Военное обозрение

Великий китайский поход – на русский Дальний Восток

87
Великий китайский поход – на русский Дальний Восток



Не забыть Даманский


В дипломатии, в том числе и в российской, распространена одна очень серьёзная ошибка: принцип «враг моего врага – мой друг». Руководствуясь им на фоне противостояния с Западом, Россия поспешила включить в круг закадычных друзей Китай, КНДР, Венесуэлу, Иран, непризнанную Палестину, Сирию и т. п.

И даже один из свежих частных телеграм-каналов с весьма характерным названием «Китайская угроза» на самом деле предельно лоялен к КНР и КПК. Но в нашем нынешнем положении Китай, который сейчас Кремлем нередко позиционируется как союзник России, вызывает наибольшие сомнения.

Его экономические претензии в азиатской части России и предыдущая история отношений двух стран дают повод усомниться в этом утверждении.


Российские обыватели мало что знают о вооруженных конфликтах России и Китая в прошлом. Максимум – слышали от родителей о кровопролитной пограничной стычке на острове Даманский посреди Амура, который не могли поделить Брежнев и Мао. Или в лучшем случае читали на страницах ВО (Даманский – остров, который мы не забудем).

Из врагов – в союзники и обратно


В действительности же, между Россией и Китаем была вполне полноценная война, когда казаки в XVIII веке покоряли берега Амура и Уссурийский край и взяли под контроль земли монголоязычных дауров, бывших вассалами империи Цин.

Пограничные конфликты продолжались не один десяток лет, в результате переросли в осады крепости Албазин. По итогам мирного договора Россия сравняла крепость с землей, но империя Цин признала за Россией земли за Амуром, а про территорию современного Южного Приморья вообще ничего не упоминала, что и дало право русским ее занять.

Современная граница России в Приморье была утверждена намного позже русско-китайскими договорами. Ещё позже Россия вместе с западными странами и Японией подавляла боксёрское восстание в Китае против эксплуатации европейцами и японцами китайских ресурсов.
По итогам Россия получила право строить Китайско-восточную железную дорогу, вся инфраструктура которой и прилегающие к ней участки земли были по закону полностью российской собственностью. В дальнейшем, правда, строительство КВЖД привело уже к войне с Японией, в которой Китай вынужден был не идти на конфронтацию с Россией – Япония была пострашнее.

Новый конфликт по поводу КВЖД был уже непосредственно с Китаем и уже у Советской власти, тогда СССР вернул себе КВЖД, но не смог защитить её от оккупировавшей вскоре Маньчжурию Японии.

Пересмотры границ


Бои за остров Даманский в 1969 году – первый случай предъявления уже коммунистическим Китаем территориальных претензий СССР. Остров на долгое время стал ничейным, но в 1991 году уже распадающийся Советский Союз передал его Китаю. Дело в том, что демаркации советско-китайских границ не проводилось, а дореволюционные договора устанавливали границу по Амуру.

Острова, занятые во время Великой Отечественной войны у союзника по боевым действиям против Японии, в них уже никак не фигурировали. Видя такой успех, после распада СССР Китай вошёл во вкус и начал давить на северных соседей с целью демаркации границ. После распада СССР Китай стал предъявлять территориальные претензии России уже в 1992 году, они касались принадлежности островов Большой Уссурийский и Тарабаров.

В том же году и началась вялотекущая демаркация, сначала Россия отдала около 600 мелких островов на Амуре и 11 кв км суши, через три года, в 1995 году – еще 15 кв км. Окончательно процесс демаркации был завершён только в 2005 году, когда Россия отдала Китаю примерно 337 кв км, – полностью остров Тарабаров и примерно половину Большого Уссурийского острова.

Пока затягивался вопрос о демаркации с Россией, Китай занялся молодыми среднеазиатскими государствами. Там было всё проще и прибыльнее. В 1994 году Казахстан, получая от экономически окрепшего Китая кредиты, был вынужден признать китайские условия по демаркации границы между странами. Соседи получили почти 1 000 кв км казахстанской земли, все это нетронутые заповедные земли.


В 1997 году обремененный долгами Китаю Казахстан вынужден был отдать ему часть священного для казахов и киргизов пика Хан-Тенгри, также заповедную зону, имеющую туристическое значение. В период до 2009 года Казахстан за долги отдал Китаю Джунгарский Алатау, озеро Казанколь, Чаган-обо, Джунгарский проход, гору Кату. Полная площадь отданных территорий правительством Казахстана засекречена.

С 1999 года Китай начал давление из-за долгов также на Кыргызстан, который вынужден был отдать небольшой участок заповедных земель. В том же году за долги Таджикистан отдал Китаю долину реки Маркансу, в 2011 году – ряд земель, имеющих постоянное население и полезные ископаемые, в общей сложности – более 1 200 кв. км.

Лес рубят – картонка летит


В настоящий момент в Китае есть националистические круги, которые считают исторически своей территорией чуть ли не весь Дальний Восток. Существует даже музей российско-китайских отношений, куда не пускают российских туристов во избежание международного конфликта, поскольку вся экспозиция и экскурсоводы проталкивают именно эту точку зрения.

Несмотря на то, что официальный Пекин такую позицию не декларирует, экономическая активность китайского бизнеса на Дальнем Востоке свидетельствует о том, что элементы экспансии присутствуют. Причем поощряет это сама же Россия. Так, в 2017 году она отдала китайцам в аренду два миллиона гектаров дальневосточных земель.


Существует мнение о том, что Дальний Восток малопригоден для сельского хозяйства. Это не так, и Китаю есть, как извлечь выгоду из пользования его ресурсами. Приморский край, на который активно претендуют ультраправые круги в Китае, находится в зоне муссонных лесов, лето там из-за такого климата длится до конца сентября.

Первые украинские переселенцы в Приморье умудрялись вести почти такое же сельское хозяйство, как и на своей исторической родине, вплоть до выращивания дынь, арбузов и винограда. Дальневосточные реки кишат рыбой, в отличие от крупнейших китайских рек, которые кишат, наоборот, вредными выбросами с заводов. Дичи в лесах тоже хватает.

В более северных районах, например в Якутии, процветает животноводство, а Китай является одним из крупнейших потребителей мяса в мире. В принципе, нет ничего плохого в том, что китайские инвесторы будут развивать в регионе сельское хозяйство. Однако путь его развития агрессивный, с использованием для ускорения снятия урожая и его увеличения – химикатов.

Но основная опасность для Дальнего Востока – вывоз леса (Русский лес. Китайский интерес). В Приморье рубкой леса занимаются в основном китайцы, либо местные, которые сами рубят, а отправляют, опять же, в Китай. Загвоздка кроется в том, что в 1998 году Китай ужесточил законодательство о вырубке лесов. Из-за высоких пошлин на импорт леса-кругляка китайские инвесторы сейчас устанавливают в российской тайге пилорамы и вывозят менее облагаемые пошлинами необработанные материалы.

Сейчас на российский лес приходится почти треть от всего китайского импорта древесины, при этом китайцы не гнушаются импортировать обходными путями лес с санитарных вырубок. Основные потребители российского леса в Китае – целлюлозная промышленность и местные фабрики IKEA, также китайские инвесторы пытались развивать на российской территории производство древесного угля. Китай вкладывает значительные средства в строительство в ДФО целлюлозных заводов на фоне того, что он вышел на первое место в мире по производству картона.

