Патроны 9х21 и оружие для них (Статья I)

К сожалению, ни один образец огнестрельного оружия не может похвастаться тем, что он будет всегда актуальным и востребованным. Есть, конечно, с этой среде свои долгожители, такие как, например, Кольт М1911 и крупнокалиберный пулемет М2, которые благодаря модернизациям или же благодаря изначально заложенным в них высоким характеристикам держатся на плаву достаточно долгое время, но рано или поздно и такие образцы устаревают и им на смену приходят другие. Точно такая же ситуация и с боеприпасами, на примере тех же патронов к пистолетам можно увидеть, что в начале двадцатого века даже оружие самообороны отличалось очень малым калибром и только чуть позже пришли к выводу, что калибр должен быть побольше, а конструкция пули для максимальной эффективности должна быть другой. Если же говорить о том, что можно видеть сейчас, то с конца двадцатого века упор делается на «бронебойные» способности пуль, так как достаточно большое распространение и развитие получили средства индивидуальной бронезащиты, впрочем это больше касается армейской среды, но тем не менее тенденция просматривается достаточно четко. В этой статье предлагаю познакомиться с патронами для пистолетов и пистолетов-пулеметов 9х21 отечественного производства, а в следующей с оружием под эти боеприпасы.

Патроны 9х21 и оружие для них (Статья I)Патроны с метрическим обозначением 9х21 включают в себя следующие обозначения: СП-10 (пули патрона со стальным термоупрочненным сердечником повышенной пробиваемости), СП-11 (пули патрона с пониженным рикошетирующим свойством со свинцовым сердечником), СП-12 (снаряжается экспансивной пулей) и СП-13 (снаряжается пулей бронебойно-трассирующей). Разработка этих боеприпасов была начата в начале 90-х годов вместе с разработкой нового, на тот момент, самозарядного пистолета «Вектор», он же «Гюрза», он же СПС, он же СР1 и так далее, но об этом оружии и его различных вариантах поговорим чуть ниже. Все патроны 9х21 имеют одинаковые внешние габариты, что позволяет использовать их в одном оружии даже «вперемешку». Отличаются между собой патроны только конструкцией пуль. Основой патронов 9х21 стал патрон 9х18 ПМ, в котором была удлинена гильза до 21 миллиметра, который в свою очередь был сделан на базе .380АСР (9х17), разработанный на базе 9 mm Brauning Long (9х20). Автором данных боеприпасов стал конструктор Алексей Юрьев. На данный момент патроны приняты на вооружение. Если же говорить в целом, то эти боеприпасы на момент своего появления наделали достаточно много шума, по крайней мере, если верить людям заставшим этот момент и столкнувшихся с ним. Лично мне слабо вериться в то, что демонстрация пробития бронежилетов из пистолета и пистолета-пулемета могла произвести на кого-то серьезное впечатления (обычно указывается что волосы на попе рвали американцы). Все-таки подобное оружие в армейской среде достаточно специфическое, и, что заметно особенно у нас, является своего рода данью истории, нежели реально необходимом оружии повсеместного распространения в армии. Так что причин для беспокойства вероятного противника я не вижу, даже если бы эти патроны пробивали бронежилеты пятого класса защиты. Впрочем, в США паникеры еще те, так что не удивлюсь, если действительно 9х21 оказали сильное влияние на умы тех, кто присутствовал при демонстрации.

Патроны 9х21 и оружие для них (Статья I)СП-10 представляет собой патрон с повышенным пробивающим свойством, предназначается для поражения живой силы противника находящейся за легкими укрытиями или защищенной средствами индивидуальной бронезащиты. Полуоболочная пуля патрона СП-10 имеет термоупрочненный стальной сердечник, который выступает из оболочки пули и обычно окрашивается в черный цвет. Сердечник пули окружает полиэтиленовая рубашка и биметаллическая оболочка. Бронебойные качества данного боеприпаса действительно очень высоки для пистолетного патрона, так этот патрон обеспечивает пробитие бронежилета класса III A и BR 4, по «ненашенской» классификации, а бронежилет этот выдерживает попадание пули .44 Magnum, хотя тут сравнение не совсем корректное так как пули патрона .44 Mag и СП-10 в корне отличаются, а одной кинетической энергии маловато для пробития бронежилетов. Впрочем, берется этот патрон для сравнения не потому, что хочется показать, мол вот насколько СП-10 лучше, когда даже пули таких патронов за бортом оказываются, а потому, что в таблицах с классами бронежилетов именно этот боеприпас приводиться как пример. Если говорить о наших бронежилетах, то пуля этого патрона способна пробить бронежилет 2-го класса на дистанции до 100 метров. Кстати, можно обратить внимание на то, что и из наших таблиц по бронежилетам как пример взяли класс, обеспечивающий защиту от «пистолетных» пуль. Другими словами, все бронежилеты, которые могут защитить своего владельца от пуль распространенных патронов пистолетов и револьверов не могут устоять под натиском пуль патронов СП-10. Из-за своей конструкции пуля обладает не самым большим весом в 6,7 грамма, при этом вес самого патрона равняется 11 граммам. Начальная скорость пули равна 420 метров в секунду. Импульс отдачи патрона равен 0.35 кгс/с.


