Военное обозрение

Новый проект МРК «Сарсар» разработан на базе малых ракетных кораблей проекта 21631 «Буян-М»

100
Новый проект МРК «Сарсар» разработан на базе малых ракетных кораблей проекта 21631 «Буян-М»

Российский флот может получить малые ракетные корабли нового проекта 21635 "Сарсар", разработанного судостроительной корпорацией "Ак Барс" на базе МРК проекта "Буян-М". Об этом рассказал генеральный директор корпорации Ренат Мистахов.


Серия МРК проекта 21631 "Буян-М" ограничилась 12 кораблями, десять из которых уже построены и два достраиваются на зеленодольском ССЗ. На смену "Буянам" пришли МРК проекта 22800 "Каракурт", но судостроительная корпорация "Ак Барс" еще в прошлом году заявила о планах по разработке нового варианта МРК на базе "Буяна", отметив огромный модернизационный потенциал кораблей этого проекта. И вот в этом году конструкторы представили новый проект малого ракетного корабля.

Как пояснили разработчики, на данный момент создан эскизный проект МРК проекта 21635 "Сарсар". В обличии от базовой модели, у новой увеличено водоизмещение, улучшена мореходность, проведена замена движителя и увеличено количество крылатых ракет. В итоге получился МРК для действий в море, вооруженный 16 крылатыми ракетами "Калибр" вместо восьми.

Мы сделали версию на базе проекта 21631 "Буян-М" (...) Помимо увеличения количества ракет мы сделали V-образный корпус корабля, поставили винты вместо водометов, улучшив таким образом мореходность

- приводит РИА Новости слова Мистахова.

Проект нового МРК предлагается как российскому Минобороны, так и иностранным покупателям. Небольшой корабль, вооруженный 16 крылатыми ракетами, уже вызвал интерес за рубежом.

В прошлом году в корпорации "Ак Барс" заявили, что в случае принятия Минобороны положительного решения, подготовка к закладке новых кораблей займет не более полугода.
100 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. umah
    umah 28 октября 2022 08:57
    +8
    А что не так с Каракуртом? Зачем плодить разнотипные корабли? То есть однотипные разных серий. Дешевле будет серию продолжить, чем новый проект осваивать.
    1. donavi49
      donavi49 28 октября 2022 09:24
      +8
      Зеленодольск имеет оснастку под Буяны. Каракурты он строит номинально в Керчи. При этом, в текущих событиях, стройка там идет так сяк + движки распределяют поштучно на самом верху.

      То есть, для Мистахова и АкБарса это не очень то интересный заказ с низкой добавленной стоимостью, где корпорация фактически исполнитель. Буянообразные проекты, это их корова, которую они доят. У них есть КБ, у них есть несколько производственных площадок, это их кооперационные цепочки и это их продукт, на который у них все права.
      1. Serg65
        Serg65 28 октября 2022 11:30
        +3
        Цитата: donavi49
        Буянообразные проекты, это их корова, которую они доят.

        Ну тогда более логично на основе буянообразного проекта создать малый корвет ПЛО, тем более алмазовские "стерегущие" растут как на дрожжах в плане водоизмещения и своей универсальности, а как это скажется на ПЛО прибрежных районов пока не понятно.
        1. ramzay21
          ramzay21 29 октября 2022 01:50
          +2
          Буяны и МРК вообще это вредительство и преступление чистой воды, особенно после выхода США из договора об РСМД и снижение боеспособности нашего ВМФ. Поэтому то что сегодня творит Ак-Барс это просто уничтожение и без того скудного бюджета нашего ВМФ в части надводных кораблей.
          Флоту нужны как воздух корветы ПЛО, с современной ПВО, и установленным хотя бы одним УКСК, причем корабль нужен ОДНОГО единого типа но большой серией с максимально низкой стоимостью.