Древний город Хайшенвэй


Казалось бы, при такой эксплуатации российских природных ресурсов (причем на взаимовыгодных основах, потому что если бы не экспорт в Китай, то лесная промышленность ДФО потерпит крах) и значительных объемах китайского экспорта в Россию гаджетов, одежды, обуви, Китаю невыгоден очередной военный конфликт с Россией.

Но в последнее время появились очень тревожные моменты. В частности, во время празднования 160-летия Владивостока многие китайские СМИ, в том числе и отражающие официальную точку зрения, а также посол Китая в Пакистане, написали совершенно однозначно, что Владивосток – это китайский город Хайшенвэй (в переводе – залив трепанга), и ему не 160 лет, а намного больше.

От слов наш могучий беспокойный сосед уже переходит к делам. Ладно, если бы всё это были пустые слова (хотя странно, что российский МИД на это не отреагировал), но действия китайского Минобороны вызывают большее беспокойство, чем попытки переписать историю Владивостока.

В 2021 году Китай авральными темпами возвёл в трёх пунктах базирования ракетных войск на границе с Россией пусковые установки для ядерных ракет. Примечательно, что российская разведка об этом узнала позже, чем американская, и узнала именно от заклятых врагов по ту сторону Берингова пролива. В частности, в Ордосе (Внутренняя Монголия) пусковые установки находятся на расстоянии 1 920 километров от Читы, т. е. Чита в зоне поражения современными ракетами.

Количество новых ракетных шахт оценивается разведкой НАТО примерно в 300 единиц. Тенденция к размещению ракет у российской границы в Китае наблюдается ещё с 2017 года, когда их разместили в 700 км от Владивостока.

Есть, правда, теория, что не обязательно эти ракеты направлены против России, поскольку там рядом ещё Япония и Южная Корея, ко всему прочему, это одна из самых близких точек до тихоокеанского побережья США. Но зачем тогда размещать ракеты вблизи Читинской области?

Китайские перемены и российская беспечность


Пока Китай заинтересован в экономическом сотрудничестве с Россией, получая из неё сырьё и энергоносители, и наводнив российский рынок электроникой и бытовой техникой. Но история показывает, что внешняя политика Китая постоянно меняется по мере смен руководства Коммунистической партии.

Иногда так происходит даже и при одном и том же руководителе, как при Мао, при котором от «русский с китайцем братья навек» был пройден путь до острова Даманского. Поэтому полностью исключать возможность китайской агрессии нельзя. Китай подкачал мускулы на развитии своей экономики и теперь наращивает военное присутствие за своими пределами (открытие военной базы в Джибути).


Россия же, объявив частичную мобилизацию, концентрируя войска на западных рубежах, идёт по уже известному по истории пути. В свое время царь Николай II объявил ту самую частичную мобилизацию на войну с Японией.

При этом основные силы российской армии находились ближе к западной границе, поскольку в Санкт-Петербурге уже видели предпосылки к мировой войне. А на Дальнем Востоке численность регулярной армии была меньше, чем у Японии. Мобилизовывали в итоге лишь бы кого и в спешном порядке. Чем закончились такие непрофессиональные действия – известно.

Причем самое странное в том, что наибольшие нарушения при частичной мобилизации наблюдаются именно в ДФО, что не может не вызывать тревогу. Вряд ли это происки каких-либо китайских агентов – скорее всего, банальное разгильдяйство и недооценка внешнеполитической ситуации. Но от этого не легче.
Автор:
Использованы фотографии:
propadv.com, mobillegends.net
87 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Владимир_2У
    Владимир_2У 27 октября 2022 05:05
    +12
    Лично я вижу тут больше провалов российского руководства, намеренных или нет, чем поползновений китайцев. А насчёт ракетных баз, так где их размещать как не в глубине суши? На море вообще то США только только позиции сдавать стали, плюс со стороны РФ диверсионная угроза пониже будет.
    1. Гражданский
      Гражданский 27 октября 2022 07:49
      +9
      Да поздно что-то делать... демография уже не позволит заселять ДВ. Раньше надо было думать когда оптимизировали больницы и школы. А до этого мелкие и средние государственные предприятия. А до этого приватизацию крупных провели.
      1. Reptiloid
        Reptiloid 27 октября 2022 08:09
        +10
        Встречал статьи, о том что не стало элементарных здравпунктов в деревнях----оптимизировали и надо далеко ехать, а автобус раз в неделю берут штурмом и кто-то обморозил ноги ,не попав на него. Да и здесь была статья об оптимизации небольшой психиатрической больницы в Ангарске.....
        1. AdAstra
          AdAstra 27 октября 2022 09:24
          +9
          Статья была, но очевидно она, как и большенство таких статей стала гласом вопиющего в пустыне.
          1. Reptiloid
            Reptiloid 27 октября 2022 09:38
            +3
            Я пытался по сети понять, как потом что было, но непонятно. В сети раньше много было о той больничке.
          2. Кузнец 55
            Кузнец 55 27 октября 2022 10:30
            +8
            Прекратил читать после слов о том что остров Даманский на Амуре .
            Автора в школу , учить географию .
            Остров на Уссури .
      2. Zyablicev43
        Zyablicev43 27 октября 2022 13:15
        +17
        Я дальневосточник в 4 поколении,и мне уже 79 лет.Предки-казаки.Сам я 45 лет прожил на Сахалине, Жили на Сахалине 2 национальности-русские и корейцы.Русскими были все-украинцы,татары,белорусы,и даже молодое поколение корейцев,ассимилировались,родной язык не знали. В районе было 40 тыс.населения,4 шахты угольных(уголек высшего кач-ва)разрез,4 совхоза 5,5 тыс. голов кр.скота,13,5 тыс свиней,куры,гуси. Снабжали овощами Курилы,Камчатку,молочную прод.самолетами отправляли вплоть до Магадана.Был бумкомбинат,прод. шла на экспорт..ЖБИ,стройдеталь,леспромхоз,и множество более мелких предприятий. Работали все. В летний период-200 чел. с местного аэропорта в день отпускников,и билеты за месячную очередь. Медицина на уровне,санаторий-профилакторий бесплатный.В летний период 5 портопунктов отправляли на экспорт и внутренний рынок бумагу,уголь,сельхозпродукты... Сейчас в районе 2 угольных частных разреза,2 портопункта ,0 совхозов,0 шахт,руины Бума и предприятий 16 тыс населения. Диаспоры-киргизская,узбекская,таджикская.Раньше на рынках бабушки с овощами,сейчас одна рожа шире другой. Сам треть века проработал шахтером,пенсия-12% от з/платы. Как-то так на Д.В,
      3. Twodi
        Twodi 27 октября 2022 16:38
        +14
        Как бывший житель Приморского края, скажу так. На Приморье давно махнули рукой. Здесь заправляют 3 семейных клана, которые держат все и делают что хотят. Федеральная власть вроде и показывает что это все еще часть РФ но на деле им все равно что тут происходит. О развитии Приморья говорили с 2008 года когда решили провести саммит АТЭС во Владивостоке в 2012м году. После 2012 о Владивостоке забыли. Да там построили мосты и Университет потому как проводить этот саммит просто негде было. Но на этом все. Мой отец занимался сельским хозяйством в Приморье, да у нас хорошие земли и климат позволяет вести успешное и земледелие и животноводство. Но при этом отец так и не смог получить ни копейки помощи для развития. Кредиты под 30-40 % это пожалуйста, а больше не дадим. Зато когда в регион пришли агрохолдинги из центральной России им выдавали десятки миллиардов рублей под 0%. Агрохолдинги скупили земли, купили John Deer и работают, с минимальным!!! минимальным привлечением местного населения. Итог, села умирают, за прошлый год население края сократилось на 17000 человек при 1,7 миллиона всего. Основной приток это узбеки и киргизы. Без них так убыль населения была бы 27000. Кстати как то читал отчет МВД так 90% уличной преступности в крае именно от приезжих. Лес выпиливается нещадно, для края ничего не делается. Простой пример дорога в наше село, в один момент даже рейсовые автобусы перестали ходить из-за ужасного состояния дороги, местный активист сделал запрос и ему ответили, что оказывается нашу дорогу отремонтировали причем не просто отремонтировали а сделали капитальный ремонт. По бумагам. Фактически даже грейдер не соизволили пригнать. Думаете кто то за это сел? Нет! А знаете, что самое интересное, я каждый год летаю домой и если раньше я встречался с односельчанами, одноклассниками и в целом у них было нормальное настроение. То теперь это сухой хворост, обозленный и голодный. Разговоры о Дальневосточной Республики я слышу чуть ли на каждый раз когда приезжаю в деревню. Люди действительно готовы выходить на улицу с вилами в руках. И причин тому много, а главное отсутствие работы и хоть какой то перспективы. Конечно Китай видит что на землях, на которые он вроде как то претендует, упадок и запустение - значит они не нужны России.
    2. Romanovski
      Romanovski 27 октября 2022 11:31
      -7
      """....Но в нашем нынешнем положении Китай, который сейчас Кремлем нередко позиционируется как союзник России, вызывает наибольшие сомнения.