Патроны 9х21 и оружие для них (Статья I)Достаточно известный факт, что применение огнестрельного оружия в замкнутых пространствах может привести к такому неприятному явлению как рикошет. Происходит это из-за того, что пуля попадая в стены, пол, потолок или предметы, встречающиеся на ее пути не до конца отдает препятствиям свою энергию и, отразившись от них, может продолжить свой путь, однако направление этого пути практически невозможно просчитать и предвидеть. Таким образом, возникает вероятность того, что пулей будет поражен не противник, а какое-то третье лицо или, с очень и очень малой вероятностью, сам стрелок. Основным решением такой проблемы является или очень и очень низкая энергия пули, что, естественно, никак не приемлемо, или же создание пули, которая будет достаточно мягкой, чтобы очень сильно деформироваться при попадании в препятствие и отдать ему практически всю свою энергию. Однако при этом такая пуля станет абсолютно бесполезной против хоть сколько-нибудь эффективных средств индивидуальной бронезащиты, хотя попадание пули в бронежилет, даже если он выдерживает, оставляет мало приятных ощущений. Таким образом, перед конструкторами стоит задача при создании такого боеприпаса, которая заключается в нахождении баланса между относительно нормальной пробивной способностью пули и снижением возможности рикошета. Среди патронов 9х21 боеприпасом с такой пулей стал СП-11. Это самый обычный патрон с самой обычной мягкой пулей со свинцовым сердечником, упакованным в оболочку. Из-за такой конструкции пули патрон потерял свои бронебойные свойства, однако его все еще достаточно для того, чтобы пробить бронежилет 1-го класса, зато с рикошетами удалось частично разобраться. Пуля патрона СП-11 из-за своей конструкции имеет больший вес в сравнении с СП-10, который равняется 8 граммам, сам патрон весит 11,9 грамма. Начальная скорость пули снизилась до 390 метров в секунду, а импульс отдачи патрона при стрельбе равен 0,37 кгс/с. Цветовых маркировок данный тип патрона 9х21 не имеет, да и вообще по внешнему виду представляет собой самый обыкновенный патрон.

Патроны 9х21 и оружие для них (Статья I)Разумеется, что патрон СП-11 получился весьма неплохим и может составить существенную конкуренцию большинству боеприпасов, используемых в пистолетах и пистолетах-пулеметах, однако нет предела совершенству. Так как боеприпас СП-11 ничем не выделялся по своим «бронебойным» качествам, его решили сделать более эффективным при попадании в незащищенную ничем цель. Кроме того, решили «убить сразу двух зайцев» и решить проблему с возможностью пули пройти сквозь тело противника и поразить сзади стоящего человека. Единственным логичным решением и увеличения эффективности, и уменьшения длины раневого канала было создание боеприпаса с экспансивной пулей. Как ни странно, но над этим патроном, который именуется СП-12, работали больше, чем над другими. Сначала был создан вариант просто с полуоболочной пулей, в последующем в пуле появилась экспансивная полость и хоть эффект от попадания такой пули в тело возрос многократно, баллистика пули оставляла желать лучшего и не позволяла применять патрон на дистанциях свыше 50 метров, кроме того, баллистические характеристики всех патронов 9х21 должны были быть хотя бы приблизительно одинаковыми, чтобы стрелку не нужно было подстраиваться при смене типа боеприпаса. Чтобы решить все эти возникшие проблемы было решено добавить еще один элемент в пуле, который бы скрывал ее «тупоносый» срез. Этим элементом стал пластиковый наконечник. Но все проблемы, которые были у данного боеприпаса решить этим все равно не удалось, оставалась еще проблема при подаче патрона при использовании в пистолете-пулемете. Так как из-за того, что конструкторы стремились приблизить баллистику пули патрона СП-12 к другим вариантам патронов 9х21, то пуля СП-12 имела изначально несколько иную форму, а так же длину, что уменьшало общую длину боерипаса, это и стало основной проблемой, заключающейся в постоянных утыканиях при подаче в пистолетах-пулеметах, хотя в пистолете боеприпас вел себя вполне нормально. Для устранения этой проблемы пришлось фактически с нуля проектировать пулю, которая стала по форме точно такой же как и другие пули патронов 9х21, правда, при этом ее поражающие способности при попадании в мягкие ткани чуть снизились, но зато траектория движения практически полностью совпадает с другими пулями патронов 9х21. Пуля патронов СП-12 является самой легкой из всех 9х21, ее вес составляет всего 5,7 грамма, при этом начальная скорость равняется 400-425 метров в секунду.