          А вместо МРК гораздо дешевле построить пусковую мобильную установку под Калибр и Циркон на автомобильном шасси. Можно сделать еще железнодорожную версию на основе Баргузина, что так же дешевле и живучесть таких комплексов гораздо выше чем у беззащитного МРК.
          1. Setrac
            Setrac 5 ноября 2022 17:45
            -1
            Вредительство и преступление чистой воды - строить большие надводный боевые корабли, современный флот должен состоять из флотилий специализированных небольших кораблей. Большие универсальные корабли - это динозавры, обреченные на вымирание.
          2. ailcat
            ailcat 17 ноября 2022 12:36
            0
            Буяны - это достаточно сбалансированный корабль, но именно для тех задач, под которые он создавался (потому что на том театре, для которого он предназначен - универсальные решения работают плохо). Преступление - брать его за базу для универсального корабля.
            Каракурт и прочие МРК - вот это преступление. Потому что реально нужен МПК/МСК (противолодочник, сторожевик), оснащенный сколь-нибудь эффективной ПВО - и нужен он прежде всего для обороны баз и сопровождения "местных" конвоев в неспокойных водах. Естественно, что этот корабль должен быть оснащен УКСК на 8-16 ракет - что, при необходимости, позволит использовать МПК/МСК и для "калибровки" целей на территории противника. И иметь для решения всего одной (при том не самой критичной) задачи отдельный корабль...
      2. Romario_Argo
        Romario_Argo 28 октября 2022 12:45
        +3
        как вариант, логично строить не МРК а МПК (противолодочный пр. 21635.3)
        16 ПЛУР + 8 торпед Пакет-НК + ЗПРК Панцирь (32 зур) = 56 единиц УР
        ВИ МПК 1000 тонн а БК даже больше половины от БК ЭМ Арли Бёрк
    2. ilya.muromczev2013
      ilya.muromczev2013 29 октября 2022 02:40
      +1
      Сказано же, что не так: мореходность! Для открытого моря, с хорошими глубинами (а чем больше глубина - тем сильнее может быть ШТОРМ) нужна большая осадка. А "Буян" делался под Каспийское море, с малой осадкой - для возможности перехода через реки-каналы. Уже даже в Чёрном море ему не совсем уютно...
  2. Maxim G
    Maxim G 28 октября 2022 08:57
    +2
    Я правильно ли я понимаю, что такой катер обязательно должен иметь информационную поддержку с самолётов, вертолетов, БПЛА дабы действовать эффективно?
    1. Serg65
      Serg65 28 октября 2022 11:31
      +2
      Цитата: Maxim G
      Я правильно ли я понимаю

      Всем вами перечисленным, должен обладать любой корабль!
      1. Maxim G
        Maxim G 28 октября 2022 11:38
        +3
        Речь о том, что ни самолётов, ни вертолётов не будет на этом судне.
        1. Serg65
          Serg65 28 октября 2022 12:09
          0
          Цитата: Maxim G
          Речь о том, что ни самолётов, ни вертолётов не будет на этом судне.

          Речь сейчас вообще ни о чем не идет. Сейчас всего лишь озвучена хотелка Ак барса и только!
          1. Romario_Argo
            Romario_Argo 28 октября 2022 12:58
            +4
            есть вариант противолодочного проекта 21635.3 Сарсар
            как и вариант МРК пр.22800 Каракурт в противолодочном варианте под 16 ПЛУР
            на 5 верфях (Пелла, Зеленоград, Амурский, Залив, Море) сможем новых корпусов МПК быстро за 3-4 года наклепать как и МРК
            вопрос снова - что у нас с двигателями (?)
            1. Serg65
              Serg65 28 октября 2022 13:11
              +2
              Цитата: Romario_Argo
              вопрос снова - что у нас с двигателями

              По ПАО "Звезда" информация сейчас закрыта, ничего не могу вам сказать!
            2. bayard
              bayard 28 октября 2022 21:07
              +2
              Цитата: Romario_Argo
              что у нас с двигателями (?)

              У "Каракурта" три высокооборотные звезды , с такими в ПЛО не очень - шумят . Лучший вариант для укрупнённого "Каракурта" - три среднеоборотных дизеля мощностью 8000 л\с , у Китая по четыре таких стоят на фрегатах Тип. 054А . Если бы удалось договориться с ними ... но с Китаем в такие вещи видимо совсем не вариант .
              Других вариантов у "Каракурта" нет . Своего нет ничего подходящего . Вариант с четырьмя "Коломнами" от корвета 20380 нереален , этих ГЭУ и для корветов по полтора комплекта в год делают .
              "Сарсар" предлагают на экспорт . Какие двигатели предлагает неизвестно , но возможно предложат заказчику закупать двигатели самим .
              Двигательное проклятье постсоветской России превратилось в задачу данным руководством , нерешаемую . А просто скопировать немецкий или французский дизель требуемой мощности ... "скромность" и "воспитание" не позволяют . Зря .
              1. bovi
                bovi 29 октября 2022 09:30
                0
                вот и я про экспорт думаю. на носу борьба за контроль морской доставки нефти. не в последнюю очередь это будет проблемой для принца-убийцы и других в чистых халатах. Франция и Испания улетают в трубу слива ЕС, так что есть шанс и дай то Б.г - всем пригодится стабильность
  3. Eug
    Eug 28 октября 2022 08:58
    +2
    А ПВО? На экспорт точно не помешает. Если действовать "под берегом" или во внутренних водах, то нужно ли улучшать мореходность? А вообще желательно бы более подробное описание проекта.
  4. Alex777
    Alex777 28 октября 2022 09:00
    +13
    Ракетный катер, без сильной ПВО, далеко не уйдет.
    ДРСМД нет. Поэтому перспектива катеров туманна.
    Лучше наземные комплексы клепать. С Цирконами.
    Или нормальные фрегаты строить. Океанской зоны.

    https://sk-akbars.ru/products/voennoe-korablestroenie/raketnye-korabli/277/
    Нет смысла в таких кораблях. Герани это показали.
    1. Doccor18
      Doccor18 28 октября 2022 09:43
      +5
      Цитата: Alex777
      Лучше наземные комплексы клепать. С Цирконами.
      Или нормальные фрегаты строить. Океанской зоны.