      Его экономические претензии в азиатской части России и предыдущая история отношений двух стран дают повод усомниться в этом утверждении..."".
      ---
      Странная статья и совсем не кстати...Несвоевременная статья и очень вредная
      для интересов РОССИИ...Опубликовать этот "шедевр" прямо на пике дружественных и союзнических отношений РФ и Китая ??? Это как прикажете понимать ?? Кому ИМЕННО СЕЙЧАС выгодны такие провокационные статьи??? Китаю? Не уверен...России?? Уверен,что нет....США и НАТО ??? Уверен,что ДА... Бенефициаром таких
      с позволения сказать заумных "статей" -- являются США и НАТО.. Очень жаль,что такой солидный ресурс,как "ВО" -- предоставляет трибуну таким авторам...Очень жаль
      ...В РФ нету реальной цензуры и недруги России очень активно ЭТИМ пользуются ...
      1. Mihail80
        Mihail80 27 октября 2022 12:14
        -8
        Вот абсолютно с вами согласен.
        Крайне провокационная статья.
        Так можно название Китай заменить на любое другое, дружественное нам государство и получится, что у нас и друзей то нет( не упоминайте пожалуйста известное изречение Александра 3).
        1. Комментарий был удален.
      2. Sadam2
        Sadam2 27 октября 2022 16:44
        +5
        Цитата: Romanovski
        на пике дружественных и союзнических отношений РФ и Китая

        Ключевое слово - сейчас - в ближайшие 3-5 лет . какими мы выйдем из войны никто не знает ...это очень жесткие прагматичные соседи .... никаких подарков - те же китайский автопром с полтора мильона стали 4 мильона ...
        пинтосы это там за океаном а тут через речку в Благе 10ти мильонник . весь ДВ 8 млн а только вдоль границы 100 млн китайцев .... ну не может быть вакуума на территориях ...и это все ухудшается ... гектар ипотек итд ничего не работает . бегут . основное- нет работы и непонятное завтра . основные гиганты во Владе Находке давно убиты - ПСРЗ НСРЗ Дальзавод ПМП ДВМП БАМР ....
        через 10-20 лет будет головная боль не нато а китайские товарищи скупившие на корню без всякого Даманского
    3. Micheal
      Micheal 27 октября 2022 13:54
      +3
      Понятно, что ракетные базы большой дальности размещаются близко к границам не для нанесения ударов, а для защиты от дальнего противника. Используя принцип, согласно которому удар по одному становится ударом по другому.

      По характеру таких ракет нет никакого смысла размещать их рядом, если есть намерение атаковать Россию.

      Эта статья кажется намеренно вводящей в заблуждение, представляя такой очевидный сигнал взаимного доверия как отрицательный.
  2. ARIONkrsk
    ARIONkrsk 27 октября 2022 05:19
    +16
    Самая большая проблема России на ДВ это отток населения и маленькая его численность и как это решать не понятно, цены на жилье заоблачные и молодежи нет смысла быть в рабстве всю жизнь когда можно начать с нуля, но с меньшей кабалой. Сама жизнь на ДВ дороже, при том что зп не всегда выше чем в др. регионах, перенос столицы возможно и помог бы, но этого не будет, быстрее отдадут Восток китайцам, чем покинут Мск.
    1. Быков.
      Быков. 27 октября 2022 05:32
      +9
      Из последнего. Мобилизация в ДФО выполнена в полном объёме и досрочно.
    2. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 27 октября 2022 05:40
      +15
      Цитата: ARIONkrsk
      Самая большая проблема России на ДВ это отток населения и маленькая его численность

      Самая большая проблема это отсуствие долгосрочной стратегии на века развития Дальнего Востока и Сибири в Кремле.
      Все проблемы решаемы если приложить усилия и добиться результатов.
      А словесная шелуха тоннами летящая из верхних слоев власти никак не решает проблемы дальних регионов.
      Надо создавать там анклавы цивилизованной жизни там... обьединяя и постепенно транспортными связями...
      А пока оттуда выкачивают природные ресурсы не ставя перед собой цель обживать эти места.
      Климат там тяжелый,условия жизни тоже а в улучшение ее надо вкладывать громадные деньги... зачем это надо буржуинам. request
      Так что пока только китайцы утираясь слюнками от наживы лезут туда, у них рабочей силы готовой за копейки пахать полно... они как саранча выжмут оттуда все самое ценное оставив после себя голую местность.
      1. ratoborets
        ratoborets 27 октября 2022 08:18
        +16
        Зимы там суровые, но не хуже, чем в городах-мегаполисах Южной Сибири (Новосибирск, Красноярск, Тьюмень).
        Лето теплое, даже жаркое и длится дольше, чем в ЦФО. Огромный природно-ресурсный потенциал, возможности для сельского хозяйства по территории около 1 млн кв км, как полторы Украины. Пусть земля и не столь богата как на юге Европейской России или Украины, но 30-40 млн человек при должном подходе вполне может прокормить, а у нас там (Приморский, Хабаровский край, ЕАО, Амурская область) живет меньше 4 млн и население постоянно сокращается.

        Проблема в том, что во власти нужны хозяйственники, которые хотят развивать эти регионы, а не временщики-олигархи-буржуи, которые воспринимают регион как возможность выкачать ресурсы, чтобы их пасынок жил где-нибудь в США или Лондоне.

