Россия растет в глазах врагов

48
Россия растет в глазах врагов

В США приняли новую военную доктрину взамен старой, образца 2017 года. И вроде бы ничего, но там очень часто звучим мы все, то есть, Россия. На самом деле просто прочитать эти документы – уже задача не для слабаков, поскольку написаны они для американцев с американским же пониманием темы и подходом к делу. То есть – очень занудно и многословно.

Честно говоря, рассчитывал на «ctrl C – ctrl V» в исполнении ребят из штаба Байдена, поскольку предыдущая доктрина была принята всего-то в 2017 году. И тогда, обсуждая детище администрации Трампа, мы немного были даже удивлены, насколько в США поменялись приоритеты. Позавидовали Северной Корее, которая стала чуть ли не главным источником опасности.



Но в этом году все получилось еще интереснее. У Байдена не стали зацикливаться на стратегических задачах, а начали прописывать тактику. Если говорить простым языком, то, что Серегу из соседнего двора отлупить придется – это вообще не вызывает вопросов, вопросы в частностях: как, с кем и за что. Остальное, в принципе, несущественно.


Я не стану сравнивать оба документа по пунктам или положениям, все-таки у Трампа было 48 страниц, у Байдена – 49. Да и они действительно, сильно разнятся. У Трампа было всего четыре приоритета:
- защита страны;
- процветание США;
- мир во всем мире при помощи силы;
- усиление влияния США.

Все довольно прозрачно и просто.

У Байдена все еще проще: одно направление на все. Не допускать любыми путями и методами многополярного мира, США должен быть гегемоном, любые блоки, направленные на многополярность должны быть разрушены. И ради этого США должны жить и работать.

Возьмусь высказаться по тем положениям, которые нам «ближе к телу», то есть, о России. Ну действительно, что нам до Новой Зеландии, которая, к слову, цитируется 5 раз в тексте и на которую США имеют определенные планы.

Нас все равно чаще поминают. Надеюсь, не к ночи, но надеюсь зря.

Вспоминали Россию у Трампа не просто так, а в связи с тем, что в мир вернулось глобальное противостояние. Только не США и СССР, а США против России и Китая. У Трампа Россия и КНР были названы некими «ревизионистскими силами» (вместе с Ираном и КНДР в качестве довеска), которые могут принести в мир сумятицу и сыграть роль «темной стороны силы».

У Байдена все продолжается в том же духе, но вот National Security Strategy, NSS от Байдена, уже расставляет приоритеты. Своего рода «боевое Евангелие» разделяет страны. Китай идет как главный геополитический игрок, а Россия получила титул «угрозы безопасности Европы».

Однако по тексту Россия упоминается 71 раз, КНР – всего 55. Тут дело в том, что Китай расценивается как очень сильный игрок, который пока не овеществил свои хотелки «в натуре», в отличие от России, которая сорвалась с цепи в «реализации имперских амбиций».

Так что все в порядке, Россия видится как главная угроза, поскольку реализация планов России уже идет, а вот Китай пока скромно молчит и дрессирует самую большую армию в мире. Не исключено, что и работа над качеством идет по полной программе.

А что США? А США у нас «гусь мира», просто такая вот мировая держава, у которой есть интересы и в Европе, и в АТР. В Европе сегодня все очень нестабильно и многообещающе ужасно. Грядет кризис, который запросто может перейти в хаос. И тут Европа может (по мнению разработчиков документа) оказаться под властью той самой «Силы зла», то есть, России.

Доказательств никаких не надо, сами понимаете, теперь уже никому не докажешь обратного.

Что касается Азиатско-Тихоокеанского региона, то тут пока все мирно. Но пока. Пока Китай не решил, что «вернуть свое себе», то есть, прирезать обратно Тайвань в крымском стиле уже можно. Вот тогда веселье пойдет по полной и в Азии.
Иран и КНДР, о которых так много говорилось в 2017 году ушли на второй план. То, что Корея время от времени пытается попасть в Японию своими ракетами, уже обидно не вызывает такого эффекта, как горящие ТЭЦ Украины. Это нормально, попадут корейцы или нет – это пока вопрос, а вот русские уже куда-то засадили ракетой. В очередной раз.

То же самое и с Китаем. Он может, но пока смотрит. Его растущая мощь и отсутствие таких активных действий, как у России, дают возможность рассматривать КНР как «долгоиграющую угрозу» планам США.