      Абсолютно согласен. hi
      1. Alex777
        Alex777 28 октября 2022 10:09
        +9
        Зеленодольские товарищи с нами не согласны, но это их проблемы. bully
        Им бы малыми противолодочными кораблями начать заниматься.
        1. Doccor18
          Doccor18 28 октября 2022 10:33
          +5
          Цитата: Alex777
          Зеленодольские товарищи с нами не согласны,

          Они зарабатывать очень хотят, впрочем как и все. Вот только заработок в ВПК все-таки должен идти нога в ногу с пользой для РЕАЛЬНОЙ обороноспособности.
          Цитата: Alex777
          Им бы малыми противолодочными кораблями начать заниматься.

          И снова согласен. Так не хватает Флоту корвета ПЛО, а некоторые всё с малыми носителями ПКР/КРМБ носятся...
        2. bayard
          bayard 28 октября 2022 21:21
          +3
          Цитата: Alex777
          Им бы малыми противолодочными кораблями начать заниматься.

          Вы посмотрите какие они двигатели ставить предлагают . laughing no , и скорость мах. 22 узла . Это просто жуть .
          Двигателей нет вообще . Перспектив - то же . "Звезда-Редуктор" не годится - высокооборотный , шумный (для МПК) .
          Лучшим выбором было бы 3 дизеля от китайского фрегата Тип.054А по 8000+ л\с . Но с китайцами договариваться видимо не получится в принципе . А своего нет ничего . Коломны - штучное производство по полторы комплекта для корветов 20380\20385 , и большего не могут или не хотят категорически .
          И всех всё устраивает .
          Если желание у башен таки появится , самое разумное - копирование немецких или французских дизелей необходимой мощности . Или всё же договориться с Китаем и наладить производство этих дизелей на наших предприятиях (нелегальная передача технологий ибо эти у них - французские лицензионные) .
          А ВМФ такие каракатицы и даром не нужны .
          hi
        3. insafufa
          insafufa 29 октября 2022 12:49
          0
          Они бы и рады но МО и Адмиралы заклинили на Модульных кораблях вот и изгаляются как могут в Акбарсе они давно мечтают возродить проект Альбатрос на новых принципах и новой архитектуре пока у нас мечтают о мастерах на все руки и насителях калибров дело не сдвинется. У них есть проет Буян с хорошей мореходностью с пакетом НК и Уранами в качестве вооружения но он не интересен МО и ФЛОТУ пока они мечтают об индепенденсе что бы его.
          1. Alex777
            Alex777 29 октября 2022 17:43
            0
            Цитата: insafufa
            ... в Акбарсе они давно мечтают возродить проект Альбатрос на новых принципах и новой архитектуре

            Да, новый Альбатрос - назревшая тема.
            И из вооружения все для него уже есть.
            С двигателями проблема. Как ее решат
            и с редукторами разберутся, так можно
            будет надеяться и на прорыв в военном
            кораблестроении. hi
    2. 30 вис
      30 вис 28 октября 2022 11:15
      +2
      Цитата: Alex777
      Ракетный катер

      Эти корабли идут , как Малый Ракетный Корабль , но ни , как не РК -Ракетный катер . Разница в водоизмещении , вооружённости ит. д и т.п ... И согласен с Вами , без достойных коплексов ПВО эти корабли слабы .
      1. ramzay21
        ramzay21 29 октября 2022 02:03
        +1
        А вы думаете он далеко уйдет без современного ПЛО?

        Рано или поздно у Украины появиться аналоги Герани с дальностью 1000 км и что будет с нашими кораблями без ПВО, включая все Буяны, Каракурты и патрульные корабли?