        Динамика численности Амурской области
        1945 год - 431 тыс
        1970 год - 793 тыс
        1990 год - 1055 тыс
        2022 год - 766 тыс

        Приморский край
        1945 год - 899 тыс
        1970 год - 1721 тыс
        1990 год - 2296 тыс
        2022 год - 1845 тыс

        За послевоенные годы население этих субъектов при "ужасном" СССР выросло в 2.5 раза!
        За 30 с лишним лет "эффективных менеджеров" население вымирает, разъезжается и т.д.
        1. stelltok
          stelltok 27 октября 2022 09:33
          +2
          За послевоенные годы население этих субъектов при "ужасном" СССР выросло в 2.5 раза!

          При СССР население росло во всём СССР.
        2. Reptiloid
          Reptiloid 27 октября 2022 10:29
          +2
          Я понимаю, так, что когда говорят о ДВ то имеют в виду и Хабаровский край, (включая север Хабаровском Края) и возможно, Магаданская область и севернее? А лето там холодное и месяца 2, не больше, да и весна, по факту, может месяц, холодная. Октябрь---полноценная зима.
          1. Twodi
            Twodi 27 октября 2022 16:42
            +1
            Приморский край это тоже Дальний Восток, и вы удивитесь но Владивосток находится на одной широте с Сочи.
            1. Reptiloid
              Reptiloid 27 октября 2022 17:00
              +3
              Цитата: Twodi
              ..... вы удивитесь но Владивосток находится на одной широте с Сочи.
              Я не удивлюсь! lol Я знаю, что Охотск на одной широты с СПБ! В городе на берегу Невы и Финского залива в мае бывает жарко, а иногда и в конце апреля.В 150метрах от берега Охотского моря, в июне в ложбинках был снег, правда ирисы цвели....А чем дальше от берега, тем холодней. И да! Вечная мерзлота на глубине 60см
          2. ratoborets
            ratoborets 28 октября 2022 07:26
            +2
            Весь Дальневосточный ФО 7 млн кв км.
            Я говорю о южной части пригодной для земледелия с перечисленными в комментарии выше областями/краями.

            Для сравнения средний максимум в Нижнем Новгороде
            Июнь - 22,6 градусов
            Июль - 24,7
            Август 22,1
            Сентябрь - 15.7

            Хабаровск
            Июнь - 23,8
            Июль - 26,8
            Август - 24,9
            Сентябрь - 19,7

            Благовещенск
            Май - 20
            Июнь - 26,1
            Июль - 27,8
            Август - 21,1
            Сентябрь - 19,6

            Так что, как видите, лето жаркое и почти 4 месяца ... прямо юга ))) А вот зима суровая: если в Нижнем средняя температура в январе -9 градусов, то в Хабаровске -19 и Благовещенске -21! Все дело в муссонном климате, зимой ветер дует с Сибири – из-за этого очень сухо и холодно по сравнению с ЦФО зимой.
            1. Reptiloid
              Reptiloid 28 октября 2022 08:08
              +1
              Я был в гостях в Благовещенске, Вяземском, Николаевске на Амуре, Хабаровске. Летом и недолго.В первых числах октября---было жарко......в Охотск прилетели------ t 0°C......И октябрь уже становился мгновенно зимой. Вспоминал, какие огороды recourse Всплывает в памяти слово ----подложка....Ведь они были... hi
              5 лет моей дошкольной жизни---- в Охотске и севернее.
              А сейчас мама говорит--- "как мы могли везти туда таких маленьких детей? Мы были безмозглые! " Это обо всех Геологических семьях
        3. filibuster
          filibuster 28 октября 2022 22:41
          +1
          С экономической точки зрения, жить там “не выгодно” и большое население при текущих технологиях будет просто перевод ресурсов. Можно посмотреть сколько населения живет в США в таких штатах как Аляска (733 тысячи), Северная Дакота(723 тысячи), Монтана (1 млн) или посмотреть на Канаду, где у них сосредоточено население. Да что там Канада, можно посмотреть на карту плотности населения в самом Китае
          Плюс второй момент не забывайте, что, не смотря на выражение “крепкое сибирское здоровье”, на самом деле суровый холодный климат сильно сказывается в отрицательную сторону на здоровье людей.
      2. Twodi
        Twodi 27 октября 2022 16:45
        +2
        О какой стратегии может идти речь если на одном совещании господин Трутнев заявил "Проекты со сроком окупаемости больше 5 лет, мне даже не показывайте."
    3. Uncle Lee
      Uncle Lee 27 октября 2022 05:55
      +9
      Китай заинтересован в экономическом сотрудничестве с Россией, получая из неё сырьё и энергоносители
      Китай мировая мастерская и ему ресурсы нужны как воздух, иначе он сдуется. И в дальнейшем возможна экспансия на ДВ по мере оттока и уменьшения населения.
      1. Reptiloid
        Reptiloid 27 октября 2022 08:01
        +4
        Цитата: Uncle Lee
        .... И в дальнейшем возможна экспансия на ДВ по мере оттока и уменьшения населения.

        Наверно, можно добавить, Владимир Владимирович, hi что если будет продолжаться потепление климата, то и вероятность экспансии будет увеличиться
      2. paul3390
        paul3390 27 октября 2022 09:26
        0
        А какие ресурсы есть на ДВ?? Кроме нефти и газа Сахалина?

        Обратите внимание - никогда, ни при каких династиях Китай на север не лез. Да - посылал экспедиции, замирял местные племена, но в свой состав - не включал. Хотя скажем при Тан - мог сделать это запросто. Почему?

        Да потому, что на фиг не надо было!! Все вещающие о китайской экспансии на север - посмотрите на карту их населения.. У них самих две трети земли - стоят пустые. Всё население - вдоль побережья и двух рек. В той же Внутренней Монголии города современнейшие строят, инфраструктуру, квартиры чуть не бесплатно раздают - нет, не едет никто. Города стоят пустые. Так что - у Китая полно земли, как и ресурсов. Осваивать и осваивать. Северные территории - им не зачем. Не удобно им на них. Холодно, да и нет там ничего особо вкусного. А что есть - мы им и сами с удовольствием продадим в обмен на бусики..

        Ровно по той же причине Япония к нам в 41-м не полезла, хотя тоже оружием бряцала. Ну нет ничего на ДВ такого, из-за чего имеет смысл вести серьёзную войну! Нет - если Россия сама эти территории забросит - конечно подберут. Но воевать? Смысл?

        Добра много в Восточной Сибири - но его даже великий Советский Союз в пике своего могущества взять не смог. Уж больно дорогое удовольствие.. Местность шибко суровая - на освоение колоссальные средства нужны. Не факт, что удастся их вообще отбить добычей ресурсов. Так что..
        1. Uncle Lee
          Uncle Lee 27 октября 2022 10:20
          +2
          Цитата: paul3390
          А что есть - мы им и сами с удовольствием продадим в обмен на бусики..

          Тут есть чем поживиться !
          Это кроме нефти и газа Сахалина + рыбка Охотского моря !
          1. Alexey RA
            Alexey RA 27 октября 2022 10:32
            +7
            Цитата: Uncle Lee
            Тут есть чем поживиться !
            Это кроме нефти и газа Сахалина + рыбка Охотского моря !

            А зачем это добывать самим, терпя тяготы и лишения, когда дешевле это купить?
            Не хочет население Китая жить в глубине континента и на севере.
            Вот карта плотности населения на 2019 г. Слева - 6%, справа - 94%.
            1. Uncle Lee
              Uncle Lee 27 октября 2022 10:47
              +1
              Цитата: Alexey RA
              дешевле это купить?

