Зенитная ракета вдогонку: показано применение истребителя Су-35 в качестве штурмовика

Лётчики, пилотирующие российские боевые самолёты и винтокрылые машины, оказывают неоценимую поддержку наземным боевым порядкам, уничтожая вражеские силы с риском для жизни в условиях постоянного зенитного противодействия неприятеля. Однако в ряде случаев специфика применения техники вызывает вопросы.

В сети фигурирует видеоматериал, на котором показано бомбометание российского истребителя Су-35С. При этом поражение осуществляется со сверхмалой высоты – самолёт проходит чуть ли не над головами вражеских солдат. После работы по цели машина с виража уходит за горизонт, однако вдогонку Су-35 оператор ПЗРК выпускает ракету. В этом случае потери самолёта удалось избежать, но иногда зенитный огонь неприятеля приводит к не столь благоприятным последствиям.

Су-35С является высокоманёвренным истребителем и его применение в качестве штурмовика, сбрасывающего бомбы ФАБ-250 у кромки земли, вызывает вопросы. При снаряжении истребителя высокоточным оружием он способен без риска потери экипажа и дорогостоящей техники эффективно подавлять цели за десятки километров, не входя в зону зенитного противодействия. Как полагает ряд обозревателей, адекватному применению как Су-35, так и прочих боевых машин препятствует отсутствие массового производства высокоточных планирующих бомб.

Comments

[AdAstra]

Хорошо, что ракета не догнала. А так нет слов одни "неимеющиеаналоговвмире".

[Maxim G]

Планирующая бомба, или УРВП, хороший прицельный комплекс, и пилот бы не рисковал, ни собой, ни самолётом, выполняя задачу.

А так слов нет, как в Отечественную с Су-2 бомбят.

[ColdWind]

Цитата: Maxim G

Планирующая бомба, или УРВП, хороший прицельный комплекс, и пилот бы не рисковал, ни собой, ни самолётом, выполняя задачу

Ну когда нибудь догоним в этом вопросе… Азербайджан.

На фото разные варианты QFAB, переделка советских ФАБов в управляемые бомбы. Презентовали где-то в 2014 году. Успешно применяются с Су-25, воевали в Карабахе.

[stelltok]

Ну когда нибудь догоним в этом вопросе… Азербайджан.

И что вы этим хотели сказать?
Вот у РФ
Новая планирующая управляемая авиабомба “Гром”
https://topwar.ru/143518-kompleks-raketno-bombovogo-vooruzheniya-grom-modulnost-i-tochnost.html
https://dfnc.ru/c106-technika/novaya-planiruyushhaya-upravlyaemaya-aviabomba-grom/

[aars]

Новая планирующая управляемая авиабомба “Гром”

Почему не комплект для модернизации свободнопадающих ФАБ-ов как у азербайджанцев, американцев?
Чтобы денег больше освоить?
И сколько их?
Зачем не применяются?

[Shurik70]

Красивое видео. Жаль что без звука.
И ловушки вовремя отстрелил - за три секунды до пуска ракеты

[Novic2U]

Не зачем, а почему не применяются.
Используются имеющиеся боеприпасы и предназначенные к списанию по срокам хранения. То есть производят утилизацию.

[victor50]

Цитата: Novic2U

Не зачем, а почему не применяются.
Используются имеющиеся боеприпасы и предназначенные к списанию по срокам хранения. То есть производят утилизацию.

Такие боеприпасы утилизировать можно в Сирии или еще в подобных местах. На Украине к месту были бы более современные и высокоточные.

[petrakimov]

Как бы такая утилизация не привела к утилизации и ВКС вместе со старыми бомбами... Тьфу-тьфу-тьфу...

[svoroponov]

Там сброшены самонаводящтеся бомбы на парашютиках на колонну техники. И правильно сделал что вышел на этот сброс на малой высоте. Сброс с отстрелом ловушек и с разворотом за лесополосу для срыва наведения ракеты.
С учётом дальности , высоты ,манёвра и скорости удалявшегося истребителя , ракета ушла в никуда.Тем более , что оператор не выдержал времени около 5 секунд для захвата головкой цели и просто стрельнул в ту сторону.

[JD1979]

Цитата: svoroponov

И правильно сделал что вышел на этот сброс на малой высоте.

Ага, правильно))) потому что выхода другого нет. С такой то номенклатурой боеприпасов прошлого века для работы по земле. Хочется спросить а "Дрель" хде? Как раз против колонн техники.

[svoroponov]

Есть два вида доставки боеприпасов типа Дрель. Ракетой с касетной частью и самолётами типа Су-24, Су-34 а теперь видно и Су-30. Ещё раз , при таком манёвре в этих конкретных данных обстоятельствах шанс поражения машины низкий. Пилот при начале атаки это учёл. Ребята, там ведь не молодые лейтенанты сейчас летают а пилоты наверно не ниже 1-го класса с не очень низкой лётной подготовкой и опытом применения авиационных средств поражения.

[JD1979]

Цитата: svoroponov

Есть два вида доставки боеприпасов типа Дрель.

Ну вообще такое название может быть только у одного изделия, иначе будет путаница. И это ПБК 500у СПБЭ (вроде, могу ошибаться)

Цитата: svoroponov

Ещё раз , при таком манёвре в этих конкретных данных обстоятельствах шанс поражения машины низкий.

Да ну? А вот не повезло бы и вдруг расчет ПЗРК оказался бы как раз в стороне куда он отходил? А так да, дистанция уже была больше 1 км, а может и 2. так что просто вышел из зоны поражения. А следующий раз может не повезти.

Цитата: svoroponov

Пилот при начале атаки это учёл.

Да ну? опять же он знал где и сколько расчетов сидит?

Цитата: svoroponov

Ребята, там ведь не молодые лейтенанты сейчас летают а пилоты наверно не ниже 1-го класса с не очень низкой лётной подготовкой и опытом применения авиационных средств поражения.

Есть очень хорошая фраза: и на старуху бывает проруха. Даже очень опытных летчиков сбивали не менее опытные зенитчики из засады.

[svoroponov]

Колона двигалась вдоль полосы,рядом. И если бы в той полосе находился бы оператор с ПЗРК, то для него борт был очень близко , возможность его видеть была ограничена и прицеливание затруднено или невозможно.
Ну а по поводу остального , да ,всякое бывает.Но есть просто случай а с другой стороны против этого случая расчёт. И если полагаться на случаи ,что взможно собьют , так что не воевать? Еще раз как пилот , вероятность поражения при таких условиях была низкая .

[svoroponov]

Там боеприпасы как раз с выбором цели . Прошёл на малой и взрывы только через определённое время. Боеприпасы выбирали цели опускаясь на парашютиках. Такие ролики уже тут где то были , только эти боеприпасы сбрасывал Су-24 по колонне .

[Стройбат запаса]

Уточните стоимость этих комплектов и сравните со стоимостью "Гефеста", который позволяет кидать чугунки практически с той же точностью

[insafufa]

Новая планирующая управляемая авиабомба “Гром”

так она еще не принята на вооружение
Самое простое это установить на Фаб обтекатель и блок коррекции от мины смельчак с GPS или Глонас модуль приспособить к работе с Амитеховским блоком в случае промаха система откорректирует и попадет. Гром пока промахивается на не допустимые значения. Вообще то смельчак можно было приспособить в качестве корректируемого фаба ему только нужно вместо приемника лазерного излучения поставить Глонасс модуль точность можно будет обеспечить в приделах пару метров жаль что Вишневский умер пусть земля будет пухом ему.

[Тимур_kz]

Смельчак это вроде импульсная коррекция, тут крылья уместнее, зачем выдумывать когда уже все придумано и опробовано до нас... амерский jdam. А импульсная коррекция эффективнее будет на скоростных снарядах, или ракетах, от того же града или смерча.