Патроны 9х21 и оружие для них (Статья I)Ну и, наконец, последним вариантом пули, бронебойно-трассирующим, снаряжаются патроны СП-13. Вообще, лично для меня остается большой загадкой, зачем было создавать такой боеприпас под пистолеты и пистолеты-пулеметы, так как практического применения я ему не вижу, но, видимо, раз сделали, то надо. По своей сути, пуля патрона СП-13 отличается от СП-10 только тем, что с тыльной стороны у нее запрессован трассирующий состав, однако это, казалось бы, незначительное отличие серьезно сказалось на характеристиках боеприпаса в целом. Так пуля имеет вес 7,1 грамма, ее начальная скорость равняется 395 метрам в секунду. При этом пуля стала менее «бронебойной», но все еще может пробивать бронежилеты 2-го класса защиты, правда уже с меньшей эффективностью в сравнении с СП-10. Запрессованный трассирующий состав создает при выстреле яркую светящуюся точку с тыльной стороны пули, но так как ее скорость достаточно большая, а человеческий глаз и тем более мозг - «приборы» далеко не совершенные, то воспринимается эта точка в виде линии, которая отмечает траекторию движения пули. Обычно такие боеприпасы используются для корректировки огня, целеуказания и так далее, но на кой это понадобилось реализовывать в пистолетном патроне, как я уже говорил выше, мне лично остается совсем не ясным. Маркируются патроны СП-13 зеленой краской на кончике пули, которой закрашивается бронебойный сердечник и часть оболочки.

Патроны 9х21 и оружие для них (Статья I)Помимо этого, имеется также учебный патрон, который лишен порохового заряда и капсюля. Изготавливается он из патрона СП-10, внешне отличается тем, что приблизительно по центру гильзы имеется круговое сжатие. Навряд ли кто-то встретить следующий боеприпас, но и его нужно упомянуть. Для того чтобы проверить на заводе узел запирания канала ствола имеется еще один патрон семейства 9х21. Этот патрон называется «проверочным», имеет увеличенный пороховой заряд. Отличить этот патрон от других можно по черной краске, которая полностью покрывает пулю. Напомню, что в СП-10 в черный цвет окрашен только кончик пули. Пихать его в оружие крайне не рекомендуется Минздравом, особенно в пистолеты-пулеметы в сумме с использованием автоматического ведения огня.

На мой скромный взгляд, патроны 9х21 являются на данный момент одними из самых перспективных боеприпасов для пистолетов и пистолетов-пулеметов. Странно только, что пока для них создано не так много образцов оружия, но думаю, что скоро эта ситуация будет исправлена. Возможно, еще не распробовали, что это за патрон, да и в производстве он не дешев, но если закрыть на это глаза, то 9х21 является отличной заменой 9х18, оставляя далеко позади 9х19, как для МВД, так и для армии. Вот, кстати, и отличная тема для обсуждения под статьей, ведь оружие создается на базе патрона, патрон есть, осталось только создать оружие соответствующее требованиям, а этого не происходит. Ну а то, что есть безусловно оружие отличное, но сделано под требования, которые явно неприемлемы повсеместно, хотя и то, что есть, может похвастаться достаточной «гибкостью», но тут, скорее, «на безрыбье и рак рыба», нежели можно серьезно говорить об универсальности оружия, даже с учетом относительного разнообразия боеприпасов. Но об этом в следующей статье.
Автор: Карасик Кирилл

Использованы фотографии: weaponland.ru

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 23
  1. Demon_Ex 26 октября 2012 10:25
    Основой патронов 9х21 стал патрон 9х18 ПМ, в котором была удлинена гильза до 21 миллиметра, который в свою очередь был сделан на базе .380АСР (9х17), разработанный на базе 9 mm Brauning Long (9х20)

