Российский сенатор предложил подумать о возвращении к двухлетнему сроку службы в армии

Российской армии необходимо перейти снова к двухлетнему сроку службы в армии, это снимет множество вопросов. К такому выводу пришел первый зампред комитета Совета Федерации по международным делам Владимир Джабаров.

По мнению российского сенатора, одного года срочной службы в армии явно недостаточно для нормальной подготовки военнослужащих. Возвращение к двухгодичной системе службы помогло бы решить сразу множество вопросов, включая увеличение численности ВС, а также подготавливать профессиональных военнослужащих. Поступающая на вооружение техника с каждым годом становится все сложнее и сложнее и за один год очень трудно подготовить высококлассных специалистов.

Наверное, все-таки имеет смысл, имея такую огромную территорию, я предлагаю просто продумать, не нужно ли нам возвращаться к двухгодичной службе в армии (...) Раньше служили два года, половина первого года проходила в учебке. Когда был военнослужащий второго года - это уже был готовый боец

- заявил Джабаров "Парламентской газете".

Сенатор предположил, что будь сейчас в России двухлетний срок службы, частичная мобилизация могла бы не понадобиться. В то же время он признал, что этот вопрос в компетенции президента России и Министерства обороны и только военные должны решать вопросы комплектования российской армии.

В настоящее время основным законом для призывников является Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе" от 28 марта 1998 года. Согласно внесенным поправкам, с 2008 года срок прохождения военной службы по призыву составляет 1 год.

Comments

[dnestr74]

Однозначно...Или хотя бы 1,5 года. что оптимально, только не задрючивать срочников нарядами по столовой, драеним взлетки и расположения, покраской бордюров и подметанием плаца.

[stelltok]

1 года достаточно. Но этот 1 год должен быть макс эффективным. А так можно и 5 лет сделать, а толку. Дело не во времени.

[Shurik70]

Если эффективно сажать тех военкомов, кто берёт взятки для отмазывания от армии, людей и с 1 годом службы будет достаточно.
Конечно, если этот год не только подворотнички подшивать да плац мести, но реально осваивать ВУС.
А в идеале - год в 18, и по пол года в 25 и 35 лет

[Алексей Лантух]

Ну, не полгода, а хотя бы 3 месяца. Получится 1 год и три месяца. Отдельный вопрос по офицерам.

[t-12]

В идеале, ежегодные сборы по 2 недели для поддержания навыков и сдачи нормативов. Плюс добровольная запись в резерв (с более тщательной подготовкой, доступом к стрельбищам и т.п.). Резервисты мобилизуются в первую очередь.

[solar]

по 2 недели для поддержания навыков и сдачи нормативов

а если норматив не сдаст- оставлять в армии служить, пока не сдаст или наоборот- снимать с воинского учета как небоеготовного?
Видел я в свое время, какие "нормативы" на таких сборах сдают.

Водка, пиво, водка, пиво — под конец корпоратива
Под восточные мотивы выполняем нормативы!

[t-12]

Оставлять в армии, но снижать/отзывать классность (от которой зависит, например, денежное довольствие). И, разумеется, без пива и водка (всё это потом, после учебных сборов, на гражданке).

[Shurik70]

Цитата: t-12

В идеале, ежегодные сборы по 2 недели для поддержания навыков и сдачи нормативов. Плюс добровольная запись в резерв (с более тщательной подготовкой, доступом к стрельбищам и т.п.). Резервисты мобилизуются в первую очередь.

Денег не хватит.
До такого идеала экономику надо поднять раз в пять ...

[ARIONkrsk]

Цитата: t-12

В идеале, ежегодные сборы по 2 недели для поддержания навыков и сдачи нормативов. Плюс добровольная запись в резерв (с более тщательной подготовкой, доступом к стрельбищам и т.п.). Резервисты мобилизуются в первую очередь.

Есть у меня один пример резервиста с РусАла, весь год ездит куда то типа на сборы и получает при этом зп и вот пришла мобилизация, а этот тип не призван и теперь ходит на работу как ни в чем не бывало,как такое возможно, явно блат и коррупция.

[AdAstra]

А почему полгода в 25 и особенно в 35?

[Havoc]

Цитата: stelltok

1 года достаточно. Но этот 1 год должен быть макс эффективным. А так можно и 5 лет сделать, а толку. Дело не во времени.

Нет не достаточно, сейчас вспоминаю свою службу и понимаю что нормальным солдатом становились только к второму году службы. Трудно объяснить , но на втором году ты как бы становишься частью армии ты уже привык, всё знаешь ты только повышаешь свой уровень.

[ZuekRek]

Это всего лишь ощущения конкретного человека. Служба в армии должна давать определённые навыки. За год вполне можно всему научить и закрепить (что не требует действительно профессиональных военных в части эксплуатации), если это будет реальная служба с обучением и полевыми учениями. Точно нужны какие-то сборы каждые 5 (или сколько-то лет) в течение месяца-двух.

[Goto]

Год вполне нормально. Только нужно не пинать, а учится . За два года один раз показали приемы рукопашного боя. Другой товарищ автомат видел только на присяге.
Из расписания, что писали офицеры, выполнялось дай бог половина. Все остальное время это наряды всякие, хоз.работы и прочая галиматья.

[Таймень]

За три года раньше,солдат ,изучая технику и и практикуя,мог добраться до Мастера и получить знак с оплатой за мастерство.При двух годах Мастера было уже не получить,зато учась с практикой была возможность иметь 1 Класс с оплатой.Если солдат был ефрейтором,то при СССР годах в 70х он получал 1 руб за звание(должность),3.80 как солдат и 5 руб,за первый класс.Сержант,командир отделения получал 10.80,т.е. на рубль больше.А в то время это у солдат были большие деньги.И специалисты были божей милостью.А что сейчас из себя солдатик представляет после года службы со сном после обеда? Да ровным счётом ничего.Даже простой специальности не освоит,кроме мытья полов.Учебки где сейчас?А там полгода штудировали специальность.Кто развалил всё это?Торгаши и барыги,а ещё подпевалы и любители полизать пятую точку.Через 30 лет одумались? В чём сильно сомневаюсь.

[Кронос]

А выдумаете людям надо выпадение из жизни на 3 года ?

[Таймень]

А Родину защищать кого наймёте?Американцев? Так они деньги наши украли.Или китайцев? Тогда территории лишимся.Или что,хрен(овощ) с ней с Родиной,абы пивася попить,да с бабой покувыркаться.Зато "жизнь" не потеряна.

[solar]

Сержант,командир отделения получал 10.80,т.е. на рубль больше.А в то время это у солдат были большие деньги.

Просто огромные. А так как командир отделения- это один из десяти, то

3.80 как солдат

Из которых ещё нужно было подшиву и мыльно- рыльные купить за свой счет на месяц.
Правда думаете, что такие большие деньги стимулировали?

[dnestr74]

Только зубную пасту, остальное выдавал старшина

[solar]

а также зубную щетку и мыло (более- менее нормальное, а не нечто хозяйственное). И подшиву сами покупали, у старшины она заканчивалась через неделю в лучшем случае.

[ZIF122]

Полностью согласен ,служить надо 2 года! Ко второму году службы уже хоть что то начинают понимать ,разбираться в технике и правильно ее обслуживать!

[Zyablicev43]

+ не ставлю,но понимаю,что Вы хотите сказать. У самого 40 мес срочной в ЗРВ на "точке" за плечами...Да,высококлассный специалист,да,много "солдатских" денег,а зачем? Ни увольнений,ни отпусков-постоянная боеготовность при хронической нехватке офицеров и солдат...Газетки недельной давности,и замполит...Затем-непростая адаптация к мирной жизни...Согласен,год службы-это ничто,2 года-минимум,затем,при желании контракт.Но...в течение срочной-обязательный отпуск,и перед заключением контракта-желательно,чтоб не спонтанно,не стихийно,а именно осознанно.Хотя-бы как-то так...

[igork735]

Абсолютно с вами согласен.Сам большую часть службы после учебки провёл на БД.Специалистом становишься где-то после года.Накопленные знания . Действия доводятся до автоматизма,когда на изменение обстановки ты принимаешь правильное решение моментально,а не начинаешь думать что делать дальше.

[Goto]

Классность раздавали абы как, не надо этой классности. Ты либо умеешь, либо нет.

[Таймень]

Классность не раздавали,а сдавали по ней экзамен.И экзамен очень серьёзный был.И сдавали на классность раз в полгода.За красивые глаза и лизоблюдство никому не досталось.А насчёт умеешь или нет,то давайте примите текстово-цифровую телеграмму со скоростью 22-24 группы в минуту.И здесь мы посмотрим,как Вы умеете.Или проведём разборку,ремонт и сборку с установкой танкового двигателя.Вот и посмотрим опять на Ваши умения без обучения.

[lucul]

1 года достаточно. Но этот 1 год должен быть макс эффективным. А так можно и 5 лет сделать, а толку. Дело не во времени.

Нет ,не достаточно ))))
Человек ,в мирное время , ментально не дозревает за 1 год до полноценного солдата .
Полтора года самый минимум - 2 года оптимально .
Только нужно учитывать то ,что армия ОБЯЗАНА быть современной .
Вспомните СССР (начало) ,в глубинке ,в 30-х годах ещё вовсю на лошадях/волах пахали ,и трактор был в диковинку ,о радио мало кто слышал . А призывник идя в армию ,сразу же сталкивался со всем наисовременным на то время - там он обучался вождению на танке,учился летать на самолёте ,пользоваться радиостанцией ,становился технически "подкованным" . Т.е всё то ,с чем жители колхоза столкнутся массово ещё только через 10 лет . И призывник ,после армии ,мог сразу сесть за только-только появившийся в колхозе трактор и вовсю пахать ,а не смотреть на него как на диковинку. Из-за чего и был в почёте ,т.е служба в армии - была не потерянное время. От передовых технологий ,на то время ,авторитет армии вырос очень высоко и народ с радостью шёл в армию. .
Это потом уже, в 80 - е годы ,денег стало на армию не хватать , и вместо стрельб и учений солдат заставляли красить листья/траву (под цвет дембеля) ,т.е армия - стало потерянное время .
Сейчас России очень не хватает современной армии ,где широко применяются сетецентрические технологии - только они способны привлечь широкий круг призывников сейчас.

[stelltok]

Нет ,не достаточно ))))

Достаточно.

Человек ,в мирное время , ментально не дозревает за 1 год до полноценного солдата .
Полтора года самый минимум - 2 года оптимально .

Смотря как этот 1 год провести. Красить траву целыми днями или стрелять с ак74 по 2100 патронов(70 рожков) каждый день.? Оттачивая навыки попадания в яблоко с 200 м.

Только нужно учитывать то ,что армия ОБЯЗАНА быть современной .

Ну да.

Сейчас России очень не хватает современной армии

Потому что денег на всё не хватает. Если солдат будет в армии стрелять каждый день по 2100 патронов, умножьте на каждого солдата(призыв вроде бы 300 тыс каждый год), и получиться оч большая цифра.

,где широко применяются сетецентрические технологии - только они способны привлечь широкий круг призывников сейчас.

Опять же на это нужны деньги.Увы.

[Vita VKO]

Цитата: stelltok

1 года достаточно

По секрету могу сказать, что для того что бы научить рыть окопы, стрелять из автомата, стоять на тумбочке и маршировать в ногу пары месяцев достаточно даже с таким интеллектом как у обезьяны.
Поэтому вообще нет смысла отрывать молодежь от учебы или работы. Все это можно сделать в процессе краткосрочных сборов не более 1 месяца. Здесь главное, что бы народ не расслаблялся и эти сборы на базе военкоматов проводились системно, например каждые 3 -5 лет с обязательным контролем физического и морально-психологического состояния этого моб.резерва. Что то похожее успешно работает в Израиле. Тогда и молодежь будет в тонусе находясь в зоне психологического комфорта, практически дома и все без отрыва от производства и не будет большой нагрузки на экономику страны.

[Serg65]

Цитата: Vita VKO

По секрету могу сказать

Я вам то же по секрету скажу! За полгода солдатик научится только вставать по команде "Подьем", вставлять нитку в иголку, пользоваться утюгом, при утренних водных процедурах умываться с мылом, а не только глазки протирать, жить по распорядку и шагать в ритм!

[советник 2 уровня]

Вы правы, Сергей -

Цитата: Serg65

пользоваться утюгом, при утренних водных процедурах умываться с мылом, а не только глазки протирать, жить по распорядку и шагать в ритм!

Но, это на линии фронта - сильно поможет? а умениям обычного мотострелка-за год и даже меньше, легко можно научиться- копать, стрелять, куда бежать, где упасть.. но это если именно этому в первую очередь учить, а не маршировать... когда не было контрактников- второй год был нужен для обучения старшими-младших, сейчас есть кому учить..

[AdAstra]

Да-да, видел я и чувствовал на себе как старшие младших "учили".

[Serg65]

Цитата: советник 2 уровня

Но, это на линии фронта - сильно поможет?

А вы знаете, очень даже поможет...если вы не умеете пользоваться иголкой с ниткой, то есть вероятность что вы зацепитесь своими рваными штанами за сучек и упадете на мину, и вам оторвет ножку! Если вы не привыкли вскакивать при крике дневального, то у вас не будет выработан чуткий сон и есть вероятность что вражеский диверсант вам перережет горлышко и вы захлебнетесь в своей крови! Если вы пренебрегаете средствами личной гигиены, то есть вероятность попасть в госпиталь с дизентерией, либо быть съеденным вшами! Если вы не умеете ходить строевым шагом, то во время марша есть вероятность что вы подставите подножку впереди идущему и получить от него в ухо! Если вы не умеете жить по распорядку, то вы не научитесь беспрекословно выполнять команды, а это может привести не только к вашей гибели, но и к гибели ваших товарищей! Поймите одно, вся внутренняя жизнь армии, это не просто хотелки какого то салдофона, это система построенная на крови старших поколений!

Цитата: советник 2 уровня

а умениям обычного мотострелка-за год и даже меньше, легко можно научиться

Ну что бы разрешить наш спор, попробуйте заставить 18-ти летнего индивидуума выкопать яму и прыгнуть в нее, обычного мальчишку с вашего подъезда!

[советник 2 уровня]

не.. ну мы уже в крайности впадаем, Сергей я не про то, что вообще этому не учить, конечно общевоинская подготовка нужна обязательно.. но если не забывать - каждую неделю стрельбы, инженерная подготовка и т.д., раз в два месяца - полевой выход на 2-3 дня.. года хватит точно пехотинцу, по сравнению с 2мя годами, когда полевой выход раз в год и несколькими стрельбами в год (при том, что и этого в обычных частях с 2х летним сроком службы не было после СССР).. и конечно я про обычную пехоту.. чему пехотинца чтобы научить- года мало, при вышеуказанном режиме подготовки? понятно что техник станции спутниковой связи или наводчик- может и не хватить года.. хотя тоже спорный вопрос.. но их и не нужно столько, сколько пехоты, с ними можно отдельно продумать вопрос.. ну реально - деды еще шатко-валко (но по сути уже не очень служили хорошо), а дембеля уже тупо "отбывают номер" на службе-в подавляющем большинстве случаев...

[Serg65]

Цитата: советник 2 уровня

каждую неделю стрельбы, инженерная подготовка и т.д., раз в два месяца - полевой выход на 2-3 дня.. года хватит точно пехотинцу, по сравнению с 2мя годами, когда полевой выход раз в год и несколькими стрельбами в год (при том, что и этого в обычных частях с 2х летним сроком службы не было после СССР).. и конечно я про обычную пехоту.. чему пехотинца чтобы научить- года мало, при вышеуказанном режиме подготовки? понятно что техник станции спутниковой связи или наводчик- может и не хватить года.. хотя тоже спорный вопрос.. но их и не нужно столько, сколько пехоты, с ними можно отдельно продумать вопрос.. ну реально - деды еще шатко-валко

Николай, в армии все зависит от командиров, если командир настроен отсидеть от подъема флага до отбоя и чтоб его не трогали-это одно, а если командир горит душой на службе, то при таком командире можно и за полтора года управится....при условие если государство ликвидирует антигосударственный комитет солдатских матерей! Сейчас вот многие пишут...за год мы два раза стреляли, один раз гранату кидали, а почему? Вы когда нибудь задавались вопросом, почему сейчас так готовят срочников??? Вы попробуйте поговорить с командирами на эту тему, много интересного узнаете!

Цитата: советник 2 уровня

а дембеля уже тупо "отбывают номер" на службе-в подавляющем большинстве случаев...

У меня годки летали почти на ровне с карасями и полторашниками!