        Кроме того, рано или поздно у них могут появиться беспилотные подводные аппараты, в том числе камикадзе. И что тогда будет с нашими кораблями не имеющими ПЛО? А на нашем ЧФ НЕТ вообще кораблей с современной ПЛО, даже фрегаты 11356 у нашего флота с усеченной ПЛО по сравнению с вариантом для ВМФ Индии.
        1. 30 вис
          30 вис 29 октября 2022 08:54
          +1
          Должны прийти на флот корабли типа Меркурий с достойным ПВО .. И конечно нужны самые современные системы ПВО и ПЛО . Возможно провести модернизацию на существующих фрегатах , и этих , модульных патрульниках ... Но всё это возможно после войны ... Да , сегодня ПВО ЧФ хорошо отбило налёт свидоукро беспилотников ... Бахало так , что мои кошки попрятались в шкаф ... Моряки молодцы ! И возникает другой вопрос откуда вылетели БПЛ , почему позволили ам . Глобалу наводить эти беспилотники ? Возможно их выпустили с кораблей "зерновой сделки " . Прямо сейчас прогремел выстрел , взрыв ... Возможны пуски из горных лесных массивов . Кырым татар тоже те ещё ждуны ... Сколько кырым татар не корми ... он всё равно будет Русских ненавидеть ..
          1. ramzay21
            ramzay21 29 октября 2022 19:40
            +1
            Должны прийти на флот корабли типа Меркурий с достойным ПВО ..

            Корветы 20380 могли стать рабочими лошадками нашего флота в ближней зоне, если бы из этого корабля не сделали очередной распил уважаемые люди.
            Прилепив на него дорогие системы, особенно башню Заслон по цене в половину самого корабля, которая к тому же толком не работает, получили очередную вундервафлю, с никаким ПВО, но неплохим ПЛО. Меркурий станет единственным кораблем на ЧФ способным выполнять ПЛО, но его можно отправлять на БС только в паре с фрегатом 11356, у которого рабочая ПВО, но практически нет способности для ПЛО.
            Возможно провести модернизацию на существующих фрегатах , и этих , модульных патрульниках ...

            Дооснастить нормальными системами ПЛО фрегаты 11356 это единственное что надо модернизировать. Все остальное, включая патрульники и МРК надо списывать в утиль и заменить их боеспособными недорогими корветами способными выполнять ПВО и ПЛО. Что-то лепить из этого барахла дорого и бесполезно.
            Моряки молодцы ! И возникает другой вопрос откуда вылетели БПЛ , почему позволили ам . Глобалу наводить эти беспилотники ? Возможно их выпустили с кораблей "зерновой сделки "

            Черноморцы вообще герои! Выходить в море на БС на бесполезном патрульнике прилепив на палубу сухопутный Тор могут только очень смелые люди.
            Вылетело вроде с Очаково. Но это опять же провалы с отсутствием боеспособных современных кораблей. Если бы на ЧФ была бы хотя бы одна бригада боеспособных корветов, три фрегата 22350 и современные тральщики, то они бы сделали невозможным такие атаки. Да и зерновая сделка это вредительство и предательство.
    3. Serg65
      Serg65 28 октября 2022 11:33
      +1
      Цитата: Alex777
      Ракетный катер, без сильной ПВО, далеко не уйдет

      А с сильной ПВО, вы думаете, он может дойти аж до Америки?
      1. Alex777
        Alex777 28 октября 2022 13:24
        0
        Цитата: Serg65
        А с сильной ПВО, вы думаете, он может дойти аж до Америки?

        Я думаю, что сильное ПВО не уложится в энергетику МРК. hi
        С автономностью 10 суток, МРК вообще никуда не дойдет.
        1. Serg65
          Serg65 28 октября 2022 13:31
          +3
          Цитата: Alex777
          С автономностью 10 суток, МРК вообще никуда не дойдет.

          Автономность 10 суток, это по провизии и воде...на сухарях и шоколаде посидят. Оводы в свое время боевую службу в Средиземке несли с такой же автономностью!
    4. Serg65
      Serg65 28 октября 2022 11:38
      0
      Цитата: Alex777
      Нет смысла в таких кораблях. Герани это показали.

      what Т.е. калибры супротив гераней детский лепет? Я правильно вас понял?
      1. Alex777
        Alex777 28 октября 2022 13:28
        +1
        Цитата: Serg65
        Т.е. калибры супротив гераней детский лепет? Я правильно вас понял?

        Нет, не правильно. МРК строились, когда мы не могли иметь ПУ КР на земле (ДРСМД). Сейчас этой проблемы нет и деньги, вместо МРК, эффективней на "Бастионы" и "Искандеры" тратить. Так думаю. hi
        ЗЫ. Еще у наземных ПУ нет ограничений по волнению на море.
        1. Serg65
          Serg65 28 октября 2022 13:44
          +2
          Цитата: Alex777
          Сейчас этой проблемы не

          Существует проблема с локацией места пуска, с сухопутной территории России вы не сможете накрыть к примеру базы ВМФ США в Бахрейне, Омане, Джибути, Италии, Испании!
          1. Alex777
            Alex777 28 октября 2022 16:39
            +1
            Цитата: Serg65
            Существует проблема с локацией места пуска, с сухопутной территории России вы не сможете накрыть к примеру базы ВМФ США в Бахрейне, Омане, Джибути, Италии, Испании!