В общем – Россия главная угроза, Китай – главная перспективная угроза. От этого строится вся оборонная концепция. Конечно, у нас возникнет логичный вопрос, в каком месте Россия и Китай могут атаковать США, чтобы попасть под действие этой концепции, но тут такое поле выбора вариантов…


На поле вариантов кроме российской угрозы и китайской перспективы есть еще и частности. Например, гиперзвук, который реально не дает американским военным спокойно спать. То, что Россия применила «Кинжал» на Украине, развеяло как дым надежды на то, что «Кинжал» - это фикция. Долбануло настолько душевно, что теперь вопросы создания гиперзвукового оружия в США стоят в приоритете под грифом «Догнать и перегнать», имея в виду и Россию, и Китай. И то, что Китай пока не позволил себе разнести что-либо с помощью гиперзвуковой ракеты не говорит о том, что у китайцев нет такой возможности.

Догнать и перегнать Россию и Китай – это задача в ранге одного из пунктов национальной обороны США. Здесь кроме гиперзвукового оружия еще и искусственный интеллект, и новые компьютерные технологии на новейших физических принципах, и новые виды вооружений помимо гиперзвуковых ракет.

В общем все дано довольно широко и без конкретики. Но у Трампа не было и того, так что налицо определенный не то чтобы прорыв, скорее попытка следовать в духе времени.

Насколько вся эта фантастика реализуема – покажет время и эсминец «Замволт». Вообще смотрится не очень уверенно именно из-за отсутствия конкретики. Понятно, что команда Байдена за все новое против всего старого, но…

Но как тогда объяснить внезапный разворот в сторону модернизации ядерной политики? Собственные ядерные силы США намечено модифицировать, не считаясь с потерями (финансовыми, естественно), планируются учения и испытания. То есть, новые системы – это хорошо, но старая добрая ядерная дубина – это отлично.


Много слов, кстати, о расширении обязательств США в вопросах «ядерного зонтика» перед союзниками. Конкретики тоже очень мало, общие фразы, причем, настолько гладкие, что не дай бог за них ухватится кто-нибудь из Прибалтики или Польши.

То есть, держать «ядерный зонтик» над союзниками США будут по-прежнему, но вот его применение все так же будет неопределенным. И это просто прекрасно, потому что в мире, к сожалению, все больше голов, утверждающих, что применение ядерного оружия (пусть и тактического) – это «не считается».

Но вот в отношении одного сочетания, «Север» и «Ядерное оружие» в США до сих пор не выработалось однозначного отношения. Вообще, есть с чего. Реально там, на той стороне, побаиваются обширных ледовых пространств Северного Ледовитого океана, под которыми, вне досягаемости от спутников и любых систем ПЛО, легко и непринужденно могут пройти русские ракетоносцы и дать залп по США.

Этот сценарий очень не нравится американским военным, хотя бы потому, что отразить этот залп будет очень непросто. Ведь чем меньше летит ракета по времени, тем сложнее ее сбить. Учитывая, что пуск из прибрежных районов Канады – это гарантированный Апокалипсис, в США считают, что северным районам необходимо уделять еще больше внимания, чем раньше.

И в этом контексте вроде бы присоединение Швеции и Финляндии к НАТО смотрится вполне так логичным приобретением. С большой натяжкой, конечно, шведской совы на финский глобус, потому что пока не совсем понятно, чем могут помочь в будущем эти страны что блоку, что США.

Примерно так же маловероятно окажутся ценными «приобретенные» при помощи сил специальных операций плацдармы и страны в Африке, Юго-Восточной Азии и Латинской Америке. Такие действия, вместе с «гибридными войнами» должны будут обеспечить США с одной стороны, доминирование в указанных регионах, с другой – контроль за режимами с целью недопущения их перехода в «стан врага».

Понятно, кто у нас тут враг, усиление активности Китая и России (в меньшей степени) в Африке – это как раз то, против чего будут сражаться американские ССО, свергая «чужие» режимы и сажая на их место свои.

Нового, кстати, ничего. Все с шестидесятых годов практически не изменилось, подход тот же, равно как и беспринципность в реализации.

Украина. Здесь действительно не зря Байдена треплют свои, потому что этой стране в доктрине уделено довольно много внимания, что в долларах, что в стволах. Уж если в оборонной доктрине упоминается поставка вооружений в Украину, то не стоит удивляться появлению у ВСУ, например, высокоточного дальнобойного оружия.

Номенклатура того, что планируется к поставке, естественно, не оглашается, но эксперты уже начинают строить цепочки размышлений на эту тему. Понятно, что в приоритете ракетные системы и дальнобойная артиллерия.