[советник 2 уровня]

Цитата: Serg65

Вы когда нибудь задавались вопросом, почему сейчас так готовят срочников??? Вы попробуйте поговорить с командирами на эту тему, много интересного узнаете!

а вот это действительно щекотливый вопрос..

Цитата: Serg65

У меня годки летали почти на ровне с карасями и полторашниками!

ну флот это отдельная история всегда была, особенная.. жаль у меня в свое время не получилось распределиться на флот-не пришел запрос в год выпуска в ВМФ.. на флоте, как понимаю, за каждым - его БП и не перепоручишь, акустику например, побыть за трюмного, в походе тем более, это просто опасно для всех, в конце концов.. хотя в береговой базе, вероятно - ближе к "сухарям" служба.. а так.. ну конечно от командира все зависит.. и в первую очередь - командира части.. младшие офицеры - сами стрельбы, например, по своему разумению, без поддержки командиров не организуют.. и тд. Это и на своем опыте знаю, несколько командиров частей было- были и просто антагонисты в отношении службы.. соответственно и служба по разному проходит..

[Goto]

Покраска травы и прочие хоз. работы- это тоже обучение ?
Маршировать тоже наверное нужно ? Что-то на кадрах боевых действий не маршируют. Набрать людей для парадов, пусть они и тренируются

[Vita VKO]

Цитата: Serg65

наш спор, попробуйте заставить 18-ти летнего индивидуума выкопать яму и прыгнуть в нее, обычного мальчишку с вашего подъезда!

Все зависит от мотивации. Если над головой бахнут из ПМ или рванет граната, то выкопает не только яму, но и ДОТ построит.
Ваша ошибка в том, что выводы делаете на основе исключений. Сейчас 99,9% процентов современной молодежи и гигиену, и разумные указания старших воспринимают гораздо адекватнее, чем наши сверстники в армии в 80-х и 90-х годах.
Если бы каждое последующие поколение было тупее своих родителей, то человечество просто выродилось. К счастью это далеко не так, несмотря на то, что США и Запад всеми силами пытается понизить их моральные ценности.

[Serg65]

Цитата: Vita VKO

Все зависит от мотивации. Если над головой бахнут из ПМ или рванет граната, то выкопает не только яму, но и ДОТ построит.

Ага....а вы попробуйте над головой срочника бахнуть из ПМа, а я с интересом посмотрю как вы будете обосновывать свои действия перед дамочкой в очках одетой в унисекс!

Цитата: Vita VKO

Ваша ошибка

Вы офицер? Когда последний раз работали с личным составом срочной службы?

Цитата: Vita VKO

Если бы каждое последующие поколение было тупее своих родителей, то человечество просто выродилось.

А оно, это человечество, и вырождается начиная со второй половины 80-х годов прошлого века!

[Олег Юрьевич Кривошеин]

А год службы на флоте?
Что может освоить матрос? Техника сейчас ого-го,а на флоте вникаешь в суть,в полтора года,и постоянная учёба,что на базе что на корабле,не считая полгода учебки.А что делать такому матросу на АПЛ?

[Serg65]

Цитата: Олег Юрьевич Кривошеин

А год службы на флоте?

Вообще ни о чем! Ну если только научат как правильно приборку делать, выставлять кранцы и правильно ставить швартовые.

Цитата: Олег Юрьевич Кривошеин

Техника сейчас ого-го

И этим должны заниматься сверчки, т.е. контрактники.....вопрос, из какой среды их брать?

[stelltok]

Тогда и молодежь будет в тонусе находясь

Все что вы написали это хорошо. Но.....
Есть вариант еще лучше. Увеличить количество сухопутной(только сухопутной а не других ) армии в 5 раз. Или на 500% как вам лучше нравиться.
Ну как вам?

[Piramidon]

Цитата: stelltok

1 года достаточно. Но этот 1 год должен быть макс эффективным. А так можно и 5 лет сделать, а толку. Дело не во времени.

За 1 год нынешнего ЕГЭшника можно научить только картошку чистить.

[Миллер]

Полностью поддерживаю. Солдат ежедневно должен заниматься профессиональной подготовкой, а не хозработами, которыми занимается сейчас. Сын попал в "учебку" связь. Три месяца рубил кусты на полигоне и не он один. Посадят в аудитории, сделают 6 мин. видеоотчет и кусты рубить. Вот и вся учеба.

[stelltok]

Вот и вся учеба.

Брюс ЛИ фраза:
"Я (Брюс Ли) не боюсь тех кто знает 10 тыс приемов, я (Брюс Ли) боюсь тех кто тренировал 1 приём 10 тыс раз.
Если

Три месяца рубил кусты,

то тут всё сказано.

[Blackgrifon]

Цитата: dnestr74

Однозначно...Или хотя бы 1,5 года. что оптимально, только не задрючивать срочников нарядами по столовой, драеним взлетки и расположения, покраской бордюров и подметанием плаца.

+ систему обучения резервистов + систему общественного, но здорового контроля - чтобы с одной стороны без покраски травы и фотоотчетов, а с другой - без вымогательств и уродливых форм дедовщины.

А так, главное, чтобы УЧИЛИ ибо если реально УЧИТЬ, а потом поддерживать уровень подготовки резервистов (без пьянок и реально), то и 1 года хватить.

[Алексей Лантух]

Должны быть не просто сборы, а с маневрами, с техникой, с участием действующих частей. С запретом подсобных работ. Тогда что то будет. И пить некогда будет.

[bayard]

Цитата: Blackgrifon

А так, главное, чтобы УЧИЛИ ибо если реально УЧИТЬ, а потом поддерживать уровень подготовки резервистов (без пьянок и реально), то и 1 года хватить.

Хватит для чего ??
Для освоения воинской специальности ?
Да , для освоения специальности хватит . Вот только для службы освоившего воинскую специальность бойца , времени уже не остаётся . Только подготовили специалиста - дембель . а ещё через пару-тройку лет все полученные знания и навыки вылетают из головы и мышечной памяти , как "дурной сон" .
Почему ?
Знания и навыки НЕ ЗАКРЕПЛЕНЫ !
Возьмите любого мужика в возрасте 50+ лет , кто служил 2 года . Если он был водителем БМП , он и в 40 , и в 50 лет лишь сядет за штурвал , такое на ней покажет ... Руки помнят . И голова .
Кроме того , армия состоящая из срочников одногодок категорически не способна воевать . Они просто не готовы . А те , кто успевает подготовиться , немедленно уходит на дембель .
И наёмная армия себя не оправдала - та самая "Маленькая но профессиональная Армия" - вожделение ВГК . Мало того , что очень немалая её часть разорвала контракты и уволилась , ибо : "Я шел на службу в армию мирного времени , ради денег и льгот . А вот воевать я не намерен категорически ."
Позор ?
Позор . Но чего можно было ожидать от наёмников ? Для них защита Родины не "Почётное право и Священная обязанность" , а обычная работа . Мало того - поступая на службу\заключая контракт многие из них так честно и говорили "Если начнётся война я сразу увольняюсь" .
И это не камень в тех , кто честно и мужественно сражается на фронтах , а в тех 500-х , что оказались ни чем не лучше тех организмов , что сотнями тысяч рванули за кордон , спасая свои жалкие шкурки .
А ещё наёмная армия не позволяет формировать полноценный резерв . Срочники-годки - ещё тот резерв (через несколько лет уже ничего не помнят) . А контрабасов много не бывает .
Так что возвращаться к службе в 2 года надо , тогда по крайней мере второй год боец будет нести полноценную службу и оправдает расходы средств и времени на свою подготовку .
А после первого года службы лучшим из них можно предлагать службу по контракту .
И такая служба должна стать всеобщей и обязательной для всех граждан мужеского пола . Каждый мужчина должен быть квалифицированным Защитником своей Родины .
А иначе нам не не выжить в этом безумном-безумном-безумном мире .

Цитата: Blackgrifon

главное, чтобы УЧИЛИ

[советник 2 уровня]

Цитата: bayard

Возьмите любого мужика в возрасте 50+ лет , кто служил 2 года

а если служил год, а потом раз в 5 лет навыки по месяцу освежать думаете хуже получится, чем 50ти летний, который 30 лет назад в БМП сидел? а если подумать о том, что если 30 летнее БМП еще на службе - не очень это правильно и 50ти летний уже на следующем поколении БМП- не совсем хорош ?

Цитата: bayard

армия состоящая из срочников одногодок категорически не способна воевать

а в Чечню только со 2го года обучения, разве отправляли? или в Афган? ничего - справлялись не хуже "дедов"..

Цитата: bayard

Мало того , что очень немалая её часть разорвала контракты и уволилась , ибо : "Я шел на службу в армию мирного времени , ради денег и льгот . А вот воевать я не намерен категорически ."

а вот это и надо принятием законов таких сделать и отбора, которая минимизирует такие варианты.. вплоть до полиграфа..
да и вообще, от служивших два года, много раз слышал, что стреляли 1-2 раза, и ВСЕ в 90% случаев (кроме ВДВ и СпН).. какие там супернавыки-уборка/маршировка? может для начала начнем хотя бы годичников нормально учить, а потом уже к 2м годам перейдем, если нужда будет? плюс престиж поднимать нужно срочной службы-перспективы.. армия Израиля в этом смысле молодцы- у них, несмотря на службу в 3 года, служат почти все, и позор не служить..

[bayard]

Цитата: советник 2 уровня

а если служил год, а потом раз в 5 лет навыки по месяцу освежать думаете хуже получится

Это если только ради поддержания навыков у активного резерва .
Но ! Всё дело в том , что в действующей армии среди срочников будут ВСЕГДА одни желторотики , которых не в бой послать , ни к сложной технике не допустить . А действующая армия должна не только лишь готовить резерв , но и пребывать в постоянной боевой готовности . А это сейчас удаётся ЛИШЬ за счёт контрактников . Так продолжать нельзя . Да и времена изменились .

Цитата: советник 2 уровня

а в Чечню только со 2го года обучения, разве отправляли? или в Афган? ничего - справлялись не хуже "дедов"..

Вы всё же не равняйте советских пацанов , которые в 9-10 классах проходили НВП , участвовали в "Орлёнке" , имели соответствующее воспитание , менталитет и мотивацию . Сейчас это дети "квалифицированных потребителей" в безыдейном обществе , где главный мотиватор - деньги . И оценочный критерий успеха - тоже деньги . Вы разве не заметили , как власть не имея другого мотиватора , сейчас заливает идеологическую пустоту деньгами ? Для действующих военнослужащих и мобилизантов ?
Куда Вы сейчас пошлёте вчерашних школяров после даже полугода подготовки ? Подготовки с абсолютного нуля ?
Призывная часть современной российской Армии сегодня практически небоеготова . Да и грех 18-19 летних желторотиков в бой посылать .
Другое дело призывная армия с 2-х летним сроком службы - как минимум половина её л\с будет всегда готова вступить в бой по уровню боевой подготовки и моральной устойчивости (это тоже в ходе службы обретается) .

Цитата: советник 2 уровня

надо принятием законов таких сделать и отбора, которая минимизирует такие варианты.. вплоть до полиграфа..

Вы говорите так , будто у нас на службу по контракту конкурс в несколько человек на место . Это не так . И парни из уютных городов очень редко идут на контракт , а парни их депрессивных регионов не всегда соответствуют требованиям . Да и служить большинство предпочитают возле дома . Посему в разных регионах возможности по привлечению на контракт - разные , и зачастую не соответствуют потребностям в\ч в конкретных местах дислокации .

Цитата: советник 2 уровня

да и вообще, от служивших два года, много раз слышал, что стреляли 1-2 раза, и ВСЕ в 90% случаев (кроме ВДВ и СпН).. какие там супернавыки-уборка/маршировка

Так было не везде и это Вы слышали от служивших в последние годы существования СССР . Сейчас подходы к обучению , боевой подготовки , роли и месту солдата в Армии ... иные . Сейчас как правило именно готовят и именно служат . Вот только служить полноценно "годовалики" не успевают - лишь созрел специалист - дембель . А какая нагрузка на офицеров ?? Когда у них постоянно одна забота - из призывника что-то вменяемое слепить . А лишь слепил - и нет специалиста . В результате затрат\усилий много , а практический результат в строевых частях ... так себе . У призывной части Армии .
А ведь в Армии нужны не только лишь стрелки\гранатомётчики . Нужны и операторы РЛС , расчёты ЗРК , авиатехники ... даже танки современные , чтобы обслужить\настроить\откалибровать всю их сложнейшую электронику ... срочник не сможет . А офицера на всё не хватит . И аутсорсинг не спасёт . И заводские бригады на фронт не приедут ...
Практика давно показала , что минимальный(!) срок службы срочника , чтобы иметь в войсках хотя бы 50% подготовленного л\с и качественный резерв , должен быть не менее(!) 2-х лет . Иначе получается полная безсмыслица и небоеготовая Армия .
И это уже начинает доходить и до генералитета , и до депутатов ... может дойдёт и до башен кремлёвских .

Цитата: советник 2 уровня

может для начала начнем хотя бы годичников нормально учить, а потом уже к 2м годам перейдем, если нужда будет?

Сейчас именно вторая часть Вашей синтенции - НУЖДА ПРИШЛА . Война на дворе . И уже не где-то далеко-далёко , а на территории РФ . Военное положение введено (пусть и разной степени по регионам) . УЖЕ настал тот край . И мало того - именно сейчас , в условиях военного времени такие изменения и вносить ! Ибо причины тому очевидны и в излишних разъяснениях не нуждаются .

Цитата: советник 2 уровня

плюс престиж поднимать нужно срочной службы-перспективы.

И это тоже . И это уже есть . Так на государственную службу по теперешнему законодательству НЕВОЗМОЖНО поступить без службы в Армии . Думаю должны быть и некоторые льготы при поступлении в ВУЗ .
Служба в Армии - это открытие перед молодым человеком социальных лифтов , возможности карьерного роста на государственной службе . Мало того - это ценз Качества .
Когда служба в Армии обязательна для всех (кроме инвалидов и студентов с военной кафедрой) , отслуживший в армии парень - это мужчина прошедший "школу жизни".

Цитата: советник 2 уровня

армия Израиля в этом смысле молодцы- у них, несмотря на службу в 3 года, служат почти все, и позор не служить..

Ну вот видите - по нужде и срок службы . Тем более и в СССР когда срок службы в Армии был 3 года (а на Флоте 5 лет) , степень боеготовности и качество л\с было едва не на порядок выше , чем стало при службе в 2 года(и 3 на Флоте) . О том старые офицеры нам молодым тогда лейтенантам рассказывали .

[László]

Цитата: bayard

Так было не везде и это Вы слышали от служивших в последние годы существования СССР . Сейчас подходы к обучению , боевой подготовки , роли и месту солдата в Армии ... иные . Сейчас как правило именно готовят и именно служат . Вот только служить полноценно "годовалики" не успевают - лишь созрел специалист - дембель . А какая нагрузка на офицеров ?? Когда у них постоянно одна забота - из призывника что-то вменяемое слепить . А лишь слепил - и нет специалиста . В результате затрат\усилий много , а практический результат в строевых частях ... так себе . У призывной части Армии .
А ведь в Армии нужны не только лишь стрелки\гранатомётчики . Нужны и операторы РЛС , расчёты ЗРК , авиатехники ... даже танки современные , чтобы обслужить\настроить\откалибровать всю их сложнейшую электронику ... срочник не сможет . А офицера на всё не хватит . И аутсорсинг не спасёт . И заводские бригады на фронт не приедут ...

Вы какую то фантастику пишете , я вот вроде бы еще молодой человек и относительно недавно проходил срочную службу , какие офицеры ?что там они пытаются ?для значительного количества офицеров из моей части 10 раз подтянуться(болтаются на перекладине как сардельки) и один километр за 4.20 минуты уже подвиг,у них у самих офп хромает на две ноги ,большая часть этих ваших офицеров даже технику свою не знает ,а те кто знает никого учить не хотят , проще все по мануалам учить ,но эти ваши офицеры не дадут это нормально сделать ,а отправят плац подметать или еще что-нибудь похожее, самое лучшее что могут сделать это запереться в дежурке и в плэйстейшн играть ,и никому не мешать, и вот эти по вашему нормально кого -то обучат,может их бы самих обучить как следует для начала ,да нашу армию в порядок привести ,а потом уже говорить о сроках ?
Я конечно понимаю ,что возможно не везде так ,но у меня на СРОЧНОЙ службе именно так и было.подготовки абсолютный минимум ,в основном хоз работы и наряды.