            Не вполне вас понимаю. У нас есть Х-101 на 5000+ км.
            Идут разговоры про Калибр-М с дальностью 5000+ км.
            Не вижу особой технической проблемы для грунтовых комплексов...
            Где, по-вашему, должен находиться МРК, чтобы покрыть указанные цели?
            У нас нет стратегической авиации?
            Обязательно по этим целям пускать КР?
            1. Serg65
              Serg65 31 октября 2022 12:20
              +2
              Цитата: Alex777
              У нас есть Х-101

              Сколько у нас существует носителей этих ракет в штуках? И какова цена этой ракеты?
              Цитата: Alex777
              Идут разговоры про Калибр-М с дальностью 5000+ км.

              Ключевое словосочетание "Идут разговоры"!
              Цитата: Alex777
              Не вижу особой технической проблемы для грунтовых комплексов

              Я тоже не вижу проблем, хотя и самих комплексов не вижу...смею заметить, у нас идет война и пуски ракет нужны сейчас!
              Цитата: Alex777
              Где, по-вашему, должен находиться МРК, чтобы покрыть указанные цели?

              Южная часть Каспийского моря, Западная часть Черного моря, Тартус, Приморская бухта Калининградского залива, Берингово море.
              Цитата: Alex777
              У нас нет стратегической авиации?

              Еще раз...сколько у нас носителей Х-101 сейчас?
              Цитата: Alex777
              Обязательно по этим целям пускать КР?

              Да можно вообще никуда не пускать, но это уже совсем другая история!
              1. Alex777
                Alex777 31 октября 2022 12:55
                0
                Цитата: Serg65
                Сколько у нас существует носителей этих ракет в штуках? И какова цена этой ракеты?

                Секрет.

                Цитата: Serg65
                Я тоже не вижу проблем, хотя и самих комплексов не вижу...смею заметить, у нас идет война и пуски ракет нужны сейчас!

                Вы МРК по щелчку в строй введете? Быстрее наземных комплексов? Неувязочка...

                Цитата: Serg65
                Южная часть Каспийского моря, Западная часть Черного моря, Тартус, Приморская бухта Калининградского залива, Берингово море.

                Половина точек может использовать наземные комплексы, на оставшиеся - уже есть МРК и фрегаты. Кстати, я "за" строительство нормальных фрегатов.
                С ударными возможностями, с ПВО и с ПЛО.

                Цитата: Serg65
                Еще раз...сколько у нас носителей Х-101 сейчас?

                bully Больше чем МРК.

                Цитата: Serg65
                Да можно вообще никуда не пускать, но это уже совсем другая история!

                Вы меня неправильно поняли. В перечне приведенных вами целей были те, на которые и МБР не жаль. hi
                1. Serg65
                  Serg65 1 ноября 2022 10:36
                  +2
                  Цитата: Alex777
                  Секрет.

                  good Однозначно!
                  Цитата: Alex777
                  Вы МРК по щелчку в строй введете? Быстрее наземных комплексов?

                  Извиняюсь за фамильярность...Саша, а у нас есть наземные комплексы для КР Калибр? А что нужно для их производства? Производственные мощности! А какие производственные мощности нужны? А есть ли эти мощности, или их надо строить? А есть ли резерв специалистов для создания этих комплексов?
                  what Саша и это только малая толика вопросов, а морская платформа уже готова и уже воюет! Эта плотформа имеет только одно бутылочное горлышко-ГЭУ, так и в эту проблему уже вложено кучу ресурсов и финансов...может сейчас проще довести эту проблему до логического конца, чем бросить в конце пути и начать строить то же самое на колесах, но с нуля?!
                  Цитата: Alex777
                  Больше чем МРК.

                  МРК сейчас 13 в строю*8...104 ракеты в залпе.
                  Ту-160..ну ладно 9 бортов*12...108 ракет
                  Ту-95МСМ, честно говоря даже не знаю..ну допустим еще 108 ракет.
                  Ну и пошла бухгалтерия (берем идеальные условиях для всех машин)
                  Цена МРК-авиастратега, энергоресурс, цена эксплуатации, оправданность применения по одиночной цели т.е. цена выхода МРК в точку пуска и вылет стратега в туже точку....и т.д. и т.п.!?
                  Цитата: Alex777
                  В перечне приведенных вами целей были те, на которые и МБР не жаль.

                  Но, но, МБР детям не игрушка!! laughing
                  hi
                  1. Alex777
                    Alex777 1 ноября 2022 14:01
                    0
                    Цитата: Serg65
                    ... а у нас есть наземные комплексы для КР Калибр?

                    А вы забыли на основании чего Штаты из ДРСМД вышли?
                    Все у нас есть для мобильных комплексов.
                    Если вы не в курсе - то сами понимаете. bully
                    Не забывайте:
                    1. наземные ПУ от погоды не зависят.
                    2. МРК делали только из-за ДРСМД.