Вообще нашей СВО в доктрине уделяется много внимания. Американцы не считают зазорным учиться и делать далеко идущие выводы. Результатом такой работы стало обновление «Полевого руководства 3-0», которое пришло на смену доктрине «Воздушно-наземный бой» аж 1982 года разработки.

Приятно понимать, что на твои действия идет такая реакция, не так ли?

«Полевое руководство» в принципе стоит рассматривать как часть доктрины, которая относится к боевым действиям. Причем, в NSS четко прописано, что к боевым действиям относятся не только суша, воздух, космос и море, но и киберпространство.

Ближайшие десять лет, на которые рассчитана военная доктрина США будут… весьма насыщенными на события. Ведь мировой кризис, который в основном сейчас бьет по Европе, где находятся основные союзники США, он не на год. Плюс программа гегемонии, которую продвигают Штаты, она тоже не быстро будет реализована.

Предшествовать финалу, в котором, согласно доктрине, в мире останется только одна сила – США, будет множество ключевых точек. Они, в принципе, могут быть и предугаданы. Это как зенитная ракета, которую можно направить в ту точку, в которой через некоторое время окажется вражеский самолет и там она может нанести максимальный урон.

Так и нам стоит очень внимательно подходить к оценке всего происходящего в мире, потому что две страны – Россия и Китай находятся в прицеле той стороны постоянно. Во многих американских разработках, не только в доктрине, говорится о необходимости разобщения России и Китая, России и Европы.

Конечно, противника проще бить поодиночке, это известно с древних времен. Весь вопрос именно в том, что только в определенной связке есть шанс не просто дать бой системе, направленной на установление гегемонии и владычества США в мире, но и выиграть его.

Понятно, что США не будут стоять на месте, понятно, что Россия и Китай по-прежнему останутся главными целями в планах заокеанских военных, понятно, что у нас сейчас просто огромное количество проблем, связанных с армией. Все решаемо.

Но доктрина, которую приняли в США на ближайшие десять лет – это весьма серьезные планы по сохранению владычества США в мире. Нет ни малейшего сомнения в том, что они будут претворяться в жизнь, и с этим нам всем придется что-то делать, начиная от разработки планов и заканчивая их реализацией.

Кстати, у России почему-то своей доктрины пока что нет…
48 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    24 октября 2022 11:12
    Есть ли у вас план, Мистер фикс?
    Есть ли у меня план? Да у меня целых три плана.
    laughing
    1. +1
      24 октября 2022 22:48
      У меня мешок плана!!! Я обкурю этого Фога!!
      1. 0
        25 октября 2022 19:21
        растет ..

        Правда? Именно из-за "роста":Зелень внесла, а Рада ратифицировала закон о: никаких переговоров, покуда Россия не вернёт ВСЕ украинские земли"...
  2. +6
    24 октября 2022 11:13
    Экономические кризисы, в капиталистическом мире,разрешаются войнами. Конкуренты, в сфере поставке сырья, и конкуренты в сфере изготовления продукции, причем дешевой,давят на пятки.
  3. +1
    24 октября 2022 11:39
    У России доктрина одна - многополярный мир и его отказ от доминирования доллара.Этого достаточно.
  4. +5
    24 октября 2022 11:40
    Россия растет в глазах врагов

    Это враги России опустились до уровня обычных террористов. А Россия всегда была, есть и будет великой.
    1. +4
      25 октября 2022 16:35
      Увы, были и бесславные времена. При Горбачеве купились на лживые посулы "западных друзей", оставили "первую линию окопов" , предали союзников и друзей, своими руками уничтожали собственную армию. При Ельцине сдали остатки суверенитета и распродавали оптом и в розницу свое наследие. Эти периоды не вызывают уважение и уж точно не являются периодами нашего величия.
  5. +3
    24 октября 2022 11:41
    дурaки китайцы - им бы сейчас своих военных на украину( на нашей стороне, ессесно) и учиться современному, ну и на не помешают тысяч сто добровольцев
    1. +1
      24 октября 2022 11:47
      Сирийцы готовы были приехать, Ким Чен предлагал тыщ 100 своих отправить с полным вооружением, но наши отказываются.Видимо есть причина.Какие-то красные линии ,типа если вы корейцев позовете ,мы тогда поляков направим.А может что-то другое.
      1. +4
        24 октября 2022 11:49
        поляков разве больше, чем китайцев?
    2. +4
      24 октября 2022 11:50
      Роман.Вы будете учить китайцев уму-разуму? До чего мы дожили.
    3. +1
      24 октября 2022 12:00
      Нафига это Китаю? Сидеть в окопе - не та наука, которую надо изучать их Генштабу, а наблюдать можно и со спутника. А вот противник действует точно в формате русско-японской войны - пока Россия на своей шкуре испытывает все расхождения военной теории нулевых-десятых годов с практикой, англосаксонские наблюдатели в войсках противника тщательно все конспектируют, а французы с немцами все так же хлопают ушами на рейде в Чемульпо.
    4. +6
      24 октября 2022 12:34
      Цитата: роман66
      дурaки китайцы