    Патрон ПМ скорее всего разработан на основе 9х18 Ultra, кинетическая энергия и скорость пули практически одинаковые. Разница в форме пули и ее сердечника, диаметре донца гильзы. Не стоит забывать как измеряется калибр в России и на западе. Так что все эти патроны вполне самодостаточные разработки.
    Demon_Ex
  2. Кастор_ка 26 октября 2012 11:05
    Жалко в статье нет сравнения с боеприпасом "9х21IMI" для объективности.
    1. Demon_Ex 26 октября 2012 11:20
      9х12 IMI разработан для продажи в Европе. Некоторые страны например Испания, запрещают продавать оружие калибра 9х19 Para, так как это патрон считается армейским. Соответственно арамейское оружие гражданским продавать нельзя. Но израильские оружейники не стали долго думать и увеличили размер стандартной гильзы 9х19 на 2 миллиметра. Так что характеристики патрона остались те же.
      Demon_Ex
      1. Кастор_ка 26 октября 2012 12:24
        Цитата: Demon_Ex
        например Испания

        Только Италия wink и выпускались первыми под этот боеприпас Беретта и Танфолье только это коммерческий вариант. А вот изначально "израэл милитари индастриз" создавала этот патрон далеко не для "пиджаков". Не все так просто.
        1. Demon_Ex 26 октября 2012 13:21
          И не только Италия. Просто поглядите оружейные законодательство Испании до 1992 г. После 1992 ограничение снято.

          Вот копипаст с одного из многих военных сайтов. Вольный перевод из Jane’s Ammunition Handbook
          История боеприпасов калибра 9х21 мм, с некоторой натяжкой, можно считать, что начинается с 1907 года. Тогда на фабрике, в городе Шпандау, для совместной разработки прусско-германского армейского пистолета была выпущена партия патронов. Чуть позже, в 1910 году, в Германии на оружейной фабрике были изготовлены пять вариантов патронов калибра 9 мм, имеющих различную длину гильзы для пистолетов системы Маузер. Однако, за рамки эксперимента эти патроны так и не вышли.

          И только в 1984 году на итальянской фирме Аrmi Jager возродилось производство патронов 9х21-мм под новым обозначением 9x21 JAGER. Появление этого патрона объясняется тем, что в Италии, в соответствии с существующим законодательством, запрещается использование гражданского оружия под боевые патроны. К этой категории относятся и патрон 9x19 Luger / Parabellum, который состоит на вооружении в Италии.

          В этот же период израильский концерн «Israel Military Industries» также выпустил свой вариант боеприпаса калибра 9х21, но под своим обозначением 9x21 IMI и начал его массовое производство. Израильский патрон вытеснил с рынка итальянский 9х21 JAGER.

          Боеприпас калибра 9х21 мм был сконструирован на основе хорошо известного боеприпаса 9x19 Luger / Parabellum за счет увеличения на 2 мм гильзы аналога. Израильский патрон 9х21 IMI так же массово производится и в странах Европы. По основным баллистическим характеристикам он соответствует боеприпасу 9x19 Luger / Parabellum, но отличается от него большим рабочим давлением и длиной гильзы.

          Концерн IMI является крупнейшим производителем этих патронов. На итальянском рынке гражданского оружия этот патрон занимает около 80% всего рынка, а среди боеприпасов для целевой стрельбы, почти 50% рынка.

          Под этот патрон производится огромный ассортимент оружия, в том числе, предназначенные для европейского гражданского рынка оружия, многие пистолеты компании Берета: Beretta 92, Beretta 8000 Cougar, Beretta 9000 и т.д. Патрон 9х21 IMI выпускается под обозначениями 9x21mm , 9mm FIOCCHI , 9mm GECO, 9mm IMI, 9mm IMI-JAGER, SAA 5035 ,9x21 JAGER, XCR09 021 CGC 020.

          Так что вы немного заблуждаетесь насчет военного прошлого данного боеприпаса. .
          Demon_Ex
          1. Кастор_ка 26 октября 2012 13:48
            Цитата: Demon_Ex
            Так что вы немного заблуждаетесь насчет военного прошлого данного боеприпаса. .