[bayard]

Не уверен , что Вы живёте в России , но Вы видимо не заметили , что уже 8 месяцев идёт СВО , в стране объявлено военное положение и мобилизация , а конфликт в\на уКраине имеет тенденцию к разрастанию и вовлечению в свою орбиту новых игроков .
Вы о чём тут написали ?
О калечной армии РФ до начала СВО ?
Надеетесь , что Вас конфликт не коснётся и удастся отсидеться в тепле и уюте ?
Этого не получится даже в "благословенных европах и америках" . Это уже касается в той или иной степени всех .
Поэтому служить будут все , кому вручат повестки . А волн мобилизации будет ещё достаточно .
По поводу квалификации сегодняшнего офицерского состава ... я наслышан о её качестве . И да - с даже концом 80-х не сравнить . Но это зависит и от общей концепции военного строительства . СССР был готов воевать не только со всем блоком НАТО , но и с половиной мира . Он был способен к этому . А либеральная РФ жила все эти годы под лозунгом "Войны не будет , мы всё порешали" .
Теперь всё иначе и воевать придётся всем .
Это уже поняли и элиты , и там скоро (вероятно) будут интересные трансформации .
Срок службы повысят без разницы что сейчас скажет об этом Песков , Медведев или само Красно Солнышко . Как и мобилизация , военное положение и прочие правильные вещи , кремль будет принимать "через нехочу" . Но принимать будет .
А пока - дембеля могут сразу после демобилизации получить повестку о мобилизации , ибо подходят по всем категориям - служили , имеют ВУС , входят в возрастную категорию .

Цитата: László

Я конечно понимаю ,что возможно не везде так ,но у меня на СРОЧНОЙ службе именно так и было.подготовки абсолютный минимум ,в основном хоз работы и наряды.

Значит Ваши офицеры просто не видели смысла делать из вас специалистов - завтра новых желторотов пришлют , так чего напрягаться .
Это уже в прошлом , как и всё , что было в прежней мирной жизни .
Конечно любому молодому человеку не хочется служить лишний год . И реакция Ваша понятна . Но есть такое слово - "надо" . А человек привыкает ко всему .
По личному наблюдению , боец лишь ко второму году службы приобретает качества и даже внешний вид , настоящего воина . А до этого он салага . Сейчас домой после службы возвращаются именно салаги . Воинами они стать так и не успевают . И не учили вас именно потому , что толку от вашего обучения ни командиру , ни части нет - даже слепив из вас самых замечательных специалистов (к самому концу службы) никакого толку к боеготовности части это не прибавит . Вот и мели вы плац , а офицеры заполняли бесконечные журналы и отчёты .
На войне такого не бывает . И на войне учатся быстро .
Проверено на Донбассе - у нас в 2014 г. ни дня не служившие парни и мужики , за считанные месяцы становились настоящими профи . Закалёнными в реальных боях . А не полигоном и стрельбищем .

[советник 2 уровня]

нелогично пишите

Цитата: bayard

Сейчас домой после службы возвращаются именно салаги .

он же как раз после года службы, а

Цитата: bayard

ко второму году службы приобретает качества и даже внешний вид , настоящего воина

[bayard]

Цитата: советник 2 уровня

нелогично пишите

Всё просто и логично - при одном годе службы , у офицеров нет особого смысла готовить классного специалиста , ибо подготовленный ими специались служить уже не будет - не успеет просто . Вот и не учили . При двухлетней службе как раз стимул готовить , ибо минимум год боец будет служить классным специалистом . Есть ради чего .
плюс офицеров просто завалили всякими журналами и отчётами . Из-за этой бюрократии и бумаготворчества им вообще некогда заниматься л\с и собственным самообразованием .

[советник 2 уровня]

Цитата: bayard

Всё просто и логично - при одном годе службы , у офицеров нет особого смысла готовить классного специалиста , ибо подготовленный ими специались служить уже не будет - не успеет просто

ну както это решать нужно.. все же обязанности выполнять необходимо, хоть денежным кнутом/пряником для начала..

Цитата: bayard

плюс офицеров просто завалили всякими журналами и отчётами . Из-за этой бюрократии и бумаготворчества им вообще некогда заниматься л\с и собственным самообразованием .

а вот это точно бич современной армии, на своем опыте могу сказать.. а как уволился по рассказам тех кто еще служит еще заметно хуже стало.. показуха в абсолюте.. наверное, может с этого начать бы..

[László]

Цитата: bayard

Не уверен , что Вы живёте в России

Как раз в России и служил само собой в России, иначе зачем бы я вас комментировал.

Цитата: bayard

Вы о чём тут написали ?

Вы написали ,что служба в лучшую сторону поменялась ,может быть я вас неправильно понял.
Я написал ,что по моему мнению не имеет смысла увеличивать срок службы до двух лет. С такими командирами и при таких условиях ,проще вообще не служить ,результат будет даже лучше .Может следует начать с ком. состава и условий службы ,а не со срочников.

Цитата: bayard

Надеетесь , что Вас конфликт не коснётся и удастся отсидеться в тепле и уюте ?

Врать не буду ,хотелось бы ,очевидно ,если бы горел желанием уже бы был там, но бегать тоже ни от кого не собираюсь .

Цитата: bayard

Значит Ваши офицеры просто не видели смысла делать из вас специалистов - завтра новых желторотов пришлют , так чего напрягаться .

А вот тут я с вами категорически не согласен, им за это деньги платят ,в том числе из-за таких горе-командиров мы и угодили в такую ситуацию , которым просто лень этим заниматься ,проще в этот свой долбанный журнал записать . Так же им лень за собой следить и т.д, им судя по всему вообще все лень. Максимум чему 50% из них может научить - это в смартфон втыкать, да в приставку играть.Так что смысл они точно никакой не искали, им было просто в падлу, что год я ними провел ,что два ,что три по итогу мало бы ,что поменялось.

[bayard]

Да уж , не повезло Вам с отцами-командирами .
Всё это плоды либерального капитализма .
На войне такое не выживает .

[Goto]

Опять то же самое. Ну не хотите учить ,не учите. Качество обучения зависит от того как учат, а не от срока службы. На второй год службы ничего нового не узнал. Все было изучено за первый. По поводу навыков которые при годе забываются, а при двух нет. Да так же забудутся через лет 5, что год, что два. А вот сборы проводить с техникой и стрельбами, учениями надо. А не как у нас в часть приезжали "партизаны", выглядели как настоящие партизаны(я одежду имею ввиду, даже не форма, а просто кто во что). Толпой ходили за офицером и ничего не понимали. Еще остро стоит вопрос с сохранением з/п. Если и забираете на сборы, то и зарплату такую же платите+премию , а не голый оклад. По крайней мере зарплата у меня из двух частей оклад и точно такая же премия.

[bayard]

Цитата: Goto

. Ну не хотите учить ,не учите. Качество обучения зависит от того как учат, а не от срока службы.

Да в том и дело , что учить салагу в настоящего специалиста у командиров нет особого смысла - служить этот подготовленный специалист всё равно будет от силы пару месяцев . И дембель . А часть опять без специалиста .
Потому старались принимать на ответственные должности контрактников , а салаг отправляли мести плац . При 2-х годах службы специалиста готовили пол года , ещё пол года он осваивал специальность под присмотром старших товарищей , и год служил как готовый специалист .
Убрали второй год . В начале 90-х .
Зачем учить солдата ?
Если служить ему уже будет некогда ?
Вот так убили Армию .
А затем ввели контрактную службу . Чтоб годовалики не гробили дорогущую технику и было кому служить .
Получилось так себе .
И со сборами резервистов одна профанация . Но так было и при позднем СССР . Правда те резервисты свою технику и через 10 лет могли "с закрытыми глазами" эксплуатировать . Мой кум в срочную был авиатехником Су-27 (Полтавская дивизия первой на них перевооружилась) . Так он мне говорил , что и через 20 лет (когда был разговор) может по памяти обслужить его радиолокационный комплекс ... Хотя был в тот момент уже давно ст.лейтенантом запаса танковых войск - военная кафедра института .
Вот и думайте , готовили тогда солдат или они "плац мели" .
А платить Вам могут пообещать ... как было в\на уКраине в 2014 г. , когда призывали шахтёров , водителей "сохраним зарплату на время сборов" ...
Времена прежние ушли - Вы в новой реальности . Это война . Она не будет ни лёгкой , ни короткой . И никто Вам "полный ранец золотых" не насыпет . Но платят сейчас хорошо и исправно .

[Олег Юрьевич Кривошеин]

Именно так и было у нас,не служил,значит слабак,конечно объяснения принимались,но смотрели косо.

[AdAstra]

По поводу контрактников "в мирное, а не на войну", я такое же слышал, там где служил и от "дедов" -"как только начнут стрелять автомат в кусты и в другую сторону ", примерно так, а ещё было такое выражение - " Как вы нас кормите, так мы и служим. "

[bayard]

А это уже результат победившей идеологии либерализма и безыдейного общества . Власти в РФ возомнили себя "новой аристократией" ... даже не понимая этимологии этого слова . И предпочли "маленькую наёмную Армию" для обслуживания своих интересов , вопросам безопасности и обороноспособности Страны . Возомнив себя "частью мировой элиты" сейчас - в наступивший Момент Истины , ощутили и увидели себя в луже со спущенными штанами ... "Нас обманули ... кинули ..." - жалуются они .
А надо мобилизовать Страну , Экономику и Армию .
Ибо уважают и признают только сильных .
И своё место под Солнцем отстоять можно тоже - только силой .
И Волей .

[Олег Юрьевич Кривошеин]

Насчёт идеологии я с вами полностью согласен.Нам прививали любовь к Родине,воспитывали на подвигах наши солдат в ВОВ,во главу угла кроме Отечества ставили народ,семью.

[olegff68]

Её, срочную службу нужно ВООБЩЕ ОТМЕНИТЬ, окончательно и бесповоротно, заменив её 2-3х месячными сборами интенсивной военной подготовки. Чему учат срочников хоть год, хоть два - в шеренгу строиться, маршировать, снег чистить и траву красить.

[t-12]

Строиться, маршировать и собирать-разбирать автомат - можно научить на школьной НВП.

Для пехоты 2-3 месяца "интенсивной подготовки" ещё более-менее. А в бронетехнике, артиллерии и т.п. этого маловато.

[olegff68]

Строиться и маршировать - пора вообще этому запрещать учить - 1 час в месяц за глаза. И этот факт настолько не помещается в костный моск наших женералов, что звучит для них как кощунство. Сколько танкистов в учебе обучают? А если из программы весь шлак с муштрой выкинуть? Так и получится 2 - 3 месяца.

[shikin]

За 2-3 месяца из какого-нибудь дрища Рембо сделать? Да только физуху надо с полгода минимум подтягивать. И вначале учат элементарной дисциплине, разных тараканов из головы выгонять надо. Отчасти строевая подготовка и этому помогает. Научить стрелять не сложно. Научить быть бойцом (действовать слаженно в составе подразделения, особенно в критических условиях) гораздо сложнее.

[olegff68]

Что то я не видел, что на срочке дрищей в Рембо превращали. На фронт и горячим точки их нельзя. На дембель уходят не умея стрелять, не зная тактики и медицины. Один год бессмысленной муштры. Сколько обходится государству содержание одного срочника в месяц? Представь сколько денег высвободиться, что б набрать контрактников и сделать из них профессионалов. А 2-3 месяца - оказывается за месяц можно сделать из 40ка летнего мобика, или не служившего зека, вполне подготовленного бойца - учить нужно весь месяц нужным вещам, а не про грудь 4го товарища и как нужно тянуть носок.

[Александр Ра]

Цитата: olegff68

срочную службу нужно ВООБЩЕ ОТМЕНИТЬ

Неадекватное суждение, учитывая что происходит вокруг. Страна пацифистов-хатаскрайников недолго продержится, контрактников не достаточно.

Цитата: olegff68

Чему учат срочников хоть год, хоть два

К концу 2-х летней службы ремонтировал 5 типов радиостанций.

[olegff68]

Любезный, я предложил посчитать - сколько тратит государство в месяц, на содержание одного срочника, включая содержание казарм, их отопление и водоснабжение и т.д. и т.п... Итоговая цифра не сильно будет отличаться от довольствия контрактников, но отсюда уже ничего не своруешь. А если ОДНОГО месяца интенсивной подготовки, Вагнеровцам хватило что б переделать не служившего зека в эффективного бойца, то для молодёжи 2х месяцев сборов - за глаза, а дальше в народное хозяйство - пользу и налоги стране приносить.

[Александр Ра]

Такой подход оправдал бы и упразднение всеобщего образования. Делай отдельные супер подразделения учёных - всех учить накладно.
Предлагаю вспомнить и оценить силу бывшей ГСВГ (без контрактников и вагнеровцев) – 2 танковых армии, 3 общевойсковых, 1 воздушная. Это результат практики жизни. ВОВ вытянули всеобщим напряжением, а не усилием специальных групп, сословий. Контрактники всё решат – из того же, что «рынок всё отладит».

[olegff68]

Словесный венигрет...При какой кухне "всеобщее образование"? Что за образование даётся срочника за 1год? Вы тёплое с мягким не путаете? Смотри прикол - Срочник служит год и даже в конце службы, когда его казалось бы всему обучили, в горячие точки ему НЕЛЬЗЯ. А вот после дембеля, на гражданке - ему вручают повестку и везут на месяц на полигоны - учиться воевать. Так а что он тогда целый год в армии делал, прожирая налоги и бюджет? В том то и прикол - что выкинув из системы срочников, мы получаем возможность нанять сопоставимое количество контрактников, в любой момент готовых ехать в любую горячую точку. А срочников учить по 2-3 месяца базовым вещам - стрельба, медицина, тактика И В НАРОДНОЕ ХОЗЯЙСТВО - пользу экономике приносить.
Но сломать костное мышление армии и общества - невозможно. Слишком много кормится с системы срочников, слишком много глупых и узколобых.

[Татьяна Макарова]

А давайте пусть так же готовят , напр,хирургов. 2-3 месяца....Хотел бы кто-то попасть к такому хирургу?
Не спорю, всякие бывают и хирурги после 6 лет "интенсивного" обучения.
Но это единицы.
В армии сейчас (как собственно и всегда ) тоже нужны СПЕЦИАЛИСТЫ,
Учеба + ПРАКТИКА - вот что важно!
(Желдак)

[olegff68]

Что бы быть специалистом, надо по контракту служить. И хоть закидайте меня минусами - В нашей армии после 1 года службы, что и в Советской после 2 лет, БОЛЬШИНСТВО срочников уходя на дембель, за плечами имели одни - пару стрельб, по 3-5 патронов и сотни километров пройденных строевым шагом. Что б отправить в Афган, обучение проводилось по отдельной программе, то же с 1й Чеченской. Так и смысл вообще выдёргивать молодого, полного сил человека из жизни и экономики страны, если на деньги от его содержания, можно контрактников нанять?

[Олег Юрьевич Кривошеин]

Вы наверное асс в психологии и мировосприятии нынешней молодёжи?

[iouris]

Цитата: dnestr74

Однозначно...Или хотя бы 1,5 года.

Это всё очень мелко. Война - это теперь надолго. Поэтому согласен с коллегой Кургиняном: нужно формировать военное служилое сословие, военное инженерное сословие, военно-бюрократическое сословие, военное сельскохозяйственное сословие, военно-медицинское сословие... и т.д. Вот такая демография.

[Барбарис25]

если не менять систему подготовки,то смысла не будет,части не способны качественно готовить пополнение,нужно переходить с прусской системы подготовки войск,по которой командиры готовят сами молодое поколение на американскую систему,когда новобранцы проходят подготовку в учебных центрах:базовую,ВУС,продвинутую,а потом отправляются на службу в части где оттачивают мастерство...тогда и от года толк будет

[Виктор Гусев]

Хоть к 100-летнему. Нужно не долго, а эффективно. И с оплатой. У нас всё таки капитализм настал.

[Бережливый]

Виктор Гусев-у нас в России пещерный капитализм,оплата для власти это как страус в руке,или анаконда под мышкой!

[Sagetaus]

Цитата: Бережливый

Виктор Гусев-у нас в России пещерный капитализм

Да откуда у нас капитализм, с чего все это слово используют? (ведь даже маркс в капитализме видел некую обоснованную систему) для капиталиста люди все-таки ресурс, поэтому хочешь не хочешь нужно выполнять какие-то обязанности доброго пастыря - чтобы с овец стричь, их нужно взращивать. У нас феодальное людоедство, прямое конвертирование людей в бабло.

[Тарелка]

Цитата: Виктор Гусев

Нужно не долго, а эффективно.