      Китайцы ведут весьма умную и осторожную политику .. Если кто и дураки .. то это поближе(((
      1. 0
        25 октября 2022 05:27
        Такая умная и осторожная политика закончится крахом для них. Раз стерпели Пелосю, то и другое стерпят. А кто выбирает вместо войны позор получает и войну, и позор.
    5. +2
      25 октября 2022 16:48
      Китай вторая экономика в Мире и уж точно не дураки. Они снова себя почувствовали Империей, великой нацией, если хотите "этакими белыми людьми, имеющими дело с аборигенами". Они неспеша оценят ситуацию и примут решение в каком качестве примут участие в конфликте на Украине, Именно Китай помог нам сохранить часть ЗВР, которые мы перевели в юани, именно Китай покупая у нас энергоносители и другое сырьё помогает наполнять наш бюджет. Эти экономические отношения имеют стратегическое значение как для нас, так и для Китая.
      1. 0
        25 октября 2022 19:40
        Россия продаёт то что всегда будут покупать, всеми правдами и не правдами. Вот Китай гораздо сильнее могут пошатать и начнутся закрываться фабрики на территории Китая, это создаст недовольство. По сути Китай то вторая экономика, но влияния у него и возможностей меньше чем у России пока что. Когда то в будущем Китай возможно создаст мега армию, превосходящую все и это перевесит. А пока Китай предпочитает сидеть и не отсвечивать, давить мягкой силой.
      2. 0
        30 октября 2022 22:31
        Они снова себя почувствовали Империей, великой нацией, если хотите "этакими белыми людьми, имеющими дело с аборигенами". Они неспеша оценят ситуацию и примут решение

        Это просто потому ,что их очень давно никто не бил . Последний раз - Вьетнам !
  6. +3
    24 октября 2022 11:42
    Всё старо как мир...
  7. +3
    24 октября 2022 11:48
    Вроде у нас была военная доктрина.Куда делась? Конечно уже устарела ,но новую писать некогда ,победить надо сначала.
  8. HAM
    -1
    24 октября 2022 11:48
    Как то навеяло,что все беды в Мире от американских выборов: то президентских,то парламентских....."гегемоны" скубутся меж собой,а страдает весь мир...
  9. 0
    24 октября 2022 11:49
    Они упустили свой шанс в 90-х. Хотели полюбоваться как мы загнемся. А ведь Россия могла стать самым верным союзником похлеще Польши. Вряд ли бы мы забыли глобальную поддержку если бы её оказали США тогда.
    1. +4
      24 октября 2022 12:44
      А ведь Россия могла стать самым верным союзником похлеще Польши.

      У США только один союзник - Великобритания, да и тот до прилёта туда Сармата. Остальные - вассалы.
      1. 0
        30 октября 2022 22:36
        У США только один союзник - Великобритания, да и тот до прилёта туда Сармата.

        Бриташка на Сармат еще не заработала ,ей и чего попроще достаточно будет ,они народ морской ,стало быть 3-4 булавы их уконтрапупит .
  10. -1
    24 октября 2022 11:54
    Россия видится как главная угроза, поскольку реализация планов России уже идет, а вот Китай пока скромно молчит и дрессирует самую большую армию в мире.