                    Цитата: Serg65
                    Цена МРК-авиастратега

                    Удивите меня. lol

                    Цитата: Serg65
                    Но, но, МБР детям не игрушка!!

                    Молоды вы, старшим по возрасту, замечания делать. laughing
                    1. ColdWind
                      ColdWind 1 ноября 2022 14:21
                      -2
                      Наземный комплекс калибров уже показывали. Американцы разработали такие же комплексы для суши и кораблей.
                      1. Alex777
                        Alex777 1 ноября 2022 14:24
                        0
                        Цитата: ColdWind
                        Наземный комплекс калибров уже показывали.

                        Есть и такие, и другие комплексы.
                        Надо только задачу поставить и в путь.
    5. D16
      D16 28 октября 2022 12:15
      +2
      https://sk-akbars.ru/products/voennoe-korablestroenie/raketnye-korabli/277/

      Содержимое ссылки не соответствует главному посылу статьи. На картинке изображен экспортный Буян с дизелями MTU и водометами. В статье говорится об увеличении водоизмещения, гребных винтах, 16ти ПУ. Правда нет ни слова о том, что этот пароход приведет в движение за умеренные деньги. laughing
      1. Alex777
        Alex777 31 октября 2022 16:15
        0
        Цитата: D16
        Содержимое ссылки не соответствует главному посылу статьи.

        Содержимое ссылки соответствует тому. что СК Ак Барс предлагает. Это первоисточник. А что за картинка в статье - то такое... bully
  5. Zhan
    Zhan 28 октября 2022 09:00
    +5
    Ну понятно, ушли от плоскодонной схемы корпуса, улучшилась астойтивость, водоизмещение, осадка. Уже более сильные шторма выдерживать будет. Уже будет способен с Орланами в ордере ходить по большой воде.
    1. Serg65
      Serg65 28 октября 2022 11:35
      +2
      Цитата: Zhan
      Уже будет способен с Орланами в ордере ходить по большой воде.

      Зачем Орланам на большой воде эта обуза с ограничением по применению оружия при 5 баллах?
      1. Alex777
        Alex777 31 октября 2022 21:38
        0
        Цитата: Serg65
        Зачем Орланам на большой воде эта обуза с ограничением по применению оружия при 5 баллах?

        Коллега пошутил...
        1. Serg65
          Serg65 1 ноября 2022 08:19
          +2
          Цитата: Alex777
          Коллега пошутил

          Ну, у нас каждый четвертый-готовый президент страны, каждый третий-стратег на уровне ГШ и каждый второй шутит! laughing
          1. Alex777
            Alex777 1 ноября 2022 09:14
            0
            Пока шутим, мы непобедимы. wink
            Берлускони вон, про водку от Путина, тоже пошутил.
            И о дешевом Ламбруско, отправленном ВВП в ответ.
            А враги поверили. Чуть расследование не устроили. bully
            1. Serg65
              Serg65 1 ноября 2022 10:43
              +2
              Как говорил один советский актер...в Европе все малахольные! laughing
  6. yuriy55
    yuriy55 28 октября 2022 09:03
    +2
    Проект нового МРК предлагается как российскому Минобороны, так и иностранным покупателям. Небольшой корабль, вооруженный 16 крылатыми ракетами, уже вызвал интерес за рубежом.

    Реклама - двигатель торговли...
    Не знаю, что там за рубежом, но в России хотелось бы, чтобы автор огласил весь список...вооружения и приблизительные ТТХ.
    1. Alex777
      Alex777 28 октября 2022 10:12
      +2
      У меня, выше, есть ссылка. Без слез не взглянешь. hi
  7. Николай Анатольевич
    Николай Анатольевич 28 октября 2022 09:11
    +8
    Где противолодочные корабли? Корвет 20380 слишком дорогой, думаю мпк на базе каракута или буяна самое то. 4урана,панцирь м, 4 та, рбу, гас и думаю в 1200 тонн поместится,а может и в 900 т, как у буяна м.
    1. incoggnoto
      incoggnoto 28 октября 2022 09:22
      +2
      современные реалии показали .. что эффективное оружие не может быть дешёвым. или вам нравится с су-35 сбрасывать фабы?
    2. donavi49
      donavi49 28 октября 2022 09:32
      +2
      Они их уже пять лет возят по выставкам. 21635 есть штук 5 или больше вариаций.

      Вот про который в статье, фактически Буян-М получает допсекцию и еще одну УКСК8.