              Я выскажу крамольную мысль, что наши потомки будут это все добывать и отгружать....Под конвоем Китая. Не хотелось бы этого.
              1. Alexey RA
                Alexey RA 27 октября 2022 14:25
                +2
                Цитата: Uncle Lee
                Я выскажу крамольную мысль, что наши потомки будут это все добывать и отгружать....Под конвоем Китая.

                Не-не-не, никакого китайского конвоя. Вот ещё, тратить человеческий ресурс на северных варваров.
                Вы ж знаете девиз неоколониализма - сами, добровольно и с песней ©. Иллюзия свободы и независимости под строгим контролем советников. Все решения принимает национальное руководство с их подачи - и гнев народный собирает тоже оно. А в качестве силовой поддержки - шуцманшафты из местных.
        2. Romanovski
          Romanovski 27 октября 2022 12:35
          -11
          Россия Сибирью и Дальним Востоком будет прирастать...Не сомневайтесь! И прекратите тут нытье насчет Китая,так как не по русски это....От слова СОВСЕМ....
    4. rotmistr60
      rotmistr60 27 октября 2022 06:51
      +6
      ARIONkrsk (Александр)
      Самая большая проблема России на ДВ это отток населения..
      Отток действительно наблюдается и едут, как правило в Краснодарский кр. (сужу по известным фактам в Хабаровске). Даже так разрекламированный "Дальневосточный гектар" не дал ожидаемого результата по притоку населения. К тому же чиновники на местах столько накосячили с выделением этого "гектара", что диву даешься.
      1. Doccor18
        Doccor18 27 октября 2022 09:22
        +10
        Цитата: rotmistr60
        Даже так разрекламированный "Дальневосточный гектар" не дал ожидаемого результата по притоку населения

        А что, кто-то всерьёз ожидал обратного? Но это же просто смешно. Какой гектар? Что на нём делать? Для фермерского хозяйства - это "капля в море" (нужно в 100-500 раз больше), для простого приусадебного участка - много. Нужна техника. Вторая проблема - место. Сомнительно, что эти условные гектары повально выдавали вблизи федеральных трасс (да хоть каких-нибудь трасс) и в пригородах. Инфраструктура неподъемна по стоимости: линии электропередач, подъезды, газопроводы. А без всего того выходит очередная "красивая и громкая идея", не более.
        Что этот проект выстрелил нужны три составляющие: обеспечение инфраструктуры за счет государства, безвозмездный грант на строительство жилья и 100% трудоустройство переселенцев (причем зарплата должна быть втрое больше, чем в Европейской части России). Только вот эти составляющие в данное время больше на утопию смахивают, к сожалению...
    5. Doccor18
      Doccor18 27 октября 2022 06:53
      +17
      Цитата: ARIONkrsk
      Самая большая проблема России на ДВ это отток населения и маленькая его численность и как это решать не понятно..

      Посмотрите на советский опыт. Дальний Восток расцвел при Союзе, строились города и поселки, заводы и фабрики, распахивались земли, население до 1991 года непрерывно росло...
      1. Reptiloid
        Reptiloid 27 октября 2022 08:26
        +11
        Как-то при СССР , (когда никакого пиара не было ещё или была неправильная плохая реклама((сарказм)) советская) молодёжь хотела ехать в Сибирь и на ДВ
        ведь мы ребята шестидесятой широты

        Конкурс на поступление в Геологический был до 7 человек на место, сейчас молодёжь не идёт в уже сокращённую геологию. При социализме разведанных картированных полезных ископаемых было на 50-80 лет вперёд .....
        ....а я швыряю камешки с крутого бережка далёкого пролива Лаперуза....
        1. stelltok
          stelltok 27 октября 2022 09:35
          -6
          Конкурс на поступление в Геологический был до 7 человек на место, сейчас молодёжь не идёт в уже сокращённую геологию.

          Это общемировая тенденция. Сейчас микроэлетроника и робототехника захватывает рынки.
          1. Reptiloid
            Reptiloid 27 октября 2022 09:44
            +1
            Мы когда вернулись в 1991, то с того времени, и в начале 2000 слышал о закрытии как НИИ, так и ГРЭ......Потом как-то разговоров не стало....все мамины знакомые из геологии перешли куда-то....помню, что был разговор, геологи с высшим стали водителями....
            1. stelltok
              stelltok 27 октября 2022 09:59
              -7
              Сейчас эпоха автоматизации. Сейчас рынку нужна микроэлектроника и робототехника.
      2. Spasatel
        Spasatel 27 октября 2022 21:45
        +1
        А Вы не в курсе, тогда все в галошах ходили?
        1. Doccor18
          Doccor18 28 октября 2022 06:42
          0
          Не самая плохая обувь, кстати, для сырости и грязи... smile
  3. lucul
    lucul 27 октября 2022 05:26
    +4
    Авторам - прежде чем такое писать - поинтересуйтесь ,почему Китай ,за тысячи лет ,так и не присоединил к себе Корейский полуостров ,хотя мог бы и с лёгкостью.
    1. сайгон
      сайгон 27 октября 2022 05:41
      +12
      Для ханьцев то есть именно китайцев север Китая пограничье с Россией это как для россиян ( не как национальность , а как жителей страны) заполярные области России .
      И да таки в Китае малость плачутся что молодежь из северных районов бежит на юга и север это страна стариков.
      1. BoBkaTyumen
        BoBkaTyumen 27 октября 2022 07:36
        +11
        Не отвоюют, а купят. Народ Китая не такой тупой, чтобы из тёплого Шанхая во Владивосток мигрировать. В 2015 в Сибирь китайцы приехали завод строить. Многие снег в первый раз в жизни увидели, а в минус 40 двое ноги отморозили, так как привыкли летнюю обувь на босу ногу носить. Вопросов нет, если партия скажет - будут выполнять, и численный перевес на их стороне. Но сомнительно, что это произойдёт в ближайшие 15-20 лет. Все зависит от того, кто придёт на смену ВВП. Но там и без Китая желающих разодрать Россию хоть отбавляй.
    2. BlackMokona
      BlackMokona 27 октября 2022 07:25
      +3
      Цитата: lucul
      Авторам - прежде чем такое писать - поинтересуйтесь ,почему Китай ,за тысячи лет ,так и не присоединил к себе Корейский полуостров ,хотя мог бы и с лёгкостью.

      Китай сделал вассалом Корею и почучуть переваривал но то одна напасть, то другая. То кочевники понабегут, то очередная гражданская война, а под конец Японцы понабежали и отжали Корею
      1. faiver
        faiver 27 октября 2022 07:44
        +9
        То кочевники понабегут
        - это вы британцев, французов и немцев имеете ввиду? bully
        1. Reptiloid
          Reptiloid 27 октября 2022 16:39
          +2
          Цитата: faiver
          То кочевники понабегут
          .......британцев, французов и немцев...... bully

          Э нет, уважаемый faiver! Black Mokona, наверно, имеет в виду Монгольскую династию Юань, и Манчжурскую династию Цин...
          Как-то так.
    3. Reptiloid
      Reptiloid 27 октября 2022 16:29
      +1
      Цитата: lucul
      ...... Китай ,за тысячи лет ,так и не присоединил к себе Корейский полуостров.......