            А у Вас википедийная каша в голове smile
            За четыре года до того как "...в 1984 году на итальянской фирме Аrmi Jager возродилось производство патронов 9х21-мм под новым обозначением 9x21 JAGER.." в израиле уже проводились попытки адаптаци пистолетов-пулеметов под патрон 9х21 IMI yes
            1. scrabler 26 октября 2012 13:58
              Не забывайте, что создание патрона и оружия для него дело не одного дня. Тут все еще упирается в традиции конкретной компании. Так Барретт перед тем как отдать свой первый автомат в широкие массы две модели предварительно сделал и обкатал, а отечественный ПЯ только недавно до ума довели, хотя на вооружении по бумагам уже давно стоит. В данном случае имеется в виду, что израильский патрон 9х21 появился на рынке приблизительно в то же время, что и итальянский. То что патрон IMI могли и двадцать лет разрабатывать обычно никто не считает, отсчет начинается не с начала разработки, а когда конечный результат представлен. Ну а раз затормозили с оружием под данный боеприпас и решили не показывать новый патрон, то виноватыми можно только самих себя считать. И вот теперь встает вопрос номер два. Если бы этот патрон оказался значительно лучше чем 9х19, то отдали бы его вот так вот спокойно мирным гражданам для развлекалова и самообороны?
            2. Demon_Ex 26 октября 2012 14:51
              Уважаемый, к вашему сведению никогда не использовал вики. Если Джейн для вас вики, то я пас. Это довольно авторитетный журнал, для всего что касается оружия. Попробуйте его почитать, даже с помощью гугля. Надеюсь что найдете для себя много полезного.
              Demon_Ex
        2. scrabler 26 октября 2012 13:30
          Вообще история зарубежных 9х21 не такая прямолинейная как у большинства других боеприпасов. Изначально этот патрон появился в Германии в начале двадцатого века, но широкого распространения не получил. Потом уже в середине 80-х его реанимировали в Италии (Army Jager), как раз по причине запрета боеприпасов стоящих на вооружении в полиции и армии. Приблизительно в это же время появились и израильские IMI, которые вытеснили итальянские патроны с рынка.
          Из отличий между 9х21 IMI и 9х19 только длина гильзы, даже пули патронов практически идентичные. Это видно даже по характеристикам боеприпаса: вес - от 7,82 до 842 граммов, начальная скорость около 350 метров секунду.
          Другими словами в сравнении с отечественными 9х21 зарубежные, рядом не стояли smile Хотя может быть и не стоит делать такого заключения, потому как для него нужно брать два одинаковых образца оружия с разницей только в боеприпасах и сравнивать патроны при стрельбе, а не по цифрам на бумаге. Хотя даже без цифр понятно что отечественные будут иметь преимущество, так как 9х21 IMI это патроны для гражданского рынка.
          1. Demon_Ex 26 октября 2012 13:46
            Вот вы и сами предоставили тот же копипаст smile Единственно что могу от себя добавить, что СП-10 пробивает рамку приклада АКС-74, стенку вагона и железнодорожный толчок на вылет. Во время возвращения из командировки наблюдал как немного перепивший капитан из ФАПСИ решил продемонстрировать бронебойность "Гюрзы" и выстрелил в стенку вагона, хорошо что пострадал только толчок.
            Demon_Ex
            1. scrabler 26 октября 2012 13:49
              Ну да, плохо что страница в режиме реального времени не обновляется))) Мне вот интересно, все-таки для чего трассирующие сделали? Какой смысл? what
              1. Demon_Ex 26 октября 2012 13:54
                Для ПП, Верески стреляют данными боеприпасами. Иногда полезно набить магазин трассерами 3 последних патрона.
                Demon_Ex
                1. scrabler 26 октября 2012 13:59
                  Логично) Затупил smile
              2. Кастор_ка 26 октября 2012 14:03
                Цитата: scrabler
                Мне вот интересно, все-таки для чего трассирующие сделали? Какой смысл?

                Для целеуказания расчетам "потяжелее" ударить.
                1. scrabler 26 октября 2012 14:05
                  так эээ... дистанция маловата, нет?
                  1. Кастор_ка 26 октября 2012 14:16
                    Цитата: scrabler
                    дистанция маловата, нет?

                    В городе штурмовать "по адресам" окошко обозначить оператору-наводчику БМП или гранатометчику вполне хватит.
                    Ну и правильно коллега Demon заметил - указать смену магазина, напоминалка smile
                  2. ДИМС 26 октября 2012 14:18
                    Указывают не саму цель, а направление на неё.
                    ДИМС
                    1. Кастор_ка 26 октября 2012 14:25
                      Цитата: ДИМС
                      Указывают не саму цель, а направление на неё.