Согласен. Сколько рассказов, что за срочную службу один магазин выпустить - уже счастье... Казалось бы, может, из-за того, что патроны дорогие? Да нет, вон мобилизованные на СВО полигон гильзами заваливают без проблем и не считают даже. Ну и прочие.
Вообще я считаю, что не с 18 до 27 надо на службу призывать, а с 21-25. Когда уже взгляды на жизнь и на мир сформированы, и в башке всё более менее твёрдо. А, ну и ещё женщин надо начинать призывать, я полагаю. Мобрезерв через несколько лет вырастет раза в два.

[30 вис]

Цитата: Тарелка

Согласен. Сколько рассказов, что за срочную службу один магазин выпустить - уже счастье...

Если Вы связист в бункере это одно . если ещё какой нибудь стройбат то и магазина много . А в мотострелках . мор .пехах , десанте стреляли так , что драить оружие замучаешься ... Два года службы это нормально . Командиры танков , отделений, зам. ком взводы , старшины на кораблях должны быть контрактники . А не из среды срочников ... И срочников готовить , с умением замены ком от . и т.д .. Тогда это полноценная армия . И соответственно кол -во личного состава сухопутных войск под миллион
штыков . А не игрушечные войска ...

[Doccor18]

Цитата: 30 вис

Два года службы это нормально

Для Флота и двух лет маловато. Реально начинаешь чувствовать себя "важным и нужным" матросом к месяцу эдак 20-22-му, а там и дембель...

[Хронос]

Цитата: Doccor18

Цитата: 30 вис

Два года службы это нормально

Для Флота и двух лет маловато. Реально начинаешь чувствовать себя "важным и нужным" матросом к месяцу эдак 20-22-му, а там и дембель...

А нужны ли срочники в экипажах кораблей? Это не Сухопутные войска. Что мирное время, что военное, число кораблей не меняется.

[Doccor18]

Цитата: Хронос

А нужны ли срочники в экипажах кораблей?

Непростой вопрос. На первый вгляд, вроде бы не нужны. Но Россия - огромная страна, и армия должна быть ей подстать. А иметь миллион контрактников - очень недешевое удовольствие. Кроме того, как показывает опыт крупных военных конфликтов, численность армии мирного времени всегда недостаточна, а в отсутствии призыва, не будет и мобилизационного резерва.

[Хронос]

Цитата: Doccor18

Цитата: Хронос

А нужны ли срочники в экипажах кораблей?

Непростой вопрос. На первый вгляд, вроде бы не нужны. Но Россия - огромная страна, и армия должна быть ей подстать. А иметь миллион контрактников - очень недешевое удовольствие. Кроме того, как показывает опыт крупных военных конфликтов, численность армии мирного времени всегда недостаточна, а в отсутствии призыва, не будет и мобилизационного резерва.

А как использовать мобрезерв на флоте? Морпехи и береговая оборона понятно. Но фрегаты и МРК это не танки, чтобы с хранения снимать.

[Serg65]

Цитата: Хронос

А как использовать мобрезерв на флоте?

Резерв должностей всегда есть, уж поверьте!

[Doccor18]

Цитата: Хронос

А как использовать мобрезерв на флоте?

Война на море тоже случается, а где война - там потери. Чтобы обучить с нуля матроса нужен минимум год (5-6 мес. в учебке и столько же на борту корабля), за это время война закончится... А ранее служившему будет достаточно 2-3 недель, чтобы влиться в процесс.

[Serg65]

Цитата: Хронос

А нужны ли срочники в экипажах кораблей?

Ну если считать что в мирное время экипаж не полностью укомплектован и то, что флот развивается...где контрактников будем брать к часу "Х"?

[30 вис]

Цитата: Хронос

А нужны ли срочники в экипажах кораблей? Это не Сухопутные войска. Что мирное время, что военное, число кораблей не меняется.

Раньше стояли законсервированные боевые корабли ... Так , сказать кадрированные подразделения . Срочники на ВМФ нужны в небольшом количестве .. В качестве людей в будущем подготовленным к контрактной службе на флоте .

[Хронос]

Цитата: 30 вис

Раньше стояли законсервированные боевые корабли ... Так , сказать кадрированные подразделения . Срочники на ВМФ нужны в небольшом количестве .. В качестве людей в будущем подготовленным к контрактной службе на флоте .

Раньше было раньше. Сейчас в этом большие сомнения не покидают меня.

[Serg65]

Цитата: Doccor18

Реально начинаешь чувствовать себя "важным и нужным" матросом к месяцу эдак 20-22-му,

Это от бычка и групменов зависело, обычно с присвоением звания "оборзевший карась" из пацана матрос получался!

[Тарелка]

Цитата: 30 вис

И срочников готовить , с умением замены ком от . и т.д .. Тогда это полноценная армия . И соответственно кол -во личного состава сухопутных войск под миллион штыков . А не игрушечные войска ...

Подготовить-то можно, особенно после СВО, когда армия будет насыщена офицерами с реальным и актуальным боевым опытом. Только чтоб резервиста быстро под ружьё вернуть, весь этот миллион резервных штыков надо регулярно на сборы зазывать и там им выдавать всё по полной, давать жечь горючку и пускать патроны со снарядами как не в себя. Но даже не это проблема. Зарплата на рабочем месте во время сборов, сохранится ли оно - вот проблемы, особенно в случае длительных сборов.
По-моему, проще среди населения развивать оружейную культуру и популяризировать тактические игры по типу страйкбола или лазертага. Это, конечно, не бой, но бегать заставляет. Да и можно для желающих, так сказать, хардкора, в игрушку прислать боевого офицера, который всё организует приближённо к реальности. И в тире из автомата пусть каждый учится стрелять. Я бы вот не отказался от таких развлечений. Только вот цены глянул... да ну нафиг, я полмесяца могу жрать за одно занятие в местном оружейном центре Так, конечно, только зачатки запасных пехотинцев подготовишь, но зато сколько их. Ну кстати было бы неплохим способом поддерживать уровень физподготовки на приличном уровне вне сборов.

[Serg65]

Цитата: Тарелка

Зарплата на рабочем месте во время сборов, сохранится ли оно - вот проблемы, особенно в случае длительных сборов.

Ввести закон о сохранении ЗП по месту работы в случае призыва работника на ГОСУДАРСТВЕННЫЕ военные сборы. Для стимулирования работодателя ввести налоговые льготы. Проблем не вижу.

Цитата: Тарелка

проще среди населения развивать оружейную культуру и популяризировать тактические игры по типу страйкбола или лазертага

При возникновении выбора между страйкболом и пивбаром, многие выберут второй вариант!

[Тарелка]

Цитата: Serg65

При возникновении выбора между страйкболом и пивбаром, многие выберут второй вариант!

Не приходилось делать такого выбора, к сожалению, но гонять по лесу с игрушечной винтовкой было-таки интереснее, чем просто сидеть.

[Serg65]

Цитата: Тарелка

гонять по лесу с игрушечной винтовкой было-таки интереснее, чем просто сидеть.

Люди разные бывают, некоторых чтоб с места сдвинуть трактор нужен!

[Курганец-45]

ввести закон о дополнительных выплатах со стороны государства в случае подтверждения раз в пол года (год) уровня физической подготовки. Типо значка ГТО. Мотивация как никак

[советник 2 уровня]

Цитата: Тарелка

Это, конечно, не бой, но бегать заставляет. Да и можно для желающих, так сказать, хардкора

есть хардбол, можно его тогда использовать.. там уж бегают как не в себе-почти по настоящему.. очень больно, когда свинцовым шариком из пневматики прилетает..

[Goto]

Так призовут то и стройбат, и связиста. Наверное всех надо учить нормально, а не только морпехов, вдв и тд.

[dnestr74]

Срочник на полном обеспечении, какая оплата? На чай с печеньем пару тысяч, Это священный долг гражданина, а не работа и бизнес.

[Тарелка]

Назовите мне хоть одно успешное крупное мероприятие, участники которого в большинстве своём руководствовались священным долгом.

[Jack Sklo]

Да было одно такое крупное мероприятие с 1941 по 1945 год.

[Тарелка]

А мне из учебника истории как-то показалось, что там, в основном, руководствовались эгоистичным желанием жить дальше, а не закончить жизнь в нацистском концлагере.

[Serg65]

Цитата: Тарелка

А мне из учебника истории как-то показалось, что там, в основном, руководствовались эгоистичным желанием жить дальше

Если бы руководствовались только этим желанием, то проще эвакуироваться всей толпой в Ташкент...к стати многие так и сделали!

[Тарелка]

Доберутся туда и точно так же всех сожгут. Да и не поместятся в Ташкенте почти 200 миллионов человек со всего Союза.

[Александр Ра]

Четко выраженный меркантильно-эгоистический фундамент.

[Тарелка]

Ну да. Единственно возможное прочное основание сотрудничества больших масс людей, выливающееся в создание государства. По крайней мере, на данном этапе развития нашего вида.

[xASPIDx]

Да хрен там плавал это профессия родину защищать и этой профессии надо учить, и учить как следует. И начинать следует с самых низов до старшин включительно у нас полный писец с младшим комсоставом. У нас полный звиздец в уставах(я вообще не слышал что бы устав как то модернизировался) так как они не учитывают все те новинки что появились. А с учетом конфликта техническое развитие будет прыгать в перед семи мильными шагами.

[loki565]

Да да, а еще бесплатная медицына и образование, в общем утопия)))

[Serg65]

Цитата: Виктор Гусев

За что и кому долг в размере двух лет жизни?

Бабушке твоей, за то что она твою маму родила!

[iouris]

Не было капитализЬма и нет. СССР был превращён в колонию, из которой выкачивали ресурсы. А теперь нужно или сдаваться или уходить в автономное плавание надолго. И на этой подводной лодке будет военный коммунизм.

[Михаил Сидоров]

Российской армии необходимо перейти снова к двухлетнему сроку службы в армии, это снимет множество вопросов. К такому выводу пришел первый зампред комитета Совета Федерации по международным делам Владимир Джабаров.

Ага неплохо бы. Но нужно добавить. Не имеют право граждане не служившие в армии работать на гос. службе. Вот так будет лучше.

[котик-русич]

Цитата: Михаил Сидоров

Ага неплохо бы. Но нужно добавить. Не имеют право граждане не служившие в армии работать на гос. службе. Вот так будет лучше.

Тогда нужно будет признать, что женщин практически не будет на госслужбе...
По тому, что женщин не призывают на срочную воинскую службу - а те женщины, что сегодня служат по контракту так и продолжат свою службу в армии...

[t-12]

Что мешает призывать женщин, скажем, на полгода? Или направлять на какую-нибудь "альтернативную службу" (санитарами в больницы)?

[Doccor18]

Цитата: t-12

Что мешает призывать женщин, скажем, на полгода? Или направлять на какую-нибудь "альтернативную службу" (санитарами в больницы)?

Великое дело! Хоть одна проблема - нехватка младшего мед. персонала решится...

[DenVB]

Цитата: Doccor18

Великое дело! Хоть одна проблема - нехватка младшего мед. персонала решится...

Какая нехватка, о чем вы? Младшего медперсонала вполне хватало, пока их не повыгоняли в ходе оптимизации.

[Prosha]

По тому, что женщин не призывают на срочную воинскую службу - а те женщины, что сегодня служат по контракту так и продолжат свою службу в армии...

Для женщин можно подобрать такие армейские профессии, чтобы не призывались, а просто отрабатывали определенный срок в счет стажа.

[DenVB]

Цитата: котик-русич

Тогда нужно будет признать, что женщин практически не будет на госслужбе...

Для женщин заменить критерий службы в армии критерием наличия не менее двух детей.

[Icsarus]

По поводу госслужбы и прав служившего - эта тема кстати хорошо раскрыта в романе Хайнлайна "Звездный Десант". Получше чем в фильме

[Алексей Лантух]

... добавлю. И на муниципальной службе.

[DenVB]

Цитата: Михаил Сидоров

Не имеют право граждане не служившие в армии работать на гос. службе.

Верховный главнокомандующий с министром обороны смотрят на вас, как... на нехорошего человека.

[AdAstra]

С удивлением они смотрят товарищ, с удивлением

[AdAstra]

Так вроде есть такая бумажка и ей одно время у нас в милиции пытались руководствоваться, так вообще кандидатов на службу не стало

[Пулково1942]

не нужно ли нам возвращаться к двухгодичной службе в армии

Маловато, давайте сразу как при царе-батюшке.

[Cергей В]

До 1967,служили 3 года и это было нормально

[t-12]

В 1967 не было "ядерного паритета". Поэтому держали крупную армию для угрозы удара по Западной Европе.

[militarist63]

Маловато, давайте сразу как при царе-батюшке

А вы про какого царя-батюшку, про Петра І , с его пожизненной службой в солдатах...? Иль про кого попозжа..., например про широко известные 25 лет службы, на которые пожизненную петровскую службу (в 1793-м году) заменила Екатерина II ??! Так эти рекрутские сроки давным-давно были... и постепенно уменьшались, да и рекрутство было упразднено в 1874-м году Александром II. К моменту упразднения, нижние чины на действительной службе службу служили уже только 7 лет. С отменой рекрутства и введением воинской повинности нижним чинам предстояло 6 лет действительной службы. При Николя II, с 1906-го года устанавливалось служить (на действительной службе) в пехоте и пехотной артиллерии 3 года, а в других войсках и на флоте -4...
Кстати, призывали при царях-батюшках по достижении 21-го года.

[Ulan.1812]

Зря полтора года отменили. Теперь пожинаем плоды.

[lopvlad]

Цитата: Ulan.1812

Теперь пожинаем плоды.

плоды чего? того что срочников нельзя привлекать к боевым действиям ?
Ну так и при 2 летнем сроке службы,в случае его возрата, так же нельзя будет привлекать срочников к боевым действиям только численность тех кого нельзя привлекать вырастет в два раза.

[Ulan.1812]

Цитата: lopvlad

Цитата: Ulan.1812

Теперь пожинаем плоды.

плоды чего? того что срочников нельзя привлекать к боевым действиям ?
Ну так и при 2 летнем сроке службы,в случае его возрата, так же нельзя будет привлекать срочников к боевым действиям только численность тех кого нельзя привлекать вырастет в два раза.

А кто сказал что нельзя? С чего это Вы так решили?
Вполне себе можно и это не запрещено.
Есть Конституция, есть присяга так что использовали и в Афганистане и в Чечне и в Ю. Осетии.
То что Путин своим личным указанием запретил использовать призывников это не показатель.
Это касается только этого конкретного случая.
Закон о воинской службе никто не отменял.

[lopvlad]

Цитата: Ulan.1812

А кто сказал что нельзя? С чего это Вы так решили?

это не я решил а государственная власть так решила и решила давно.Так как срочников запретили привлекать к боевым действиям ещё в середине нулевых в современном российском обществе ни один политик не рискнет отправить срочников на войну против наемников со всего мира у которых десятилетия боевого опыта.
Современная война это война профессиональных армий и против профессиональной армии ваш срочник даже после двух лет службы это пушечное мясо на убой.

[Ulan.1812]

Цитата: lopvlad

Цитата: Ulan.1812

А кто сказал что нельзя? С чего это Вы так решили?

это не я решил а государственная власть так решила и решила давно.Так как срочников запретили привлекать к боевым действиям ещё в середине нулевых в современном российском обществе ни один политик не рискнет отправить срочников на войну против наемников со всего мира у которых десятилетия боевого опыта.
Современная война это война профессиональных армий и против профессиональной армии ваш срочник даже после двух лет службы это пушечное мясо на убой.

Запретили? А в Ю. Осетии кто воевал?, Я вам про закон, А вы мне про то, что кто-то якобы запретил.
Всё зависит от конкретных условий.
Где-то можно и контрактниками обойтись как в Сирии, А в случае широкомасштабной войны-вряд -ли.
Так что как запретили, так и отменят запреты, если нужно будет.
Кстати мобилизованные тоже в основном бывшие призывники, а не контрактники.
Так что все эти запреты-туфта.

[30 вис]

Цитата: lopvlad

так же нельзя будет привлекать срочников к боевым действиям только численность тех кого нельзя привлекать вырастет в два раза.

А кто воевал в Афганистане ? В Чечне ? Сверчки -контрактники ?

[Ulan.1812]

Цитата: 30 вис

Цитата: lopvlad

так же нельзя будет привлекать срочников к боевым действиям только численность тех кого нельзя привлекать вырастет в два раза.

А кто воевал в Афганистане ? В Чечне ? Сверчки -контрактники ?

Я ему тоже самое написал. Никаких законов, запрещающих использовать призывников ,не существует.

[DenVB]

Цитата: Ulan.1812

Никаких законов, запрещающих использовать призывников ,не существует.

Зато существуют рейтинг и мониторинг протестных настроений.