    Для демократов враг на первом плане Россия, для республиканцев враг на первом плане Китай.Соответственная политика.
    Кто-то считает ,что сначала нужно уничтожить Россию ,кто-то ,что сначала надо валить Китай.Поэтому, что они в своих доктринах пишут ,нам без разницы.
    В 90-е годы Россию не добили ,побоялись ,что не успеют всё переварить ,и Дальний Восток отойдет Китаю, что его усилит безмерно.Давление на нас ослабили, а мы восстановились.
    Теперь считают ,что надо все-таки Россию додавить ,потом браться за Китай.
    1. +1
      25 октября 2022 05:28
      Теперь - поздно. Главный момент когда Россия была в полном ауте упущен.
  11. 0
    24 октября 2022 11:58
    В общем – Россия главная угроза
    То-то же!
    1. +1
      24 октября 2022 12:50
      С Украиной справиться не можем, смешно же.
  12. 0
    24 октября 2022 12:03
    Полярность допускает только два полюса.Есть неумирающие истины. "Долгие дни-короткие недели",Зло порождает зло.Вот уже полтора века,как американцы решают переустраивать мир с помощью силы. Им в помощь появились другие страны,которые раньше и не помышляли о силе,- старались выстроить политику с помощью мира.Когда две злые собаки рычат друг на друга,хорошего ждать не приходится.Двадцать первый век -век отражения.Все хотят быть похожими друг на друга.Агрессивные на более агрессивных,богатые на более богатых. Вот уж где народы являются расходным материалом.Простые люди с изумлением смотрят,куда гребут сильные мира сего.
  13. +2
    24 октября 2022 12:31
    Россия растет в глазах врагов

    sad Это именно заклинание из той же оперы , что и - " Киев за два дня " .. играючи типо.
    ---------------------
    Любой вменяемый руководитель , за последние 15 ( особенно за последние 8 ) лет, предпринял бы следующие шаги , касательно армии.
    1 ) Тайно .. но жестко запретить всякое самопревозношение и пиар собственной " крутизны " .. всякие и любые - " можем повторить ". Наоборот ! - Постоянно показывать озабоченность .. что в армии бардак.
    2 ) Оставить только одну ! ВДД ( Псковскую ) , запретив жестко ( уничтожив ) парашютно - десантную подготовку.. как вреднейшую и никчемную растрату времени и средств. Прочие ВДД реорганизовать в гвардейские мотострелковые.
    3 ) Принять меры , чтобы иметь в наличии 25 ( минимум ) МСД в постоянном состояние хорошей обученности.
    4 ) Принять меры , с троекратной системой контроля , для обучения личного состава настоящим образом. Например - установить минимальное количество патронов в 10 000 штук.Для Стрелков и снайперов ( Для пулемётчиков - 12 000 шт) На стрельбище ( упр № 1 ) и на тактических учениях с боевой стрельбой. Ровно и для других всех ВУС. и т.д и т.д..
    5) 6) 7) и т.д пункты в соответствие.
    ----------------
    Не доводить до подобного состояния .. и для этого учредить ещё 20 лет назад " большую тройку " из руководителей Белоруссии , Украины и России .. приняв меры к очень высокому статусу оной тройки.. ну и т.д.
    -------------
    Оно конечно .. задним то умом .. пишу тут всякое .. (( Надеясь.. что полегчает на душе.. Глупости пишу , потому что не легчает. ((( -))))
    1. 0
      24 октября 2022 13:27
      Цитата: боеприпас
      Это именно заклинание из той же оперы , что и - " Киев за два дня "

      Вы только забыли, что это фраза АМЕРИКАНСКОГО генерала, и в ВС РФ никто такого не говорил
      Цитата: боеприпас
      Глупости пишу , потому что не легчает.

      Хорошо, что понимаете сами. Например у вас сразу - то, что вы предложили - годится только для полностью контрактной армии, а это сразу режет мобпотенциал - даже после года службы все равно мобилизационный потенциал сильней у РФ с армией призыва, чем были бы только контрактники. На войну на Украине всех контрактников боеспособных в первой линии бросили - мало оказалось.
      1. 0
        24 октября 2022 13:48
        Цитата: Bingo
        то, что вы предложили - годится только для полностью контрактной армии,

        Ни в коем случае!! Да.. я не дописал слишком много.. там на сотню страниц расписывать надо.
        Никаких контрактных армий ! На контракте ( для рядовых ) , буквально пара- тройка бригад. Для фанатов военной службы. Прочая армия только призывная. Не менее 1.5 лет. С 5-ю учебными дивизиями по 7 учебных полков.. После полугода интенсивного обучения в этих дивизиях , солдаты срочники направляются в МСД постоянной готовности. Ну и проч.. и проч. и проч.
        1. +1
          24 октября 2022 13:59
          Цитата: боеприпас
          Ни в коем случае!