      Вот многофункциональный корабль БМЗ


      Вот корабль ПЛО на замену МПК 1124
  8. incoggnoto
    incoggnoto 28 октября 2022 09:19
    +3
    это называется вредительством.. сам класс МРК был нужен как носитель КР что бы обходить договор .
    после выхода из договора этот класс является обузой. стоить его , значит выкинуть деньги. нам нужны корабли класса корвет(универсальный) и фрегаты. про эсминцы щас речи быть не может. нужно с начало
    дырки закрыть по корветам и фрегатам
    1. PPD
      PPD 28 октября 2022 10:16
      -1
      сам класс МРК был нужен как носитель КР что бы обходить договор .

      Ага, и проект 1234 тоже нужен был для того же, и проект 1239. laughing А уж как" эффективно" эсминцы и крупнее на Балтике в Великую Отечественную действовали.....
      Для каждого класса своя ниша.
      А мрк и в Средиземке нормально выгляделив холодную войну.
      Да и в войну катеров МО было много и действовали они очень эффективно.
      Так что нормальный класс кораблей.
      Вполне.
      1. Alexey RA
        Alexey RA 28 октября 2022 11:41
        +3
        Цитата: PPD
        Ага, и проект 1234 тоже нужен был для того же, и проект 1239.

        На 1234 стояли КРМБ?
        Для чего нужны были 21631 показала Сирия - фактически, МРК этого проекта были прибрежной ПУ КРНБ для закрытых морей. Ни для чего другого они сейчас непригодны - без ПВО и ПЛО.
        Цитата: PPD
        А мрк и в Средиземке нормально выгляделив холодную войну.

        Угу... под прикрытием БПК, ЭМ и КР 5-й ОПЭСК.
        У нас этого богатства сейчас нет.
        Цитата: PPD
        Да и в войну катеров МО было много и действовали они очень эффективно.

        До середины войны. Потом каждый выход МО на тех же Северах превращался в кошки-мышки с "фоками". На КБФ даже пришлось превратить охотники за подводными лодками в лёгкие бронекатера.
        Цитата: PPD
        Так что нормальный класс кораблей.

        Нормальный. Когда есть другие корабли.
        А когда у нас выход 40% стратегических СБЧ из базы обеспечивают "Альбатросы" времён дорогого Михаила Сергеевича, строить ещё один тип МРК не вполне рационально.
        Особенно когда ДРСМД уже помер, и необходимости изворачиваться с надводными ПУ КР уже нет..
        1. PPD
          PPD 28 октября 2022 13:30
          -1
          До середины войны. Потом каждый выход МО на тех же Северах превращался

          Речь шла о Балтике, там у эсминцев ничего не превращалось ни в начале, ни в конце. Можно вообще про Стерегущий вспомнить, где тк вообще не заметили.
          Да и на Черном море баржи эти авиация гоняла, в основном. Эсмнцев не замечено особо.
          Когда есть другие корабли.
          А когда у нас выход 40%.....

          20380 сколько строят Вы сами прекрасно знаете. Пусть лучше новые мрк прикрывают сейчас, чем отличный эсминец лет через 10. Ну да пока один, еще через 10 будет аж 2. Ни в чём себе не отказываем, как говорится.
          На 1234 стояли КРМБ?

          Слишком большое внимание уделяется этому. Ненужное. А было чего ставить в те годы?
          Другое время, другие возможности, другие воззрения. Да и стартовая масса та же.
          Ни для чего другого они сейчас непригодны - без ПВО и ПЛО.

          О да- все пытаюсь понять- зачем там вертолет при таком пво? Вот что мешает сделать основываясь на историческом примере, нашем же собственном, в результате чего появились бпк. На одном усилить пло, на другом пво? request А ещё говорят вертолет заправлять нужно lol , волнение отменяем- море всегда спокойное wassat
          В любом случае это сделать можно быстрее, чем ждать бпк, эсминцы, а там и крейсер нужен будет...
          дырки закрыть по корветам

          А по американской классификации те же 1234 с Альбатросами как малые корветы числились...
          1. PPD
            PPD 28 октября 2022 14:04
            0
            про Стерегущий

            Про Сторожевой. Ошибся- все время путаю
          2. Alexey RA
            Alexey RA 28 октября 2022 14:58
            +2
            Цитата: PPD
            Речь шла о Балтике, там у эсминцев ничего не превращалось ни в начале, ни в конце. Можно вообще про Стерегущий вспомнить, где тк вообще не заметили.

            Наш КБФ - это отдельная статья. Если две "семёрки" не могут запинать плавбазу и пару ТЩ со 105-мм - это уже диагноз.
            Цитата: PPD
            Да и на Черном море баржи эти авиация гоняла, в основном. Эсмнцев не замечено особо.

            Так и я о том. Если авиация гоняет большие корабли, то малые корабли с их рудиментарной ПВО для неё вообще будут кормом.
            Цитата: PPD
            Пусть лучше новые мрк прикрывают сейчас, чем отличный эсминец лет через 10.