[Хронос]

Цитата: Ulan.1812

Цитата: 30 вис

Цитата: lopvlad

так же нельзя будет привлекать срочников к боевым действиям только численность тех кого нельзя привлекать вырастет в два раза.

А кто воевал в Афганистане ? В Чечне ? Сверчки -контрактники ?

Я ему тоже самое написал. Никаких законов, запрещающих использовать призывников ,не существует.

Проблема использования срочников в СВО ИМХО надуманная. Их вовсю используют в войсках прикрытия границы в Белгородской, Курской и Брянской областях. И они там не просто стоят. Срочники-артиллеристы ведут полноценные артдуэли. Зафиксированы факты стрелковых боев срочников с ДРГ врага. К тому же сейчас можно заключать контракт до окончания срочной службы. То есть легким движением руки срочник превращается в контрактника и его можно отправлять на Украину. И такие факты тоже есть. Но нельзя же вообще всех туда отправить.

[lopvlad]

Цитата: Хронос

Их вовсю используют в войсках прикрытия границы в Белгородской, Курской и Брянской областях. И они там не просто стоят.

одно дело стрелять в сторону врага который находится и будет находится за десятки километров от тебя а другое это воевать против него на реальном поле боя.
Один профессиональный военнослузащий стоит 5 срочников в реальном бою и что главное это его осознанный выбор а не как против его воли погнали в 18-лет в качестве барана на убой.

[Ulan.1812]

Совершенно согласен. Да и не нужно всех отправлять.

[lopvlad]

Цитата: 30 вис

А кто воевал в Афганистане ? В Чечне ? Сверчки -контрактники ?

ну и как итог афганской компании и первой чеченской нравится ? При этом мы там воевали не с регулярной профессиональной армией а фактически с боевиками и террористами.
В обоих случаях вывели войска и получили нестабильность на своих границах с Хасавьюрским "миром" который в итоге чуть на закончился ликвидацией России и если бы не Путин то так бы и произошло.Но выводы были сделаны и по всей России из всей российской армии Путин с трудом наскреб боеспособных несколько десятков тысяч человек и была победа во второй чеченской войне и остановлен распад России.
Представьте если бы Путин в первые месяцы СВО бросил на Украину не группировку из профессиональных контрактников а группировку из срочников (даже если бы они уже дослуживали два года) и эти самые срочники встали в бой против ВСУ(Нацгвардия,Азов,Айдар,Правый сектор) которые воевали до этого 8 лет на Донбассе.
Думаю СВО закончилось бы за месяц и закончилось уничтожением нашей военной группировки из срочников.Профессиональные военные и боевики с годами боевого опыта передушили бы срочников как котят а Россия была бы завалена многими десятками тысяч гробов этих самых срочников как сейчас завалены кладбища мобилизованными срочниками Украины.

[Lykases1]

Да какое у нас планирование операций, и войска из супергероев во главе с Тором окуклятся. Может нужно ставить нормальные задачи и давать армии делать то что она умеет, а не жесты доброй воли проводить? Может тогда и срочники потянут?

[котик-русич]

Цитата: Ulan.1812

Зря полтора года отменили. Теперь пожинаем плоды.

Напомню...
С 1992г по 1995г в России уже был срок срочной службы в армии 1,5 года...
Но в связи с войной в Чечне 1994-96г, в 1995г приняли решение перейти на 2 года срочной службы - дембель в октябре-ноябре 1995г отменили - и срочники прослужили ещё полгода...

[Ulan.1812]

Цитата: котик-русич

Цитата: Ulan.1812

Зря полтора года отменили. Теперь пожинаем плоды.

Напомню...
С 1992г по 1995г в России уже был срок срочной службы в армии 1,5 года...
Но в связи с войной в Чечне 1994-96г, в 1995г приняли решение перейти на 2 года срочной службы - дембель в октябре-ноябре 1995г отменили - и срочники прослужили ещё полгода...

Спасибо что напомнили, честно говоря подзабыл.
Сам давно служил 74-76 гг.

[lopvlad]

Цитата: котик-русич

Но в связи с войной в Чечне 1994-96г, в 1995г приняли решение перейти на 2 года срочной службы - дембель в октябре-ноябре 1995г отменили - и срочники прослужили ещё полгода...

суда по проигранной первой войне в Чечне переход на 2 года тогда не помог а сейчас не поможет и подавно.А вот власть в стране расшатает реально.
Военнослужащий при современном типе войны это профессия и не за какие два года её уже ,к сожалению, до профессионального уровня не постичь,как-бы кому не хотелось кому по-другому.
Даже в ВОВ для того чтобы наша отмобилизованная армия набралась боевого опыта и начала гнать врага обратно нам пришлось отступать почти полгода до самой Москвы а в современной войне этого времени просто нет.
Поэтому если Россия хочет выстоять,выжить в современном мире когда происходит слом миропорядка нам без регулярной профессиональной полностью контрактной армии достаточной численности (большинство экспертов склоняется к численности в 3 миллиона ) просто не обойтись.
А на сейчас мы даже одномоментно разместить и обучить 300 тысяч не в состоянии.
Лучше бы сенаторы занялись наконец тылом и созданием инфраструктуры внутри России под новые военные части(военные городки и учебные части),производством экипировки и обмундирования для военных под ту самую армию в 3 миллиона.
Всё это уже нужно было начать строить а так-же начать интенсивно подготавливать в военных заведениях офицерский и рядовой(да представте себе рядовой в армии тоже должен быть с профессиональным уровнем знаний а не пытаться использовать срочника которого буквально вчера оторвали от мамкиной ...ки а потом удивляться отчего приходится отступать) состав.
Кстати спешу успокоить тех кто считает что всё закончится за год-два,в ближайщие год-два всё только будет начинаться а война будет длится десятилетия.

[Бережливый]

Ага ,а дивизия "мажор пацифисткий "состоящая из детишек всяких сенаторов,губернаторов,мэров,татупедов и живущая в тылах супостата в первых рядах вернувшись в Россию пойдёт с удовольствием служить эти два года?

[Пулково1942]

пойдёт с удовольствием служить эти два года?

Ну, папаши их в крайнем случае на военную кафедру пристроят, будут раз в неделю с 9 до обеда штаны просиживать, а потом домой.

[DenVB]

Цитата: Пулково1942

Ну, папаши их в крайнем случае на военную кафедру пристроят, будут раз в неделю с 9 до обеда штаны просиживать, а потом домой.

Кстати, одного раза в неделю на протяжении трех лет (минус летние и зимние каникулы) вполне хватает, чтобы освоить офицерскую ВУС, как правило, техническую.

[Хронос]

Цитата: Пулково1942

пойдёт с удовольствием служить эти два года?

Ну, папаши их в крайнем случае на военную кафедру пристроят, будут раз в неделю с 9 до обеда штаны просиживать, а потом домой.

Отстаете от жизни. Лично знаю человека с непростым папой. Человек на военной кафедре появился дважды: при зачислении и при получении офицерского звания. Самое интересное, он потом одно время служил по контракту на офицерской должности и делал неплохую карьеру. Потом на гражданку ушел. Знаю непростых людей, которые срочную отслужили, ни дня не появившись в части.

[ASM]

Ну для меня это привычно. В мое время 2 года и 3 года флот. Не знаю, как сейчас, но ничего страшного со мной и сверстниками не случилось.

[Старый Хрен]

А этот ли сенатор спёр у меня срочную службу из страхового стажа и теперь срочная служба в армии не входит в пенсионный стаж?

[Михаил Сидоров]

А этот ли сенатор спёр у меня срочную службу из страхового стажа и теперь срочная служба в армии не входит в пенсионный стаж?

Служба в армии включается и в трудовой и в страховой стаж работника. Но для включения службы в стаж гражданин должен быть трудоустроенным до службы или сразу по ее окончании (п. 2 ст. 12 закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ).
Что же касается продолжительности стажа, то в общем случае год службы в армии приравнивается к году стажа.
Как то так интернет пишет

[30 вис]

Цитата: Михаил Сидоров

Что же касается продолжительности стажа, то в общем случае год службы в армии приравнивается к году стажа.
Как то так интернет пишет

Засчитали два года срочной службы в пенсионный стаж . Правда пришлось ходить в военкомат исправлять ошибку в фамилии . Одна буква не правильная в фамилии .. Смешно ... В армию служить . взяли с неправильно прописанной фамилией в военном билете , а как деньги на пенсию начислять , то идите исправьте ...

[Михаил Сидоров]

Засчитали два года срочной службы в пенсионный стаж . Правда пришлось ходить в военкомат исправлять ошибку в фамилии .

А я посмотрел на госуслугах, а службы в армии нет. Ходил в пенсионный фонд (работники как всегда закатывали глаза, охали и т. д. в общем добавил им работы) писал заявление, потом срок службы стал отражаться в стаже.

[Старый Хрен]

Есть трудовой и страховой стаж, срочная входит в трудовой стаж но он не имеет никакого значения для пенсии. Имеет значение только страховой стаж. Срочная в страховой стаж не входит. Привет сенатору!

[Minus]

Странно.... Вот что говорится на сайте ПФР :
Военная служба в армии по призыву относится к нестраховым периодам и засчитывается в страховой стаж при назначении пенсии наравне с периодами трудовой деятельности.

Кроме того, период военной службы участвует в формировании размера страховой пенсии. За каждый год прохождения службы начисляется 1,8 пенсионного коэффициента. При расчете размера пенсии все коэффициенты суммируются и умножаются на стоимость одного коэффициента, которая ежегодно устанавливается законодательством РФ.

[Хрустящий]

Давно пора. А инициаторов перевода на 1 год, разыскать, и мобилизовать на фронт.

[Eva Star]

Одного года достаточно чтобы овладеть специальностью бойца, а дальше человек должен строить карьеру. Конечно если гонять бойца красить деревья и мести двор, то ни какого года не хватит. Плюс многие молодые идут более охотно в армию служить год, а два это весьма приличный срок.

[Cергей В]

Одни карьеристы блин,служить некому

[Хрустящий]

Цитата: Пулково1942

не нужно ли нам возвращаться к двухгодичной службе в армии

Маловато, давайте сразу как при царе-батюшке.

Авторов этого шпицрутенами. Если как при царе- батюшке, так во всём.

[Диверсант_ВМС]

Да, и 3 года на флоте, это естественно

[Дмитрий Потапов]

Можно и год оставить ,но гонять не по строевой а по ФИЗО, тактике, и по определенному ВУСу!

[rocket757]

Российской армии необходимо перейти снова к двухлетнему сроку службы в армии, это снимет множество вопросов.

. Вряд-ли это снимет самые главные вопросы ...
Может сначала разберётесь, почему в армии ... не так как должно. Как только потребовалось воевать по настоящему, так и полезло, одно другое и далее по списку???
Надо решать существующие проблемы, там где они уже есть ... создать новые, всегда успеется

[Хрустящий]

Цитата: stelltok

1 года достаточно. Но этот 1 год должен быть макс эффективным. А так можно и 5 лет сделать, а толку. Дело не во времени.

Дело во времени. Почему бы тебе уже через год учёбы в школе не выдавать аттестат зрелости? Спрессовать процесс обучения, чтобы спал по два часа, всякие нужды- по расписанию и не более часа в сутки. Остальное время учебники, решение задач, сочинения и прочее... Не сдашь экзамен- на второй год.

[Сергей Дроздов]

Тяжёлая всё-таки у них работа: предложил подумать – сейчас все начнут напряжённо, безостановочно думать

[lopvlad]

Российской армии необходимо перейти снова к двухлетнему сроку службы в армии, это снимет множество вопросов. К такому выводу пришел первый зампред комитета Совета Федерации по международным делам Владимир Джабаров.

с учетом того что российская власть категорически не хочет задействовать срочников в боевых действиях то при двухлетнем сроке службы в регулярной армии автоматически получаем двойное увеличение "небоеспособных" военнослужащих.
В армии не должно быть военнослужащих которых нельзя привлекать к боевых действиям тут только один путь и этот путь к полностью профессиональной и контрактной армии достаточной для современного времени численности.

[Хрустящий]

Цитата: dnestr74

Однозначно...Или хотя бы 1,5 года. что оптимально, только не задрючивать срочников нарядами по столовой, драеним взлетки и расположения, покраской бордюров и подметанием плаца.

Полных календарных ДВА года. И со всеми воспитательно- обучаемыми программами. Армия воспитывает прежде всего ГОТОВНОСТЬ ВЫПОЛНЕНИЯ ЛЮБОГО приказа. А для этого впендюривается понимание необходимости полного подчинения. И, без рассуждений и поиска истины. А это- воздействие на психику. Что достигается только воздействием, постоянным и во времени, протяжённым. Профессиональные знания и умения солдата- это прилагательное.

[30 вис]

Цитата: Хрустящий

Армия воспитывает прежде всего ГОТОВНОСТЬ ВЫПОЛНЕНИЯ ЛЮБОГО приказа. А для этого впендюривается понимание необходимости полного подчинения.

Всё правильно . Солдат должен своего ком . отделения , сержанта , бояться больше танка противника . Дали гранату , приказ , вперёд . И пополз . Выполнять боевую задачу .Без рассусоливаний и рассуждений , а почему я , а не Серёга ? А иначе погибнет всё отделение .

[Goto]

НЕ должен боятся. Должен уважать командира. Если будет бояться то пристрелит командира в первом же бою. В уставе как сказано? Командир должен вникать в трудности и проблемы солдата, а не бить его. Если солдат видит что для него командир старается, то скорее всего и сам будет стараться для командира. У меня за службу было два комбата. Один был нормальный (кстати и сержантский состав тоже), а второй плохой (сержанты такие же). Так вот для первого старались как могли, а второму косячили специально.

[30 вис]

Цитата: Goto

НЕ должен боятся. Должен уважать командира. Если будет бояться то пристрелит командира в первом же бою. В уставе как сказано? Командир должен вникать в трудности и проблемы солдата, а не бить его.

Бить ... Кто сказал , что необходимо бить бойца ? Бояться .здесь смысл в том , что необходимо выполнять боевой приказ бесприкословно .. Без рассуждений и пререканий . Разговор о том каким должен быть командир ( сержант или офицер ) долгий .. На службе , да и гражданке самое главное что бы попался достойный , порядочный командир , начальник . Тогда , да за ним в огонь и воду .

[советник 2 уровня]

а после армии, кто будет экономику поднимать и придумывать что-то, люди с

Цитата: Хрустящий

полного подчинения. И, без рассуждений и поиска истины

без инициативы? тупо роботы? много мы тогда наизобретаем..

[Serg65]

Цитата: советник 2 уровня

без инициативы? тупо роботы?

Господин советник, пока вы думать будете, вам уже два раза в голове дырку сделают...для того, что бы вам лучше думалось..там...на небесах!

[советник 2 уровня]

я не про то что думать над приказам нужно сидеть, 10 минут в боевой обстановке, а про то, что все хорошо без фанатизма который сквозил в комменте человека-"добиться слома психики и полного подчинения".. лично на своем опыте-через полгода-год уже реально не обдумывал приказы, а выполнял.. а вот как раз со второго года службы, начал думать как их выполнить, чтобы поменьше напрягаться или вообще не выполнять, но за это ничего не было чтобы.. так что основы подчинения, лично у меня и без 2го года службы прижились, а на 2м - скорее начал мозг пытаться это "обходить".. и с каждым годом все больше)

[Serg65]

Цитата: советник 2 уровня

лично на своем опыте-через полгода-год уже реально не обдумывал приказы, а выполнял.. а вот как раз со второго года службы, начал думать как их выполнить, чтобы поменьше напрягаться или вообще не выполнять, но за это ничего не было чтобы

А это и есть тот самый слом психики!

[советник 2 уровня]

ну если про это речь шла, а не про уродование психики по типу "сардукаров", которые кроме как быть солдатами ничего больше не могут, то я его неправильно понял

[Serg65]

Цитата: советник 2 уровня

ну если про это речь шла

Именно про это.

Цитата: советник 2 уровня

а не про уродование психики по типу "сардукаров"

А это очень хорошо лечилось дисбатом, имел возможность лицезреть результаты работы Керченского профилактория под названием 60-й отдельный дисциплинарный батальон Черноморского флота, разница поведения до и после впечатляющая!

[Mister Who]

Только так, чтоб там реально учили и с профессией выходили, как при СОЮЗе, отслужил и автослесарь и права а,б,ц,д,е и строить научили (много чего в части строили своими силами), и много чего другого, не в ущерб армейке. Из советской армии выходили битые ребята, много чему научившиеся! Не боялись никого. Слава народной армии! Призывник до армии и после координально менялся. Самое главное конечно политика, в то время все знали, что Советская армия самая сильная на земле - от бескрайней тайги, до дальних морей. А сейчас какие лозунги? Это не мало важно, за царя извините, не то. Мотивация не малый фактор.