                      Теже яйца, только в профиль.
                      На немецких РПГ был спаренный 9 мм ствол, которым предварительно обстреливалась бронецель с МДЗ пулей, где по характерным "вспышкам" оператор корректировал стрельбу уже гранатой. Т.е. все таки цель.
                      1. ДИМС 26 октября 2012 14:34
                        Это я с позиций артиллериста написал. В наших руководствах трассирующими именно указывают направление. И именно из-за недостаточной дальности стрелкового. Если трассера попадают в цель, то стрелять уже не стоит, слишком близко.
                        ДИМС
          2. Кастор_ка 26 октября 2012 13:58
            Цитата: scrabler
            Хотя даже без цифр понятно что отечественные будут иметь преимущество, так как 9х21 IMI это патроны для гражданского рынка.

            Об этом (9х21 IMI) боеприпасе я читал в начале 80-х годов в "Зарубежном военном обозрении", где он изначально позиционировался как сугубо спецефичный, с пулей (THV) высокоскоростной повышенного поражающего действия (с баллистическим "кумулятивным" гвоздём) - ни о каком гражданском ее применении не может быть и речи. И говорилось там о ПП Узи, т.е. никакой "гражданки" (конечно кроме Израиля))). Это уж потом рынок все "урегулировал". И в книге А.Жука "Пистолеты, револьверы" (не помню тоно название, но самое полное и авторитетное тематическое издание) об этом патрончеге расписано как у сугубо армейском-специальном созданном именно на IMI.
            1. Demon_Ex 26 октября 2012 14:02
              Зарубежное военное обозрение, это и есть перепечатка с Jane. И говорилось о Микро-Узи. Самозарядная версия данного пистолета! поставлялась в Италию с 1985 г. Пуля THV имела баллистическую полость и малый вес.

              Опять цитата из Jane/

              Эта полая, легкая пуля была сконструирована во Франции специально для полиции с целью получить боеприпас с хорошей пробивной способностью обладающий высокой скоростью, остановливающим действием и точностью, а также с меньшей отдачей. Для работы над данным проектом SFM (Societe Fransais de Municiones) пригласила конструктора Антуана. Революционный дизайн "обратной кривизны" головной части пули повторяет направление ударных волн образующиеся при контакте пули с целью под углом 90°.
              Пуля бронебойная, но помимо этого, имеет высокое останавливающее действие. Пуля быстро теряет скорость при прохождении через цель благодаря своему легкому весу. Материал пули не был специально заявлен, но на известных образцах - это медь. Обводы головной части имеют два варианта: с тонким носиком и с утолщенным. Второй вариант был создан специально для самозарядных пистолетов, т.к. пули с тонким носиком часто были причинами задержек в самозарядных пистолетах.
              Demon_Ex
              1. Demon_Ex 26 октября 2012 14:10
                Последующее использование этой пули выявило следующие недостатки:
                Стоимость боеприпаса была очень высока.
                Малая глубина раневого канала была недостаточной, чтобы задеть жизненноважные органы.
                Demon_Ex
                1. Demon_Ex 26 октября 2012 14:13
                  Устройство TVH.
                  Demon_Ex
              2. Кастор_ка 26 октября 2012 14:14
                Цитата: Demon_Ex
                т.к. пули с тонким носиком часто были причинами задержек в самозарядных пистолетах.

                Видимо конструкторы адаптировали систему подачи патронов, под этот патрон (и возможно с такой пулей, не знаю наверняка winked ) были созданы, помимо, и ЗИГ и ЧЗ.
                А пульки такие создавлись и под лругое самозарядное (автоматическое), вот сцылка есть у меня: http://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=149000
                1. Demon_Ex 26 октября 2012 14:16
                  Еще одна цитата
                  Исследования по устранению недостатков ТХВ нашли продолжение в ЮАР. В 1985 году инженер Андре Ван Дийк основал департамент исследования и развития на Pretoria Metal Pressings (PMP) в Претории с целью разработки боеприпасов для Южноафриканских сил особого назначения. Исследования показали, что пуля типа ТХВ с уплощенной головной частью расплющивается при соприкосновении с твердой преградой. Чтобы избежать утыкания патрона в самозарядном оружии, на головную часть пули с тонким носиком решили помещать пластиковый колпачок. Но для его закрепления опять пришлось уплощать носик пули:-) Тем не менее, на данном этапе исследований, в 1991 году, Южноафриканская полиция взяла боеприпас на вооружение. Материал пуль: медь или бронза. Никаких сведений о баллистике или иных характеристиках пули МОНАД не известно.