          Тогда да, согласен. И про то, что год должен заниматься делом. а картошку пусть чистят вольнонаемные, те же альтернативная служба - почему нет? Просто прописать им не год, а 2-3 службы. Убеждения не позволяют? Вперед - полы мой, пацифист. да носки стирай, коль убеждения. А салаги пусть хоть на стрельбище нормально побегают. а то смех, блин, стрелки сортирные, дай пистолет - застрелиться не смогут, промахнутся no
          1. +2
            24 октября 2022 14:32
            Цитата: Bingo
            И про то, что год должен заниматься делом. а картошку пусть чистят вольнонаемные, те же альтернативная служба - почему нет?

            Не знаю как вас зовут.
            Тут категорически протестую ! Солдат срочник обязан сам себя полностью обслуживать ! На это ( по опыту ) уходит не больше 8-10% времени. Сам себя кормить и обшивать .. наводить порядок и ремонтировать .. тащить наряды .. ( это не часто выпадает ). Полностью. А вот всякие дачи и покосы офицерские - категорически не привлекать.
            В пекарню дивизии ( пекари - солдаты срочники .. которые ещё и оружие имеют штатное и стреляют на стрельбище не реже 1 раза в месяц.. по очереди.. то с той .. то с другой ротой )... в пекарню приезжали жены генералов за хлебом.. потому что нигде в Москве подобного хлеба не было.
            ---------------
            Уверяю ! На полное самообслуживание у солдат уходит не более 8-10 % времени. А 90-92 % - на обучение военному делу. Солдат и на войне не должен зависеть от никаких аутсорсов .. И полевые кухни .. и ремроты и проч. должны работать как часы.
            1. 0
              24 октября 2022 15:16
              Цитата: боеприпас
              Не знаю как вас зовут.

              Илья, оч. приятно. Не знаю, просто год - это и так категорически мало. Ну может со стиркой я и перегнул, с подворотничками, а казарму тридварасить - уже необязательно, я ж говорю - альтернативную службу ввести совсем нетрудно, и все в норме. Если откосы липовые отменить
    2. 0
      30 октября 2022 23:30
      2 ) Оставить только одну ! ВДД ( Псковскую ) , запретив жестко ( уничтожив ) парашютно - десантную подготовку.. как вреднейшую и никчемную растрату времени и средств. Прочие ВДД реорганизовать в гвардейские мотострелковые.

      Может всё же не в мотострелковые, а аэромобильные?
  14. -2
    24 октября 2022 13:33
    Кстати, у России почему-то своей доктрины пока что нет…

    У США тоже нет, это не доктрина, это лозунги, армия у них заточена сейчас на голливудские фильмы с Ф-35 и на погони за повстанцами в тапках. Вопрос - нахрена нужны ВЫСОКОТОЧНЫЕ (пауза) РСЗО? У РСЗО область действия - по площадям, а высокоточные, по выстрелу на цель - они НЕ залповые. Одиночные цели уничтожать логичней КР, например или ОТРК, 70 или даже 120 км до пусковой по объекту типа штаба или склада в глубине - просто мало. Хаймарс годен лишь долбать лагеря повстанцев, впритык подъехав, по меркам ракетчиков, либо для диверсий, как его на Украине применяют.
    Ну и так далее - типа какое противостояние с мощными армиями РФ и Китая возможно при полном отсутствии ПВО? Не смешите меня Пэтриотами - трижды сожжённый Арамко, базы в Ираке, посольство и база ЦРУ там же говорит о том, какое из них ПВО.
    Этот доклад - художественный свист на тему "насяльника, мы работаем" - и продолжили пилить не сообразуясь с доктриной
    1. -2
      24 октября 2022 14:12
      Как по мне то США с Украиной довольно быстро справилась бы, так как доктрина рассчитана на господство в воздухе. Да, авиация бы пострадала, но после уничтожения ЗРК вся сухопутная армия уже осталась бы без снабжения и ее поражение был бы вопросом времени.
    2. +2
      24 октября 2022 14:22
      Вопрос - нахрена нужны ВЫСОКОТОЧНЫЕ (пауза) РСЗО? У РСЗО область действия - по площадям, а высокоточные, по выстрелу на цель - они НЕ залповые.

      Вам на ум не приходила одна простая вещь - то, что РСЗО исторически были не высокоточные - это следствие доступных на то время технологий, а не то, что они не должны такими быть?
      они НЕ залповые

      Это почему же, какие такие ограничения на использование корректируемых ракет залпом, если есть цели сразу под залп? Или, по-вашему, когда мы отчитываемся о сбитии 15 из 16 ракет HIMARS, то запускались они с 16 машин? laughing
      Одиночные цели уничтожать логичней КР, например или ОТРК

      О да, сразу вспоминаю удар Искандером по одиночному Буку в поле - какая тут логика тратить ракету ОТРК на то, чему за глаза корректируемая ракета Торнадо?
      1. -1
        24 октября 2022 15:10
        Цитата: Гнусный скептик
        Вам на ум не приходила одна простая вещь - то, что РСЗО исторически были не высокоточные - это следствие доступных на то время технологий, а не то, что они не должны такими быть?