      Проблема сложнее, чем Вы думаете, уважаемый lucul hi . Китай официально ещё не аннексировал Корейский п-ов, но фактически --- в обоих Кореях, и Чань-Буддизм, и Даосизм, и титул Императора...То есть в Корее уже дааавно прокитайская идеология! Когда на севере полуострова стал Социализм, то уменьшилось число даосов, но зато появился Маоизм! То есть, ситуация сохранилась. И письменность там на основе Китайской, хотя язык и произношение сильно отличается.
      Как и во Вьетнаме.
    4. Комментарий был удален.
  4. Быков.
    Быков. 27 октября 2022 05:29
    -1
    Мечта наглоссакцев: натравить русских на китайцев и наоборот. Разделяй и властвуй.
  5. parusnik
    parusnik 27 октября 2022 05:34
    +9
    В настоящий момент в Китае есть националистические круги
    А они всегда были.Борьбу с советским гегемонизмом, а теперь российским, в КНР, никто не отменял,правда,эта борьба приняла иные формы.Дороги наши с КНР,давно разошлись, но вот встретились,случайно.Т.к. не мы дороги выбираем,дороги выбирают нас.
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 27 октября 2022 05:52
      +1
      Китай идет дорогой указанной великой коммунистической партией Китая во главе товарищем Цзиньпином... России на ней места нет... да и Боливар не выдержит двоих... полтора миллиарда китайцев против наших 150 what... неравный бой получится.
      1. parusnik
        parusnik 27 октября 2022 06:20
        +11
        Китай идет дорогой указанной великой коммунистической партией Китая во главе товарищем Цзиньпином...
        Довольно весело шагает. С песней, сталкивая на обочину тех,кто слабее его.Что отражено в статье. России, с её мудрым руководством, кто то свои земли за долги отдал? А может,очереди стоят за российскими ноутбуками,айфонами? На Луну , вон полетели.А когда Россия за последние 30 лет,летала на Луну? Да и как так выходит, что наших все меньше становится? Те требуют, что бы детей меньше рождалось, у нас деньги платят, что бы дети рождались."Мне очень жаль, Билл, что твоя Гнедая сломала ногу"(с)
        1. Reptiloid
          Reptiloid 27 октября 2022 07:56
          +6
          С 1995 года разрешали иметь и 2х детей в особых случаях.В 2016 в Китае разрешили уже всем иметь 2х детей в семье, а в 2021---можно и 3х детей
          1. Ватервейс 672
            Ватервейс 672 27 октября 2022 08:50
            +2
            Гендерный дисбаланс в Китае образовался из-за проводимой политики уменьшения рождаемости.
            "Потому что на десять девчонок, по статистике девять ребят" - там с точностью наоборот.
            В настоящее время китайские сайты знакомств переполнены анкетами одиноких мужчин. Состоятельным китайцам брачные китайские агентства предлагают туры в Россию за русскими невестами. Сами китайцы едут в соседние страны (Вьетнам, Казахстан), в поиске спутниц жизни, что не радует местных жителей.
            1. Reptiloid
              Reptiloid 27 октября 2022 09:28
              +2
              гендерный дисбаланс

              Раньше была у китайцев установка
              девять сыновей----счастье в доме

              Не хотели в семьях девочек! Поэтому мужчин в китайском обществе намного меньше
              Когда детей сократили до одного----это, конечно был желанный сын
          2. parusnik
            parusnik 27 октября 2022 15:03
            +1
            С 1995 года разрешали иметь и 2х детей в особых случаях.В 2016 в Китае разрешили уже всем иметь 2х детей в семье, а в 2021---можно и 3х детей
            В целом, что не так?
        2. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 28 октября 2022 00:24
          +1
          Цитата: parusnik
          Те требуют, что бы детей меньше рождалось

          Уже не требуют. У них тоже начались те же демографические проблемы что и у других развитых капиталистических стран. Более того уже и в Индии те же проблемы. Мир скатывается в демографическую яму. Чтобы начался рост необходимо в новых условиях высокой производительности труда повышения доходов населения для стимулирования рождаемости в разы от того что тратится сейчас. Но это невозможно в рамках капитализма. Потому что капитализм это конкуренция и частный характер присвоения результатов общественного труда. Остается надеятся только на то, что то что сейчас происходит это самое темное время перед рассветом. И коммунизм победит. Иначе человечество обречено.
  6. Николай Малюгин
    Николай Малюгин 27 октября 2022 06:10
    +8
    Ничего против Китая не имею. Он делает то,что мы позволяем.Открыто,не скрывая.Пока какой нибудь сибирский губернатор говорит высокопарные слова о державе,у него под носом творится воровство.За большие деньги.Мы,живущие в европейской части России этим не очень озабочены. А вот сибиряков это очень тревожит.
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 27 октября 2022 06:13
      -3
      Цитата: Николай Малюгин
      Пока какой нибудь сибирский губернатор говорит высокопарные слова о державе,у него под носом творится воровство.

      За дружбу народов надо платить.
    2. faiver
      faiver 27 октября 2022 06:23
      +13
      А вот сибиряков это очень тревожит.
      - да не тревожит от слова совсем, сам живу за Уралом. Скорее свои угробят, чем китайцы захватят....
  7. Luminman
    Luminman 27 октября 2022 07:29
    +4
    Россия поспешила включить в круг закадычных друзей Китай, КНДР, Венесуэлу, Иран, непризнанную Палестину, Сирию и т. п

    Это, скорее, попутчики, нежели друзья...
  8. ТермиНахТер
    ТермиНахТер 27 октября 2022 08:05
    +8
    Рассказывал человек с ДВ, что сейчас, почти все китайцы уехали не только из России но и из северных провинций Китая перебираются на юг, потому что там и климат лучше, и зарплаты выше и перспективы шире.
    1. Михаил Сидоров
      Михаил Сидоров 27 октября 2022 09:09
      -1
      почти все китайцы уехали не только из России но и из северных провинций Китая перебираются на юг, потому что там и климат лучше, и зарплаты выше и перспективы шире.

      Так называемые западники раздувают проблему Китая с целью отвлечь наше внимание от настоящего врага коллективного запада.
  9. kor1vet1974
    kor1vet1974 27 октября 2022 08:14
    +4
    Сейчас на российский лес приходится почти треть от всего китайского импорта древесины
    Мы им лес, как сырьё,а они нам картон и мёбель, как продукцию,выгодноооо... laughing И ничего личного, бизнес и только.. laughing
  10. comradChe
    comradChe 27 октября 2022 08:30
    +1
    Лживая, заказная статья с целью отвести внимание от делишек «шалунов» в столице. Не китайцев надо опасаться, а ЛЖЕпатриотов в Маскве.
  11. Михаил Сидоров
    Михаил Сидоров 27 октября 2022 09:06
    +3
    Проблема с Китаем большая, но сейчас неактуальная. У нас война большая на западной границе. Статьи такие сейчас не нужны. Сейчас Китай как минимум выгодный нам попутчик. Проблема Дальнего Востока родилась не вчера.
  12. Aleprok
    Aleprok 27 октября 2022 09:15
    +2
    Население России медленно но верно сокращается, удерживать территорию в будущем будет всё труднее. Автор вопросы ставит правильно. Мы сейчас заняты вопросом СВО и противостояния с Западом, но стратегическое планирование на 50...100 лет вперёд тоже должно быть. Китай нам не друг, но в данном случае и не враг. Скорее попутчик, но у него свой путь, у нас свой. Не факт, что в будущем наши пути не пересекутся((
  13. Illanatol
    Illanatol 27 октября 2022 09:31
    +2
    Цитата: Uncle Lee
    Китай мировая мастерская и ему ресурсы нужны как воздух, иначе он сдуется. И в дальнейшем возможна экспансия на ДВ по мере оттока и уменьшения населения.