                  Как раз в автоматическом оружии (автоматы, пулеметы) проблем не было. Там нет рампы для подачи патронов в патронник. А в пистолетах есть рампа. Но есть некоторые модели опять же без нее.
                  Demon_Ex
  3. crambol 26 октября 2012 21:02
    Коллеги! А есть где-нибудь данные по баллистике 9х21 (СП), а именно зависимость скорости от расстояния? Я что-то нигде не нашел. Необходимость - рассчитываю весьма интересный параметр для пуль - к-т аэродинамического сопротивления Сх и его зависимость от скорости и Re. Весьма интересные результаты!

    Еще вопрос.
    Несколько лет тому назад где-то проскочила информация о пулях из висмута для стрельбы в салонах самолетов. Висмут (а я с ним много имел дел по НИИ работе) весьма хрупок и не может пробить корпус самолета. Есть ли развитие этого направления?
    1. scrabler 26 октября 2012 21:12
      По первому вопросу сразу информацию не найду, но где-то сталкивался. По второму, китайцы создавали такой боеприпас и пистолет под него именно для использования внутри авиатранспорта - отказались, за основу был взят полимер. Американцs пару лет назад решили вдруг позаботиться об экологии и заменить свинец в 5,56 на висмут. Успехом это так же не увенчалось. Ну это то, что с ходу.
      1. crambol 26 октября 2012 22:51
        Большое человеческое мерси! Суть использования висмута в том, что он при ударе о дюраль корпуса рассыпается в пыль!
        1. Demon_Ex 27 октября 2012 03:09
          Баллистические коэффициенты для:

          СП-10 - 10,34
          СП-11 - 8,94
          Demon_Ex
          1. Demon_Ex 27 октября 2012 03:19
            Тот все данные по СП-10, СП-11

            9 мм Пистолетный патрон с пулей со свинцовым сердечником (СП-11, 7Н28)

            Характеристики патрона
            Калибр 9×21 мм
            Длина патрона, мм 32,8…33,0
            Масса патрона, г 12,2…12,6
            Характеристики порохового заряда
            Тип пороха бездымный, пироксилиновый. Марка пороха Сф
            Масса порохового заряда, г 0,58…0,60
            Плотность заряжания, г/см3 0,83
            Максимальное давление пороховых газов, МПа 166,9
            Форма и размеры порохового зерна цилиндрическая пластинка (лепёшка)
            наружный диаметр, мм 0,48…0,87
            толщина, мм 0,242…0,286

            Характеристики пули
            Тип пули оболочечная
            Масса пули, г 7,35…7,50
            Длина пули, мм 15,7…15,9
            Диаметр ведущей части пули, мм 9,02…9,12
            Поперечная нагрузка пули, г/см2 11,53
            Баллистический коэффициент пули, м2/кг 8,94
            Материал оболочки пули сталь, плакированная томпаком
            Масса оболочки пули, г 1,6…1,7
            Материал сердечника пули свинец с примесью 1…2% сурьмы
            Масса сердечника пули, г 5,8…5,9

            Характеристики гильзы
            Форма и тип гильзы цилиндрическая, бесфланцевая
            Масса гильзы с капсюлем, г 4,34…4,50
            Длина гильзы, мм 21,00…21,15
            Свободный объём гильзы, см3 1,052
            Объём гильзы с посаженой пулей, см3 0,723
            Материал гильзы сталь, плакированная томпаком. Способ крепления пули плотная посадка

            Дополнительные сведения
            Площадь поперечного сечения канала ствола 0,649 (пистолет СР-1 ), см2
            Начальная скорость пули (пистолет СР-1), м/с 380…400
            Дульная энергия пули (пистолет СР-1), Дж 530,7…600,0

            9 мм Пистолетный патрон с бронебойной пулей (СП-10,РГО52, 7Н29)

            Характеристики патрона
            Калибр 9×21 мм
            Длина патрона, мм 32,8…33,0
            Масса патрона, г 10,6…10,8
            Тип пороха бездымный, пироксилиновый. Марка пороха Сф
            Масса порохового заряда, г 0,50…0,51
            Плотность заряжания, г/см3 0,896
            Максимальное давление пороховых газов, MПa 165,1
            Форма и размеры порохового зерна цилиндрическая пластинка (лепешка)
            наружный диаметр, мм 0,48…0,87
            толщина, мм 0,242…0,286
            Характеристики пули
            Тип пули полуоболочечная
            Масса пули, г 6,70…6,74
            Длина пули, мм 18,8…19,2
            Диаметр ведущей части пули, мм 9,22…9,27
            Поперечная нагрузка пули, г/см2 10,59
            Баллистический коэффициент пули, м2/кг 10,34
            Материал оболочки пули сталь, плакированная томпаком
            Масса оболочки пули, г 1,70…1,85
            Материал сердечника пули углеродистая сталь
            Масса сердечника пули, г 3,1…3,5
            2676166Характеристики гильзы
            Форма и тип гильзы цилиндрическая, бесфланцевая
            Масса гильзы с капсюлем, г 4,34…4,50
            Длина гильзы, мм 21,00…21,15
            Свободный объём гильзы, см3 1,052
            Объём гильзы с посаженой пулей,см3 0,58
            Материал гильзы сталь, плакированная томпаком. Способ крепления пули плотная посадка