        А вам не приходило в голову, что удары по площадям, например, по недавней колонне из трех батальонов укропа - насущная необходимость, на которую тупо не способен Хаймарс с 6 227-мм ракетами, но вполне способен Ураган с 16 220 мм? И что тот же Ураган с корректируемой Б/Ч на ракете способен выполнить задачу Хаймарса, а наоборот - нихрена и луку мешок? Хотя Химера стоит в разы дороже, а ракета для нее - и вовсе на порядок урагановской?
        Цитата: Гнусный скептик
        О да, сразу вспоминаю удар Искандером по одиночному Буку в пол

        Сопоставимо по цене пусковая и ракета, так что логично, и одиночный Бук в поле можно не успеть достать ракетой Торнадо, да нефиг делать Буку в радиусе действия Торнадо, логично отвести его дальше 200 км. Тогда Бук прикрывает почти все, кроме передовых окопов, а его уже Торнадой не достать. А химера с ее 70 км и 120 в увеличеном. сверхдорогом варианте - может Буку флажком помахать, с ракетой примерно той же цены с Искандером
        1. +1
          24 октября 2022 15:39
          насущная необходимость, на которую тупо не способен Хаймарс с 6 227-мм ракетами, но вполне способен Ураган с 16? И что тот же Ураган с корректируемой Б/Ч на ракете способен выполнить задачу Хаймарса, а наоборот - нихрена и луку мешок?

          Осталось вам объяснить, как написанному мешает коррекция траектории...
          Сопоставимо по цене пусковая и ракета, так что логично, и одиночный Бук в поле можно не успеть достать ракетой Торнадо, да нефиг делать Буку в радиусе действия Торнадо, логично отвести его дальше 200 км. Тогда Бук прикрывает почти все, кроме передовых окопов, а его уже Торнадой не достать

          1) Не успеть достать? Вы имеет представление, где в армейской орг. структуре расположены РСЗО и ОТРК? И к чему быстрее получить доступ?
          2) 200 км для ПВО с дальностью 35 км? Ну и то, что Бук светил Орлан и картинка была хорошей тоже говорит о дистанции.
          3) "Передовые окопы" на глубину 200-120=80 км - это шедеврально wassat
          1. -1
            24 октября 2022 15:46
            Цитата: Гнусный скептик
            Осталось вам объяснить, как написанному мешает коррекция траектории...

            Ценой ракеты, которую НЕ ВЫЙДЕТ использовать по площадям - дорого. Матрасам в Афгане никто не мешал ковровые бомбардировки корректируемыми авиабомбами устраивать - но они бомбили сразу, с 2001 ковром - обычными, засунув подальше расхваленные корректируемые. Один-в-один ситуация с РСЗО!!!
            Про вторую часть - вы спорите, чтоб поспорить? Прям вообще поверил, что у окопов стоят через каждые 70 км по Торнадо с обязательно заряженой корректируемой ракетой, ждут "одинокий Бук в поле". А ОТРК 1 на 500 км в одну сторону - и на 500 в другую хватит вполне
            1. 0
              24 октября 2022 16:21
              Ценой ракеты, которую НЕ ВЫЙДЕТ использовать по площадям - дорого.

              Правда? А как вы посчитали?
              Я уж молчу про то, что вы пишете "не способен" - а это подразумевает техническую или математическую невозможность уже имеющегося корректируемого боеприпаса к выполнению задачи для некорректируемого боеприпаса.
              но они бомбили сразу, с 2001 ковром

              Ага, F-15 или там F/A-18, ковром feel Может вместо повторений клише почитаете, что означает "ковровая бомбардировка"? Ирак 2001 это как раз обкатка разработанной в 1998 году дешевой конверсии обычных авиабомб в корректируемые.
              Прям вообще поверил, что у окопов стоят через каждые 70 км по Торнадо с обязательно заряженой корректируемой ракетой, ждут "одинокий Бук в поле". А ОТРК 1 на 500 км в одну сторону - и на 500 в другую хватит вполне