[Адрей]

Опять недоброе началось
За год интенсивной (именно) УЧЕБЫ можно освоить несложную ВУС. Для овладения более сложной техникой (и дальше ее успешно использовать) уже контрактники необходимы.
Ну и еще один аспект, про который почему то забывают. Сейчас в экономике каждая пара рук на счету будет. Зачем из нее вырывать именно экономически активное население (вдвое больше и на вдвое больший срок)? Пусть идут работать или учится!
А на счет малочисленности армии, пусть лучше количество 500-х озвучат (солдат и ОБЯЗАТЕЛЬНО ОФИЦЕРОВ)! Какое они понесли наказание и кто допустил вообще такое явление!

[dnestr74]

А какое наказание? ВОЙНЫ НЕТ.... Как кто? Шойгу и Президент

[Cергей В]

офисники что ль?Или купи перепродай?как без них жить

[Million]

Хватит и 1 года.Но только если делом будут солдаты заниматься,а не всякой ерундой.

[30 вис]

Вот Вам пример . Очень похоже на нашу страну по ситуации . -" Израиль всегда будет вести войну против противника, превосходящего его числом.Служба в армии Израиля призывная, в ней обязаны служить все граждане страны, и парни, и девушки, достигшие 18 лет. Для юношей ее срок составляет три, а для девушек – два года.После окончания срочной службы военнослужащие зачисляются в резерв, в котором остаются до 45 лет. Ежегодно проводятся сборы резервистов, на которые может быть вызван любой военнообязанный сроком до 45 дней.

После завершения срочной службы военнослужащий может заключить контракт. Контрактники занимают большинство командных и административных должностей израильской армии. " Отличный пример для строительства нашей армии и воспитания молодёжи в любви к Родине ... В этом у еврейского народа можно поучитсья .

[ТОР2]

Сенатор предположил, что будь сейчас в России двухлетний срок службы, частичная мобилизация могла бы не понадобиться.

Иногда лучше промолчать, если уж совсем не в теме по СВО.
2 года уже проходили. И как дембеля позорились перед проверяющими истории тоже были на слуху. И спрашивается, а чем 2 года занимались. Для более качественной подготовки нужно дисциплины ВУС внести в курс обучения в всех учебных заведениях. Путь наравне с дисциплинами по гражданской профессии сдают дополнительные экзамены. Прохождение практики в центрах мобилизационного резерва которые должны быть оснащены соответствующе. Офицеров которые читали бы дисциплины и принимали экзамены найти можно. Получается срок такой "службы" увеличивается без серьёзных вложений с стороны государства. Целесообразность срочной службы при таком раскладе отпадает сама собой.

[Сергей Валов]

Какая разница какой срок службы, если линейные части априори укомплектованы новобранцами? Боевые части должны на 100% быть укомплектованы уже ПОДГОТОВЛЕННЫМИ И ОБУЧЕННЫМИ бойцами. А вот обучение должно проводиться в отдельных учебных центрах, после чего бойцы переводятся в линейную часть постоянной готовности. И таки да, один год службы, это слишком мало, ибо в лучшем случае мы будем иметь только 50% обученного личного состава, а в реальности гораздо меньше.

[ada]

Цитата: Сергей Валов

... Боевые части должны на 100% быть укомплектованы уже ПОДГОТОВЛЕННЫМИ И ОБУЧЕННЫМИ бойцами. А вот обучение должно проводиться в отдельных учебных центрах, после чего бойцы переводятся в линейную часть постоянной готовности ...

Это лучший вариант, но неисполнимый в настоящее время и трудноисполнимый в принципе, а вот, с изменением системы подготовки с учетом повышения качества довоенной подготовки к военной службе и увеличении срока службы по призыву - возможен, но скорее всего, избежать сдвига в сроках комплектования отдельных должностей и подразделений линейных ВЧ будет трудно. Здесь очевидна потребность в увеличении количества самих боеготовых ВЧ, хотя бы первого эшелона. Конечно, по родам и видам - свои нюансы.

[agoran]

С одной стороны с вами согласен.
Но, после военной кафедры взял старшего сына на охоту, никаких навыков, взял пострелять в тире -0.
Пришлось обучать самому. С ПМ -0, с Кедра-0, дальше не продолжаю, после обучения, так, на троечку.
Не читать дисциплины, а работу на полигонах. Как-то так.

[Goto]

Нужно закреплять знания сразу, а не так как нас например учили месяца три теорию, а пусковую мы увидели через 2 и то на 4 часа.

[ada]

Цитата: ТОР2

Сенатор предположил, что будь сейчас в России двухлетний срок службы, частичная мобилизация могла бы не понадобиться.

Иногда лучше промолчать, если уж совсем не в теме по СВО. ...

Это точно.

Цитата: ТОР2

нужно дисциплины ВУС внести в курс обучения в всех учебных заведениях

Это в принципе возможно на разных уровнях образования. Поддается расчету.

Цитата: ТОР2

... сдают дополнительные экзамены. Прохождение практики в центрах мобилизационного резерва которые должны быть оснащены соответствующе. ...

Принципиальное направление считаю верным. Система подготовки, конечно, сложнее, но вполне возможна и осуществима. Пусть называется "Центр подготовки мобрезерва" или с какими-то другими уточнениями. Очень жаль, что в 90-х это не нашло развития.

Цитата: ТОР2

...Офицеров которые читали бы дисциплины и принимали экзамены найти можно. ...

Здесь не обязательно искать офицеров. Организация должна быть ведомственной (МО во взаимодействии с ВК, МВД и ГОиЧС), несколько шире по задачам, в том числе и на ВВ. Соответственно штат постоянного состава - должности военнослужащих и гражданского персонала, от рядового до старших офицеров с соответствующей подготовкой, в том числе пребывающие в запасе и вышедшие в отставку и чисто гражданские специалисты по профилю.

Цитата: ТОР2

... Получается срок такой "службы" увеличивается без серьёзных вложений с стороны государства. ...

Уже сэкономили. Но общие затраты на военную подготовку будут ниже, процессы дольше, но результат качественней. Для государства сильно дешевле не будет, но оно сэкономит в итоге. Кроме воспитательной роли для гражданина, здесь можно получить структуру последовательного влияния на физиологию развития организма, формирование устойчивой психики и устойчивое закрепление знаний и навыков, как в военном деле, так и в ОБЖ и других, вводящих во взрослую самостоятельную жизнь. Это несомненно ведет к увеличению сроков программ обучения. Я настоятельно рекомендую отнести этот период (2-3 года минимум) на возрасты для образовательных программ среднего общего (полного) и профессионального образования для образовательных организаций - школа, училище, техникум. Для учреждений с более высоким уровнем образования они должны считаться исходными, а военная подготовка уже в них - в зависимости от специализации, так как значительна часть этих учреждений готовит кадры мало подходящие для ВС и других силовых ведомств. Кроме того, нужно учитывать направленность научной работы в ВУЗах. Особняком стоят специализированные школы для детей с отклонениями - там упор на подготовку к жизни в обществе. Их доля в настоящее время не велика, много детей обучается в обычных и это конечно проблематично с одной стороны, но с другой - есть потребность в их социализации.

Цитата: ТОР2

... Целесообразность срочной службы при таком раскладе отпадает сама собой.

К сожалению, это заблуждение, которое бытует до сих пор, не смотря на неоднократные военно-научные изыскания, расчеты и накопленный опыт. В настоящее время и в обозримое - только комбинированный способ комплектования ВС л/с наиболее оптимален. Тут, одним из упускаемых моментов (в быту), является расчетный период, в течение которого войсковая часть может находится в боеготовом состоянии и сколько их в этом состоянии необходимо иметь одномоментнно или постоянно в зависимости от предназначения, задач, районов, направлений и т. д.. Соответственно, полнота и качество их укомплектованности л/с является одним из определяющих оценочных показателей. А, страна у нас большая, да народу маловато. Как вариант выхода из положения - призывать сразу на контракт

[Пирошип]

Мм а нельзя срочников натаскивать только на стрелков и может быть водителей авто, грузовиков? А где нужно знание техники, и\или тактики, умение руководить - приказывать, брать на себя ответственность, оставить профессионалам? В некоторых добробатах экспресс курс подготовки 2 недели и в бой. Я так понимаю за две недели добровольцы обучаются качественней чем в рядах РА, за срочную службу.

[спас]

Одного года достаточно чтобы подготовить стрелка, с учётом нормально тренинга на полигонах, для танкиста мало, ну а флот само собой требует более плотного обучения, так что по идее нужно этот вопрос прорабатывать, возможно где-то и с компенсацией денежного довольствия после года службы. На данный момент метания со сроком службы я считаю не целесообразно.

[Victorovich]

Честно говоря чтоб подготовить стрелка не нужен год!!!
Надо просто дать 5000 патронов и поставить цель.
Всё.
Хороший стрелок - он готовится не от времени а от практики!!! Толку от теории если практики ноль!?!?
Поэтому подготовить стрелка это гораздо меньше времени надо.
Ну вот с моего диван а видится так:
1. первые 30 дней - ОФП, изучение матчасти оружия - пистолет, автомат, пулемёт, гранатомёт (то есть то всё что имеется на вооружении отделения или взвода) .Изучение фортификации
стрельбы из воздушки - не менее 60 выстрелов в день
2.вторые 30 дней . Практическая стрельба из боевого оружия - не менее 60 выстрелов в день из автомата. Изучение основ маскировки.
изучение фортификации.
3.третьи 30 дней. Практическая стрельба и боевого оружия. Выделение снайперов с СВД и ПК в отдельные курс. Выделение стрельбы из гранатомёта.
Выстрелов не менее
АК - не менее 90
РПК и ПКМ (РПД, ПКП и пр.) - не менее 250
СВД не менее 60
РПГ - всем ну хоть 10 выстрелов за месяц, а специалистам не менее 5 в день

тока кто же столько припасов даст....

З.Ы. Написал , сам прочитал .. и всё это дел можн интенсифицировать!! Ужать в два раза по времени. хватит для ускоренной подготовки.

З.З.Ы. И еще хотя бы отвести несколько дней на ночные стрельбы.


З.З.З.Ы А вообще надо смотерть как в мире идёт подготовка. Как в тане решён вопрос по подготовке кадрового резерва в армии, как в немеции, как китае.. и пр. Надо смотреть и брать самое то что нам лучше подходит.
Вот в ии раз в неделю ходишь на военные занятия - а тебе приплачивают, но зато все навыки поддерживаются на уровне, чтото новое всегда изучается. а пилоты нац гвардии - так вообще привдекаются к БД.

[советник 2 уровня]

для нормальной подготовки - нужна нормальная подготовка, а не срок нахождения в казарме в первую очередь.. сколько сейчас за год стрельб и полевых выходов? две?

[akropin]

Я не по теме - а что на повязке написано на фотографии? В мое время таких не было и ничего кроме как "Измеритель судьбы по повестке" у меня не получается...

[sgapich]

Цитата: akropin

Я не по теме - а что на повязке написано на фотографии? В мое время таких не было и ничего кроме как "Измеритель судьбы по повестке" у меня не получается...

Приложение к Приказу Министра обороны РФ и Министра образования РФ от 3 мая 2001 г. №203/1936: «...Все должностные лица, руководящие стрельбой и обслуживающие стрельбу, должны иметь на левом рукаве повязку из белой ткани на полужесткой основе длиной 30 - 40 см, шириной 10 см. На повязку наносится черной краской или нашивается из ткани надпись, например: "Руководитель стрельбы на участке"...»

[Mavrikiy]

Российский сенатор предложил подумать о возвращении к двухлетнему сроку службы в армии

Лет 30 назад. Где ты возьмешь офицеров, военные городки.....

[ada]

Из запасу и в полях, лесах. Некоторые так изрыты, что слегка лопатой подровнять, перекрыть и начинать ...

[Mister Who]

Раньше за два года спецов готовили, а сейчас что)) юморные. По мимо этого много чему полезному учили, то что именно на гражданке пригодилось.

[agoran]

Раньше,да.Ну, управление БПЛА, опыление посевов.
Внесение подкормки, программирование комбайнов.

[DKuznecov]

Я упустил тот момент, когда техника стала проще и проще
и, поэтому ввели год службы.

[leks]

Что это изменит, то в итоге!? Будут служить 2 года и за эти 2 года настреляют 60 патронов, а многие по три патрона или вообще автомат на присяге только держать будут.
Всё остальное время срочник занимается поддержанием порядка в части, чтоб кроватки красиво заправлены были, полы блестели, снег кубиками и пирамидками лежал, чтоб генерал или полковник довольны остались.
Нужно менять сам подход к срочной службе и контрактной.
1.Призыв с 21 года на 1 или 1.5 года.
2.Теоретические занятия по медицине, тактике ведения боя, оружию и техники итд итп. В обязательно порядке со сдачей экзамена.
3.Практические занятия в обязательном порядке, на полигонах в полевых условиях. Со стрельбами в любое время дня и ночи при любых погодных условиях.
4.Обще физическая подготовка.
5.Обязательные сборы раз в два три года.
ПС. Я понимаю, что всё это прописано в уставе и не нужно заново изобретать велосипед. Но многие моменты, в том же уставе давно устарели и его точно нужно пересмотреть и доработать.
Но самое главное, кто всем этим будет заниматься!? Учитывая, что все в высоких кабинетах любят слать красивые отчёты и заниматься показухой. А за красивым отчётом, слайдом по факту пустота, а точнее ложь.

[t-12]

Уборкой занимается наряд, в который вполне можно ходить раз в 2-3 недели. И даже наряд сколько убирается? Ну, три раза в день по часу. Т.е. времени на подготовку - полно.

[fakir88]

Прекрасный способ закопать экономику еще глубже.
1. 20-30 лет - самый экономически активный возраст, возраст становления специалиста.
2. 1,5 года - вымывают знания полученные в университете и разрывают цепочку трудоустройства после практики. Вообще служба после ВО дурость та еще, для любой специальности.
3. Постоянные военные сборы заморозят/усложнят деятельность малого и среднего бизнеса, тк из-за размеров штата большинство специалистов единичны. В результате это приведет к отказам при трудоустройстве, по аналогии с женщина детородного возраста без детей, только в меньшей степени. Да и по престижу срочной службы ударит семипудовым молотом, тк помимо года-полутора сейчас после высшего/среднеспециального образования повесит необходимость вылетать на время из профессиональной деятельности/бизнеса, что в случае бизнеса, на начальных этапах развития, неописуемо критично, вплоть до банкротства.
Так же увеличит отток кадров и бизнеса из мобильных сфер в юрисдикции предоставляющие лучше условия работы. Особенно это касается ИТ сферы, для которой множество стран предоставляет визы цифровых кочевников и прочие упрощенные способы получения ВНЖ. Ну про золотые паспорта думаю вы тоже слышали.
В теории, конечно, можно каким-то образом нивелировать все эти факторы, но чтобы это сделать нужно очень-очень много денег, а значит для начала надо бы запилить сильную экономику, а потом уже фантазировать на тему. Хотя с сильной экономикой достаточно будет и контрактной армии, что вполне успешно демонстрирует США.

[igorra]

Если год по настоящему учить, а не как сейчас, то ничего не надо. Просто ввести обязательное НВП в школах, в средних и высших учебных заведений, кроме имеющих военные кафедры. А два года при современном уровне обучения в армии, выльется снова в дедовщину или в лучшем случае, в копании огородов.

[agoran]

Смотря на кого учить. Бегать с автоматом и бросать гранату, да года хватит.
У меня была НВП в школе, да могу собрать-разобрать, снарядить магазин ПШ и, что?
Самостоятельно разряжал от 8-cm Granatwerfer 34, никто не учил.

[mihey]

А Вы не в курсе, что нужно сделать, чтоб не было дедовщины, землячества и тому подобного? Если офицеру (пусть ком взвода или роты хотя бы) по барабану, что там деды над салагами учиняют, то и будут учинять. В частях, где есть/была реальная работа с боевым оружием дедовщина минимальна, ибо можно было и получить за издевательства. С другой стороны, офицеру не выгодно все эти факты вскрывать: можно же и лишиться чего-нибудь. А так, когда сын у меня служил, я один раз приехал, узнал, что ком взвода тупо требует бабло, чтоб пацана в уволнительную с родителем отпустили... Записал на телефон разговор отдал особистам. Но уверен, что этот т.н. "офицер" не единственный. К чему я так длинно? Начинать надо именно с головы, а не с хвоста.

[tatarin1972]

Звиздежь, четыре стрельбы в неделю, тактика, и все остальное, но неуставняк дикий.