[штурм]

На текущий момент предполагается, что основными носителями "Громов" будут фронтовые бомбардировщики Су-34

Твердотопливный стартовый двигатель обеспечивает дальность полёта до 120 километров, при сбросе бомбы с высот порядка 10 тысяч метров. При этом, разгонный двигатель позволяет выполнить бомбе энергичный разворот после пуска, что позволяет произвести её сброс под большим ракурсом к цели, и даже при нахождении цели в задней полусфере самолёта-носителя. Во втором и третьем вариантах, без использования двигателя, максимальная дальность полёта бомбы - 65 километров.

Во всех вариантах исполнения, "Гром" имеет инерциальную систему наведения, дополненную системой спутниковой навигационной системой.

[ramzay21]

Вот у РФ
Новая планирующая управляемая авиабомба “Гром”

Это где то на выставках и показушках. А вот реалии в которых Су-35 стоимостью в несколько тысяч таких бомб пытается скинуть ФАБ-250 как Ил-2 70 лет назад, и у пилота, сделавшего это был приказ это сделать и только потому что у ВКС нет в реалии бомб о которых вы говорите.
Наши пилоты воюют как герои, только вот геройство их это результат преступлений других, таких как Шойгу и Чемезов.

[Maxim G]

Тут и Су-25 не надо, Як-130 за глаза.

Впрочем, о чем это я.
А Азербайджана же и есть на вооружении итальянские яки.

[Johnson Smithson]

когда нибудь догоним в этом вопросе… Азербайджан

в России управляемые бомбы лет 10-15 уже есть, телевизионные, по лазеру, по GPS
вопрос в массовом производстве, а не в разработке

[aars]

Как у азербайджанцев или неимеющиеаналоговвмире?

[tikhonov66]

Воистину!
- как-же тошнит от всех этих диванных "икс-пердов", просто лопающихся от значимости своих дурацкий суждений.

[begemot20091]

не поверите? Рацуху за КАБ 1500 ТК и КАБ 1500 ЛК еще в1980 лохматом получил.

[aars]

Россия не спешит с испытаниями новой бомбы

«Дрель» – авиационная бомба, разработку которой в России возобновили в 2015 году и назвали «русским ответом» на американские JDAM и JSOW. JDAM (Joint Direct Attack Munition) – это комплект оборудования, преобразующий существующие свободнопадающие, так называемые «тупые» бомбы (dumb bombs), во всепогодные корректируемые «умные» (smart) боеприпасы. Первый комплект этого оборудования был выпущен в 1997 году фирмой «Боинг». Тактическая планирующая управляемая авиационная бомба AGM‑154 JSOW (Joint Standoff Weapon), предназначенная для поражения широкого спектра стационарных и подвижных целей за пределами зон ПВО (принцип «пустил – забыл»), разработана подразделением Defense Systems & Electronics американской компании Texas Instruments.

Работы по созданию ПБК‑500У, ведущиеся уже почти в течение 20 лет, несколько раз приостанавливались в связи с внедрением отечественной навигационной системы, по сигналам которой ориентируется снаряд. Но в конце 2018 года НПО «Базальт», входящее в «Техмаш», объявило о готовности к серийному производству этой бомбы после завершения государственных испытаний.

Делают двадцать лет и, в отличии от азербайджанцев, так ничего не сделали.
Вероятно их просто нет вообще.

[svoroponov]

,,Дрель,, приняли на вооружение уже. Где то год назад об этом писали. А вообще планирующие бомбы имеют ограничение высоты по применению. И часто из-за ПВО пртивника и расположении или движения цели их не применить или надо выходить на более близкое расстояние.
В ролике - выход на цель - колону техники вдоль неё , подход на малой высоте , лесополосы ограничивают своевременное обнаружение и наведение ПЗРК, и уход в сторону за лесополосу для ограничения сокращения сторон откуда может прилететь ракета.Сброс самоприцеливающихся бомб на парашютиках .Они сами выберут цели , тем более они могут это делать когда цели (бронетехника и транспорт) в движении.
Подобные манёвры разбираются при обсуждении при подготовке к вылетам и на подведении итогов по многу раз и отрабатываются на практике в том числе и с учётом характеристик ПЗРК и возможностей борьбы с ними исходя из возможностей данных типов самолётов. Так что риск оправдан .

[Cottodraton]

Вы запарили уже все писать одно и тоже. Хоть слова маленько меняйте местами

[kaufman]

Где же все эти бомбы? Почему не применяем

[igork735]

На складе,за неимеющими в мире аналогов другими вундервафлями в уголок завалились.

[svoroponov]

Применяют то что наиболее целесообразно на данном театре военных действий. Нам о многом, что применяют из средств поражения , просто не докладывают.

[Alien From]

Там же, где и полтора миллиона "ратника"

[AdAstra]

У нас постоянно говорят о "меньшей стоимости", а потом "почему нет в войсках? Дорого! "

[Andriuha077]

[Переслано из Военный Осведомитель]
[ Альбом ]
https://t.me/milinfolive/92475

А это учения "Великий Пророк-17", на которых "старички" Су-22 ВКС КСИР сбрасывали высокоточные планирующие авиабомбы семейства Yasin, способные поражать цели на расстоянии более 50 километров, не входя в зону поражения ЗРК.

Сильно устаревшие Су-22 ВВС Ирана оснащены новейшими управляемыми бомбами с дальностью более 50 км. Такая модернизация позволяет им точечно поражать цели, не заходя в зону действия ПВО.

Таким образом, при гипотетической боевой задаче уничтожить объект противника иранский Су-22 справится лучше и эффективнее передового истребителя 4+ поколения Су-35 ВКС РФ, ибо перс будет вооружен современными авиабомбами, в то время как российские самолеты, к сожалению, вооружены реликтами времен Второй мировой войны.

[svoroponov]

А кто ему подсвечивает цель ?И что самолёт с такими бомбами будет делать при появлении цели в каком то месте при изменении текущей обстановки или появлении новой цели где подсвета нет? На пример наземная разведка доложила о появлении бронетехники в таком то квадрате . Вам для применения бомб с лазерным наведением надо чтобы цели кто то подсветил. Это или БПЛА или с земли кто то или ещё один борт , который должен приблизиться по ближе к целям . Это время.
А пока организуете ,цель уйдёт или спрячется.
А вообще в рассуждениях ,я смотрю , много людей патриотичных но без реальных знаний о положении вещей, тем более при течении современных боевых действий, возможностей техники и способов и тактики её применения а так же о возможностях и тактике применения
авиационных средств поражения.
Для всех - ,, Всё плохо и мы все завтра умрём ,, и ,, Всё разворовали до нас а нам ничего не оставили ,,это только для детей подходит. Пора с этим прекращать.

[Andriuha077]

Если цель движется, то засеяв Орланами всё небо противника, тем самым обеспечив мгновенное реагирование, передайте бомбе меняющиеся координаты несколько раз, высокоточно выложив желаемым типом отрезок пути движения поезда или колонны.

Пентагон отмечает, что обычно «Орлан-10» применяется «стаей» из трёх БПЛА. Первый БПЛА ведёт оптическую разведку на высоте 1-1,5 км, второй БПЛА выполняет функцию радиотехнической разведки или РЭБ, третий БПЛА в отдалении выполняет роль ретранслятора связи для первых двух. Любой БПЛА может работать в качестве ретранслятора канала для остальных. Существует версия «Орлан-10» как ретранслятор защищённых от РЭБ радиостанций Р-187-П1 и Р-168МРА в составе ЕСУ ТЗ, что позволяет кардинально увеличить дальность действия связи устойчивой к РЭБ.
Разные комплектации БПЛА могут вести наблюдение в оптическом и инфракрасном диапазоне. «Орлан-10» может автоматически определять положения включённых GSM-телефонов, станций УКВ-связи, работающих РЛС в x-диапазоне.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Орлан-10#Целевые_нагрузки_Орлан-10

Вам понадобится достаточное их количество для постоянного покрытия на глубину всей территории. Для желаемой сетки и расхода посчитайте количество аппаратов, например 10-20 тысяч вместо 1 тысячи.
Противодействие противника очень приветствуется и служит для выявления ПВО, с немедленным устранением теми же средствами.

https://t.me/medvedev_telegram/194

[Злой 55]

Дороговатая модель для штурмовика..Неужель с "Грачами" нехватка аль совсем бяда..