    Вряд ли. Есть куда более перспективные направления для китайской экспансии. ЮВА, например. Или Латинская Америка. В перспективе - даже США, по мере их ослабления.

    А мы для них просто "голодная страна" (буквальный перевод иероглифа, которым китайцы обозначают Россию).
    1. Reptiloid
      Reptiloid 27 октября 2022 11:14
      +1
      Голодная страна? Кто бы говорил! На протяжении всей истории в Китае по дорогам слонялись толпы безземельных, ища кого пограбить.
      1. Illanatol
        Illanatol 28 октября 2022 08:43
        +1
        У нас тоже хватало "гулящих людей". Хотя земли - побольше, а население - просто смешно малое. В иной китайской провинции народу поболе.

        А голодной страной они называли Россию (точнее Сибирь, об остальной части - смутное представление), потому что рис у нас плохо растет. Если рис выращивать нельзя - голодный край. Зачем китайцам такие земли, они без риса - никуда.
        1. Reptiloid
          Reptiloid 28 октября 2022 09:06
          0
          Цитата: Illanatol
          У нас тоже хватало "гулящих людей". Хотя земли - побольше, а население - просто смешно малое. В иной китайской провинции народу поболе.

          А голодной страной они называли Россию ......, потому что рис у нас плохо растет. Если рис выращивать нельзя - голодный край. Зачем китайцам такие земли, они без риса - никуда.

          Сейчас они этот рис куда угодно могут доставить. Именно от сытости китайцы и ели лягушек, саранчу, червяков.....а от рыбы у них оставался, как говорил наш великий человек во времена СССР
          только вдох и выдох

          И кишки съедали с их содержимым и остальное, что русские не ели
  14. Александр_Шлидт
    Александр_Шлидт 27 октября 2022 10:09
    +3
    Друг служит в ПВО под Хабаровском. Их как-то дрючили пару месяцев из-за постоянно провороненных китайских истребителей. Появлялись точкой на радаре и пропадали. Только потом узнали, что китайцы в паре км от границы за несколько месяцев построили аэродром, со способностью принимать крупнотоннажные самолеты. Давно повторяю, Китай нам не друзья. Имеем общего соперника - да. В какой-то мере единомышленники - да. Друзья - нет! Они нам еще Монголию и Тану-Туву припомнят точно. Поэтому многие китайские проекты в России зарубили. Пример Казахстана должен нас научить.
  15. Alexey RA
    Alexey RA 27 октября 2022 10:46
    +2
    Дело в том, что демаркации советско-китайских границ не проводилось, а дореволюционные договора устанавливали границу по Амуру.

    Не по Амуру, а по соответствующим берегам Амура - китайскому и русскому. Сама река была экстерриториальной. То есть, границы стран на протяжении Амура не соприкасались. smile
    1. Reptiloid
      Reptiloid 27 октября 2022 11:19
      +1
      Меня что возмущает? Одни расплатился территорией за долги! Другие! А потом к России---
      Вы должны нас уважать. Сейчас не СССР!

      А СССР и подарил им земли, учил, образовывал, строил. Легко профукать, то что легко досталось без труда. Государствами многие из них и не были никогда. А теперь----об уважении
    2. Illanatol
      Illanatol 28 октября 2022 08:51
      +1
      Было время,
      Цитата: север 2
      А я так прямо его и спросил ,- так кто это если не русские Цари и Императоры , создали и оставили нам в наследство широкую страну , где много в ней лесов ,полей и рек .


      Вот только роль царей в этом не стоит переоценивать. Плохо ваш замполит матчасть знал.
      А основная заслуга - самих русских людей, прежде всего казаков. Не по приказу цареву, а по собственной инициативе Дежнев и Хабаров доходили до пределов, природой установленных. А царям потом доставалось на блюдечке с голубой каемочкой.
      И мало осваивала эти новоприобретенные земли царская Россия не вследствие дальновидных расчетов, а просто из-за нехватки сил и ресурсов. Так что янки в 19 веке грабили наши земли (выменивая у северных народов пушнину на дешевое виски) вполне безнаказанно.
  16. koralevviktor
    koralevviktor 27 октября 2022 11:26
    0
    Многие забывают про конфликт середины 90-х, когда китайцы подвели свои войска к нашей границе, авиация была передислоцирована на близлежащие аэродромы. Это при наличие у нас ядерного оружия. Про то, что в Сибири и на Дальнем Востоке появились целые китайские поселения я вообще молчу. Сам Песков утверждал, что идёт своим ходом, заявляя о размещении ракетных дивизий у наших границ. Весьма избирательная политика возможных нанесений ядерных ударов.
  17. север 2
    север 2 27 октября 2022 11:29
    0
    следует отметить то , что Дальнему Востоку что бы развиваться при СССР не потребовалось ни каких миллионов китайцев . Боле того , для развития Москвы , Санкт . Петербурга , Волгограда и т.д при СССР,не потребовалось никаких миллионов таджиков и казахов . Что случилось от совсем недавних времён ?
    Что , не хватает граждан России ? А Вам не кажеться актуальным то , что Запад постоянно зудит про то , что , мол, был бы Сибирь и Дальний Восток во владениях Запада, так от этого богатства Запад цвёл бы и процветал бы . Россию прямо подталкивает высосать богатства Сибири и Дальнего Востока , Ну и высосали бы всё из Сибири и из Дальнего Востока и никому потом эта мёрзлая земля без богатств не нужна была бы . Очевидно одно , когда русские Цари присоединяли к России Сибирь и Дальний Восток , они исходили из двух перспектив . Первая , сознательно, что бы с Востока обезопасить Россию . Вторая , в подсознании , что бы в случаи большой беды было бы куда отступить . И СССР так же развивал Дальний Восток . Не высасывал сам и не разрешал это делать никаким там китайцам .
  18. ort
    ort 27 октября 2022 11:56
    +1
    Цитата: север 2
    . Очевидно одно , когда русские Цари присоединяли к России Сибирь и Дальний Восток , они исходили .

    То, что сотни лет присоединяли- в декабре 1991 начали смело отсоединять просто три мужика , которые собрались ночью в Беловежском лесу..... Раз- и квас ! В нормальном обществе эту дворовую шпану арестовали бы к утру....
    Общество прогнило снизу до верху. "Рыба гниёт с головы" только в том случае, если она ещё раньше сама издохла. То, что "общество атомизировано"- признают даже официальные "патриоты"- а ведь это и значит, что "рыба издохла". Мы- свидетели сатанинских плясок нечистой силы на трупе нашего общества.
  19. север 2
    север 2 27 октября 2022 12:38
    +1
    Цитата: ort
    Цитата: север 2
    . Очевидно одно , когда русские Цари присоединяли к России Сибирь и Дальний Восток , они исходили .