[mihey]

Может Вам и номер части скинуть в Ебурге? Есть возможность, съездите - проверите. И стрельбы и тактику и прочее. Ах да, по времени это было 15-16 год, майский призыв. Потому не надо тут словами кидаться.
P.S.: Кстати, когда я служил, неуставных не было. Причину отсутствия написал в предыдущем посте.

[tatarin1972]

Для начала, я писал про свой собственный опыт, и это про то, что боевая подготовка ни как не влияет на не уставные взаимоотношения. Да, срочную я служил ещё в СССР, и шеврон на аватарке мой.

[Alister Kroulegg]

Смысла никакого - выучить стрелка и года хватит, а сложные системы для контрактников.
Все эти заявления, скорее всего, чтоб действующий или вновь набранный призыв оставить еще на год, тем самым увеличив армию еще на 340000 человек на время СВО.

[Serg65]

Цитата: Alister Kroulegg

выучить стрелка и года хватит

Вы пробовали учить?

[Radikal]

Цитата: ТОР2

Сенатор предположил, что будь сейчас в России двухлетний срок службы, частичная мобилизация могла бы не понадобиться.

Иногда лучше промолчать, если уж совсем не в теме по СВО.
2 года уже проходили. И как дембеля позорились перед проверяющими истории тоже были на слуху. И спрашивается, а чем 2 года занимались. Для более качественной подготовки нужно дисциплины ВУС внести в курс обучения в всех учебных заведениях. Путь наравне с дисциплинами по гражданской профессии сдают дополнительные экзамены. Прохождение практики в центрах мобилизационного резерва которые должны быть оснащены соответствующе. Офицеров которые читали бы дисциплины и принимали экзамены найти можно. Получается срок такой "службы" увеличивается без серьёзных вложений с стороны государства. Целесообразность срочной службы при таком раскладе отпадает сама собой.

А мобилизационный резерв, на случай полномасштабной войны, из числа каких граждан его брать? Из таких умников, как вы?

[tatarin1972]

Мой первый командир роты говорил - первые полгода привыкаешь, вторые полгода учишься и натаскиваешься, третьи полгода служишь, четвёртые полгода к дому готовишься.

[agoran]

Были такие водители АПА-5, выгонял из кабины.
На обледеневшей РД управление теряли.

[tatarin1972]

Были такие гранатометчики, что перед выстрелом глаза закрывали и ствол опускали.

[Хрустящий]

Цитата: советник 2 уровня

а после армии, кто будет экономику поднимать и придумывать что-то, люди с

Цитата: Хрустящий

полного подчинения. И, без рассуждений и поиска истины

без инициативы? тупо роботы? много мы тогда наизобретаем..

Инициатива только в том- КАК выполнить задачу. Если приказали вперёд, но никакой инициативы, споров, и голосований за правоту. В таких передрягах выживает в своём большинстве не рассуждающий.

[solar]

В таких передрягах выживает в своём большинстве не рассуждающий.

Вы знаете какую-то статистику на этот счёт?

[Mister Who]

В случае настоящей войны, без применения Яо, Вам никаких контрактников не хватит, они нужны для быстрого реагирования, в первые дни, основную тяжесть войны будут выносить призывники, поэтому важно их хоть чему-то научить. Введите Советские стандарты и нормик будет, хотел бы я сказать, политику менять конечно тоже нужно, есть моменты из-за которых откровенно извените становится "за падло". Смысл за что и за кого, никто не отменял.

[Sadok]

ну.. по 100-ым специальностям достаточно вообще 3 месяца (мне за один день и девять патронов старшего стрелка выдали). а так пусть сенаторы своих отпрысков на 25 лет отправляют в рекруты и домой только после победы.

[Хрустящий]

Цитата: lopvlad

Российской армии необходимо перейти снова к двухлетнему сроку службы в армии, это снимет множество вопросов. К такому выводу пришел первый зампред комитета Совета Федерации по международным делам Владимир Джабаров.

с учетом того что российская власть категорически не хочет задействовать срочников в боевых действиях то при двухлетнем сроке службы в регулярной армии автоматически получаем двойное увеличение "небоеспособных" военнослужащих.
В армии не должно быть военнослужащих которых нельзя привлекать к боевых действиям тут только один путь и этот путь к полностью профессиональной и контрактной армии достаточной для современного времени численности.

Ты фильтруй базар. Что, проведение СВО будет столетиями? Как одно будет мешать другому? Объясни.

[Хрустящий]

Цитата: Sadok

ну.. по 100-ым специальностям достаточно вообще 3 месяца (мне за один день и девять патронов старшего стрелка выдали). а так пусть сенаторы своих отпрысков на 25 лет отправляют в рекруты и домой только после победы.

Давай сделаем так, что каждый баран будет отвечать за собственные рога. Ты за себя ещё ничего не сделал.

[Хрустящий]

Цитата: Mister Who

В случае настоящей войны, без применения Яо, Вам никаких контрактников не хватит, они нужны для быстрого реагирования, в первые дни, основную тяжесть войны будут выносить призывники, поэтому важно их хоть чему-то научить. Введите Советские стандарты и нормик будет, хотел бы я сказать, политику менять конечно тоже нужно, есть моменты из-за которых откровенно извените становится "за падло". Смысл за что и за кого, никто не отменял.

В случае крупной драки, никаких контрактников не хватит. Даже призывников не хватит. Как Л.Н. Толстой писал-"Дубина народного гнева.." Не только призывники, и мобилизованные будут воевать. Всем народом, всем нам каждому на своём месте.

[Mister Who]

Призывники, это в случае настоящей войны все мужики, от стара до млада, женщины опора и тыл, в стороне тоже не останутся, всем народом. Как в ВОВ. Поэтому важно учить призывников. Наёмники хорошо, для первого реагирования, но не панацея. И уж очень это напоминает царские времена. Армия и народ были отдельно. Ничем хорошим это не закончилось. Из истории нужно делать выводы.

[Хрустящий]

Цитата: agoran

Смотря на кого учить. Бегать с автоматом и бросать гранату, да года хватит.
У меня была НВП в школе, да могу собрать-разобрать, снарядить магазин ПШ и, что?
Самостоятельно разряжал от 8-cm Granatwerfer 34, никто не учил.

...... ( мат) Не бегать и стрелять нужно учить таких, как ты, долбо.... Учить ВЫЖИВАТЬ, и, при этом не в тылу, а в центре событий. Выжить там- это уничтожить врага. Это воспользоваться не только практически любым нашим оружием, но и чужим.

[MstislavHrabr]

Уже несколько раз предлагал и повторю еще: 1) Нужно расширить и эффективно использовать систему ДОСААФ. В ней, помимо бесплатного обучения и получения прав категории "С", нужно предусмотреть ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ обучение вождению танка, БМП и МТЛБУ. (Для этого передать в ДОСААФ соответствующую технику с баз хранения и улучшить материальную базу...). Возможно рассмотреть вопрос СИСТЕМЫ организационного подчинения и контроля за работой ДОСААФ военкоматам(Это увеличит роль и возможности военкоматов. Сейчас у райвоенкоматов из техники одна машина военкома, а бывает, что и её нет. Бывает не на чем доставить призывников.). 2). Провести реформу почтовой службы(все в курсе, что у почтальонов мизерная зарплата и текучка кадров...) с упором на доставку почты с помощью беспилотников(Операторы БПЛА должны иметь хорошую зарплату!). Отдельно предусмотреть обучение управлению беспилотниками. Решить задачи по регистрации беспилотников, местам передвижения, времени и высоте и т.д. Но... это ж реально работать надо, куда проще удвоить срок службы...

[ada]

ДОСААФ к сожалению, себя изжило, не обеспечивает должного охвата и требуемого уровня подготовки. Оно (общество, имеется в виду) не только контролируется ВК, оно и комплектуется через ВК допризывниками. Проблема гораздо шире.

[bandabas]

Это давно надо было делать. Только сам сенатор срочную не служил. От слова-СОВСЕМ.

[Анадыреанец]

В СССР все придумали до нас. 2 года и 3 года ВМФ.

[Бывший солдат]

будь сейчас в России двухлетний срок службы, частичная мобилизация могла бы не понадобиться.

Если вместо 1-го года срочники будут 2 года заниматься отбыванием срока и хозяйственными работами, и иногда постреливать, то толку не будет. Если будет физподготовка, устав, изучение и подготовка матчасти, боевая подготовка, то года вполне хватит.

[GRIGORIY76]

Чушь полная. Чтоб качественно подготовить солдата и полугода достаточно. Весь вопрос в том насколько интенсивно и эффективно будет обеспечена подготовка и какую роль будут исполнять командиры-офицеры: инструкторов и наставников или менеджеров-зампотылов.
Часть в которой служил я и за 5 лет хорошего стрелка не подготовит.

[László]

А готовить кто будет? те же самые отцы -командиры ,что и сейчас?
Тогда очень надеюсь ,что внуки господина Джабарова подадут пример и первые пройдут двухгодичный срок службы , я конечно не знаю может ,что и поменялось ,но как мне помнится наша армия и за год срочной службы неплохо готовила уборщиков ,разнорабочих , дворников ,швей ,грузчиков ,маляров.

[Andobor]

Сейчас и на год призывают треть призывного контингента, максимум половину на демографической яме,
сенатор предлагает им два года послужить, а потом на войну, как сейчас. А как же остальные?
В этом проблема, - служат не все, и не потому что отмазались, - призывают ограниченное количество.

[MstislavHrabr]

Начните с запрета занимать министерские и губернаторские должности тем кто не служил в армии. Это куда больший эффект даст.

[acetophenon]

Даже ежу ясно, что техника сложнее, значит, время на обучение и освоение - больше. Даже ежу.

[tolancop]

Предложение обоснованное. Служил в свое время 2 года. Год уходил на подготовку, а еще год собственно использование полученных навыков. Только есть одно огромное НО. Призванный должен быть занят ВОЕННЫМ делом, а не драить плац, газоны, строить то да се...

[vovochkarzhevsky]

Пока не будет реальных льгот для тех кто отслужил срочную подобное решение лишено смысла. Только увеличит суммы за откуп от службы.

[Хрустящий]

Цитата: solar

В таких передрягах выживает в своём большинстве не рассуждающий.

Вы знаете какую-то статистику на этот счёт?

А вы?

[алексей1213]

Если боевой подготовкой не заниматься то и дня там делать нечего . Армия должна делать не мужчин , а обученных солдат. Из мальчика мужчиной делает привитая воспитанием родителей ответственность.

[Грац]

можно и 2 года сделать, но считаю тогда за второй год надо платить как минимум среднюю зарплату

[Suslik_2]

После этого конфликта с потерей старой техники изъятой с баз хранения - танки и грузовики свои привозить или волонтеры подкинут? Есть еще предложение: научиться использовать армию, ибо жесты доброй воли, гум. коридоры, оберегание инфраструктуры противника, остановки наступления, переговоры и прочая дребедень любую армию развалят и войну проиграют...

[Аварийный]

Вот обязательно надо было попой на раскаленную плиту приладиться, что бы сообразить- нельзя? За двухгодичку сколько людей умных в свое время говорило. Не вняли. Теперь хлебать, не перехлебать полной ложкой. Сократить легко, теперь попробуй увеличь.

[withoutreverse]

Это надо было сделать еще вчера.. времена изменились, "партнеры" стали врагами.

[garik77]

Для получения первоначальных навыков года вполне достаточно. При этом надо вернуть в средние школы НВП, а ВУЗы военные кафедры, только доверять их надо не отставникам на пенсии, а действующим офицерам. Скорее всего с ротацией, чтобы не засиживались на "тёплом" месте. Неплохо что-то перенять у евреев, где каждый гражданин умеет стрелять и знает как разобрать и почистить автомат.

[МятныйПряник]

Нет никакого смысла возвращать 2 года службы, без полного переосмысления и перезагрузки системы обучения солдат. Как раз после СВО, появятся много военнослужащих с опытом, из которых вышли бы отличные инструкторы, и ими насытить части. Взять опыт обучения у ЧВК, что-то еще. Если все это время будет идти реальная боевая подготовка, то в 2 годичном сроке есть смысл.
Сенатор наивный какой то, если думает что увеличение срока службы, без системных изменений, что-то кардинально поменяет.

[ВПК-65]

Цитата: MstislavHrabr

Нужно расширить и эффективно использовать систему ДОСААФ.

+100500 за ДОСААФ. Учился там в 86-м году полгода (4 часа, 5-ти дневка, 6 месяцев) выбор ВУС был более 30 профессий. Закончил с отличием - грамота, диплом, значок. В армию пошел уже квалифицированным специалистом (оператор РЛС). Тех, кого пытались учить в учебных частях 6 месяцев даже названия станции (на что учили) сказать не могли (вспоминали наряды, чистку картошки и т.п. короче все что угодно НО не станции). А все 15 выпускников моей группы не только операторами были, но умели ее и ремонтировать (все бывшие радиолюбители). Имхо: 6 месяцев ДОСААФ + 1-1,5 года армии в боевой части вполне достаточно (я 6 месяцев + 2,6 года отслужил = 3 года получилось).
P.S. последний раз ходил "партизаном" в 2004 году - кадрированная часть, десяток солдат, а остальные офицеры которые собирались ... нас чему то учить)) Итог со второго дня: пришлось мне рядовому(!) их "натаскивать" на эти станции потому что по факту окромя фраз из цикла: "предназначена для боевых задач / применяется для боевых задач" они сами ничего сказать не могли. Ну и чему они солдат (за любой срок) научат? А так - офицеры душевные, коллектив хороший, зампотех у них классный, запоминает все на лету. Но вот кто их самих пытался учить... По истечении 10 дней даже расставаться не хотелось, командир все бормотал: "ну как-бы это... как бы оформить... может попробовать Вас вольнонаемными пристроить... эх жаль не получится". Таки дела...

[ada]

Цитата: ВПК-65

+100500 за ДОСААФ. Учился там в 86-м году полгода (4 часа, 5-ти дневка, 6 месяцев) выбор ВУС был более 30 профессий. Закончил с отличием - грамота, диплом, значок. В армию пошел уже квалифицированным специалистом (оператор РЛС).

На настоящий момент этого не достаточно, ДОСААФ не обеспечивает добровольной массовой подготовки допризывников и требуемого качества подготовки. Набрать группу очень сложно. Многие отказываются от обучения по воинским специальностям, считая их не перспективными и не нужными, сталкиваясь с удаленным нахождением и трудностями проезда к месту обучения и проживания, совмещения времени занятий в учебной организации и в учебной группе ДОСААФ, с организацией и стоимостью питания, занятиями спортом, с подработкой, да и просто большое количество малограмотных и недисциплинированных допризывников не усваивающих учебный материал в нужном объеме и плохо нарабатывающих практические навыки за отпущенное время. Возможно, что последние годы грамотность допризывников возросла, но и требуемый уровень готовности к военной службе неуклонно растет.
Здесь очевидно, нужны кардинальные решения не на уровне клуба по интересам с околовоенным уклоном. Для новых поколений пришло время борьбы за жизнь.

[ВПК-65]

На настоящий момент этого не достаточно, ДОСААФ не обеспечивает добровольной массовой подготовки допризывников и требуемого качества подготовки. Набрать группу очень сложно.

"Добровольность" она тоже разная бывает - вызывают по повестке и говорят: парень, через год тебя призываем, у тебя есть выбор - провести пару лет с паяльником и тестером в руках или с киркой и лопатой. Если хочешь чему нибудь научиться - вот курсы, ну а не хочешь - 6 месяцев отдыхай, но запихаем куда попало. Не суметь набрать группу 15 чел. в 6 миллионном городе это нужно слишком сильно "постараться"))

Многие отказываются от обучения по воинским специальностям, считая их не перспективными и не нужными

Квалифицированные специалисты-электронщики всегда в цене хоть в армии, хоть на гражданке. Не верите - гляньте на того же Мурза (связист), чем человек занят...

[ada]

Цитата: ВПК-65

... Не суметь набрать группу 15 чел. в 6 миллионном городе это нужно слишком сильно "постараться"))...

Задание 120 человек по одной ВУС на 100 тыс. населения, район 2600 кв.км. Ходящих пешком с "котомками" учеников, когда последний раз видели?
Сейчас автобусное сообщение с центром конечно получше, но не сильно.
Справлялся, план набора выполнял, но по большей части домой приходил ночью. Для связи пришлось иметь два сотовых и три сим-карты разных операторов, так как со стационарным межгородом в ВК не очень, на сотовый не позвонишь. Хорошо, что население сельское, много стационарных телефонов, всегда со старшими родственниками поговорить можно, повлиять, обычно по вечерам они дома. Да и многие допризывники учились в городе или пригороде, им было проще доехать в школу. В основном, молодежи по большей части это просто безинтересно. Когда объясняешь ситуацию, говоришь, что будет война и многим из вас придется в ней участвовать - полное непонимание за редким исключением. К стати, больший интерес и влияние имели военно-спортивные мероприятия.
Хотя, иногда встречаются бывшие подопечные, благодарят за то, что оказал влияние в свое время, получили дополнительную профессию, во время службы - навыки, а некоторые и работают по ней.