[Maxim G]

Як-130 - самое дешёвое, что в России можно для военных действий приспособить.

Су-25 все старые уже, сколько то времени полетают, а потом...

[Андрей_Иванович]

движки слабоваты для хорошей бомбовой нагрузки, хотя читал есть вариант с более весомыми моторами, с нагрузкой или нет, не знаю, но могут выводить Як130 на свехзвук.

[Maxim G]

Нагрузка стандартная для таких самолётов.

[VIK1711]

Неужель с "Грачами" нехватка аль совсем бяда.. hi

И на оба Ваших вопроса есть простой ответ : "Да!"
И даже еще хуже. И с летчиками беда...

[svoroponov]

Просто нет воздушных целей , А самолёт может работать и по земле . Так почему не задействовать? Наработка практики и тактики при ведении боевых действий дорогого стоит.

[dmi.pris1]

Мда..В качестве штурмовика самолет,который может наносить удар не входя в зону ПВО...Это что?Дурость ,граничащая огромным риском.

[unhappy]

Захват цели требует времени, а тут стреляли "на вскидку", это ошибка оператора ПЗРК.

[Комета]

Ракета ПЗРК не стартует, если ее ГСН не завхватила цель. В данном случае цель была в маневре с отстрелом ИК ловушек. Скорее всего, либо ракета захватила ловушку, либо был срыв сопровождения из-за маневра цели и отстрела ИК ловушек.

[Jackyun]

Автор дилетант? При столь малой высоте полёта и столь высокой скорости машины у ГСН ПЗРК просто не было времени для надёжного захвата цели. Свины, видимо, выпустили ракету даже не дождавшись сигнала захвата и побежали чистить шаровары.

[AdAstra]

А точность поражения цели была? ""

[dmi.pris1]

Видео вчерашнее из телеги.Звукового сигнала захвата цели не слышно.Просто пульнули вдогонку.Нет там поражения.Стреляли из Стингера

[AdAstra]

Я про бомбы """" Иначе к чему это "гусарство" или как такое ещё можно назвать?

[dmi.pris1]

Это же не инициатива летчика.Получил приказ и полетел.Вопрос к тому,кто отдает такие приказы.

[AdAstra]

Вот и я про "кто отдаёт приказы"

[solar]

пока нет захвата цели, из стингера нельзя выстрелить.

[Андрей Москвин]

Что такое точность поражения цели?

[AdAstra]

Хорошо напишу по другому - цель бомбами была поражена, при "При столь малой высоте полёта и столь высокой скорости машины" как написали выше? Так лучше?

[Андрей Москвин]

Простите, второпях не то прочитал, что написано.

[Osipov9391]

Ну не всегда. Так был сбит Су-34 5 марта над Черниговом из ПЗРК вдогон из-за того что экипаж снизился на малую высоту с целью точного прицеливания бомб.
Это игра в рулетку всегда.

[Дост]

Вот и я сразу подумал: Пустил на украинское авось, без охлаждения, без захвата. Да и в том что это ПЗРК есть сомнения. Но с тем чтобы Су использовать как штурмовик, ну не барское это дело по полю на пузе елозить.

[Комета]

Цитата: Jackyun

Автор дилетант? При столь малой высоте полёта и столь высокой скорости машины у ГСН ПЗРК просто не было времени для надёжного захвата цели. Свины, видимо, выпустили ракету даже не дождавшись сигнала захвата и побежали чистить шаровары.

Без захвата цели ГСН ЗУР ПЗРК не стартует.

[svoroponov]

Не совсем так. Когда вы переводите Стингер в боевой режим , у вас 30 секунд на пуск ракеты и в это период вы можете запустить её (в надежде что головка самостоятельно её захватит , если время ограничено . Это подходит для вертолётов, из-за малых скоростей перемещения, и возможности их попадания в полосу захвата- обычно выстрел с упреждением). Для захвата головкой ракеты цели типа самолёта необходимо около 5 секунд удерживать маркер на цели до пуска .Если меньше то ракета стартует, но вот попадание не гарантировано из-за срыва захвата.
По этому операторов и натаскивают с учётом решения этих проблем.

[Комета]

Цитата: svoroponov

Не совсем так. Когда вы переводите Стингер в боевой режим , у вас 30 секунд на пуск ракеты и в это период вы можете запустить её (в надежде что головка самостоятельно её захватит , если время ограничено . Это подходит для вертолётов, из-за малых скоростей перемещения, и возможности их попадания в полосу захвата- обычно выстрел с упреждением). Для захвата головкой ракеты цели типа самолёта необходимо около 5 секунд удерживать маркер на цели до пуска .Если меньше то ракета стартует, но вот попадание не гарантировано из-за срыва захвата.
По этому операторов и натаскивают с учётом решения этих проблем.

А ИНС чем обеспечивается до захвата цели ГСН после старта? Если требуется 5 с на захват в режиме соповождения цели оператором (нулевая угловая скорость цели относительно ГСН), то как эти 5 с обеспечить на разгонном и маршевом участках полете ЗУР при наличии больших угловых скоростей?

[svoroponov]

Там у головки есть свой сектор .И если скорость цели низкая , то после старта и попадания цели в этот сектор позволяет ракете устойчиво осуществить захват уже самой.
Во всяком случае по Стингерам нам доводили так. Исходя из таких возможностей мы и учились вырабатывать противодействие манёврами борта с использованием в том числе ловушек, выходить из под атаки.

[Комета]

Цитата: svoroponov

Там у головки есть свой сектор .И если скорость цели низкая , то после старта и попадания цели в этот сектор позволяет ракете устойчиво осуществить захват уже самой...

Не важна скорость цели. Важна угловая скорость линии визирования цели. Для захвата ГСН требуется 5 с нулевой угловой скорости линии визирования цели. ГСН арретирована по линии визирования прицела, а положение цели в прицеле отслеживается стрелком. После захвата цели стрелку подается подается сигнал и по второму нажатию ГСН разарретируется и переходит к самостоятельному сопровождению цели. Как все это обеспечить после старта ЗУР?

[svoroponov]

У Стингера несколько режимов.Один из них и позволяет провести запуск и головка ракеты уже в полёте в определённом секторе продолжает поиск контрастной тепловой цели в 2-х диапазонах инфракрасном и ультрафиолетовом ещё некоторое время в секундах.Ранее было только в инфракрасном, но после Афгана добавили и второй канал который позволяет снизить эффективность тепловых отстреливаемых ловушек.Хотя и состав ловушек уже другой в ответ на эту меру. Кроме того из-за этого ракеты в определённом узком секторе может и перенацелиться.Вот только не могу сказать Стингеры уже модифицированные идут или подчищаются запасы старых.Скорей второе , по скольку у украинцев много жалоб о невозможности запуска из-за разрядки аккумуляторов ракет. А менять их на ракетах это ещё тот геморой.Дорого и после замены необходима донастройка ракеты в условиях специализированной мастерской (она при предприятии -изготовителе ракет)

[Комета]

Цитата: svoroponov

У Стингера несколько режимов.Один из них и позволяет провести запуск и головка ракеты уже в полёте в определённом секторе продолжает поиск контрастной тепловой цели в 2-х диапазонах инфракрасном и ультрафиолетовом ещё некоторое время в секундах.Ранее было только в инфракрасном, но после Афгана добавили и второй канал который позволяет снизить эффективность тепловых отстреливаемых ловушек.Хотя и состав ловушек уже другой в ответ на эту меру. Кроме того из-за этого ракеты в определённом узком секторе может и перенацелиться.Вот только не могу сказать Стингеры уже модифицированные идут или подчищаются запасы старых.Скорей второе , по скольку у украинцев много жалоб о невозможности запуска из-за разрядки аккумуляторов ракет. А менять их на ракетах это ещё тот геморой.Дорого и после замены необходима донастройка ракеты в условиях специализированной мастерской (она при предприятии -изготовителе ракет)

Не совсем верно.
1. УФ канал это попытка работать в направлении Солнца или помеховый канал по ИК ловушкам вне направления на Солнце.. Основной целевой канал - ИК. УФ канал появился еще в Афганистане в Стингер ПОСТ.
2. ИМО, украины что-то мутят. Во всех ЗУР запуск бортовой энергетики осуществляется только после прохождения команды "Пуск" ("Пуск разрешен"). А прохождение этой команды возможно только при сопровождении ГСН цели или при наличии в ИНС ЗУР полетного задания.
3. ИМО, отправка "на завод" для замены аккумулятора связана с принятой логистикой.
4. Возможен старт ЗУР ПЗРК при срыве захвата в процессе старта (процедуры старта). Но в полете ГСН ничего не захватит самостоятельно, в ЗУР ПЗРК не ИНС.

[svoroponov]

Я поделился тем что мне как пилоту истребителя доводили о Стингере , если бы пришлось работать бы на малых высотах .Это было много лет назад. Так что так. Кроме того он эффективен против вертолётов как менее маневренных и малоскоросных ЛА , с самолётами посложнее. Есть манёвры у земли при атаке истребителем , когда Стингером не захватить и даже если будет пуск , то он будет мало эффективным. А если борт подходит на малой высоте в районах с лесистой местностью и лесополосами то если нет оператору уведомления о подходе истребителя , то выстрела не будет. Просто не успеет среагировать. Деревья звук самолёта, идущего на малой высоте ,приглушают .Правда пилоту на поражение цели тоже отведён лимит времени.

[Tucan]

Ну да, можно и микроскопом гвозди забивать...

[Ильнур]

микроскопом гвозди

При чем тут "микроскопом гвозди"? Раз задействовали данный тип самолёта и оружие, значит была военная необходимость, необходимо было уничтожить цель, а в доступной близости оказался Су-35...
Бомбишь плохо, не бомбишь опять плохо... Что применили Су-35 - не нам "диванным" оценивать!

[советник 2 уровня]

Цитата: Ильнур

не нам "диванным" оценивать!

почему же? зачем тогда быть вообще на сайте, кроме как не: - выразить свое мнение и послушать чье то мнение, бывает весьма компетентное?

[Ильнур]

почему же?

Конечно можно, но с учётом своей компетентности и включая, хотя бы, логику, а не истеря, считая себя "великим военспецом"... А если почитать многие комментарии, то многие тут считают себя "великими военспецами"...

[Ильнур]

выразить свое мнение и послушать чье то мнение

Тут же в основном не "выражают свое мнение", а "пускают шептуна" , по тихому минисуют, не выражая свое мнение...

[советник 2 уровня]

хватает самых разных-на самом деле.. на то и есть общение- все вокруг и не должны одну и ту же точку зрения разделять.. так ведь? вот откровенно говоря, мне Ваша позиция не симпатична

Цитата: Ильнур

Что применили Су-35 - не нам "диванным" оценивать!

А почему бы нам, не оценить, что ФАБами бомбить с современной техники- неправильно в условиях действующего ПВО противника? да, может это потому что управляемых нет, еще почему то, но это - неправильно.. вот народ и возмущается.. и вообще выражение "там лучше знают", лично у меня вызывает ассоциацию: "а нам че рассуждать, мы университетов всяких не кончали, мы крестьяне- им, боярам виднее".. лично я не готов-без сомнений верить в правоту кого-то, только потому что он "начальник".. но думать, как считаете верным - Ваше право, и может Вы и правы, на то оно и общение-у всех разный подход..

[Ильнур]

вот народ и возмущается

Согласен с вами, сам "лично я не готов-без сомнений верить в правоту кого-то, только потому что он "начальник""...
Да, "народ возмущается", а это народ, лёжа на диване знает всю обстоновку, почему в данном случае применили Су-35, хотя до этого применяли Су-25?
Я тоже возмущаюсь - почему разрушили СССР, привели к власти пьяного борьку (москвичи на руках несли), создали олигархический капитализм, сырьевой придаток запада, разрушили промышленность, во всех уровнях власти засилье либерастов, а также не компетентные люди, которые думали не о развитии России, а о своём кармане и о своём благополучии- вот и пожинаем плоды, что вступили в СВО не совсем готовые, что приходится воевать "микроскопом гвозди"...

[victor50]

Цитата: Ильнур

вот и пожинаем плоды, что вступили в СВО не совсем готовые,

Это до какой же степени некомпетентности нужно опуститься всем, принимавшим решение, чтобы начать "не совсем готовыми"? Или опять "нам всего знать не положено, а ТАМ виднее"?

[petrakimov]

Правильно! И вообще, самолет этот построен на наши с вами деньги и мы имеем полное право знать кто, как использует то, что мы им доверили и насколько оправданно такое использование и наше им доверие! Если мы не можем участвовать в судьбоносных совещаниях, то хотя бы тут имеем право выразить свое мнение и дать оценку происходящему. Согласен, что оценивать можно только то, что хорошо знаешь. Вот и стараемся расширять свой кругозор по данной тематике. Иначе сидел бы я только на форуме промальпинистов и туристов.

[Ded60]

Выразить своё мнение - право каждого, именно "своё мнение". А тут же через одного заявляют это "своё мнение", как истину в последней инстанции - "надо делать так и так, а вот так не делать". Как говорил классик: "....подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости". Владеют какой-то мизерной информацией, а выводы ..... Там-то на передовой, в штабах, за штурвалами - рычагами - рулями, в окопах все сплошь дилетанты и "эфф. манагеры". А уж в генштабе и кремле, вообще, все безграмотные (спецы-то тут все трутся).

[советник 2 уровня]

понимаете ли, например, как рисует картину художник- нюансы - не знаю.. как мешать краски, как штрихи/контуры/фон и т.д. наносить.. это знают художники.. а мне и не надо этого знать, чтобы оценить - нормальная картина или авно.. понимаете о чем я? давать советы как именно наступать, какими силами или где- глупо, это реально нужно всю обстановку знать.. а чтобы оценивать результат и общие тенденции- не нужно ее "секреты" знать- она и так видна и понятна - если подумать..

[Ded60]

Всё так. Ключевые слова "если подумать". Если подумать, что пробуется в боевых условиях какая-нибудь система, позволяющая бомбить скоростным самолётам с ПНВ и на больших скоростях. В Сирии, например, опробовали "Гефест". А как вам бомбардировщик Ан-26 ? Эту "каракатицу" в небе как на ладони видно, но ведь пробуют зачем-то. Дажа Ан-2 в бомбёра превращали. Ну и т. д. Я не исключаю чьего-то головотяпства или чьей-то дурной лихости, но .... давать безаппеляционные оценки "с дивана" такая же дурная лихость.

[Alien From]

Использование таких машин в подобном применении просто преступление!

[dnestr74]

Пуск явно без захвата был, конечно.. А так дурь несусветная

[solar]

Из Стингера нельзя выстрелить без захвата цели

[слава1974]

Из Стингера нельзя выстрелить без захвата цели

можно.Так и стреляют, после выстрела ГСН захватывает цель сама.

[solar]

никогда так не стреляют, там блокировка стоит, не позволяющая произвести пуск до захвата цели.
Не говоря уж о том, что на Стингере стоит аппаратура опознования свой- чужой.

[слава1974]

свой-чужой и у нас на Иглах стоит ,что не мешает нашу технику сбивать.

никогда так не стреляют, там блокировка стоит, не позволяющая произвести пуск до захвата цели

На "Стингерах", нажимаешь на спуск первый раз: включается аккумуляторная батарея и газ аргон поступает на матрицу охлаждения ГСН ,если цель захватила головка наведения ракеты, подается звуковой сигнал и вибрация на ручку управления ,после этого нажимаешь спуск второй раз и происходит выстрел.
Если захвата цели не произошло, все равно нажимаешь второй раз спуск и стреляешь в направлении цели ,с надеждой , что ракета захватит цель сама.
Если выстрела не произошло ,аккумулятор разряжается, газ аргона на следующий выстрел тоже нет, и стингер превращается в дрова ,не способный к выстрелу.Поэтому ставить блокировку бессмысленно.

[Комета]

Цитата: слава1974

свой-чужой и у нас на Иглах стоит ,что не мешает нашу технику сбивать.

никогда так не стреляют, там блокировка стоит, не позволяющая произвести пуск до захвата цели

На "Стингерах", нажимаешь на спуск первый раз: включается аккумуляторная батарея и газ аргон поступает на матрицу охлаждения ГСН ,если цель захватила головка наведения ракеты, подается звуковой сигнал и вибрация на ручку управления ,после этого нажимаешь спуск второй раз и происходит выстрел.
Если захвата цели не произошло, все равно нажимаешь второй раз спуск и стреляешь в направлении цели ,с надеждой , что ракета захватит цель сама.

У ГСН ЗУР ПЗРК нет режима поиска цели. Если ГСН не захватила цель до старта, то она ее никогда не найдет.

[слава1974]

У ГСН ЗУР ПЗРК нет режима поиска цели.

?

Если ГСН не захватила цель до старта, то она ее никогда не найдет.

Вы противоречите сами себе.То есть у ГСН все таки есть режим поиска цели.
ГСН - это "головка САМОнаведения" ,то есть она сама наводится. И она запрограммирована на такой режим ,для этого ее и делают.
Если ракета не захватила цель до старта ,она может захватить цель после старта.
Более того, она может захватить цель, а потом перенацелиться на тепловую ловушку.
А может уйти на солнце ,потому что она сама наводится в процессе полета.И наводится она на тепловое излучение.
Поэтому и стреляют из засад.Когда нет времени прицелиться ,стреляют в сторону ожидаемого прилета либо вдогон.

[Комета]

Цитата: слава1974

У ГСН ЗУР ПЗРК нет режима поиска цели.

?

Если ГСН не захватила цель до старта, то она ее никогда не найдет.

Вы противоречите сами себе.То есть у ГСН все таки есть режим поиска цели.

Нет у ГСН ЗУР ПЗРК режима поиска цели. ГСН ПЗРК захватывает цель в арретировонном по линии визирования цели положении, которое задается стрелком. Стрелок держит цель в прицеле и сопровождает ее для захвата ГСН. После захвата цели ГСН разарретируестся и самостоятельно сопровождает цель. Самостоятельно ГСН искать цель ГСН ЗУР ПЗРК не может.

Цитата: слава1974

ГСН - это "головка САМОнаведения" ,то есть она сама наводится. И она запрограммирована на такой режим ,для этого ее и делают.
Если ракета не захватила цель до старта ,она может захватить цель после старта.

ГСН ЗУР ПЗРК не может захватить цель после старта. Захват после старта возможен только в случае наличия цлеуказания и ИНС на борту ЗУР. В случае ПЗРК ничего этого нет. Более того, без захвата и сопровождения цели ГСН ЗУР ПЗРК неизвестна ошибка наведения, а поэтому не может работать система стабилизации ЗУР.

Цитата: слава1974

Более того, она может захватить цель, а потом перенацелиться на тепловую ловушку.
А может уйти на солнце ,потому что она сама наводится в процессе полета.

Может. В 2017 г AIM-9X в Сирии ушла на ИК ловушки. Пришлось AIM-120 пускать.

Цитата: слава1974

И наводится она на тепловое излучение.
Поэтому и стреляют из засад.Когда нет времени прицелиться ,стреляют в сторону ожидаемого прилета либо вдогон.

Без захвата цели до пуска ПЗРК не стреляет.

[слава1974]

ГСН ЗУР ПЗРК не может захватить цель после старта.

Может. В 2017 г AIM-9X в Сирии ушла на ИК ловушки.

Опять я вас не понял.
Так может после старта ракета навестись или не может?

Без захвата цели до пуска ПЗРК не стреляет.

Откуда у вас такие данные?
Законы физики одинаковы для всех, поэтому наши "Иглы" по такому же принципу устроены.
После включения ПЗРК в работу есть 10-15 секунд навестись на цель.Если не совершить пуск после этого времени, ПЗРК надо отправлять на завод для замены аккумулятора и газового баллона.Поэтому пуск производится с расчетом наведения ракеты на тепло самостоятельно.
Поэтому никакой системы блокирования пуска не существует в природе ,она не нужна.

[Комета]

Цитата: слава1974

ГСН ЗУР ПЗРК не может захватить цель после старта.

Может. В 2017 г AIM-9X в Сирии ушла на ИК ловушки.

Опять я вас не понял.
Так может после старта ракета навестись или не может?

ЗУР наводится на цель после старта. Захват цели ГСН ЗУР ПЗРК осуществляется до старта ЗУР.

Цитата: слава1974

Без захвата цели до пуска ПЗРК не стреляет.

Откуда у вас такие данные?
Законы физики одинаковы для всех, поэтому наши "Иглы" по такому же принципу устроены.
После включения ПЗРК в работу есть 10-15 секунд навестись на цель.Если не совершить пуск после этого времени, ПЗРК надо отправлять на завод для замены аккумулятора и газового баллона.Поэтому пуск производится с расчетом наведения ракеты на тепло самостоятельно.
Поэтому никакой системы блокирования пуска не существует в природе ,она не нужна.

Неверное представление о последовательности при пуске ЗУР ПЗРК. На самом деле:
1. Процедура старта ЗУР запускается только при наличии слежения ГСН ЗУР ПЗРК за целью. Для оператора это наличие постоянной звуковой и световой сигнализации. Если сопровождения цели ГСН ЗУР нет, то процедура старта ЗУР не запускается независимо от положения пускового крючка.
2. В случае незапуска процедуры старта по причине отсутствия сопровождения цели ГСН ЗУР замене подлежит только наземный источник питания (НИП), который заменяется в полевых условиях.
3. Если в процессе выполнения процедуры старта ЗУР произошел срыв сопрвовождения цели, то ЗУР стартует, но никакого самостоятельного поиска и захвата цели ее ГСН выполнить не может. ЗУР после старта плюхнется на землю неизвестно где.

[Uprun]

Походу, сейчас летуны и "эксперты" попрут, нам танкистам только за/против Т-62 топить.... Тут специфические знания нужны, опыт и экспертные мнения "диванных".... А парень молодец, и работу сделал, и самолет не угробил..... Чкалова за воздушную хулиганку тоже часто ругали....

[cmax]

Цитата: Uprun

Походу, сейчас летуны и "эксперты" попрут, нам танкистам только за/против Т-62 топить.... Тут специфические знания нужны, опыт и экспертные мнения "диванных".... А парень молодец, и работу сделал, и самолет не угробил..... Чкалова за воздушную хулиганку тоже часто ругали....

Конечно, куда диванным до вас и командиров таких летчиков. Летчик конечно молодец , а остальные..... Если у вас например квартира на 4, 5 или 6 этаже вы туда добираетесь карабкаясь по фасаду или все же по лестнице или лифте. Так и здесь самолёт стоимостью более около 1миллиарда рублей сбрасывает пару чугуниев времен второй мировой войны вместо ударов управляемым оружием на безопасном расстоянии. Ребята, век уже 21 -й, хватит урякать. Уже тошнит.

[Юра]

Отработка действий в боевых условиях с последующим разбором и рекомендациями на будущее, к тому же мог получить свежие данные целеуказания в последний момент ( чему есть к примеру такой вариант - только что полученные сведения от разведок), и его финт оказался насколько неожиданным для противника, настолько же эффективным. В жизни всё когда-то случается впервые.

[victor50]

Цитата: Юра

к тому же мог получить свежие данные целеуказания в последний момент ( чему есть к примеру такой вариант - только что полученные сведения от разведок),

Как Вы подвеску свободнопадающих бомб в Вашу теорию впишете? Тоже неожиданно подвесили, что под рукой оказалось? Почему не оказалось высокоточных?

[Юра]

Я никак и ничего не вписываю, у вас вопрос вообще не по теме моего комментария, но

В состав вооружения Су-35 входит целый набор управляемых ракет типа "воздух — воздух" и "воздух — поверхность", а также неуправляемые ракеты и авиабомбы различных калибров. Истребитель также оснащен пушкой ГШ-30-1 калибра 30 мм (боезапас — 150 патронов). Су-35 оборудован турбореактивными двигателями с форсажной камерой и управляемым в одной плоскости вектором тяги АЛ-41Ф1С.

[Konnick]

После работы по цели машина с виража уходит за горизонт, однако вдогонку Су-35 оператор ПЗРК выпускает ракету. В этом случае потери самолёта удалось избежать, но иногда зенитный огонь неприятеля приводит к не столь благоприятным последствиям.

Меньше 10 секунд на захват цели не позволили использовать ПЗРК как надо. Можно было и не пускать ракету, рисанулись для видео, а в результате потратили впустую дорогой карамультук.

[слава1974]

Так и действуют в засадах. На малой высоте сложно прицелиться.Поэтому со стороны, откуда заходит самолет сообщают о приближении цели и пуск производитсяя в ту сторону с расчетом ,что ГСН сама захватит цель. При определенной сноровке так и сбивают самолеты, идущие на малой высоте.
Так дежали душманы в Афгане, так делали боевики в Чечне.

[AdAstra]

Вот к чему такие новости? Чтобы гордость была "вон как мы могем"? Только вот почему то это у меня не гордость вызывает, а минимум недоумение, а про максимум и писать не стоит.

[TatarinSSSR]

Так автор то как раз и недоумевает, для чего сверхдорогущий неимеющийаналоговвмире самолет используют как обычный штурмовик с бомбами.

[Владимир80]

не от "хорошей жизни" такая тактика!

[Андрей Москвин]

Разве это тактика? Это стратегия абсурда.

[Osipov9391]

Ну и ну!
Дорогой и дефицитный истребитель коих на всю страну порядка сотни используется как штурмовик над полем боя.
Наверное на Западе ржут от таких кадров.
Где ударные БПЛА ? Например типа "Скат" ?
Где современные штурмовики типа Су-39 ?
Правильно, нет ни первого ни второго.
Вот и имеем то что имеем...

[Normann]

Наверное пилотам и их командованию виднее, как именно применять самолеты.

[AdAstra]

Это будет жестко и жестоко, но тогда не нужно в комментариях "громко и неистово" возмущаться, почему при очередном обмене не обменяли наших пилотов.

[Владимир Постников]

Как полагает ряд обозревателей, адекватному применению как Су-35, так и прочих боевых машин препятствует отсутствие массового производства высокоточных планирующих бомб.

Именно! Именно! А то устроили пляски с бубном вокруг авиационного прицельно-навигационного комплекса СВП-24 «Гефест» с криками "Нам больше не нужны высокоточные планирующие бомбы!"

"Российский «Гефест» ужасает НАТО и ИГИЛ" "Свободная Пресса" 13 января 2016. или "Как Россия сэкономила на высокоточной войне" "Российская Газета" 11 января 2016

Военные эксперты США и НАТО поражены точностью, с которой российские самолеты поражают цели в Сирии ... РГ

Танцевали, веселились ...

Ну я же говорил!

[Johnson Smithson]

У России нет денег на массовое производство высокоточного оружия, поэтому и Гефест изобрели.
Даже янки в Ираке быстро израсходовали высокоточные бомбы и перешли на обычные, а у нас военный бюджет в 12 раз меньше американского, в 5 раз меньше китайского, даже меньше Индии и Англии.
Плюс для высокоточного оружия нужна электроника. Китай например вложил 1,5 триллиона долларов в свои заводы по производству микросхем, и он все равно сильно отстает от Запада. У нас таких денег в принципе нет, эта сумма как вообще весь бюджет России целиком.
Надо исходить из того, что мы реально можем делать, а не мечтать о несбыточном, поэтому идут на компромиссы, такие как Гефест.

[Владимир Постников]

Цитата: Johnson Smithson

У России нет денег на массовое производство высокоточного оружия, поэтому и Гефест изобрели.

На серийное производство ИЛ-114 нашлось 50 млрд. в 2016. И где серийные ИЛ-114? На "Посейдон" в 2015 сколько-то нашлось. И где "Посейдоны"? Ни денег, ни результата. Это я еще по мелочи.

Цитата: Johnson Smithson

Плюс для высокоточного оружия нужна электроника. Китай например вложил 1,5 триллиона долларов в свои заводы по производству микросхем, и он все равно сильно отстает от Запада.

Так у Китая 30 лет назад этих заводов не было. А у нас были. И еще 20 лет назад были специалисты обладающие компетенциями для быстрого восстановления. Были. Но кто-то не захотел. Чего уж теперь прибедняться, когда от былого величия остались одни крохи? Сами виноваты.

Цитата: Johnson Smithson

Надо исходить из того, что мы реально можем делать, а не мечтать о несбыточном, поэтому идут на компромиссы, такие как Гефест.

Э, нет! Тут между нами принципиальная разница. Я придерживаюсь мнения, что следует исходить из того, что мы реально хотим, а не можем. Если исходить из того, что сегодня можем, то это северный пушной зверек. А потому, что кто-то все еще "может" воровать из государственного бюджета без какой-либо ответственности за содеянное. Такой и на Гефесте натырит. Компромиссы, типа Гефеста, понятны, вот только гордиться этим не стоит. Нужно понимать, что это не достижение, а рак не безрыбье. Как резюме: Из заднего прохода может выбраться только выбирающийся, а не тот, которого и в заднем проходе неплохо кормят, и не фаталист, который испугался трудностей.

[VIK1711]

У нас таких денег в принципе нет, эта сумма как вообще весь бюджет России целиком.

Та то Вы не там деньги ищете!
Надо искать в карманах разворовывателей недр и наследия СССР!
Губернаторов потрясти маленько... Руководителей РЖД, Газпрёма, Сбера, Роснефти, ...И тогда Россия еще лет сто в кризис попасть не сможет

[navigator777]

Какое нафиг пзрк, там Витебск имеется на борту.

[TatarinSSSR]

Когда сам видел видео в телеге от укронебратьев, как наши то СУ-34, то СУ-35 атакуют их позиции или переправы свободно падающими бомбами, а по ним в это время шмаляют из всего что есть - это вызывало недоумение. При чем бомбы ложились рядом с переправой. И вопросов - на какой хрен нужно было тратить миллиарды рублей оборонбюджета на сверхдорогие и современные "не имеющие аналогов в мире" самолеты, чтлбы потом их использовать с малых высот как фронтовые штурмовики, с свободно падающими ФАБ-250, а то и вообще НУРСами. Вопрос к Шойгу - где деньги на высокоточное оружие для этих самолётов? Куда они ушли? В чьи карманы? Где средства цеоеуказания для этих самолетов? Это не шутки, это серьезный вопрос растраты государственных денег на оборону, как и многие другие!
И военные прокуроры должны давным давно задавать такие вопросы главе минобороны - ибо он много лет главный в этом ведомстве и он ответственный. И то что армия и флот оказались в полной залнице от коррупции, очковтерательства и воровства - это вина его в том числе! Или он не прикасаем?

[Владимир80]

может неприкасаем, а может быть другие еще хуже?

[Григорий Ремарк]

Я вот тоже думаю почему бывший главный тыловик стал инспектором- тыловиком, а не швеей рукавиц. И на ум приходит только одно- он не мог один столько безнаказанно воровать, а значит делился. С кем видимо догадаться не сложно.

[Gromit]

Да со всеми он делился.
Начиная от несменяемого с фанерным и кончая трижды героем с "аллах даёт".

[Панкрат25]

Так много высокоточного оружия, как вам хочется, нет ни у одной страны в мире. с нами пол планеты воюет, вот и используют что есть в наличии в огромных количествах. И так мировой рекорд по его израсходованию поставили ещё пол года назад. А "Кричащих орлов" чем встречать будем? им то же гостинцы нужны!

[TatarinSSSR]

То есть ради орлов надо сверхманевренный истребитель завования превосходства в воздухе использовать как штурмовик, бомбить обычными бомбами понтонную переправу с малой высоты? При том что штурмовики, теже СУ-25 стоят в дясять раз дешевле. Или тот же СУ- 24. В итоге получается, что против ПВО противника, а именно сечас Украины - все эти стоящие на вооружении России ударные тактические самолеты фронтовой авиации бесполезный железный хлам. Тысяча самолетов этих моделей ВКС способны бороться только с баомалеями в Сирии против сараев, так получается? И единственное, что боеспособно против современного (относительно подобных нам) это дорогущие самолеты типа Су-35, 57, которые создавались явно не для бомбежки позиций и понтонов врага на линии фронта как Ил-2.

[Тимур_kz]

Чем встречать? Дайте угадаю - эскадрильями су-34, 35, 57? Ах да, их правда уже меньше, потому что мы берегли высокоточные боеприпасы...

[VicVic]

Как-то не очень сопрягается текст заметки и видео. Написано, что пролетевший над головами самолёт производит бомбометание. На видео есть низкопролетевший самолёт, взмывающий в небо и ракета вдогонку. Взрывов от бомбометания самолёта не видно, но секунд через 30 после пролёта самолёта видим серию взрывов.

[МВГ]

С учетом скорости самолета и ракеты ПЗРК, да учетом скорости реакции оператора на видео, да с учетом процента эффективного срабатывания ракет ПЗРК по целям - не так все страшно, как пытается подать автор. Если не блудить среди "многа букав", то смысл авторского текста следующий: у РФ есть хорошие самолеты и отважные летчики, но, (ай-яй-яй) нет необходимых боеприпасов и это заставляет идти на неоправданный риск. Мне лично очень напомнило комментарии пресловутого Арестовича "у России кончились ракеты".

[Yrec]

ФАБы (с замедлителями, очевидно) с Су-35 на бреющем, применяются не от хорошей жизни. С другой стороны, ПЗРК не успеет захватить цель, а если подождать захвата, то ракета точно не догонит. Применение ФАБов по сильно рассредоточенной атакующей группировке вполне оправдано, пуляние НУРСами с кобрирования с Су-25, думаю, совсем малоэффективно. А кидать ФАБы с штурмовика очень рискованно - может не успеть убежать от ПЗРК. Вот и решили попробовать задействовать Су-35 таким образом, вдруг прокатит.

[ASDASD]

Повезло что там не было бука.

Текст Вашего комментария слишком короткий и по мнению администрации сайта не несёт полезной информации.

[Аскольд65]

Цитата: Yrec

Применение ФАБов по сильно рассредоточенной атакующей группировке вполне оправдано, пуляние НУРСами с кобрирования с Су-25, думаю, совсем малоэффективно. А кидать ФАБы с штурмовика очень рискованно - может не успеть убежать от ПЗРК.

А у меня возникает вопрос целесообразности штурмовки "по сильно рассредоточенной атакующей группировке " в принципе. Есть же артиллерия, есть РСЗО. Помню была предложена еще в 90-е модернизация РСЗО " Град" в 50-и ствольную систему "Прима". Но дело не в кол-ве стволов, а в новых боеприпасах. Основным нововведением стало применение новых фугасных снарядов 9М53Ф с отделяемой головной частью и опускающихся на парашюте. Отделение происходит по сигналу из кабины машины на траектории подлёта к цели под углом от 85° до 90°. Сигнал поступает от аппаратуры дистанционной установки 9П612 (или с переносного варианта 9П612-1) на дистанционно-контактный взрыватель 9Э260-1, благодаря чему увеличивается площадь сплошного поражения. Система обладает в 7−8 раз большей площадью поражения, чем «Град».
Где все это......?

[Тимур_kz]

А он что на сверхзвуке бомбил? Почему грач не мог на максимальной пролететь (около 900 км/ч), тем более изначально грач приспособленный к таким действиям, своим бронированием в первую очередь. Сколько было фоток, когда на одном движке прилетал... Су35 развалился бы сразу, повезло что на шальную пулю не нарвался, не то что пзрк... Дурость это.

[Лесовик]

А как на этом видео можно распознать именно Су-35С?

[Vladimir Michailovich]

Цитата: Jackyun

Свины, видимо, выпустили ракету даже не дождавшись сигнала захвата

Зато красивый ролик запилили...

[Vladimir Michailovich]

Цитата: МВГ

Мне лично очень напомнило комментарии пресловутого Арестовича "у России кончились ракеты"

Может он что нибудь до знает?Калибрами то стрелять массово перестали-о чем это говорит.

[МВГ]

"Калибрами то стрелять массово перестали-о чем это говорит." - Это может говорить хоть о чем. Например: стоимость калибра и стоимость "мопеда" герань разнятся в сотни раз, а поставленные задачи решают одинаково. Математика. Но Арестовичу, безусловно, что-то, да известно....

[Vladimir Michailovich]

Да конечно известно-и не только ему,например что двигатель калибра ТРД Р-95 разработки СССР производились в Запорожье,всю дорогу,как двигатели ТВ-3-117,морские М-90 и вертолетные ВСУ АИ-9.А так да арест Богуслаева случайность-совпало просто.

[МВГ]

"Да конечно известно-и не только ему..." - ну, так 8 лет прошло. Неужто ничего за это время не изменилось?
А на счет Богуслаева - пока это сплошная конспирология. Его арест связывают с борьбой за доходы "Мотор Сич" и внутренними разборками.
"К тому же, сам задержанный Богуслаев близок к главному командующему ВСУ Валерию Залужному, которого на Западе рассматривают как потенциальную замену действующего президента Украину Владимира Зеленскому. При помощи показаний Богуслаева, Залужного можно будет сдержать под контролем."
Арест главы «Мотор Сич» Вячеслава Богуслаева связали с попыткой завладеть предприятием
https://novostivl.ru/news/20221023/1034434/

[Сергей3]

Не в железках дело. Движки настрогают сколько надо. Очередь на покупку отечественных радиоэлементов растянулась на год, если срочно китайские не разрешат, то это швах...

[wladimirjankov]

Вот поэтому и топчемся на одном месте уже 8 месяцев, так как все делаем через одно место. А использовать су -35 в качестве штурмовика это наверное уже от безисходности. Наверное су-25 заканчиваются.

[Чекушка]

Как полагает ряд обозревателей, адекватному применению как Су-35, так и прочих боевых машин препятствует отсутствие массового производства высокоточных планирующих бомб.

Да Какашенков месяца 4 с февраля говорил, что у нас только "высокоточные" удары были. Закончились или не начинались? Сейчас уже 50/50 (я так понимаю - крылатые ракеты и НУРы).

[Ив762]

Большие высоты...
Большие дальности...
Нужны планирующие боньбы с дальностями 100+, типа GBU-39
.... ....
...были, ещё вчера, как беспилотники...

[rocket757]

Зенитная ракета вдогонку: показано применение истребителя Су-35 в качестве штурмовика

. Опять и снова ... вопросы все те же.
Когда необходимых вооружений будет достаточно и не придется нашим военным рисковать, без крайней необходимости.

[Tuzik]

Не могу понять на видео, шо он бомбил?

[Sebostyuan]

То, что ЛГБТешник не попал в самолёт, заслуга нашего пилота- это плюс. То, что СУ-35 бросает ФАБ- это минус.
Дело даже не в типе самолёта. Жизь пилота- будь это Су25 или Су 35 ценна одинаково. И для того, чтобы береч пилотов и эфективно выполнять задачи необходимы другие боеприпасы.

[Маркович]

Я помню, как на одном из совещаний с представителями уральских заводов, директор одного из таких заводов обратился к Путину с вопросом. Японские предприниматели предложили модернизировать производство на этом заводе, поставкой высоко производственного оборудования, но разрешения на эту модернизацию наше правительство не дало. На что Путин ответил: правильно, куда, мол, мы денем большое количество безработных после такой модернизации. Вот и ответ, почему у нас нет массового производства высокоточного оружия.

[Expert]

А подустаревшее производство не повлияло на дальнейшую востребованность продукции? То есть людей в итоге не поувольняли и удалось весь состав сохранить?