            Дополнительные сведения
            Площадь поперечного сечения канала ствола 0,649 (пистолет СР-1), см2
            Начальная скорость пули (пистолет СР-1), м/с 400…420
            Дульная энергия пули (пистолет СР-1), Дж 536,1…594,5
            Вершина пули окрашена в чёрный цвет

            9 мм Учебный пистолетный патрон

            Характеристики патрона
            Калибр 9х21 мм
            Длина патрона, мм 32,8…33,0
            Масса патрона, г 10,1…103
            Характеристики пули
            Тип пули полуоболочечная
            Масса пули, г 6,70…6,74
            Длина пули, мм 18,8…19 2
            Диаметр ведущей части пули, мм 9,22…9,27
            Материал оболочки пули сталь, плакированная томпаком
            Масса оболочки пули, г 1,70…1,85
            Материал сердечника пули углеродистая сталь
            Масса сердечника пули, г 3,1…3,5

            Характеристики гильзы
            Форма и тип гильзы цилиндрическая, бесфланценая
            Масса гильзы с капсюлем, г 4,34…4,50
            Длина гильзы, мм 21,00…21,15
            Материал гильзы сталь, плакированная томпаком. Способ крепления пули плотная посадка.
            Demon_Ex
    2. Кастор_ка 27 октября 2012 00:28
      Цитата: crambol
      Несколько лет тому назад где-то проскочила информация о пулях из висмута для стрельбы в салонах самолетов. Висмут (а я с ним много имел дел по НИИ работе) весьма хрупок и не может пробить корпус самолета. Есть ли развитие этого направления?

      9х21/СП17 и 9х18/СП8 - именно для этого, типа пониженной энергетики (пробиваемости).

      Необходимость - рассчитываю весьма интересный параметр для пуль - к-т аэродинамического сопротивления Сх и его зависимость от скорости и Re. Весьма интересные результаты!

      Видимо необходим т.н. "баллистический коэффициент - БК", расчитывается эмпирически из двух составляющих - скорости пули и понижении траектории. Есть формулы, несложно пр наличии балл.хронометра. Сам эти БК в балкалькулятере постоянно пользую, только правда для винтовочных боеприпасов.
      1. Assistant 19 января 2014 00:03
        9х21/СП17 и 9х18/СП8 - именно для этого, типа пониженной энергетики (пробиваемости)


        А есть данные по начальной скорости пули патрона 9х21 СП17? Он дозвуковой или сверхзвуковой?
    3. Demon_Ex 27 октября 2012 03:02
      Приветствую, для стрельбы в самолетах давно используют "Глейзеры" или AFR
      Demon_Ex
  4. petrovich72 26 ноября 2012 20:47
    Основой патронов 9х21 стал патрон 9х18 ПМ, в котором была удлинена гильза до 21 миллиметра, который в свою очередь был сделан на базе .380АСР (9х17)-херня полная. Патрон 9х18 был разработан на базе укороченной гильзы патрона ТТ-ни геометрические ни другие характеристики патрону 9х17 не имеют ни какого отношения.Патрон ИМИ 9х21 отличается от 9х19 только длинной гильзы-по размерам такой же. Так что это собственная российская разработка !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    petrovich72
    1. Herosw 30 октября 2013 01:08
      Полностью согласен
      Herosw
  5. scrabler 11 декабря 2012 13:06
    Ага, то есть в от это:

    имеет отношение к вот этому:

    Как вы выразились х...я полная.
    Я соглашусь с тем что 9х18ПМ это разработка нулевая, действительно параметры гильзы не соответствуют ранее предложенным вариантам патронов, но если брать общепризнанное мнение, то см. выше оно описано в статье.
    1. Herosw 30 октября 2013 01:15
      Гильза патрона явно разрабатывался на основании ТТ.
      который в свою очередь был сделан на базе .380АСР (9х17), разработанный на базе 9 mm Brauning Long (9х20) - это явно американское жополижество, а не общепризнанное мнение.
      Herosw

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня