Линия Ковель – Луцк – Львов: потенциальная возможность отсечь Украину от западных поставок

138
Линия Ковель – Луцк – Львов: потенциальная возможность отсечь Украину от западных поставок
Источник: rusvesna.su


Жизненные артерии ВСУ


Идет девятый месяц спецоперации, а главная проблема так и не решена – транспортные пути доставки иностранной техники, оружия и снаряжения не разрушены. После террористического акта на Крымском мосту Российская армия наносит концентрированные удары по энергетической системе Украины. Разрушение подстанций и ТЭС уже привело к обесточиванию части железнодорожных магистралей – «залізниця» вынуждена перевозить грузы тепловозами.



Оптимистам покажется, что это начало конца бандеровской логистики, но этот далеко не так.

Во-первых, отсутствие напряжения на железной дороге не приведет к коллапсу перевозок. Тепловозов хотя и немного, но штат этой техники может быть оперативно увеличен, опять же, западными поставками. Как и прокачка топлива для прожорливых дизелей. В конце концов, по рельсам отправят тысячи мотодрезин – были бы дороги свободными.

Во-вторых, даже при тотальном уничтожении узловых развязок останется развитая дорожная сеть. В этой ситуации спонсоры из НАТО накачают киевский режим тягачами, тралами и прочей большегрузной техникой. Доставка оружия немного задержится, но не остановится.

Почему сейчас Запад не отправляет тепловозы и тягачи в помощь киевскому режиму? Все просто – транспортная инфраструктура Украины вполне справляется даже на девятый месяц спецоперации. Европа и США лечат подраненный режим симптоматично, а не системно. Получили массированный ракетный удар от Суровикина – получите NASAMS для стратегически важных объектов. Это не проявление здравого смысла или особо хитрой стратегии. Просто для Запада сопротивление режима Зеленского обходится недешево, поэтому и отвечать на угрозы приходится по ситуации.

Самым эффективным решением видится уничтожение всех мостов через Днепр. Это разделит Украину на две части и осложнит переброску войск и техники с запада на восток. Очевидно, это временное и очень трудоемкое решение. Уничтожить мосты быстро и навсегда, как и аэродромы противника, можно только тактическим ядерным оружием, а это неприемлемо в рамках текущей спецоперации. По крайней мере, пока.

Не стоит забывать про инженерные войска ВСУ, которые в состоянии за считанные недели восстановить снабжение и перевозки понтонными мостами и баржами. Для примера, под Купянском Российской армии летом хватило меньше месяца, чтобы возвести понтонный железнодорожный мост через реку Оскол. В приложении к переправам через Днепр уничтожение таких переправ, возведенных уже ВСУ, приведет к совершенно неоправданным потерям в авиации.

Складывается достаточно скверная картина, не правда ли? Но из любой ситуации есть выход, несмотря на все ограничения. Можно продолжить перемалывать живую силу противника, не обращая особого внимания на постоянный приток ресурсов из-за рубежа. Процесс длительный и непростой.

А можно попробовать перерубить жизненно важные транспортные артерии и взять их под свой контроль. И территория Белоруссии, как и в начале спецоперации, для этой работы выглядит идеально.

Прорыв на Львов


В Белоруссии сейчас формируется смешанный контингент союзных войск, в котором, по официальным данным, не менее 9 тыс. российских военных. Группировка создана для отражения потенциального нападения украинских сил на Республику Беларусь.

Но это далеко не единственная цель российского командования. Если численность войск будут увеличена в дальнейшем, в том числе, за счет мобилизованных, это станет мощной сдерживающей силой. Украинское командование будет вынужденно держать немало сил в составе оперативного командования «Север», чтобы купировать угрозу из Беларуси. Значит, где-то на фронтах будет меньше бандеровцев.

Существует и третья цель скопления сил на украинско-белорусском направлении – это гипотетический прорыв ударных частей Российской армии по линии Ковель – Луцк – Львов. Стратегический прорыв, надо отметить, со стратегическими последствиями для киевского режима.

В первую очередь Зеленский потеряет львиную долю западных поставок топлива, оружия и прочего жизненно важного снабжения. Ни для кого не секрет, что ВСУ держится исключительно на иностранной помощи и пока гигантских запасах живой силы. Как только натовская инфраструктура будет закупорена на западе, режим продержится не более одного-двух месяцев.


Карта главных артерий украинской логистики на 2014 год. Наиболее точные описания представлены на украинских сайтах, поэтому и границы на карте соответствующие. Источник- toplivo.app

Рассекающий удар с севера вдоль польской границы Украины позволит заблокировать крупные железнодорожные узлы, прежде всего Львов. Именно через этот город проходит большая часть железнодорожного транзита. Поезда из города идут на восток по электрофицированной переменным током в 25 кВ дороге. При этом брать под контроль город с 700-тысячным населением не имеет смысла.

Во-первых, националисты могут его превратить в очередной Мариуполь с лишними жертвами по обе стороны.

Во-вторых, достаточно взять под огневой контроль саму железнодорожную трассу на участке Львов – Красное, чтобы блокировать логистику на всей ветке (смотрите карту украинских железных дорог в данной статье). Двигаться дальше не юг российской группировке не имеет особого смысла. Для этого придется либо брать Львов, со всеми вытекающими последствиями, либо оставлять его в глубоком тылу, что также неприемлемо.

Через Ивано-Франковскую и Закарпатскую области организовать эффективную переброску военного имущества уже не удастся. Здесь железнодорожная сеть реже, которая к тому же лишь частично электрифицирована. А тепловозами тяжелые составы в предгорьях Карпат особо не потаскаешь.

Риски операции


Безусловно, прорыв по линии Ковель – Луцк – Львов – это амбициозный, если не сказать авантюрный план. Но в условиях застоявшихся фронтов он имеет право на жизнь. Хотя бы на рассмотрение нашим Генштабом.

Теперь о неизбежных трудностях, связанных с подготовкой удара. Самая главная – это невозможность обеспечить скрытность перемещения Российских войск на юге Украины. На дворе уже девятый месяц спецоперации и российское командование должно каким-то образом адаптироваться под реалии. Например, концентрировать смешанную группировку союзных с Белоруссией войск. Очевидно, что причин для прямого вовлечения Минска в военный конфликт нет, но армия может хотя бы помочь в маскировке. Попробуй со спутника определи, чьи войска стоят под Брестом и Кобрином.

Если удастся сосредоточить войска на линии от Бреста до Гомеля, то до самого последнего момента не будет понятно, на каком участке фронта ждать движение. ВСУ не исключают и повторного удара Российских войск по Киеву. Здесь создана глубокоэшелонированная оборона, и вероятность наступления армии России небольшая, но не нулевая.

В итоге бандеровцам придется либо равномерно распределять войска по всей границе с Беларусью, либо концентрировать силы в районе предполагаемого удар. В первом случае плотность обороны будет минимальная, во втором – велика вероятность обсчитаться и прикрыть не тот фланг.

Аналогичная стратегия была реализована Российской армией 24 февраля, когда войска пришли в движение на всей украинской границе. На отдельных участках фронта это принесло значительные успехи, так как ВСУ просто не смогли везде успеть. Несмотря на беспрецедентную информационную поддержку со стороны НАТО.

Сработает ли эта тактика в гипотетическом прорыве по линии Ковель – Луцк – Львов? Вопрос риторический. Косвенными признаками экономии ресурсов Российской армии являются оборонительные приготовления на Донбассе и ряде других регионов России. Оборона – не наступление, сдерживать атаки можно меньшими силами, отправив немалую часть войск на другие территории. Например, в Белоруссию. Впрочем, и 300-тысячный потенциал мобилизации более чем достаточен для прорыва. Осталось только решить вопросы логистики и скрытного перемещения.

Кто может противостоять Российским войскам на пути ко Львову? Вопрос очень сложный. Открытых данных, кто и где находится на белорусско-украинской границе, конечно, не существует. Территория на западе Украины под контролем оперативного командования «Запад», которое далеко не в полном составе представлено на границе. Немалая часть сейчас переброшена на восток. Наиболее боеспособными соединениями командования «Запад» были бригады, штатной численностью более 5 тыс. человек.

Список бригад на 2021 год:

10-я отдельная горно-штурмовая бригада в Коломые,
128-я отдельная горно-штурмовая бригада в Мукачево,
14-я отдельная механизированная бригада во Владимире,
15-я отдельная механизированная бригада в Хмельницком,
24-я отдельная механизированная бригада в Яворове,
44-я отдельная артиллерийская бригада в Тернополе.


Общая численность может превышать 30 тыс. бойцов на тяжелой бронетехнике. 10-ю и 128-ю горно-штурмовые бригады основательно потрепало на востоке – первую под Мариуполем, вторую под Северодонецком. Вероятнее всего, они вообще отсутствуют в составе оперативного командования.

Остальные бригады либо вообще не принимали участия в боевых действиях в 2022 году, либо воевали отдельными подразделениями не выше батальона. Но все имеют опыт АТО в Донбассе с 2014 года. Другие подразделения в составе командования представлены тыловыми частями, либо отдельными формированиями, не представляющими особого интереса в данной ситуации.

Не стоит сбрасывать со счетов территориальную оборону и прочих националистов, которых, безусловно, вооружат в первые же дни наступления. Но эти силы могут эффективно противостоять лишь в городской застройке, что увеличивает свободу маневра Российской армии. Никто об атаках в лоб городских поселений не говорит, и есть надежда, что это понимают в российском Генштабе.

Немалые риски связаны с вовлечением войск НАТО из соседней Польши. Осознавая, какой у них под носом творится беспредел, у кого-то из них может сорвать стоп-кран. Впрочем, очередная проверка боеготовности сил ядерного сдерживания России поможет охладить польский пыл.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

138 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +17
    30 октября 2022 05:53
    Идет девятый месяц спецоперации, а главная проблема так и не решена
    Наконец-то дошло ! Свое оружие у нациков закончилось, а поставки натовского нужно обнулить !
    1. -7
      30 октября 2022 15:18
      Обнулять можно, только президентов. Как такое могло придти в голову человеку незнакомому с генеральным генералом.
  2. +42
    30 октября 2022 06:10
    Да никто не спорит, что нужно бороться с поставками вооружений на окраину.
    Только к чему эти фантазии о прорывах вдоль границ? - Днр за 8 месяцев освободить не можем, обстрелам белгородской области не можем препятствовать! А здесь мечтаем о прорывах - это фантазии, которые при их осуществлении могут обернуться колоссальными потерями нашей армии.
    1. +45
      30 октября 2022 08:40
      Если смотреть на нашу армию, создается впечатление, что это хирург, которого много показывали по телевизору, вручали ему статуэтки премий и дипломы, покупали ему за счет государства красивые белоснежные халаты и томографы-, он много раз на тренировках с помощью робота красиво удалял камни из манекена и получал очередную регалию и звание.
      И вот у него реальный пациент.
      Зрители восторженно замерли. Но спустя короткое время зрители начинают задавать тупые вопросы: "где операционный роботокомплекс с презентаций, а хирург пилит пациента ножовкой по дереву?, "почему предмет в руках хирурга не похож на желчный камень, а похож на яйцо пациента?"... Турбопатриоты говорят: "не раскачивайте лодку, хиругу виднее, вон у него какой блестящий халат и красивый диплом"!
      После вопроса: "почему при рядовой операции кривая пульса пациента на глазах прямеет и вот уже бегут реаниматологи?" - главврач меняет генерала хирурга, потом меняет следующего.
    2. +15
      30 октября 2022 19:08
      Не думаю, что я умней начальника ГШ или ВВП, но как то с самого начала( с 24.02.) все незадалось. Колонны техники доехали почти до Киева и Николаева. Потом обратно. Странно. Потом толпа рагулей перекрыла движение нашим танкам. А бедный лейтенант танкист уговаривает ,, братьев,, разрешить проход колонны. Позорище. Дал бы один выстрел поверх какловских голов, чтобы они месяц глухими ходили и вся эта толпа, вмиг бы разбежалась. Никак в Кремле не поймут, что украинцы обандерились, на 95 процентов! Все ,, братьями,, называем и бережём их.. Они нас беречь не будут, уж не сомневайтесь.
    3. +4
      30 октября 2022 19:36
      Этот прорыв как раз может прекратить обстрелы Белгородской области.
      1. +7
        30 октября 2022 19:59
        Это сладкие мечты.Прорыв какими силами?Армия брошена на оборону четырех областей.Большая часть сухопутных сил.На такой прорыв,блокирование крупных населенных пунктов,а там население не как на востоке Украины требуется полмиллиона штыков Где их взять,обучить,вооружить?
        1. 0
          7 ноября 2022 13:36
          Что по вашему надо контролировать, чтобы конролировать трансакции в конкретной области? Траффик грузов например? Населённые пункты? Или стрелки на путях?
  3. +6
    30 октября 2022 06:39
    Автор у многовекторного Батьки спросил разрешения прорывы устраивать. Наш контингент в такой численности в Белоруссии только для защиты от нападения.
    1. -12
      30 октября 2022 08:50
      Сувалки и вильнус - цель.
      Балтика стала внутр морем нато..
      Черное море исправили, дело за балтикой
  4. +22
    30 октября 2022 07:23
    Тепловозы не поставляют банально по причине разной колеи..

    Что до мостов - это стационарный объект с известными координатами. По которому можно долбить чем угодно. Хоть каждый день. Вот и поглядим - что раньше закончится, у нас ракеты или у ВСУ ремонтные бригады. Да и думаю - желающие лезть чинить на мост по которому гарантированно пару раз в день прилетает очень скоро закончатся..

    Что до понтонной ж/д переправе - по ней ведь много составов не пропустишь.. Да и ограничения по весу существенные. Не равная замена обычному мосту. И опять же - её место тут же станет известно, ведь наводить такое - придётся рядом с прежним, далеко от ветки её же не наведёшь? Да и сколько их таких в Цэгабонии - ж/д понтонов-то?

    Мне кажется - одна ракета стоит того, чтобы стратегический мост один день не работал. Для нас - это вполне выгодный обмен. Надо только лишь наконец захотеть поставить успешное завершение операции выше интересов аллигаторов. Потому что только их интересами по вывозу чего-то вкусного по ж/д Цэгабонии можно объяснить категорическую её неприкосновенность.. Пожалуй - не имеющую аналогов в истории войн..
    1. +2
      30 октября 2022 09:55
      Цитата: paul3390
      выше интересов аллигаторов. Потому что только их интересами по вывозу чего-то вкусного по ж/д Цэгабонии можно объяснить категорическую её неприкосновенность.

      Есть еще одна, достаточно весомая причина - ПВО ВСУ, которую якобы уничтожили. Но она боеспособна и терять много,так распиаренных СУ-35 и СУ-34, как-то не комильфо. Кроме того и ВВС ВСУ тоже, как оказалось, пока еще боеспособны. Поэтому делать ежедневные налеты на мосты, значит ежедневно терять самолеты. Наносить удары не заходя в зоны действия окраинских ПВО, а насколько такие удары будут эффективны?
      1. +2
        30 октября 2022 10:14
        Мне казалось - в наше просвещённое время высокоточного оружия кидаться в мосты бомбами с бреющего уже как-то не камильфо?
        1. +9
          30 октября 2022 11:17
          Цитата: paul3390
          Мне казалось - в наше просвещённое время высокоточного оружия кидаться в мосты бомбами с бреющего уже как-то не камильфо?

          А мне казалось, что в наше просвещённое время доставать из запасников музеев Т-62 для их модернизации - то же как-то не камильфо bully
          Вообщем, нам надо с Вами перекрестится, что дело не дошло до Т-55 hi
          А то мало ли, на бумаге полтора ляма формы то же было am
          1. -1
            31 октября 2022 16:16
            Цитата: Корона без вируса
            А мне казалось, что в наше просвещённое время доставать из запасников музеев Т-62 для их модернизации - то же как-то не камильфо

            Да чем Вам Т-62М поперёк горла встал ? Этот танк производился до первой половины 80-х годов .
            Отсутствием автомата заряжания ?
            Так и у "Абрамса" с "Леопардом" его нет .
            Пушкой 115 мм. ?
            Так у его тяжелых (а Т-62М подходит сегодня под категорию ЛЁГКОГО танка) визави из НАТО пушка всего 120 мм. Но при этом Т-62М ещё и ПТУРом из неё стреляет .
            Но унитарные снаряды его пушки не детонируют так , как безгильзовые заряды Т-64\72\80 в карусели .
            Нормальный танк с минимальными эксплуатационными запросами и приемлемыми боевыми возможностями . Которые в Пятидневную войну вполне себе успешно поражали модернизированные грузинские Т-72 .
            Цитата: Корона без вируса
            Вообщем, нам надо с Вами перекрестится, что дело не дошло до Т-55

            при 2500 Т-62М на базах хранения до Т-55 очередь точно не дойдёт . Ибо Т-72 и Т-80 на базах хранения свыше 10 000 шт.
            А есть ещё и Т-64 .
            Цитата: Корона без вируса
            А то мало ли, на бумаге полтора ляма формы то же было

            Танки налево через магазин "Охотник и рыболов" не продашь .
            И не путайте возможности и способности Армии и политическую волю безхребетного руководства башен Кремля , которые скорее пойдут на любую новую "зерновую сделку" , чем огорчат партнёров .
        2. +5
          30 октября 2022 12:15
          Пожалуй. К тому же запасы Х-22, к примеру, еще со времен СССР, с весом БЧ в районе тонны, совсем не истощились. Вот и способ утилизовать старое вооружение с помощью Ту-22 или Ту-95
        3. 0
          30 октября 2022 15:26
          Цитата: paul3390
          Мне казалось - в наше просвещённое время высокоточного оружия кидаться в мосты бомбами с бреющего уже как-то не камильфо?

          А мне казалось, что окраинский опыт попыток уничтожить мост в Херсоне, Вас чему-то научил. hi
          1. +2
            30 октября 2022 17:03
            А я надеялся - что научил вас. Например тому, что РСЗО - не самый подходящий инструмент для сокрушения мостов... Ладно свидомиты - у них больше ничего нет, но мы-то вроде как безмерно круты, нет?
            1. 0
              30 октября 2022 19:40
              Цитата: paul3390
              Ладно свидомиты - у них больше ничего нет, но мы-то вроде как безмерно круты, нет?

              Чтобы разрушить мост, или хотя бы рухнул пролет, надо попасть по нему, а не рядом. "Калибр" попадет? Сколько их надо потратить, чтобы попасть? Тоже самое с "Кинжалом"
              1. 0
                30 октября 2022 22:56
                Я думаю сколько мы потратили кинжалов и калибров по городам и жд вокзалам, их бы как раз хватило на мосты
    2. +1
      30 октября 2022 16:55
      Тепловозы не поставляют банально по причине разной колеи..
      - разная железнодорожная колея даже в 30-е годы 20-го века не была проблемой.
  5. +25
    30 октября 2022 07:43
    "Линия Ковель – Луцк – Львов:"
    Мечтать не вредно. Вы когда последний раз, из уст Путина, слышали слова: демилитаризация и денацификация? То- то. Я уже стал сомневаться, что Одессу брать будем. Потому что без моря Украина Западу не нужна.
    Вся проблема Путина в том, что он никогда не говорит о конечных целях - догадайтесь сами! Отсюда и столько версий и предположений, что будет и как надо. А не говорит, потому что сам не знает. Не Путин управляет этими процессами! А по другому пазл не сходится. Кухарки и таксисты, в первый месяц это СВО закончили бы. А ещё в 2014 г. эту Украину, если не всю, то половину точно присоединили к России. И не было бы сейчас никакого СВО.
    Ребятишки, не мечтайте. Это СВО - надолго! И будет ещё хуже.
    1. +5
      30 октября 2022 10:12
      Вся проблема Путина в том, что он никогда не говорит о конечных целях...

      -- пока усидеть в кресле, затем уйти на почетный пенсион, какая еще может быть цель? Промежуточные цели -- по мере смены обстановки, как снаружи, так и внутри страны. И если внутри пока спокойно, то Запад не дает расслабиться, подбрасывая всё новые сюрпризы.
    2. -13
      30 октября 2022 11:17
      Отсюда и столько версий и предположений, что будет и как надо. А не говорит, потому что

      А в шахматах разве кто то говорит о своих планах? Ниразу о таком не слышал. request
      А ещё в 2014 г.

      Сирия. Не неслышал ?
      1. +6
        31 октября 2022 14:14
        В 2014 году достаточно было поддержать ополчение, они до Киева и далее бы дошли!
        Но деньги важнее человеческих жизней, особенно те которые за рубежом, ну и естественно еще и жизнь детей чиновников и пр. Не надо сейчас придумывать отговорки про 2014год. Это провал МИД и разведки, и власти, которая никак не реагировала на все эти проявления нацизма на Украине.
  6. +7
    30 октября 2022 07:58
    Пока мы решимся отрезать Украину от западных поставок наши партнёры придумают как их обойти
  7. +11
    30 октября 2022 08:31
    Ударами по энергетике и связи можно было посеять фатальный хаос на Украине. Но руководство держит в уме переговоры с Западом. У "наших" "византийцев" свои представления о "приемлемости средств". Кремль мысленно "закончил" войну и готовится к привычному делу - "переговорам". В военные преступники никто не хочет записываться. Проще "рыцарски" гробить оруженосцев в позиционной войне.
  8. +7
    30 октября 2022 08:53
    Я с марта тут в комментариях писал о таком ударе. Толку-то, одни минуса. А это, по идее, один из реальных способов закончить СВО достаточно быстро. Перекрыв поставки западного вооружения мы, по сути, поставим запад и Украину перед выбором: или капитуляция, или НАТО придется идти на прямое столкновение с Россией. Чего они, кстати, не очень-то хотят, если не считать польское руководство. В случае, если поляки сунутся, то, как мне кажется, никто за них не подпишется. А с войском польским вполне можно справиться ( на территории Украины). При таком развитии событий белорусские ВС очень пригодятся.
    1. +6
      30 октября 2022 16:14
      Цитата: Дед-дилетант
      Я с марта тут в комментариях писал о таком ударе. Толку-то, одни минуса. А это, по идее, один из реальных способов закончить СВО достаточно быстро. Перекрыв поставки западного вооружения мы, по сути, поставим запад и Украину перед выбором: или капитуляция, или НАТО придется идти на прямое столкновение с Россией. Чего они, кстати, не очень-то хотят, если не считать польское руководство. В случае, если поляки сунутся, то, как мне кажется, никто за них не подпишется. А с войском польским вполне можно справиться ( на территории Украины). При таком развитии событий белорусские ВС очень пригодятся.

      Войти то можно и даже немного перерезать эти коммуникации, а вот надолго удержать вряд ли, так как для этого по всей протяженности входа необходимо создать глубоко эшелонированную оборону, для обеспечения снабжения входящей группировке, а это тысяч 200-250 не меньше л/с, иначе перережут в любом месте и получим окружение всех своих сил. Вспомните что было с колоннами матобеспечения под Киевом, а ведь расстояние было в разы меньше чем в этих планах "перерезать", местное ТрО просто на нуль помножат подвоз ГСМ, боеприпасов и провианта. Да и авиация поддерживать не сможет от слова"совсем" ее будут с двух сторон ПВО кошмарить(в Польше развернут хохлоПВО и ничего им не сделать, это как наши ОТР с Белорусии летали)...
      1. -1
        31 октября 2022 03:33
        Войти то можно и даже немного перерезать эти коммуникации, а вот надолго удержать вряд ли, так как для этого по всей протяженности входа необходимо создать глубоко эшелонированную оборону, для обеспечения снабжения входящей группировке, а это тысяч 200-250 не меньше л/с, иначе перережут в любом месте и получим окружение всех своих сил.
        Не думаю, что понадобится 200 тысяч и глубоко эшелонированная оборона. Есть много вариантов развития событий, например: мы наносим удар со стороны Белоруссии по направлению Львова. Противник, что вполне естественно, пытается его парировать. Подтягивает резервы. Но если учесть, что сейчас эти резервы идут на Донбасс, то там мы получаем возможность атаковать бОльшими силами, чем сейчас. Как результат: наши войска за счет удара вдоль польской границы начинают освобождать территории со стороны ЛДНР, поскольку резервы противник бросает на другое направление; ВСУ получают войну на два фронта при недостаточном для этого людском ресурсе и будут вынуждены отступать. К сожалению нельзя было просчитать нынешнюю ситуацию до 24-го февраля. Иначе именно вдоль польской границы надо было начинать СВО. бОльшими силами, конечно.
        1. +2
          31 октября 2022 14:21
          Нельзя было просчитать? Вот серьезно? Тут на форуме кто только не говорил про отрезание от поставок. Я честно признаться думал , что с начала СВО поставки сразу прикроют. Вообще не понимаю почему мы решили наступать на хорошо подготовленную оборону в районах ЛНР и ДНР, а не зашли с фланга на Киев. НАТО просчитало и такой вариант (вот ведь какие могут просчитать, а мы нет), начав эвакуацию чиновников и прочих своих специалистов.
          1. 0
            31 октября 2022 17:03
            Так заходили на Киев-то! Зашли и вышли.
    2. 0
      30 октября 2022 23:19
      Прекращать надо. А вы что предлагаете?
  9. +3
    30 октября 2022 08:54
    Автор, как то забывает, что идёт СВО, а не полноценная война. Через жд пути осуществляются гражданские перевозки,а именно выполнение,Россией контрактных обязательствами перед не дружественными партнёрами.А они нам не враги. laughing Обязательства,остались и они будут выполняться.Первым делом,бизнес,ну,а СВО,потом. smile
    1. +2
      30 октября 2022 15:30
      Только недавно была статься о позорном брестском мире, мол какая гадость со стороны большевиков. А теперь хочет такой же мир Россия, ибо первым делом, первым делом золото за границей и миллиарды долларов, а народ, а народ пусть воюет, бабы ещё нарожают.
  10. +18
    30 октября 2022 09:00
    Заметьте, в риторике наших СМИ и официальных лиц постоянно звучит тема переговоров. И только нежелание их вести со стороны Зели и Запада хранит нас от заключения позорного мира. И кстати показывает нашу слабость и нерешительность, ибо если влезли в драку надо биться до победы, переговоры ведет только слабейший.
    1. -3
      30 октября 2022 09:55
      "Заметьте, в риторике наших СМИ и официальных лиц постоянно звучит тема переговоров. "
      "переговоры ведет только слабейший."
      Само по себе оакое утверждегие неверно.
      В мае 1945 года мы вели переговоры с Германией о полной и безоговорочной капитуляции.
      1. +6
        30 октября 2022 12:13
        Цитата: VicVic
        В мае 1945 года мы вели переговоры с Германией о полной и безоговорочной капитуляции.

        Хмм.

        А вы это кто?

        Дениц присылал Йодля в Реймс, в ставку Эйзенхауэра, вести там переговоры о капитуляции. Ни о каких переговорах с участием, тем более по инициативе СССР неизвестно.
        1. +3
          30 октября 2022 12:29
          Хорошо, согласен. Это был Акт о безоговорочной капитуляции. Тем не менее, предварительные переговоры, можно назвать такие переговоры разговорами или обсуждегием имели место, это и переговоры с союзниками о том как немцам сдаваться и наш отказ от предложения немцев прекратить огонь ...
          1. -2
            30 октября 2022 12:34
            Цитата: VicVic
            это и переговоры с союзниками о том как немцам сдаваться и наш отказ от предложения немцев прекратить огонь ...

            Видите ли, вам не предлагали прекратить огонь. Задачей Йодля в Реймсе было убедить Союзников на частичную капитуляцию на Западе, с продолжением сопротивления на Востоке. Полную капитуляцию тогда продавил Эйзенхауэр.

            А потом случилась мгновенная карма - Трумэн разрешил Сталину принять капитуляцию у немцев второй раз, в результате Эйзенхауэр из победителя специальной военной операции в Европе стал каким-то невнятным чертом, то ли победил, то ли рядом постоял. Это была ему ответочка за Берлин.
            1. +1
              30 октября 2022 12:48
              Не вдаваясь в детали, я хотел сказать, что подписанию Акта о капитуляции так или иначе всё-равно предшествовали переговоры. Стороны же не молча по взаимной интуиции встретились и подписали документы. Даже полное согласие одной из сторон на подготовленные другой стороной документы, это всё-равно переговоры
              1. -1
                30 октября 2022 13:05
                Вот Зеленский и предлагает поговорить о капитуляции.

                Но есть нюанс.
                1. +1
                  30 октября 2022 13:16
                  Ну да ...
                  Каждая из сторон готова говорить о капитуляции другой
            2. 0
              4 ноября 2022 21:48
              Задачей Йодля в Реймсе было убедить Союзников на частичную капитуляцию на Западе, с продолжением сопротивления на Востоке. Полную капитуляцию тогда продавил Эйзенхауэр.

              Идея безоговорочной капитуляции Германии была впервые оглашена президентом Рузвельтом 13 января 1943 года на конференции в Касабланке[2] и с тех пор стала официальной позицией Объединённых Наций.

              Там без вариантов было. Йодль приехал в Реймсе с уже подписанной Деницем бумагой на безоговорочную капитуляцию на всех фронтах. Его попытки избежать этого- это как трепыхания курицы с отрубленной головой.
              в результате Эйзенхауэр из победителя специальной военной операции в Европе стал каким-то невнятным чертом

              Эйзенхауэр не подписывал капитуляцию в Реймсе. От немцев её подписал Йодль, от союзников- Смит и Суслопаров, как свидетель- Севез.
              1. -1
                4 ноября 2022 22:21
                Цитата: solar
                Эйзенхауэр не подписывал капитуляцию в Реймсе. От немцев её подписал Йодль, от союзников- Смит и Суслопаров, как свидетель- Севез.

                Суслопаров тоже был свидетелем, полномочий от Йоси у него не было. Мало того, Йося запретил подписывать, но телеграмма опоздала.

                От американцев да, подписывал Смит. Он же подписал итальянскую. По ходу у Айки был какой-то должок перед ним.
                Но, простите, Смита никто не знал, звездой пресс-конференций был только Айки. Немецкая капитуляция в ставке Эйзенхауэра в Реймсе делала Айки победителем в Европе - как ему в тот момент казалось.
                Цитата: solar
                Его попытки избежать этого- это как трепыхания курицы с отрубленной головой.

                Немецкие предложения были вполне разумны и соответствовали интересам США. Но и Трумэн, и Маршалл пустили ситуацию на самотёк, а Эйзенхауэра интересы США никогда не волновали.
                1. +1
                  4 ноября 2022 23:20
                  о немецких предложениях не могло быть и речи, безоговорочная капитуляция была давно оговорена союзниками по предложению Рузвельта, там не было вариантов, только безоговорочная капитуляция, и Эйзенхауэр ни что другое не пошел бы, вопрос был только в том, когда это до немцев дойдет..
                  Смит подписал не от имени американцев, а от имени Союзного экспедиционного корпуса, у Йодля уровень не тот был, чтобы с ним Эйзенхауэр что-то подписывал. У Суслопарова тоже вариантов не было, подписали бы и без него, Суслопаров попал тогда в очень сложное положение. Странно, что Сталин не продумал эту очевидную ситуацию.
                  При подписании в Берлине от немцев подписывал уже Кейтель, это был другой уровень, поэтому подписали Жуков и маршал Теддер- опять же не от Англии, а от союзных экспедиционных сил. Американец и француз в Берлине подписали как свидетели.
                  1. -1
                    4 ноября 2022 23:45
                    Цитата: solar
                    о немецких предложениях не могло быть и речи, безоговорочная капитуляция была давно оговорена союзниками по предложению Рузвельта,

                    Она и сразу была довольно странной идеей, а со смертью Рузвельта и Гитлера ситуация тем более стала другой. СССР всегда знал, что Рейх и англосаксы являются его врагами в равной степени, а англосаксы это понимали кто-то раньше, кто-то позже. Так вот Эйзенхауэр из тех, кто сильно позже.
                    Цитата: solar
                    Эйзенхауэр ни что другое не пошел бы,

                    Эйзенхауэр мог пойти на что угодно, капитуляции на уровне групп армий вполне обсуждались и применялись. Естественно вывоз населения из ГДР и ФРГ, а также уничтожение немцами максимального количества л/с будущего противника, были в интересах США. Но Эйзенхауэру было на это плевать.
                    Цитата: solar
                    у Йодля уровень не тот был, чтобы с ним Эйзенхауэр что-то подписывал

                    Обе капитуляции в Европе подписывал начальник штаба Эйзенхауэра Смит.
                    Цитата: solar
                    У Суслопарова тоже вариантов не было, подписали бы и без него, Суслопаров попал тогда в очень сложное положение. Странно, что Сталин не продумал эту очевидную ситуацию.

                    Так никто и не спорит - Суслопарова даже не расстреляли почему-то.
                    Цитата: solar
                    При подписании в Берлине от немцев подписывал уже Кейтель, это был другой уровень

                    )))
                    Лакейтель в реалиях мая 1945 года как раз никто. Но да, советская сторона в шоу-бизнесе кое-что понимала тоже. Как могла постаралась застолбить "исторический момент" за собой.
                    1. 0
                      5 ноября 2022 10:14
                      Подписание в Берлине- это и был шоу- бизнес. Поэтому речь шла о формальных должностях. Кто такой Дениц был в мае 1945?
                      капитуляции на уровне групп армий вполне обсуждались и применялись

                      Применялась. Писатель Гениан Зеленый:)) на этой теме целую книжку написал.
                      Но в данном случае речь не шла о капитуляции отдельных групп войск, и как раз эта ситуация союзниками была заранее оговорена. Эйзенхауэр на это бы не пошел, он даже говорить об этом не стал - он не принимал участия в переговорах с немцами, сразу заявив, что речь может идти только об общей капитуляции, а позже приказал передать им что он не позволит тянуть время. Да и Суслопарову с Зеньковичем о немцах сообщили.
                      Обе капитуляции в Европе подписывал начальник штаба Эйзенхауэра Смит.

                      Смит подписал в Реймсе. В Берлине в качестве свидетеля подписал генерал Спаатс.
                      1. 0
                        5 ноября 2022 14:48
                        Цитата: solar
                        Кто такой Дениц был в мае 1945?

                        Глава государства.
                        Цитата: solar
                        в данном случае речь не шла о капитуляции отдельных групп войск, и как раз эта ситуация союзниками была заранее оговорена.

                        Как раз это немцы и предлагали. Замечу, что тот же Кессельринг, главнокомандующий на Западе, сидит в Баварии, ЕМНИП, и совершенно ни черта не делает. Он никого не трогает и его никто не трогает.
                        Цитата: solar
                        позже приказал передать им что он не позволит тянуть время

                        Как я уже заметил, Йодль действовал в интересах США, а Эйзенхауэр - в интересах СССР.
                        Цитата: solar
                        Смит подписал в Реймсе

                        В Реймсе и в Кассибиле. Карлсхорст Эйзенхауэр почитал оскорблением.
                      2. 0
                        5 ноября 2022 21:53
                        Капитуляцию Германии подписывали в Реймсе и в Берлине.
                        Смит- только в Реймсе.
                        Как раз это немцы и предлагали.

                        Нет, там речь не шла о какой-то отдельной группировке войск. Поэтому Эйзенхауэр и слушать не стал их.
                        Йодль действовал в интересах США, а Эйзенхауэр - в интересах СССР.

                        Йодля волновало чтобы как можно больше немцев сбежали в зону оккупации союзников. А Эйзенхауэр действовал в соответствии с соглашением.
                        Вот кто точно не действовал в интересах США- так это Рузвельт. Иначе из войны СССР вышел бы без всякого шанса на быстрое послевоенное восстановление.
                        Карлсхорст Эйзенхауэр почитал оскорблением.

                        Именно Эйзенхауэр предусмотрел возможность дополнительной процедуры по акту капитуляции. Пункт 4.
                        4. Этот акт военной капитуляции не будет являться препятствием к замене его другим генеральным документом о капитуляции, заключенным Объединенными Нациями или от их имени, применимым к Германии и германским вооруженным силам в целом.

                        С чего бы ему считать это оскорблением?
                        Кто такой Дениц был в мае 1945?

                        Глава государства.

                        Формальный.
                      3. 0
                        5 ноября 2022 22:38
                        Цитата: solar
                        Капитуляцию Германии подписывали в Реймсе и в Берлине.

                        Я сказал капитуляции на Западе. Итальянскую и немецкую. В Карлсхорсте по версии американцев ничего не произошло.
                        Цитата: solar
                        Поэтому Эйзенхауэр и слушать не стал их.

                        Подать можно было как угодно. У Союзников уже был немалый опыт капитуляцией Кессельринга по Италии.
                        Цитата: solar
                        Вот кто точно не действовал в интересах США- так это Рузвельт. Иначе из войны СССР вышел бы без всякого шанса на быстрое послевоенное восстановление.

                        О-о-о об этом кадре разговор отдельный. Но Рузвельт не приходит в сознание как минимум с первых дней апреля. Политическое руководство в такой ситуации должен был принять либо Стеттиниус (которого многие считали просто советским шпионом, и не без причин), а скорее всего Маршалл. Но Маршалл решил отсидеться в кустах, и Эйзенхауэр в решающие дни творил всё, что придет в его не самую умную голову.

                        Впрочем, майские дела это уже во-многом ошибки Трумэна.
                        Цитата: solar
                        Пункт 4.

                        Там скорее речь о Потсдаме, а не о Карлсхорсте.
                        Цитата: solar
                        С чего бы ему считать это оскорблением?

                        С того что СССР взял столицу Рейха, подписал в этой столице капитуляцию и теперь имеет возможность много о себе понимать. Если бы дела шли по плану, то СССР был бы таким же победителем как Китай, к примеру. Да, тоже воевал, вот Суслопарову дали подписать бумажку из вежливости. А победителем в Европе остался бы один Эйзенхауэр, ну и Черчилль в какой-то степени.
                        Цитата: solar
                        Формальный

                        Просто глава. Никаких решений по Германии на тот момент не принято, так что администрация Рейха остаётся единственным легитимным органом власти. А вот гитлеровский денщик Кейтель после смерти Гитлера никто.
                2. 0
                  4 ноября 2022 23:37
                  Суслопаров тоже был свидетелем

                  нет, его подпись была наравне со Смитом, свидетель был только француз
                  https://ru.wikipedia.org/wiki/Акт_о_капитуляции_Германии#/media/Файл:German_instrument_of_surrender2.jpg
                  1. 0
                    4 ноября 2022 23:57
                    Хм, значит я запомнил неправильно. Благодарю.
          2. 0
            30 октября 2022 19:52
            Не стоит путать кабачковую икру и то что предлагается вместо нее, ибо оно икрой не является вообще.
      2. +2
        30 октября 2022 15:32
        Но переговоры с Германией велись в Берлине, а не в Москве.
    2. +5
      30 октября 2022 10:06
      Цитата: Дин
      Заметьте, в риторике наших СМИ и официальных лиц постоянно звучит тема переговоров.

      Это первое. Второе - Строительство оборонительных линий по гос. границе и третье - атаки с целью освобождения Донецкой обл. и удержанию ее. И, не забываем, одной из целей СВО была - "защита ЛДНР"
      О денацификации и демилитаризации Окраины, последнее время, не говорят.
      Все это в совокупности наводит на грустные размышления.
    3. +2
      30 октября 2022 12:14
      Цитата: Дин
      Заметьте, в риторике наших СМИ и официальных лиц постоянно звучит тема переговоров.

      Это вполне разумно. Пауза сейчас выгодна именно российской стороне.
      1. +1
        30 октября 2022 19:46
        Цитата: Негритенок
        Это вполне разумно. Пауза сейчас выгодна именно российской сторон

        Да, да, да. Нам очень "выгодно", когда, во время паузы, Запад еще больше накачает Окраину оружием.
        1. 0
          30 октября 2022 20:26
          Запад никак не ограничен в поставках оружия, он его возит в соответствии с собственными заморочками. А перемирие выгодно стороне, которая отступает - чтобы закрепиться на позициях. Сейчас, несмотря на Артемовскую битву, наступает Украина.
  11. +6
    30 октября 2022 09:57
    Цитата: сталевар

    Вся проблема Путина в том, что он никогда не говорит о конечных целях - догадайтесь сами!

    Всё ещё хуже: Путин каждый раз говорит по-разному!!! Последняя версия - помощь Донбассу. И дальше понимай как хочешь!
    1. +1
      30 октября 2022 22:13
      о какой помощи Донбассу можно говорить сегодня? это какой-то сюр! ДНР ЛНР Херсонская и Запорожская области деюре находятся в составе России т.е. по факту часть этих территорий оккупированы ВСУ, следовательно Россия имеет право объявить ультиматум, о их деоккупации , а в случае его не выполнения просто обязана объявить войну.
  12. +5
    30 октября 2022 09:57

    Уничтожить мосты быстро и навсегда, как и аэродромы противника, можно только тактическим ядерным оружием,

    В корне не согласен!!! Как то укропы умудрились Антоновский мост положить, и без всякого ТЯО.
    Думаю по паре точных ударов Искандерами в бетонобойном оснащении по опорам моста, вполне себе хватило бы, что бы очень надолго разрушить переправу. Понтонные тоже можно переодически выносить теми же Искандерами.
    1. +1
      30 октября 2022 15:42
      Вы не в курсе дела. Собрались специалисты и решили - разрушение моста было совершенно против всех правил военной науки и признали его совершенно целым и годным к эксплуатации, но на бумаге. Поэтому нет никакого смысла разрушать мосты Украины. Они могут тоже признать их нормальными.
  13. +1
    30 октября 2022 10:01
    Рискованный план: нанося такой удар, подставляем фланг полякам! А вдруг посмеют? Тем более мы на Львов замахнулись - который они уже себе в актив записали!
    Я считаю - Запад Украины трогать вообще не надо, пусть забирают. Чем больше областей заберут - тем скорее подавятся.
    И в то же время - единственный мобилизованный, о судьбе которого мне известно, недавно переброшен в Белоруссию. Так что всё может быть, и удар с её территории не исключён.
    1. -1
      30 октября 2022 11:39
      Цитата: Роман Ефремов
      Рискованный план: нанося такой удар, подставляем фланг полякам! А вдруг посмеют?

      А на кой хрен нам ЯО? На примере Польши есть возможность продемонстрировать, что бывает с теми, кто не внимает:
      "Основы" также содержат список действий, для нейтрализации которых осуществляется ядерное сдерживание:
      - наращивание на сопредельных с Россией и ее союзниками территориях и в прилегающих морских акваториях группировок сил общего назначения, в составе которых находятся средства доставки ядерного оружия;
      - развертывание систем противоракетной обороны, крылатых и баллистических ракет средней и меньшей дальности, высокоточного неядерного и гиперзвукового оружия, ударных беспилотных летательных аппаратов, оружия направленной энергии;

      https://ren.tv/longread/962448-kak-izmenilas-iadernaia-doktrina-rossii
    2. -3
      30 октября 2022 15:44
      Роман Ефремов. Вы наверное спутали года 1922 и 2022 годы. Это тогда дали Красной армии в хвост и гриву. Теперь Красной армии нет, а есть Российская армия, а против неё поляки не посмеют.
      1. +2
        30 октября 2022 16:42
        Ах, не посмеют!!! Дай Бог, дай Бог!
        Но, боюсь, последние 8 месяцев сильно пошатнули авторитет Российской армии в глазах поляков. Да и в упомянутом вами 1922-м году всего лишь 2 года минуло, как поляки разделали нас в хвост и в гриву. И ничего - посмели........................
        1. 0
          31 октября 2022 20:59
          Авторитет Российской армии не толко в глазах поляков пошатнули. К сожалению и в Европе и в Китае и Индии и Африке... авторитет здорово пошатнули!
  14. +10
    30 октября 2022 10:24
    Манилоащина какая-то. "А хорошо бы душечка перекинуть мост через пруд... ".
    Вы хотя бы раздолбайте четыре жд пункта пропуска на западной границе Украины где колёсные тележки меняют с европейской колеи на нашу.
    Это -то сделать не могут или не хотят.
    И не так просто тепловозы из Европы перекинуть.
    Им тоже грузы возить нужно и пасажиров.
    И у тепловозов тоже колёсные тележки менять нужно на нашу колею, п это не так просто.
    Там на границе меняют тепловозв, а не тележки.
    Тележки меняют у вагонов.
    1. 0
      30 октября 2022 11:35
      Цитата: Ulan.1812
      Там на границе меняют тепловозы, а не тележки.
      Тележки меняют у вагонов.

      good В мире мудрых мыслей!!!
      Складывается подозрение именно в том, что:
      Цитата: Kuziming
      Это вопрос не военный, а политический.
      1. +1
        30 октября 2022 19:07
        Цитата: yuriy55
        Цитата: Ulan.1812
        Там на границе меняют тепловозы, а не тележки.
        Тележки меняют у вагонов.

        good В мире мудрых мыслей!!!
        Складывается подозрение именно в том, что:
        Цитата: Kuziming
        Это вопрос не военный, а политический.

        Политический и для кого-то возможно экономический.
        Встречал инфу на рус. весне что на территории Украины до сих пор работают девятьсот предприятий принадлежащих гражданам России.
        А раз работают, то продукцию нужно доставлять покупателям.
    2. Комментарий был удален.
  15. 0
    30 октября 2022 10:29
    Это вопрос не военный, а политический. Конечно, начинать нужно было со взятия под огневой контроль путей на Западной Украине.
    Удар на Киев был бесполезен.
    Сейчас нужно рассматривать и поход на Львов, что несёт риски неопределенности, и занятие перемычки Житомир - Винница.
  16. +10
    30 октября 2022 10:43
    да какой там прорыв, к чему эти фантазии при нынешнем уровне планирования в ГШ МО, пусть лучше думают как хотя бы Донбасс освободить, юг удержать и остатки ЧФ сохранить, из Путина стратег как из пластилина пуля, по ходу он ни к чему не способен, кроме как речи говорить на Валдае и награды радавать своим паркетным генералам
  17. +5
    30 октября 2022 10:50
    Просто сил не хватит.
    На таких масштабах по карте легко топать, а в реале в ВОВ потребовалось 2,5 миллиона бойцов. Это только чтоб отбить Днепр.
    И обошлось это в 400 тысяч безвозвратных потерь.
    При том что немцев было в 2 раза меньше. wink
    1. -1
      30 октября 2022 11:32
      Цитата: Arzt
      Просто сил не хватит.

      Когда у американцев не хватило сил, они просто хренакнули двумя бомбами по Японии, а те до сих пор убеждены, что эти бомбы сбросили союзники...
      Когда у американцев не хватало сил победить Кубу, они придумали Карибский кризис. Разместили ракеты в пятнадцати минутах полета до Москвы и выпучили глаза и чуть было не изошли на компост, когда НСХ сделал то же...
      Когда у американцев не хватило сил нагнуть Вьетнам, они стали проводить ковровые бомбардировки всего и вся с применением напалма и ХО...
      Продолжить? Или будем разбираться в наличии того конвенциального оружия, которое есть, но НИ РАЗУ НЕ БЫЛО ПРИМЕНЕНО ПО УКРАИНСКИМ НАЦИСТАМ?
      1. -2
        30 октября 2022 19:52
        Цитата: Arzt
        Просто сил не хватит.

        Когда у американцев не хватило сил, они просто хренакнули двумя бомбами по Японии, а те до сих пор убеждены, что эти бомбы сбросили союзники...
        Когда у американцев не хватало сил победить Кубу, они придумали Карибский кризис. Разместили ракеты в пятнадцати минутах полета до Москвы и выпучили глаза и чуть было не изошли на компост, когда НСХ сделал то же...
        Когда у американцев не хватило сил нагнуть Вьетнам, они стали проводить ковровые бомбардировки всего и вся с применением напалма и ХО...
        Продолжить? Или будем разбираться в наличии того конвенциального оружия, которое есть, но НИ РАЗУ НЕ БЫЛО ПРИМЕНЕНО ПО УКРАИНСКИМ НАЦИСТАМ?

        Конвенциальное, это типа ядерное? И как при его применении выделить нацистов?
        Забудьте про это. Американцы бомбили япов и вьетнамов, обезьян, с их точки зрения.
        А здесь гражданская война. stop
        1. -1
          30 октября 2022 20:49
          Цитата: Arzt
          Конвенциальное, это типа ядерное?

          "Конвенциональный" - это просто калька с английского "conventional", означающего "обычный". В международном праве и связанных с ним документах, включая описание и классификацию вооружений, так принято обозначать неядерное оружие.
          1. +1
            30 октября 2022 22:39
            Цитата: Arzt
            Конвенциальное, это типа ядерное?

            "Конвенциональный" - это просто калька с английского "conventional", означающего "обычный". В международном праве и связанных с ним документах, включая описание и классификацию вооружений, так принято обозначать неядерное оружие.

            И что из этого есть, но не применили?
  18. Комментарий был удален.
  19. +1
    30 октября 2022 11:07
    Ну, если не играть в хрю-му про "пострадают МИРНЫЕ"(да нет их там, да и бойцы должны нам быть ближе и важнее) - можно просто чем-то типа Гераней шатать поезда, ЛМУРами или подобным фуры.
    По хорошему бы вообще ковровые бомбардировки дорог.
  20. +3
    30 октября 2022 11:11
    Нет никакого смысла в подобных ударах. Даже с той точки зрения, что данной группировке всё равно надо будет брать какие-то населенные пункты для обеспечения своего тыла. А территория там особенно враждебная, с "традициями" жестокой диверсионной войны. Будут только большие потери техники и личного состава при сомнительном и кратковременном успехе. Думаю, что мы ещё не скоро увидим масштабные стратегические операции с клиньями фланговых обхватов и глубоких рассекающих ударов. Это надо было делать сразу, ещё 24 февраля, сходящимися ударами окружая максимально всю группировку ВСУ на Донбассе. А сегодня надо оглянуться, внимательно рассмотреть свой тыл и раз и навсегда разобраться с пятой колонной.
    1. +2
      30 октября 2022 15:53
      Разобраться с тылом? Это значит разобраться с самими собой. Кто на это пойдёт?
      1. 0
        30 октября 2022 17:13
        Рано или поздно это будет сделано. Вопрос только кем (если для кого-то будет поздно).
  21. +3
    30 октября 2022 11:22
    Линия Ковель – Луцк – Львов: потенциальная возможность отсечь Украину от западных поставок

    Правду, правду и ничего кроме...
    Если такая задача ставилась бы перед ГШ ВС РФ, то наверняка несколько сот метров вдоль западной границы Украины с Польшей, Словакией, Венгрией, Румынией и Молдавией с участками ж/д магистралей и автодорог могли быть превращены в месиво, через которое движение грузов замедлилось бы до полного прекращения. Во всяком случае, тогда можно было бы узнать у генералов, что помешало им бить ракетами (снарядами, бомбами) по намеченным целям.
    Однако, не всё так просто. Оказывается:
    Путин — очень выдержанный политик и сдержанный человек. Даже в разгар жестокой войны, когда враг не скрывает своего намерения уничтожить Россию и русских, даже зная, что мира не будет, пока Запад не будет окончательно принуждён к капитуляции, он формально не закрывает двери для невоенного урегулирования конфликта.

    Может быть здесь собака и зарыта?! Побеждать оружием - можно, а убеждать словами (без пистолета) - кукольный спектакль.
    КАК МОЖНО УБЕДИТЬ БЕШЕНУЮ СОБАКУ НЕ НАПАДАТЬ НА ЛЮДЕЙ?
    И не нужно нам выдавать растерянность и отсутствие кардинальных решений - за выдержанность политика, а боязнь задеть ШКУРНЫЕ ИНТЕРЕСЫ толстосумов, новых русских капиталистов - за сдержанность человека.
    Он поставлен НАРОДОМ во власть ГАРАНТИРОВАТЬ, а не сдерживаться и думу думать. Время размышлений (полётов, заплывов, ныряний, катаний на..., вождения..., целования в живот, навешивания наград за мнимые и непонятные заслуги, объяснений очевидных абсурдов, обеливания чёрного и тех пятидесяти оттенков серого и непрозрачного «бизнеса») прошло, просто испарилось вместе с представителями «элиты», бывшими соратниками-чиновниками и знакомыми по политической борьбе и прочим связям. Сегодня народ желает знать сколько ещё эти фазаны со свастикой будут пудрить мозги россиянам и отчего эта СВО начала приобретать вид бесконечного зудящего ГЕМОРРОЯ!
  22. +1
    30 октября 2022 11:24
    Да, тема хорошая - отрезать от поставок с запада, забрать побережье Чёрного моря и начать постепенно, неспеша начинать зачистку от нациков всех сторон населенных пунктов
  23. +6
    30 октября 2022 11:38
    Мобилизацию надо было объявлять 24ого февраля. Но судя по просчётам на первоначальном этапе, или аналитикам МО, или генералам грош цена. Существует третья версия, что Путин, с его толерантностью к врагам, положил с пробором на советы. Так что в итоге, что имеем, то имеем.
    П.С. Не верю, что не был составлен психопортрет контрактников, офицеров, да и всех ВС. Начинать СВО, зная что половина контрабасов разбежится же при первых выстрелах, можно только в том случае, когда не только жаренный петух, но уже и весь птичий двор клюёт в задницу.
    1. +1
      30 октября 2022 15:56
      Народ настолько испуган, что ставить вам минус будет неправильно, а поставить плюс бояться. Вот и весь сказ про СВО.
  24. +1
    30 октября 2022 12:14
    Линия Ковель – Луцк – Львов: потенциальная возможность отсечь Украину от западных поставок
    Тоже мне, секрет Полишинеля. Укро-польские фашисты давно это поняли, и везде об этом трендят. sad
  25. +4
    30 октября 2022 12:24
    Цитата: VicVic
    "Заметьте, в риторике наших СМИ и официальных лиц постоянно звучит тема переговоров. "
    "переговоры ведет только слабейший."
    Само по себе оакое утверждегие неверно.
    В мае 1945 года мы вели переговоры с Германией о полной и безоговорочной капитуляции.

    Вы плохо знаете историю, и не ориентируетесь в дипломатических терминах, и формулировках. Никто не вёл с гитлеровской Германией переговоров о капитуляции, ей просто предъявили ультиматум. Почувствуйте разницу. lol
  26. +2
    30 октября 2022 12:27
    Цитата: rotkiv04
    да какой там прорыв, к чему эти фантазии при нынешнем уровне планирования в ГШ МО, пусть лучше думают как хотя бы Донбасс освободить, юг удержать и остатки ЧФ сохранить, из Путина стратег как из пластилина пуля, по ходу он ни к чему не способен, кроме как речи говорить на Валдае и награды радавать своим паркетным генералам

    good good good good Респект! hi
    1. +1
      30 октября 2022 16:00
      Один руководитель страны, когда был окружена его столица сказал своим генералам - вот подойдёт генерал Венк и он освободит столицу и мы погоним их аж до Урала. Потом ракомводителя не стало, на следующий день.
  27. 0
    30 октября 2022 12:34
    Even if such offensive fails, it would still bog down a serious part of the afu.
  28. +10
    30 октября 2022 12:37
    Какой интересный человек Евгений Федоров. ВС РФ ещё с угрозой херсонского котла не разобрались, а он уже львовский котёл планирует.
  29. +3
    30 октября 2022 12:39
    Это надо было сделать в самом начале, а не делать вид, будто Западная Украина - это не Украина, а что-то особенного.
    Чтобы решить вопрос, надо сначала нанести удар по логистической инфраструктуре в Жешуве.
  30. +1
    30 октября 2022 13:53
    Мозгов у начальства не хватает .Что для нас истина для них лес глухой.Да и у руководства Фаберже из папье-Маше, и слишком силиконом накачаны, мешают двигатся .
  31. +4
    30 октября 2022 14:26
    Словоблудие это. 9 тыс. наших это ничтожно мало для этого, а батька в войну влазить не станет.
  32. 0
    30 октября 2022 14:32
    Во-первых, националисты могут его превратить в очередной Мариуполь с лишними жертвами по обе стороны.
    Вряд ли. Пожалеют: это их город.
  33. +7
    30 октября 2022 16:42
    А как у автора с воображением? НЕ перехлёстывает ?
    400 километров вдоль фронта. Снабжение? Эвакуация раненных?
    1. +3
      30 октября 2022 20:11
      Цитата: ВикторВиктор
      А как у автора с воображением? НЕ перехлёстывает ?
      400 километров вдоль фронта. Снабжение? Эвакуация раненных?

      При этом с возможностью в любой момент получить удар от Польши. Что обернётся огромной катастрофой военной
      1. 0
        31 октября 2022 11:51
        Гугл-карта пишет 5.5 часов на машине от белорусской границы до Дрогобича. 314км.

        Но тут все упирается в мосты. Через Днестр. Их наверно десяток разных наберется, хотя они попроще чем Антоновский. Но есть еще Днестровская ГЭС, которую "разобрать" крайне проблематично по многим причинам.
    2. Комментарий был удален.
  34. +2
    30 октября 2022 18:07
    Автор описывает виртуальную реальность, пишет альтернативную историю.
  35. Это надо было делать 24 февраля, а сейчас потерян фактор внезапности, недостаточно сил и средств, да и Запад сейчас уже более решительно настроен.
  36. +1
    30 октября 2022 19:27
    Даже оппонент, безусловно, может сделать этот аналитический анализ. Так что вопрос в том, когда и как мы нанесем внезапный удар даже при возможном отводе войск. Необходимо уничтожить армию, технику и живую силу. Все это знают и кажется, что украинские войска сильнее и могут устоять. Требуется хотя бы один сильный удар. Где ракеты бариста, где космическое оружие? Я видел некоторые русские документальные фильмы, но на практике я вижу только храбрых солдат, и этого недостаточно. am
  37. +2
    30 октября 2022 19:37
    Цитата: ВикторВиктор
    А как у автора с воображением? НЕ перехлёстывает ?
    400 километров вдоль фронта. Снабжение? Эвакуация раненных?

    Да, забыл, пожалуй, главное: Всё передвижение наших войск будет поперёк, а не вдоль дорог. Железных, шоссейных....


    Иначе говоря- носилками и тачками будем возить грузы.
  38. D O
    +1
    30 октября 2022 19:54
    Уничтожить мосты быстро и навсегда, как и аэродромы противника, можно только тактическим ядерным оружием

    Тезис чрезвычайно сомнительный.
    Ибо масса неядерной БЧ тактических ракет, например тех что Россия теоретически может закупить у Ирана, составляет порядка 200 кг.
    А если этого мало, можно модернизировать старенький почти списанный истребитель в беспилотник, загрузить в него несколько тонн взрывчатки, и отправить его в последний полет с приземлением на мост.
    Не говоря уже о том, что ВС РФ могут целенаправленно поработать над подавлением украинской ПВО, и рискнуть направить на бомбежку моста стратеги с 3-тонными бомбами.
    Существует и третья цель скопления сил на украинско-белорусском направлении – это гипотетический прорыв ударных частей Российской армии по линии Ковель – Луцк – Львов. ...
    ... Рассекающий удар с севера вдоль польской границы Украины позволит заблокировать крупные железнодорожные узлы, прежде всего Львов. Именно через этот город проходит большая часть железнодорожного транзита.

    Но в этом случае поставки западных вооружений спокойно продолжатся через Румынию и Молдавию.
    Поэтому уж если и рассекать, то мощным клином от белорусской границы до Одессы.
    При этом не стоит слишком уж самонадеянно уповать только на рассекающий удар. Не стоит ни на минуту прекращать работу по критическим точкам транспортной инфраструктуры Западной Украины. Более того, поляки наверняка постараются под шумок прибрать к рукам отсеченный кусок Западной Украины. Но дать им по рукам - это уже следующая задача.
    1. 0
      4 ноября 2022 22:19
      попасть по мосту шириной 15 метров совсем непросто, это стало ясно еще весной

      Это удар по мосту через Днепр в апреле. Выглядит эффектно, но весь результат- выбило пару стекол в проезжавшей электричке.
      1. D O
        0
        4 ноября 2022 23:15
        попасть по мосту шириной 15 метров совсем непросто

        И каков Ваш вывод? Тактическая ракета с ядерной БЧ? Не находите, что из пушки по воробьям, особенно если учесть, что полосатики спят и видят ядерную эскалацию в Европе?
        На самом деле, пишут, что масса БЧ иранских тактических ракет Fateh-110 и Zolfaghar, гипотетически возможных к поставке в Россию, порядка 600 кг. Если поставить на них модуль ГЛОНАСС, точности вполне хватит. И тогда прощай, мост.
  39. -1
    30 октября 2022 21:15
    Цитата: BlackMokona
    Цитата: ВикторВиктор
    А как у автора с воображением? НЕ перехлёстывает ?
    400 километров вдоль фронта. Снабжение? Эвакуация раненных?

    При этом с возможностью в любой момент получить удар от Польши. Что обернётся огромной катастрофой военной

    Удар Польши- это ядерная война. Удара скорее всего- не будет. Все знают, чем это закончится. Но, вот что делать с украинцами? Они- совершенно точно будут этим недовольны, и постараются.... Этого вполне достаточно, чтобы авантюра наших экстремистов не увенчалась успехом.
  40. +2
    30 октября 2022 22:25
    достаточно взять под огневой контроль саму железнодорожную трассу на участке Львов – Красное, чтобы блокировать логистику на всей ветке

    достаточно "закупорить" туннель из словакии и все поставки станут...
    по нему один раз ударили - неудачно... и бросили отчего-то...
    там еще второй есть, старый, закрытый - его тоже нужно обнулить на всякий случай...
    об этом говорили еще в первые дни сво...
    кроме того идея "Линия Ковель – Луцк – Львов", так же обсуждалась уже в конце марта - народ офигивал, зачем эти 8 направлений, вместо двух на Львов и вдоль левого берега Днепра...
    но с той группировкой, что входили, на две "линии" по численности - не хватало...
    так же и сейчас численности на Львов недостаточно, не смотря на мобилизацию...
  41. +1
    30 октября 2022 23:07
    Ездил несколько раз с Томашовки( погран пункт со стороны Брестской обл) до Луцка. У меня во дворе дорога шире, там 1,5 полосы, 2 автобуса не разъезжаются. Итог: дорога одна узкая, вдоль этой "трассы" одни леса и озера и плюс народ с москалененавистными генами. Там в лесах у дороги посади тероборону с фауспатронами и ВСЁ
    1. +1
      30 октября 2022 23:43
      Глупые людишки, которые предлагают идти войсками по этой трассе. От Томашовки (погран пункт в Брестской области) до Луцка дорога узкая, автобусы встречные еле разъезжаются, вдоль дороги на всем пути леса (в 2 метрах от дороги) и озера и кругом людишки с москалененавистными генами. Там достаточно посадить тероборону у дороги в лесах с фауспатронами, и ВСЁ. Если хотите идти войсками, то только пехота, танки там не помогут, а с пехотой у нас как известно швах. А ГЛАВНОЕ ЭТА "ТРАССА" (как можно дорогу шириной в 5 метров так называть) ОНА ОДНА ЕДИНСТВЕННАЯ, там больше нет дорог
  42. 0
    30 октября 2022 23:29
    Уважаемые кроты, как бы банально это не звучало, но это все же война с НАТО. А если это так, какая граница? Что за бред? Бесплатным тиром угостить "партнеров"? По мне, их лучше угостить хорошей ракетой. Впрочем, насколько она будет /в будущем/ хорошая - зависит от того, сколько гадостей они наговорят ввп.
    "украинцы" /так переводит встроенный на сайте переводчик/ в 14 тоже думали, что все дело в ЛДНР - в чем проблема? Россия - она же - ни, ни... ни сном, ни духом - это все внутренние дела Укропии.
    Одна НОНА, Т34 с постамента, десяток старинных пистолетов с музея - делов-то... отрезать от России
    Так случился т.н. изваринский котел.

    Ок. Другой вариант. Уничтожить на границе те самые объекты при помощи ракет. И? Там сотни дорог. Логистика - дело решаемое, тем более, этим будет заниматься даже не укроп - у европы хватит и денег, и транспорта. Привезут к месту. И ракеты - пошли коту под хвост. Есть более приоритетные цели.

    Другое дело - переброска техники с одного направления на другое.

    Но в этом случае надо ломать мосты через Днепр и Электростанции - лишить врага промышленности, ж/д транспорта, связи и т.д., а так называемую власть связи с подопытными...
  43. +2
    30 октября 2022 23:37
    Давайте не будем перевозбуждаться и приходить в состояние эрекции после данной статьи , маршала ВО, Е. Фёдорова.... Прямо операция "Багратион" образца 2022, а, главное, очень доходчиво и понятно... Одна беда, что прелгаемая операция "Багратион" " - всего лишь попытка дать возможность "выпуска патриотического пара" патриотической "общественности" ВО.... И, как всегда, сей благородный "пар" уйдёт в "гудок" рассуждений, предложений - не более того... А война будет продолжаться по своим, иногда не очень понятным, нам, ПОЛИТИЧЕСКИМ канонам... Скоро год, а враг продолжает топтать нашу землю, убивать наших солдат и мирных, уже наших, жителей.... Похоже, что наш Ген. Штаб, никак не может "приспособиться" воевать по "политическим канонам" и каким- то, похоже, "международным договорённостям - обязательствам". Отсюда и тактические и стратегические, якобы, "косяки", которые патриотическая российская общественность, ещё не научилась "распознавать", как определённые политические "каноны" ведения освободительных войн в современных условиях противостояния.... Поэтом, на мой "военно - пенсионерский" взгляд операция "Багратион_2", политически вредна и невыполнима, в условиях проведения нынешней операции "СВО" , где мы должны показать всему Миру, нашу "белость и пушистость", наше патологическое стремление к разнообразным "переговорным процессам" в рамках боевых действий с периодическим проявлением "жестов доброй воли" на ТВД и готовность воевать в новой тактической парадигме - в"белых лайковых перчатках" - красиво,"политически" гигиенично и не очень "напрягает" уважаемых "зарубежных партнёров" по обе стороны океанов, особенно в вопросах поставки вооружения, боеприпасов, ГСМ "братскому" украинскому народу.... Вот, что хотелось сказать об операции "Багратион-2"... Хотелось бы ошибиться в своём анализе и предположении...
  44. 0
    31 октября 2022 00:01
    Давайте не будем перевозбуждаться и приходить в состояние эрекции после данной статьи , маршала ВО, Е. Фёдорова.... Прямо операция "Багратион" образца 2022, а, главное, очень доходчиво и понятно... Одна беда, что прелгаемая операция "Багратион" " - всего лишь попытка дать возможность "выпуска патриотического пара" патриотической "общественности" ВО.... И, как всегда, сей благородный "пар" уйдёт в "гудок" рассуждений, предложений - не более того... А война будет продолжаться по своим, иногда не очень понятным, нам, ПОЛИТИЧЕСКИМ канонам... Скоро год, а враг продолжает топтать нашу землю, убивать наших солдат и мирных, уже наших, жителей.... Похоже, что наш Ген. Штаб, никак не может "приспособиться" воевать по "политическим канонам" и каким- то, похоже, "международным договорённостям - обязательствам". Отсюда и тактические и стратегические, якобы, "косяки", которые патриотическая российская общественность, ещё не научилась "распознавать", как определённые политические "каноны" ведения освободительных войн в современных условиях противостояния.... Поэтом, на мой "военно - пенсионерский" взгляд операция "Багратион_2", политически вредна и невыполнима, в условиях проведения нынешней операции "СВО" , где мы должны показать всему Миру, нашу "белость и пушистость", наше патологическое стремление к разнообразным "переговорным процессам" в рамках боевых действий с периодическим проявлением "жестов доброй воли" на ТВД и готовность воевать в новой тактической парадигме - в"белых лайковых перчатках" - красиво,"политически" гигиенично и не очень "напрягает" уважаемых "зарубежных партнёров" по обе стороны океанов, особенно в вопросах поставки вооружения, боеприпасов, ГСМ "братскому" украинскому народу.... Вот, что хотелось сказать об операции "Багратион-2"... Хотелось бы ошибиться в своём анализе и предположении...
    1. 0
      31 октября 2022 09:21
      Да, Вы правы. Боевые действия это верхушка айсберга. Мы выросли на исторических реалиях Великой Отечественной войны. Там была безкомпромиссная, тотальная война на уничтожение. Сейчас Россия проводит Специальную Военную Операцию - юридически это не война. Украина нам не объявляла официально войну. Потому имеет место "подковёрная возня" в политике , бизнесе которая отражается на проведении военной операции. Понятно что это раздражает и не только меня.
  45. +1
    31 октября 2022 00:35
    В приложении к переправам через Днепр уничтожение таких переправ, возведенных уже ВСУ, приведет к совершенно неоправданным потерям в авиации.


    Что за дилетантские выводы....
    Зачем кидать по мостам обычным "чугунием" если на вооружение приняты управляемые бомбы с инерциально-спутниковым наведением по GPS/ГЛОНАСС.
    Управляемая планирующая авиационная бомба УПАБ-1500Б
    предназначена для поражения наземных и надводных прочных и особопрочных целей типа ЖБУ усиленного типа, командных пунктов.
    Дальность применения - 50км.
    КВО -10 м.
    Масса боевой части - 1010 кг.
    Если авиабомбы наводить на ж. б. опоры моста, то мост "сложиться" очень надолго.
    [center]

    ВСУ почти привели в негодность антоновский мост под Херсоном прямыми попаданиями Хаймарсов с бч меньше 100 кг хотя и не повредили ни одной опоры....
  46. +1
    31 октября 2022 01:19
    В случае боевых действий на границах страны НАТО эти действия затронут приграничные области этой страны (Польши). С высокой вероятностью будут использованы войска НАТО. Конфликт перейдет на более высокий уровень. А там и до применения ТЯО, а затем и СЯО рукой подать. Вы считаете, наша страна сейчас к этому готова?
    Впрочем, вопрос риторический.
  47. +1
    31 октября 2022 02:44
    Все это очень интересно, но я не увидел как прорывать собрались

    Весь север Волыни - это Полесье, с плохими узкими дорогами, болотами и лесами, а моста и дороги уже все заминированы наверняка за 9 месяцев

    про то что делать прорывы возле границы с НАТО не лучшая идея я молчу
  48. +2
    31 октября 2022 09:10
    Автор Евгений Федоров наверное переиграл в компьютерные игрушки задержавшись до настоящего времени в детском возрасте и сохранив наивное восприятие окружающего мира. Счастливый человек. Жаль его огорчать фактами мрачной действительности: на войне кроме того что бы прорвать фронт противника очень важно заполнить этот прорыв для логического развития наступления и укрепления флангов. В противном случае прорвавшие оборону войска окажутся в окружении. Влажные мечты автора статьи что 9 тыс. российских солдат выйдут на рубеж Ковель – Луцк – Львов и удержат его (до коково времени?) не состоятельны.
  49. +3
    31 октября 2022 12:14
    Сравнивать реку Оскол, которую можно, образно выражаясь, переплюнуть и Днепр очень некорректно. Мог ли мост через Оскол обеспечить движение по меньшей мере полусотни эшелонов в сутки? Это вопрос. А 100-120 эшелонов в сутки по сотне вагонов в каждом? Быстровозводимый мост рассчитан на такую нагрузку? Тоже большой вопрос.
    Если грохнуть автомобильные мосты. Ну, диванные стратегии сообщат, что сапёры укро-вермахта враз наведут новые. А вот какие? По две-три полосы в каждую сторону или колейные на один ряд автомобилей? И какая пропускная способность у такого моста? Это ж грандиозная пробка будет, "Герани" уже облизываются в предвкушении лакомой цели.
    Опять таки, переправы через Днепр на баржах. Ну, в игре-стрелялке боеприпасы сами залетают на транспорт и сами в штабеля укладываются.
    И получается, что автор с гнильцой идею подбрасывает, мол, оставьте идеи разрушения мостов, ничего из этого не выйдет, забудьте, выбросьте из голов эти идеи.
    Так вот, если мосты разрушены, то нужны пункты перегрузки с сухопутного транспорта на речной и обратно. Идеальна цель не только для ОТРК, но и для "Гераней" - баржи у причалов и на рейде, штабеля боеприпасов на берегу, колонны автомобилей или ж/д составы под разгрузку и погрузку, крановое оборудование.
    Конечно, диванные эксперты начнут вещать, что перебросать 15 тонн укупорок с боеприпасами с автомобиля на баржу дело пяти минут. А колонну из полсотни автомобилей с прицепами за полчаса метнут на баржу. Ну-ну, вперёд и с песней. Тот, кто через это не прошёл, пусть остаётся в счастливом неведении, что такое разгрузить плавсредство с боеприпасами на необорудованном берегу. Пришлось на себе испытать в курсантские годы, что это за пррррелллесть. И даже в порту перебросать десятка два вагонов боеприпасов на плавсредство - это ещё тот геморрой. Не пять минут это займёт к великому удивлению диванных стратегов.
    Наверное наглосаксы не были идиотами, когда накануне "Оверлорда" 9-тонными "Гранд Слимами" крушили ж/д виадуки и тоннели. Да, были объездные пути тоннелей, да, виадуки немцы восстановили. Но время было безвозвратно потеряно, и панцердивизии вермахта и СС появились в Нормандии не тогда, когда союзники толпились на крохотных плацдармах, а когда они уже эти плацдармы "вскрыли", когда высадили противотанковую артиллерию, и буксируемую, и противотанковые САУ. И панцердивизии вермахта и СС крепко получили по сусалам.
    Поэтому лучше бить ракетами и дронами-камикадзе по мостам, по скоплениям ж/д эшелонов и колонн автомобилей, чем лезть войсками на западенщину. Как только укро-вермахт окажется на голодом пайке боеприпасов, ситуация для наших наземных войск сразу улучшится коренным образом. Одно дело, когда противник засыпает наши войска градом снарядов, другое дело, когда его артиллерия может выпустить полдюжины снарядов на орудие и замолкает.
    Если взять аналогии, то в Сталинград Паулюс, помимо воздушного моста, мог держаться за счёт огромного числа артиллерийских боеприпасов, подвезенных в конце октября для окончательного штурма города. А в Белоруссии оказалось, что даже "крепости" Бобруйск и Витебск не имели даже мизерных запасов, не говоря уже о полевых войсках, поэтому немцы и не смогли в этих фестунгах засесть и отбиваться. Бреслау продержался с марта по 6 мая 1945 года именно благодаря колоссальным запасам боеприпасов, завезенным в город. А в Восточной Померании ни в одном из фестуноов запасов не имелось, что и предопределило их быстрое падение.
    Поэтому как бы не вещали заряженный ЦИПСО укро-вермахта личности, уничтожение транспортной инфраструктуры надо было осуществлять ещё позавчера, а не жевать сопли.
    Хотя апологеты неприкасаемости ж/д и автомобильных дорог в Укро-рейхе могут "заряжаться" и не ЦИПСО, а нашими внутренними бизнес-группировками, продолжающими гнать через Укро-рейх ресурсы на Запад и получающими на этом огромный гешефт. И ради сохранения этого гешефта они криком будут орать, что бить по мостам бесполезно. Мол, за сутки чудесным образом мосты будут возрождаться, оставь надежду всяк желающий их уничтожения.
  50. +1
    31 октября 2022 14:18
    Цитата: berlaga2005
    Гугл-карта пишет 5.5 часов на машине от белорусской границы до Дрогобича. 314км.

    Но тут все упирается в мосты. Через Днестр. Их наверно десяток разных наберется, хотя они попроще чем Антоновский. Но есть еще Днестровская ГЭС, которую "разобрать" крайне проблематично по многим причинам.

    Не пробовали наложить свою карту на карту железных и шоссейных дорог? Попробуйте, и увидите. то придётся ехать всё время не вдоль, а поперёк. Если не найдёте сами- у меня в сообщениях выше есть такие картинки. Просёлком, петляя, через броды, имея среднюю скорость в 60 км /час. Да вы- кудесник.
    1. +1
      31 октября 2022 15:44
      Маршрут проложен по автодорогам. В Волынской области (Луцк) действительно крайне проблемно вести боевые действия - леса и болота. И несколько переправ, например через Припять, тоже проблема серьёзная.
  51. 0
    31 октября 2022 14:59
    Идею подобного наступления я в своих статьях проталкивал с марта.
    Хотя и задолго до СВО , буквально с 2014, видел целесообразность наступления из Брэста на юго-запад, с выходом в Молдавию.
    В статьях этого года
    1."На Украину :Как я ходил в военкомат. Ч.1. Фальстарт." https://трымава.рф/?p=37397
    2. "Может ли Россия победить Украину?" https://трымава.рф/?p=37610
    я использовал карту, где этот удар показан основным.
    Причём, карта на мове и не моя. Что подтверждает, что я не единственный умный украинец на свете, хотя и самый! \скромно краснеет\ :)

    В марте вряд ли у РФ хватило бы сил. Сейчас , после мобилизации, может и хватить. Только не после первой волны, а после последующих. Однако что там у нас с логистикой в тех краях?Тупо, с дорогами? По мне так всё там хреново. + мы не знаем, какие договоренности есть с Диким Западом. И вообще, как вести БД возле границ НАТО. И с логистикой будут проблемы и с авиационной поддержкой и разведданными украинцы будут обеспечены лучше, а РФ хуже. Список потенциальных проблем можно продолжить.