[Ghost1]

Тут то пишут что нужно чугуном посыпать позиции, то вот сейчас пишут что это такое, как в во вторую мировую воюем. Ну а вообще посыпанием чугуном -это только против бармалеев с берданками. Да и для чугуния нужна массовость налёта, а не 1-2 самолёта которые будут как мишень.

[Expert]

Для чугуния нужна модернизация. Примеры такой модернизации привели люди в верхних комментариях. Вопрос в том, будет ли в ближайшее время и в кратчайшие сроки налажено производство таких модернизационных комплектов?

[warriordima]

Возможно су24,25 более уязвимы для пво и пзрк,вот и решили использовать су35 на линии прорыва.

[vovochkarzhevsky]

Я вот тоже не понимаю, это уровень компетенции нынешних генералов такой, или управляемого вооружения не хватает. У противника бронированных, легкобронированных целей как у дурака махорки, а у нас боевые вертолёты могут на вылет без единого ПТУР ходить.

Хотя, тот факт как у нас от всякого чиха склады полыхают, наводит на мысль что оба варианта сразу.

[Тимур_kz]

А зачем ему птур, он с кабрирования летит пулять)

[vovochkarzhevsky]

Потому что вертолёты должны заниматься своим делом, уничтожать бронетехнику.
В Чечне тоже с кабрирования работали. Но и ПТУР на каждый вылет брали.

[Митрич73]

У противника столько бронированной техники, что вместо бтр используют самосвалы газ-53.

[vovochkarzhevsky]

Её там достаточно. Кроме того, ПТУР есть и с фугасной БЧ, хорошо и против самосвалов работают.

[_Ugene_]

в догонку, конечно, не догонит, но могли и навстречу пустить, и тогда хана, на такой малой высоте и дистанции просто времени не остаётся на маневр

[Last centurion]

Ндааа... С истребителей бомбить свободнопадающими бомбами. Это в головах командиров по-моему что-то не то!

[Vladimir Michailovich]

Цитата: Маркович

На что Путин ответил: правильно, куда, мол, мы денем большое количество безработных после такой модернизации. Вот и ответ, почему у нас нет массового производства высокоточного оружия

Сам придумал?Путен во всем виноватый:).

[Тимур_kz]

А кто виноват? Главная проблема Путина, что виноватых нет! Все выходят сухими из воды, перемещаются по должностям и все. Только конкуренты за власть зачищаются. То есть главное свойство элит - это лояльность, а вор, не вор - это не принципиально.

[Сергей Казарин]

У главы Ростеха суперяхту в Испании арестовали

[Paradox163]

Вот раньше технологии были, не то что сейчас...

[Vladimir Michailovich]

Цитата: Тимур_kz

То есть главное свойство элит - это лояльность, а вор, не вор - это не принципиально.

То есть немецкие концерны которые всю дорогу поддерживали вертикаль как бы не причем,так?

[Vladimir Michailovich]

Цитата: МВГ

Арест главы «Мотор Сич» Вячеслава Богуслаева связали с попыткой завладеть предприятием

То есть Запорожцы и Николаевны силовых установок для ВС РФ не поставляли-так что ли?

[iouris]

Пилот хотя бы прицеливался? Хорошо видно, что использование авиабомб с задержкой подрыва позволяет противнику сбить самолёт даже в случае гибели от бомбы.

[Сергей Казарин]

и это притом, что даже у Ирана есть планирующие бомбы

[Pavel57]

Су-35 в качестве штурмовика. Прямо 42год.

[Eug]

Никто не задумался над тем, что будь бомба даже планирующей и управляемой, ей для планирования нужна высота (с которой она будет планировать)? При сбросе даже планирующей бомбы с ПМВ у носителя вряд ли получится не входить в зону ПВО. И какое АД качество планирующих авиабомб? Вряд ли больше 10, значит, для пролета по дальности 10 км. высота сброса должна быть не меньше 1 км.....

[Андрей_Иванович]

израильтяне применяют планирующие бомбы где-то с 200 км расстояния с максимальной высоты наверное 15тм, здесь на сайте был знаток из Израиля Вояка ух , куда-то пропал, наверное мог рассказать,подробне какие и чьи эти бомбы, а здесь выше есть пост про иранские бомбы они на 50 км летают, тоже не плохо.

[Victorovich]

Всё зависит от поставленной задачи!!!
Какие крылья и обтекатель приторочили - настолько и полетит.
а если еще прилепить пороховой двигатель - так ваащпе улетит далеко

[Андрей_Иванович]

Цитата: Victorovich

Всё зависит от поставленной задачи!!!
Какие крылья и обтекатель приторочили - настолько и полетит.
а если еще прилепить пороховой двигатель - так ваащпе улетит далеко

если прилепить пороховой двигатель это уже будет крылатая ракета, а пороховой двигатель съест полезную боевую нагрузку.

[Victorovich]

Смотря какой это двигло и скока у него зщяряд топлива.
Если у него заряд топлива 20 кг - то и на полезную боевую загрузку не сособо повляет.
А сам по себе пороховой двигатель - это тупо ведро с порохом и сопло и фсё!!!
Мы такие из гавна и палок делали, когда порох удавалось надыбать.

[Андрей_Иванович]

а тем временем по ТВ показывают, как "отважные" лётчики Су25, Ка52 Ми28,Ми35 предназначенные именно для такой работы (штурмовке с пикирования) лупят куда-то в молоко нурсами с кабрирования качественно перепахивая украинский чернозём. ничего не понимаю.

[Баюн]

Судя по "Герани", эскадрильи БПЛА "ИЛ-2" с удаленным управлением были бы в СВО более эффективны, чем СУ35. БПЛА и на танк "разменять" не жаль.

Тактика вырисовывается сама собой и для наземного и для воздушного боя: роботы вскрывают оборону, а управляемые людьми машины отрабатывают высокоточным по оставшимся после удара дронов вскрытым целям.

[Victorovich]

у "партнёров" есть Paveway.... древний как какаха мамонта
уже несколько поколений ..
я этой бомбой еще на f-19 и f-117 бомбил объекты....
а у нас до сих пор простым чугунием бомят.
Ну ёпрст !!
Так и охота спросить наше МО - доколе будете рисковать лётчиками???

[ТермиНахТер]

Интересно, у кого ума хватило, использовать для такой работы новейшую, дорогущую машину? Что Су - 25 закончились?

[Игорь Жоров]

Планирующая бомба не обеспечивает бомбометание вне зоны действия ПВО, поэтому работают с малых высот ибо риск меньше чем с высот коррекции боеприпаса. В подобных условиях нужны старые бомбы.

[тоже-врач]

Ню-ню. При небольшой модернизации тактики планирующую бомбу можно выпускать с расстояния в 50 км. Другое дело, что из-за проблем со связью она перестаёт быть управляемой. но эта проблема решаема элементарно и дёшево... для Китая с его промышленностью.

[air wolf]

Похерили нормальный штурмовик Ил-112

, а эту хирню Су-25 запустили

[Александр Глебов]

Вот где Миг27к? А попилили, а как он счас нужен.

[тоже-врач]

Набиулина лучше деньги за бугор отправит, но на модернизацию не даст. А я ещё в 2011 писал о необходимости на все наши авиационные бомбы сделать насадки для управления или самонаведения. И вариант предлагал дешёвый...

[anclevalico]

Как и всегда, вопросы к МО. Сколько уже этих вопросов? На то, чтоб фанерному тихо застрелиться, хватило бы.

[acetophenon]

Се ля жизнь... Пока всё тихо, можно завесить окна , раскачивать вагон и стучать по рельсам. Мол, едем! Огого!
А как война, наступает момент истины. И видно, что вожди - воры, генералы дармоеды, а электорату на всё по...., лишь бы его не трогали.
Один-в-один ситуация с Русско-японской войной. Тогда тоже обещали "косоглазых обезьян" шапками закидать, да семками заплевать.

[JD1979]

Как же это круто.... Забивать гвозди микроскопом.

[gromovanton]

Кто то должен ответить за Преступление, что у наших ВВС нет современных средств поражения.