    То, что сотни лет присоединяли- в декабре 1991 начали смело отсоединять просто три мужика , которые собрались ночью в Беловежском лесу..... Раз- и квас ! В нормальном обществе эту дворовую шпану арестовали бы к утру....
    Общество прогнило снизу до верху. "Рыба гниёт с головы" только в том случае, если она ещё раньше сама издохла. То, что "общество атомизировано"- признают даже официальные "патриоты"- а ведь это и значит, что "рыба издохла". Мы- свидетели сатанинских плясок нечистой силы на трупе нашего общества.

    полностью с Вами согласен , особенно про гниении , что за долго что бы быть мёртвой , рыба стала гнить ещё живой . Приведу Вам случай из биографии моей скромной персоны , которая с молодости была верна присяге ВС СССР , в которой уже тогда проклёвывались ростки интереса к понятию о русском мире и об истории России (оба мои родители были учителями истории в школе).
    Так вот , я уже об этом писал . На полит.. занятьях в время службы на ДКБФ ., замполит целый час излагал , каким нарывом на теле России была Царская и Императорская Россия . Перерыв. Курилка . А по трансляции тихо звучит песня "Широка страна моя родная.Замполит тихо насвистывает мелодию в унисон с песней . А я так прямо его и спросил ,- так кто это если не русские Цари и Императоры , создали и оставили нам в наследство широкую страну , где много в ней лесов ,полей и рек . Замполит сразу стал заикаться , а завтра я уже был у особиста ! Вот так вот гнила голов даже маленьких рыбок, будущими частью живого тела КПСС . А фамилия и звание этого замполита - капитан- лейтенант Зданович. Может вспомнит , если жив и читает ВО . Что бы
    долго жил я ему желаю , а в том что он читает ВО я в этом сильно сомневаюсь
  20. Master2030
    Master2030 27 октября 2022 13:35
    -1
    Автор мусирует старую либерастическую мантру о том, что орды китайцев аки зерги, хотят взять всю восточную Россию до черкизовского рынка, убить всех мужчин и захватить всех женщин в секс рабство. Я эту фигню слушал все 90-е и 00-е.
    Хочу напомнить что именно раскол блока с КНР стал причиной краха СССР и всей социалистической системы. Причём китайцы вырулили.
    С "матрацами" у России вообще было пару микроскопических прямых конфликтов, так что объеденятся с США против Китая?
    В общем бредятина.
  21. Альберт Акопян
    Альберт Акопян 27 октября 2022 20:09
    +2
    //После распада СССР Китай стал предъявлять территориальные претензии России уже в 1992 году// -
    Феерическая хрень. Такое впечатление, что авторы - грантососы USAID или фонда Сороса. Договоры 1858-1860 гг не упоминали общепринятый принцип прохождения границы по рекам по тальвегу и фарватеру, поэтому РИ и СССР явочным порядком заняли ВСЕ острова. Даманский находился не "посреди Амура", а у самого китайского берега и в межень соединялся с ним. Договор о разграничении на Аргуни, Амуре и Уссури по тальвегу или фарватеру подписал ГОРБАЧЕВ в 1991-м! Никаких территориальных претензий к России в 1992-м быть уже не могло и не было. К 2000-у граница не была обозначена только у Большого Уссурийского и Тарабарова, которые ДОЛЖНЫ были отойти к Китаю в соответствии с буквой договора. Нам удалось оставить за Россией часть Большого напротив Хабаровска. Китайцы в качестве компенсации сначала просили выход к Японскому морю в устье Туманной (отрезав РФ от КНДР), но в конце концов удовлетворились парой спорных соток у Ханко.
    ЗЫ И тогда же, в 1991-м Ден Сяопин сначала напомнил Горбачеву о территориях, утерянных Китаем в 1858-60, но тут же продолжил: "Я напомнил об этом только для того, чтобы добавить: территориальный вопрос сегодня решен и Китай никогда больше его не поднимет".
  22. odisey3000
    odisey3000 28 октября 2022 21:22
    0
    Да Китай всегда был очень хитрым ,то есть восточным,что мы все время плачемся и ноем ,слабых везде бьют и не уважают.Сейчас вот только со слов нашего президента поднимаемся с колен а вроде до этого выступали на миру в виде обиженных и убогих терпил,которые задорма и дешево так сказал сам Боррель качали газ себе в убыток в Европу . Со слов нашего президента типа мы всех кого могли просили ,а они нас неразумных на фиг посылали и так много раз .Как и с украиной мы одни жесты доброй воли им демонстрируем уже почти 8 месяцев а они не в какую,почему то такие неблагодарные воюют с нами .А причина одна, бездарность и некомпетентность российского руководства на многих направлениях как в экономике так и в политике.обороне ,начиная от миллиардов евро замороженных в Европе и кончая деятелями ,что на Украине ни фига не делали а только борщ ели вот и наели на свою голову,а уж про импортозамещение так наверное слушая некоторых наших министров ,так вся страна смеялась.Никто по настоящему Дальним Востоком не занимался,это последние лет 6 стали что то делать .Вот и результат,почему Китай на него смотрит плотоядно ,а чего не смотреть ,при таком руководстве,вспомним что на Дальнем Востоке чудил Ельцин с Козыревым.,они вообще все были готовы отдать.вот и первопричина всего.
  23. Ингибитор_Коррозии
    Ингибитор_Коррозии 29 октября 2022 02:04
    +1
    Спасибо за статью. Несмотря на то, что многие моменты описаны через чур мягко, содержание выстроено верно. Суть большой проблемы двух больших стран не ускользнёт от читателя этой статьи.
  24. Tanarri
    Tanarri 31 октября 2022 07:32
    0
    Я не совсем понял, что автор предлагает делать по этому поводу? Снимать войска из Украины и слать на Восток и/или вбухивать туда кучу денег во время активной войны?
  25. иван2022
    иван2022 1 ноября 2022 09:52
    0
    Типичная попытка манипулирования сознанием читателя. Причём грязнейшая. Сначала про............ свою страну идиотским образом, а потом "китайцы виноваты, что их так много".
  26. ort
    ort 2 ноября 2022 12:25
    0
    Цитата: odisey3000
    Да Китай всегда был очень хитрым ,то есть восточным,что мы все время плачемся и ноем ,слабых везде бьют и не уважают

    Или одно, или другое. Но не всё сразу. Китай- нормальная страна. Которая вовремя успела воспользовалаться благами, данными Историей просто от одного только существования СССР. Мы же угрохали в 1991 свою страну сами. Не потому, что "плачемся", а потому, что вор в нашем обществе- есть высокий сословный статус. Определяемый такими терминами, как "серьёзный человек" или "авторитет". А , например, "учёный"- есть синоним идиота- "ботана" , не годного ни на что. И авторитетом быть никак не может. В Китае или в СЩА- всё наоборот.
    Не потому что они хитрые, а потому, что мы ...... такие. Очень жаль, что матом на этом сайте выражаться нельзя. А то бы я определил точнее.
  27. DimonDV
    DimonDV 7 ноября 2022 11:18
    0
    А где минус влупить данному писаке? И привет передать с ДВ. Как вы уже все надоели, те из-за Урала, не имея ни малейшего понятия, что такое ДВ, не зная истории, клепать статейки для заработка? Сами то бывали на ДВ, дорогой автор?