[ВПК-65]

В крупных городах добираться конечно легче, это явно не для периферии, да и план велик. У меня эти полгода учебы выглядели так: подъем в 5.30 и на завод, а возвращался около 23.00 (с работы домой не успевал и ездил прямо на курсы), так что дома фактически только ночевал но ни разу в жизни об этом не пожалел.
P.S. кстати стрельбы из автомата именно в ДОСААФ мне запомнились на всю жизнь. Это была какая то жесть - стреляли в каком то бетонном коллекторе. Фактически труба (замкнутое пространство), эхо "отличное", огневой рубеж - четверо плечо к плечу ибо тесно (друг друга гильзами посыпали). Эх как жахнешь и ... ни на каком полигоне такой жести не почувствуешь)))

[AdAstra]

Только вот страна эта называлась СССР и экономика немного другая была. А у нас верхи пытаются скрестить бульдого с насорогом, но с обязательной приболью для себя - как какой хоть минимальный себе доход то у нас капитализм, а как долженствования и обязанности так про лозунги и другие красивые слова времён СССР вспоминают и при том не в отношении себя, пример сына Усса вам в помощь.

[faterdom]

Все то,за что либеры не любили СССР сам жизнь заставляет вернуть на место.
1-летняя срочка по сути не готовит нам моб резерв, которым блеснул министр обороны (28млн), это -профанация, как и многое другое.

[Victorovich]

Хм..
А что же этот государсвенный деятель такую ерунду предлагает??
Кроме как тока показать себя , что он есть и типа работает и печётся о благе... по-импортному это пиар называют. А по-нашему - это показуха!!!!!
У нас надо менять всю систему военной подготовки, мобилизации и учёта!!!!
Одной ерундовиной - увеличиеним срока тут не обойтись!!
Но как же легко и просто ляпнуть , что б все о нём сказанули ... - вот типа сенатор беспокоится ..

Кроме показухи о говорильни - больше нету никакого смысла в словах сенатора Джабарова.

[Белый АК]

Не в сроках службы дело, необходимо менять сам процесс обучения. В четверг я пишу расписание и план конспекты( печатать нельзя по какой-то причине) и занятие проводить уже не могу, в пятницу до обеда всю эту бумагу надо подписать и зарегать в строевой. В понедельник зарядка , потом совещание до 9, подъем флага развод. А дальше до 11 часов надо сдать фотоотчет по всем занятиям за день, при этом в 10.00 наряд заступающий на подготовку к наряду и половина взвода уже ушла. Ну а стрельбы это отдельная история, полигон росгвардии у них курс стрельб другой, мишени купи( а они из металла), краску купи, привези поставь. Начальство требует нормы выполнять по патронам, а в строю из 56 есть 15 человек , в итоге стреляем в землю за всех . Я хочу верить что есть волшебные части в армии нашей где все по другому, но что то не встречал. Кто не верит и думает что все неправда, вперёд в военкомат и на контракт, просится в ВВО.

[arhitroll]

ВНП + пред подготовка перед службой + 1 год = достаточно. Просто нужно поставить это на современный качественный уровень. Из экономики вытащить на год мужиков не есть хорошо...

[asher]

Хоть год, хоть два, если не заниматься реальной учебой - все равно. Недавно пришли два родственника из армии. Абсолютно не развиты физически и навыков не прибавилось.

[Тор Вик]

для очень сложной техники нужно не срочную проходить а в специальных центрах, на контракте.

[Letnab]

Как посмотреть на эти сроки еще...
Приходит молодежь с армии, и в основном все рассказы как после КМБ весь срок в карауле простояли, либо плац ломиками подметали.... Какими они стали специалистами после такой службы, если целый год пролетает бесполезно? (Напоминает Советскую армию позднего периода перед развалом страны, только с двумя годами службы).
Другой случай, больше единичный, парень попал в спецназ, весь год прошел в учебе и учениях. К концу службы чуствовал себя спецом, не таким крутым как контрактники, но все же. Понравилось так служить, пошел учиться в военное училище.
Получается что как в первом случае у нас нет нормального подхода к обучению призывников непосредственно в армии. Соответственно у призывников нет интереса к такой службе, где ничему полезному их не учат. И вспоминается эта "служба" как зря убитое время со всеми дебильными приколами от армии " как круглое носить, квадратное катать"...
Такими способами подготовки мобилизационного резерва и двух лет службы не хватит, и даже более...
Немного фантастики... На мой взгляд от давно пора отходить от понятия военная служба по призыву к понятию обязательное военное образование для всей молодежи после школы в течении года в учебных частях.
Либо создавать конкретно учебные центры(части) по регионам где обучать молодежь всему необходимому в обязательном порядке по достижении возраста призыва.
При интенсивном подходе к обучению теории и практики пользования стрелковым оружием, артиллерией, техникой, связью можно освоить любую военную специальность как минимум на среднем уровне пользователя за тот же год. Как в статье сказано, что увеличивается сложность новой техники и не хватает времени для подготовки специалистов, так на кой хрен из каждого солдата готовить спеца по этой технике,достаточно уверенного пользователя. На гражданке, в быту большинство из нас пользуется сложной техникой, а на ремонт или сложное обслуживание тащим технику в сервис. Невозможно быть спецом во всем. Ведь по сути что от мобрезерва требуется, так это знание в основном общего устройства оружия, техники, средств связи и практика использования по назначениию, может быть проведение легкого ремонта по необходимости. Этого думаю достаточно для подготовки мобрезерва.
А для обслуживания сложного оборудования и механизмов нужно готовиить специалистов уже на контракте или брать с гражданки уже готовых специалистов с подходящими профессиями... И службой считать именно службу по контракту или по мобилизации.

[ada]

Давайте на пальцах, самый тупейший простейший пример на базе известных событий и ценность 1 года, как срока прохождения военной службы по призыву.
Вот вам мотострелковая часть комплектуемая срочниками, допустим скомплектованная с разбежкой в полугодие двумя призывами весной 2021 г. К середине осени 2021 года вышла на какой-то приемлемый уровень боеготовности с удовлетворительными показателями по итогам боевой подготовки откатав ТУ с БС и сохранив его до ноября - декабря, когда выслужив положенный срок, были уволены половина рядового состава, младших командиров и специалистов, а на их место прибыло молодое пополнение к концу декабря, а в феврале 2022 г. прибыли новые младшие командиры и специалисты. Вопросы:
1. Какой уровень боеготовности имела ВЧ по состоянию на 24 февраля 2022 г.?
2. Какого деффки так весело отплясывают, если у козы баяна нет?
3. За каким тогда козе баян, если деффкам и так весело?
Два последних - необязательные, риторически-отвлеченные.

[Oldi]

Год мало, два много, полтора нормально! Если газоны не красить.

[Хорт]

нужно оставить год или максимум полтора года призыва для формирования моб. резерва как переходный период, а в дальнейшем сделать армию исключительно добровольной на контракте, с мин. контрактом 3 года и полным гос обеспечением + послаблениями в налогах, доп. правами и т.д.
У Хайнлайна в "Звёздном десанте" отличная модель армии и общества была показана.
А возврат к двухгодичной срочке это тупость и отсталость

[ABC-schütze]

А почему "тупость и отсталость"?..

Что, "военная жизнь" в современных условиях сильно "проще" стала?.. Чтобы нормально освоить современную матчасть и устойчивые навыки обращения с ней, как индивидуально, так и в составе подразделения, "меньше времени" требуется?..

Или пресловутые "массовые армии", которые "прогресситы"-теоретики, сторонники "бесконтактных" войн "6-го поколения" два десятка лет назад "навсегда списали в утиль", действительно, не являются АКТУАЛЬНОЙ РЕАЛЬНОСТЬЮ, требующей для непрерывной "подпитки" адекватным количеством ХОРОШО ПОДГОТОВЛЕННОГО (причем в "массовом" порядке...) личного состава?..

В наши дни, что изменилось, так это ДИНАМИКА изменения обстановки и да количество "сред" потенциально охватываемых ИНТЕНСИВНЫМИ военным действиями ШИРОКОГО РАЗМАХА.

А также, разнообразие средств и методов вооруженного противостояния (и не только "вооруженного"...)...

Что лишь ОБЪЕКТВНО ПОДТВЕРЖДАЕТ НЕОБХОДИМОМОСТЬ отказа от ставшего уже привычным отношения к т.н. "срочке", как проведению призывниками "некоторого времени" в "военной форме"...

Увы, пора возвращаться к пониманию того, что достигший призывного возраста, "человек с оружием", призванный государством на службу и принявший присягу, это ПОЛНОЦЕННЫЙ солдат, которого государство может (и должно) использоватьдля защиты свое

[ABC-schütze]

Использовать, ВО ВРЕМЯ ПРОХОЖДЕНИЯ ИМ службы по призыву, для защиты своей безопасности и национальных интересов без глупых разграничений на "срочников" и "контрактников".

Необходимо вернуть понимание КАЖДЫМ того, что защита государства есть ОБЯЗАННОСТЬ каждого ВОЕННООБЯЗАННОГО гражданина. Как и ПОДДЕРЖАНИЕ СЕБЯ в ГОТОВНОСТИ к такой защите, после увольнения в запас.

А вовсе не исключительно, - "дело контрактников и офицеров", которым "налогоплательщики" за "это" платят...

[Хорт]

я может упрощённо выразился, но именно в подходе к срочной службе как к обязанности или даже повинности, то есть в том виде, в котором она всегда была, это отсталость.
Человек должен "идти на контракт", пусть и двухгодичный, допустим, вполне осознанно и максимально добровольно - то бишь быть мотивирован (и вариантов тому масса: от налоговых льгот и достойной зарплаты, до всяких приоритетных плюшек при поступлении в ВУЗ, на госслужбу и так далее). И уже во время прохождения контракта полноценно обучать воинской специальности.
А для моб. резерва можно людей и за год подготовить (пусть даже это будет в виде обязательного призыва, как сейчас). при условии, что за этот год их полноценно учить своей специальности будут, а не как зачастую - не пойми чем срочники занимаются, в итоге на стрельбы пару раз за весь год службы выезжают. И периодически резервистов на сборы собирать для поддержания навыков.
Если не брать современный передовой опыт подготовки армий мира (который по умолчанию должен использоваться и анализирвоаться), то из примеров в литературе, к слову, помимо Хайнлайна, интересно описан процесс подготовки резервистов у Золотникова в его дилогии "Империя".
Что касается использования солдат срочной службы в настоящее время, то я в целом согласен, что их можно было бы привлечь хотя бы для тылового обеспечения и охраны госграницы, освободив тем самым немалое количество более опытных спецов

[Джорж Милославский]

Да года вполне достаточно. Если ты на стрельбище, учишь и тренируешься применять мат часть, а не строишь дома генералам, не красишь бордюры с травой. Даже за пол года моно тактике обучить, научить стрелять и тд, но нужен процесс обучения а не тупого пребывания, когда солдат за весь срок службы пару раз на полигоне побывал, и сделал 100 выстрелов. А нужно, чтобы настрел был по 10 000 патронов ночью и днём и наверное такая должность ка политрук всё же нужна в армии.

[Николай310]

а делать парни что будут? к парадам готовиться,маршировать и кровати застилать??? или готовиться быть солдатами? если первое,то никакого смысла нет

[km-21]

Российский сенатор предложил подумать о возвращении к двухлетнему сроку службы в армии

Это - плохое решение. Срочная служба при любой продолжительности является однократным мероприятием, после которого человек практически полностью выпадает из оборонной программы страны.

Гораздо правильнее сохранить годичную срочную службу, но в дополнение к ней ввести в школы серьезную НВП (начальная военная подготовка, если кто не знает), а главное - разработать и реализовать программу службы в резерве, которая должна стать обязательной для всех военнообязанных на протяжении всего работоспособного периода жизни. Для этого должны быть в полной мере задействованы военкоматы и региональные учебные центры, в которых непрерывно осуществляется переподготовка резервистов по принципу ротации.

Примером такой системы является армия Израиля, которая несмотря на относительную малочисленность населения страны успешно обеспечивает достаточный и хорошо подготовленный мобилизационный ресурс с возможностью его весьма оперативного развертывания и ее высочайшую боеспособность.

[Слон]

Хорошее предложение 2 года! Еще бы сроки присвоения офицерских воинских званий вернуть как было в СА. Ато сейчас у нас перебор со старшими офицерами и генералами. Даже у натовцев такого количества нет и у них сержант руководит на поле боя, там где у нас младшие офицеры

[Злючный]

Очередной чиновник вышел с очередной идеей на тему СВО, чтобы засветится в СМИ.
Ок. Тогда пусть мне данный чиновник объяснит:
Мобилизованным хватает - 3 месяца для обучения и отправки на фронт.
А срочникам не хватает года, и надо сделать 2а.
Может потому, что данный чиновник не особо умен, не служил в армии (предположение), и хочет просто пиара?

[isv000]

По мнению российского сенатора, одного года срочной службы в армии явно недостаточно для нормальной подготовки военнослужащих.

Кабы перед армией ДОСААФ готовил, как в Союзе, кадры для армии, да кабы в войсках весь год занимались подготовкой боевых специалистов то всё было бы норм. А так хоть три года делай, толку не будет...

[Cap]

1. Ни каких увеличений срока службы не надо, 1 год, но, заниматься обучением военному делу настоящим образом.
2. На этот год нужно призывать не менее 30% от подходящих к службе по здоровью, не зависимо ни от чего более.
3. Все остальное мужское население, кроме явных инвалидов, обязаны проходить мобилизационный минимум. 1этап - 2 месяца (проходят те, кого не призвали в армию после школы и не поступили в ВУЗы и колледжи) в августе - сентябре года окончания школы\18 летия. Те, кто поступил в ВУЗЫ и колледжи - после сдачи первой летней сессии по окончанию первого курса). 2этап - через 2 года срок 1 месяц. Далее, каждых 5 лет срок 2 - 4 недели, в зависимости от ВУС.
4. Освобождением от мобилизационной подготовки может быть только инвалидность, состояние здоровья должно учитываться при определении ВУС (оператор БПЛА может быть с не 100 зрением, сколиозом, плоскостопием).
5. Не прошедшие службу по призыву и очередной этап мобилизационной подготовки не могут быть выбраны в любые органы управления, назначены на руководящие должности всех уровней муниципальной, местной государственной власти, приняты на службу в органы МВД, УФСИН, ФССП, прокуратуры, судьи, не может быть внесен в реестр нотариусов, быть адвокатом и т.п и т.д. Во всех силовых структурах не может быть повышен в должности и т.п.
6. Любой мужчина,получающий гражданство обязан пройти службу по призыву, до 45 лет включительно, от 45 до 50 лет - курс мобилизационной подготовки.

[Al_lexx]

Вообще, переход на одногодичный срок, это была явная диверсия.
Минимум полтора года. За год только начинаешь вкуривать службу. Далее - начинаешь набираться опыта и хоть какого то понимания, что. кто и как..

[CYM]

ИМХО Тут основной вопрос не сколько, а как служить. Нынешняя массовая контрактная армия на войне себя показала не очень. Я бы оставил на контракте технических специалистов, этому за год не обучить. Для всех остальных, включая бездетных женщин и учащихся, год службы по призыву в войсках или на альтернативной гражданской службе. Это необходимо не для массовости армии, а для воспитания у молодежи чувства долга перед обществом. И запретить занятие руководящих должностей на госслужбе и в организациях с госучастием для лиц не прошедших службу по призыву. "Больные" пусть руководят в частном бизнесе.

[Altmann]

Базовая воинская повинность, пожалуй, основа государства, иначе я не представляю. Молодежь должна пожертвовать этими двумя годами ради своей страны. В Чехии отменили, мы знаем, что новую услугу больше не введут, это невозможно с политической точки зрения (американцы этого не хотят). Если еще есть надежда на введение воинской повинности в России, то реализуйте ее, Релаиз. Это пишет отец, дедушка в одном лице. Это необходимо, трудно объяснить. Он также привлекал девушек в качестве волонтеров, из службы здравоохранения, операторов, машинисток), потому что они проявляют себя здесь даже в мирное время.

[Барбарис25]

Ну а главная проблема у нас в том,что первый зампред комитета Совета Федерации по международным делам вместо международных дел занимается непрофильным направлением