    Тут вопрос в другом. Каковы настоящие цели СВО? Какие есть тайные договоренности с Диким Западом? Где у кого какие "красные линии"?

    Ну и не забываем, что нельзя изолировано рассматривать ведение БД на Украине. Не будем забывать про Сирию. И про проблемы вокруг Тайваня. И вообще, про весь мир.

    А мы вообще потянем одновременно загнать в Белоруссию достаточное количество войск? А пока мы это будем делать, "небратья" чем будут заниматься?
  52. 0
    31 октября 2022 15:59
    Цитата: berlaga2005
    Маршрут проложен по автодорогам. В Волынской области (Луцк) действительно крайне проблемно вести боевые действия - леса и болота. И несколько переправ, например через Припять, тоже проблема серьёзная.

    Маршрут по братской, дружественной стране. Простреливаемой с двух сторон. В том числе и из рогаток и револьверов. Чтобы не потерять ВСЕХ на первых километрах, придётся наступать широким фронтом, километров в 100. Это защитит от обстрелов основную часть наступающих. Фронт, вначале в 100 км, в финале развернётся на 500. Для обеспечения плотности наступающих частей- это 3...5 миллионов. С соответствующим вооружением, конечно. Не со швабрами же в атаку....Собрать это всех вас, прожектёров, в эту армию, и послать..... Чтобы свою дурь вымещали на врага.
    1. 0
      31 октября 2022 18:17
      Почему с двух сторон простреливаемой? Из Польши? Чем простреливаемый? Вдоль границы с Польшей не должно оставаться ни одного квадратного метра для размещения тяжелой техники.

      Но согласен, план к сожалению нереален в настоящих условиях.
    2. 0
      1 ноября 2022 18:13
      Фронт, вначале в 100 км, в финале развернётся на 500.

      Там болота и леса. Карту посмотрите для начала.
  53. +1
    31 октября 2022 16:11
    Пустые мечты. Можно сразу о десанте в Вашингтоне писать. Вероятность примерно та же.
  54. 0
    31 октября 2022 16:41
    Тепловозов хотя и немного, но штат этой техники может быть оперативно увеличен, опять же, западными поставками.

    да нет это просто, как вы написали, хотя теоретически - возможно
    вы забыли всем сказать, что "колесные пары" для подвижного состава, все эти годы, после "развода" - поставляли им из России
  55. +1
    31 октября 2022 17:45
    проблема одна, нет личного состава в нужном количестве для проведения активных боевых действий.Автор статьи , кремлевский мечтатель,такой сценарий был возможен в начале спец операции ,но не сейчас .Лукашенко кроме сотрясания воздуха больше не на что,как все ждут от него активных боевых действий, не пойдет,он что самоубийца ,его собственный народ не поймет.Самая по видимому сейчас главная задача выстоять и дождаться подкрепления,все это понимают и мы и украинцы,а западу по фигу ,чем мы больше друг друга убьем тем лучьше,никто ни на какие переговоры не пойдет.И чем раньше наши кремлевские мечтатели это поймут тем быстрее война закончиться.Тут все без вариантов и сантиментов ,наши вооруженные силы вгоняют Украину в каминный век,разрушая всю инфраструктуру и победоносно захватывают все левобережье ,больше силенок не хватит,отсекаем Украину от черного моря и превращаем ее границы с Польшей в дымящиеся руины.План минимум выполнен,все переходит в вяло текущие боевые действия на границе дикого поля с прорывом диверсионных групп в Россию.Как вам такой сценарий ,беда только в том что скоро выборы и народ не поймет.
  56. Комментарий был удален.
  57. Комментарий был удален.
  58. +1
    31 октября 2022 17:59
    Умная статья! Наш успех только в ударе от Бреста на Луцк!
  59. Комментарий был удален.
  60. +1
    31 октября 2022 18:44
    Цитата: штурм
    В приложении к переправам через Днепр уничтожение таких переправ, возведенных уже ВСУ, приведет к совершенно неоправданным потерям в авиации.


    Что за дилетантские выводы....
    Зачем кидать по мостам обычным "чугунием" если на вооружение приняты управляемые бомбы с инерциально-спутниковым наведением по GPS/ГЛОНАСС.
    Управляемая планирующая авиационная бомба УПАБ-1500Б
    предназначена для поражения наземных и надводных прочных и особопрочных целей типа ЖБУ усиленного типа, командных пунктов.
    Дальность применения - 50км.
    КВО -10 м.
    Масса боевой части - 1010 кг.
    Если авиабомбы наводить на ж. б. опоры моста, то мост "сложиться" очень надолго.
    [center]

    ВСУ почти привели в негодность антоновский мост под Херсоном прямыми попаданиями Хаймарсов с бч меньше 100 кг хотя и не повредили ни одной опоры....

    А как преодолеть, безнаказанно, эти 300 километров над территорией? Точность (плюс минус )10 метров, и попасть в опору. Неужели опоры больше, и ширина их 20 метров, чтобы гарантированно попасть? При крайних отклонениях?
  61. +1
    31 октября 2022 19:12
    Ребят ну может уже реально хватит писать про заведомо провальный сценарий?
    Для этого необходима группировка в миллион штыков.
    Что бы действительно "отсечь". А не как в прошлые разы - заехать колоннами максимально далеко, а потом, когда враг порежет эти ленточки на части сходящимися ударами, с потерями бежать назад.

    Аналогичная стратегия была реализована Российской армией 24 февраля, когда войска пришли в движение на всей украинской границе. На отдельных участках фронта это принесло значительные успехи, так как ВСУ просто не смогли везде успеть. Несмотря на беспрецедентную информационную поддержку со стороны НАТО.

    Сработает ли эта тактика в гипотетическом прорыве по линии Ковель – Луцк – Львов?

    Чего?!
    Стратегия сработала?
    Значительные успехи? Это какие успехи? Расстрел колонн?

    Наступать нужно не единым фронтом, а двумя сходящимися ударами отсекать группировки, создавая котлы. И варить в этих котлах все что туда попало.

    А не размазать и без того скудные силы на протяженный фронт, что бы везде сначала карандашиком карту закрасить, а через месяц позорно бежать выдавая это за акт доброй воли. Когда выяснится что противник оказывается сопротивляется а сил удерживать такой фронт ТУПО нет)))

    Так что реалистичные цели с 300 000 мобилизованных это никак не отрезание Украины от запада.
    Это либо новая операция под Киевом. Либо Котел на Донецком направлении. Либо отрезание Украины от черного моря.

    Самое выгодное на мой взгляд - последнее, но там проблема с логистикой.
  62. 0
    31 октября 2022 19:51
    Почему сейчас Запад не отправляет тепловозы и тягачи в помощь киевскому режиму? Все просто

    Как раз все не так просто. Сложность заключается в колее, она немного отличается.

    Самым эффективным решением видится уничтожение всех мостов через Днепр.

    после данного пассажа, читать дальше стало не интересно..

    Судить автора не буду, но с фактурой надо работать аккуратнее.

    ИМХО, у меня есть смутные подозрения, что "затягивание" СВО имеет под собой некоторый смысл. Во-первых допускаю, что ресурсы западной коалиции не бесконечны и поставляя технику эшелонами они обескровливают прежде всего себя. Во-вторых, быстрая победа потребовала бы совершенно иных жертв, нежели те, которые мы имеем сегодня. И в третьих - СВО проводится на б/у, но в качестве соперника выступает западная коалиция, и именно на ущерб ей нужно прежде всего ориентироваться, естественно минимизируя свой собственный.
  63. Комментарий был удален.
  64. +1
    31 октября 2022 20:20
    Такая операция на данный момент неосуществима, она требует больших сил для её осуществления, ведь потребуется осуществить прорыв на сотни километров в глубину,а потом ещё какое-то время удерживать большой по протяженности фронт. Опираться группировка будет на слабую дорожную сеть между Брестом и Львовом.
    А второе это всё не имеет смысла если не будет перекрыт морской канал снабжения через Одессу и Николаев. Причём изначально надо перекрывать явно морской канал. Выходить к преднестровью и только потом удар из Белоруссии.
  65. +2
    31 октября 2022 20:37
    Мост яо ? У афтора справка с дурки есть? Мне кажется или действительно идёт целенаправленно волна на применение яо?
  66. +1
    31 октября 2022 21:09
    Красиво как на картинке атакуют... эх, учения... в реальном бою, оказалось, так не долго повоюешь.
  67. 0
    1 ноября 2022 00:01
    националисты могут его превратить в очередной Мариуполь с лишними жертвами по обе стороны.

    Число потерь ВС РФ и НМ ДНР в Мариуполе было сравнительно не большим в сопоставлении с гражданскими потерями. Львов есть смысл превратить в "очередной Мариуполь" потому что это Львов!!!
  68. 0
    1 ноября 2022 18:57
    Цитата: berlaga2005
    Почему с двух сторон простреливаемой? Из Польши? Чем простреливаемый? Вдоль границы с Польшей не должно оставаться ни одного квадратного метра для размещения тяжелой техники.

    Но согласен, план к сожалению нереален в настоящих условиях.

    А ты собираешься идти, касаясь боком границы? И, с гарантией, что твои не полетят, совершенно случайно не туда, а внутрь? Теоретик ...
  69. -1
    2 ноября 2022 14:01
    Цитата: ВикторВиктор
    Цитата: штурм
    В приложении к переправам через Днепр уничтожение таких переправ, возведенных уже ВСУ, приведет к совершенно неоправданным потерям в авиации.


    Что за дилетантские выводы....
    Зачем кидать по мостам обычным "чугунием" если на вооружение приняты управляемые бомбы с инерциально-спутниковым наведением по GPS/ГЛОНАСС.
    Управляемая планирующая авиационная бомба УПАБ-1500Б
    предназначена для поражения наземных и надводных прочных и особопрочных целей типа ЖБУ усиленного типа, командных пунктов.
    Дальность применения - 50км.
    КВО -10 м.
    Масса боевой части - 1010 кг.
    Если авиабомбы наводить на ж. б. опоры моста, то мост "сложиться" очень надолго.
    [center]

    ВСУ почти привели в негодность антоновский мост под Херсоном прямыми попаданиями Хаймарсов с бч меньше 100 кг хотя и не повредили ни одной опоры....

    А как преодолеть, безнаказанно, эти 300 километров над территорией? Точность (плюс минус )10 метров, и попасть в опору. Неужели опоры больше, и ширина их 20 метров, чтобы гарантированно попасть? При крайних отклонениях?

    Ну да, ну да, у нас же вся территория укро-рейха шестью слоями ЗРК покрыта.
    Группировка ПВО укро-рейха давно известна, лишь конкретные координаты ПУ и РЛС наведения не определены, поскольку они маневрируют и не работают в режиме обнаружения. Так что ПВО будет опасно только при непосредственной атаке моста. А для её прорыва должна разрабатывать я операция ударная, а не просто так, взяли и полетели. При желании удар нанести не составит труда. При желании.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»