 0
    3 ноября 2022 09:44
    В звездных войнах потери будут с обоих сторон, а главное человечество потеряет новую услугу в виде космического Интернета. Космические аппараты Starlink имеют собственную двигательную установку коррекции, с помощью которой спутники выводятся на целевую орбиту, а потом сводятся с нее. Выведение из строя космических аппаратов превратит их в космический мусор. Пока еще далеко до синдрома Кесслера, когда в результате столкновения спутников возникнет множество осколков, которые с эффектом домино будут повреждать новые объекты и так далее по нарастающей. По такому сценарию придется покинуть МКС, потому что с какого-то момента придется уворачиваться от большого количества неуправляемых объектов. Придется подождать десяток лет пока они не спустятся и не сгорят в плотных слоях атмосферы. Хуже будет, когда очередь дойдет до группировок на орбитах свыше 1000 километров, оттуда спутники будут падать сотнями лет. То есть это будет проблема на века.
    Поэтому, вероятно, придется смириться с реалиями и вместо звездных войн создавать собственную группировку для космического Интернета. Если ее создавать повыше OneWeb, космических аппаратов не потребуется так много.