              Вы искажаете слова собеседника, доводя концепцию до абсурда, чтобы тем самым ее дискредитировать. Примитивная манипуляция.
              1) То есть то, что вы буквально несколько предложений назад написали о "цене ракеты" в этом случае уже не действует? wassat Или потратить ракету ОТРК, заточенную под прорыв ПРО стратегических объектов, дешевле ракеты РСЗО?
              2) А ракет на цели хватит? А то у вас 6 ракет HIMARS против 16 Урагана - это существенный минус, а 2 ракеты Искандера против 12 ракет Торнадо - уже нормально lol
              1. -1
                24 октября 2022 16:32
                Цитата: Гнусный скептик
                Ага, F-15, ковром

                Понятно
                Цитата: Bingo
                вы спорите, чтоб поспорить

                Развлекайтесь в одиночку
                1. -1
                  24 октября 2022 16:39
                  Понятно

                  Вряд ли
                  Развлекайтесь в одиночку

                  Всего доброго
                  P.S.
                  Вот бомбы для тех самых "ковровых" бомбардировок Ирака поднимают лифтом из арсенала CVN-75 для подвески на СуперХорнеты Третьего авианосного крыла
  15. +2
    24 октября 2022 13:43
    Доктрина то у России наверняка есть. Все действия - и планомерная подготовка к Z, и прессовка как либералов ,так и левых, с излишне активными монархистами - показывает это.
    Только она не для ушей электората, видимо ,секретная..
    С опорой на приближенных олигархов и чиновничий аппарат.
  16. 0
    25 октября 2022 08:54
    Цитата: Гнусный скептик
    Вам на ум не приходила одна простая вещь - то, что РСЗО исторически были не высокоточные - это следствие доступных на то время технологий, а не то, что они не должны такими быть?


    Им просто нет нужны быть другими. Ваш оппонент прав. Каждая система вооружений должна решать свои задачи, причем не только эффективным, но и максимально дешевым и доступным способом.
    Мощные РСЗО крупного калибра должны работать по площадным целям. Если накрываемая батареей площадь измеряется гектарами нахрен не сплющилась небольшое КВО для отдельно взятой ракеты. Особенно если повышение точности сопряжено с использованием недешевой электроники.
    Управляемые боеприпасы стоят заметно дороже... возможно и с их хранением и эксплуатацией тоже есть дополнительные сложности. Не исключаю, что и скорость полета таких РС ниже, чем неуправляемых, как и возможность использовать против них РЭБ. НУРС - как пуля, она же дура... ничем не обманешь.

    Для поражения точечных объектов более адекватно использовать крупнокалиберную ствольную артиллерию с высокоточными боеприпасами.
    Напоследок. Считаю, что нашей армии нужен новый ТРК, как промежуточное звено между РСЗО и "искандерами".
    2-3 ракеты, желательно на гусеничном шасси, с БЧ примерно 300 кг, способные доставить боеголовку на дальность до 200 км.
    Копирование "хаймерсов" считаю ненужной блажью.
  17. 0
    25 октября 2022 17:17
    Собственно реализация планов по сохранению доминирующей роли США идет полным ходом. Европа выстроилась в линейку ожидая что прикажет господин, на территории Украины идет война, в которой увязла Россия и окончания пока не видно. Рукотворный энергетический кризис в Европе позволяет финансовый капитал, наиболее современный производственный бизнес и центры разработки из европейских стран перенести на территорию Америки. Проведено объединение правящих элит Украины и Польши в достижении целей, которые намечают "руководители проекта". Офис Зеленского выполняет роль "штаба нового Фюрера", а сам Зеленский перейдя на онлайн выступления все требовательнее и все настойчивее "выбивает" из стран Европы помощь как финансовую, так и военную. И самое паскудное, что страны не находясь под оккупацией режима Зеленского, вынуждены перед ним униженно оправдываться если происходит задержка с очередной поставкой вооружений. На территории Украины все активней и все более массово включаются в боевые действия регулярные войска Польши под прикрытием "наемных подразделений", можно ожидать что скоро активно включатся по такой же схеме военнослужащие Румынии и Молдавии, возможно Словакии. Конфликт приобретает все более разносторонний характер, который как воронка водоворота затягивает все больше участников кровавых событий. Так незаметно, с 24 февраля 2022 года конфликт перерастает в активную фазу очередной мировой войны.
  18. 0
    26 октября 2022 13:06
    Любые попытки любой страны остаться самостоятельной в выборе своей политики и защите своих интересов должны пресекаться любыми методами. Это политика Штатов. Скоро вообще для армии "Солдатский катехизис" напишут.