            А зачем нам ЭМ? Пусть Зеленодольск вместо МРК строит МПК, благо что базовый проект у них есть.
            Цитата: PPD
            Слишком большое внимание уделяется этому. Ненужное. А было чего ставить в те годы?

            Так 21631 как раз для "Калибров" и из-за "Калибров" и строились. Иначе впихнули бы на них "Ураны".
            Цитата: PPD
            Вот что мешает сделать основываясь на историческом примере, нашем же собственном, в результате чего появились бпк. На одном усилить пло, на другом пво?

            Цитата: PPD
            В любом случае это сделать можно быстрее, чем ждать бпк, эсминцы, а там и крейсер нужен будет...

            Так в том-то и дело, что у Зеленодольска есть МПК. Но они упорно предлагают МРК, которые для ВМФ как противокорабельные - избыточны, а как носители КРМБ (с учётом отмены ДРСМД) - вообще не нужны.
            Речь не о том, что МРК не нужны вообще. Речь о том, что в настоящее время для ВМФ нужны корабли ОВР, а единственный завод, имеющий проекты МПК или корвета ПЛО, упорно предлагает заказать у него МРК.
            1. PPD
              PPD 29 октября 2022 14:21
              0
              Если авиация гоняет большие корабли, то малые корабли с их рудиментарной ПВО для неё вообще будут кормом.

              У противника и на Черном и на Балтике с большими была напряжёнка. Баржами и шнель.... laughing обходились.
              Наш КБФ - это отдельная статья.
              какая ни была бы статья, но у противника не Тирпицы были...
              нужны корабли ОВР, а единственный завод, имеющий проекты МПК или корвета ПЛО, упорно предлагает заказать у него МРК.

              Это да, но .. что тут сказать. Или " очень попросить", или конкурс объявить.
      2. D16
        D16 28 октября 2022 12:33
        0
        Ага, и проект 1234 тоже нужен был для того же, и проект 1239.

        Нынешние МРК могут нести ПКР в УКСК, но кораблям такого водоизмещения Х-35 за глаза.
  9. Buyan
    Buyan 28 октября 2022 09:21
    -2
    Отлично, 16 ракет это аргумент, да еще какой
  10. Шкипер
    Шкипер 28 октября 2022 09:41
    +2
    Надеюсь что бы защитить 16 Калибров ему воткнут хотя бы один ЗРПК Панцирь-МЕ...а то с Гибками как то маловато будет.
    1. incoggnoto
      incoggnoto 28 октября 2022 10:41
      +2
      сам по себе панцирь не является чем то супер пупер. у него всего 2 канала. панцирь хорош как доп ПВО или ПВО последнего шанса. особенно если мы говорим про морскую составляющею . дело не в том что панцирь плохой комплекс, а вот что противник не . и будет пытаться перегрузить ПВО. мысовым налетом.. достаточно 4 цели и все 2 скорее всего доберутся до корабля.
      1. Alexey RA
        Alexey RA 28 октября 2022 11:57
        +4
        Цитата: incoggnoto
        сам по себе панцирь не является чем то супер пупер. у него всего 2 канала.

        В ближней зоне - один. И пока пушки не отработают, ЗРК молчит.
        Для ПВО малых кораблей ЗРАК надо делить пополам - на ракетную часть ("Панцирь" по типу арктического) и пушечную ("Дуэт" или обычная "паяльная лампа"). Как это было на советских МРК - "Оса" и "паяльная лампа".
    2. D16
      D16 28 октября 2022 12:48
      0
      хотя бы один ЗРПК Панцирь-МЕ..

      ИМХО лучше мух и котлеты разделить, что бы друг другу не мешали. Дуэт будет покруче, чем артиллерийская часть Панциря М. А ракетную ПУ без стволов, но с большим количеством ракет можно разместить перед ней на надстройке даже с ручной перезарядкой.
  11. VicktorVR
    VicktorVR 28 октября 2022 09:46
    +2
    . подготовка к закладке новых кораблей займет не более полугода


    Нет, сынок, это фантастика
  12. Седое Лихо
    Седое Лихо 28 октября 2022 10:50
    +2
    ИМХО. Для ближней моркой зоны не нужны голые носители крылатых ракет. Нужен проект на подобии шведского "Висбю" (примерно тот же тоннаж что и "Буян") с развитой гидроакустичекой станцией и торпедо-минным вооружением для борьбы против подводных целей, дополненные вертолётной площадкой. Если от "Буяна"/"Каракурта" перейдут ЗРК млой дальноти и некоторое количетво (не обязательно все) шахт крылатых ракет, то будет то что нужно.
    1. incoggnoto
      incoggnoto 28 октября 2022 10:53
      0
      у нас уже есть нормальные проекты.. не нужно каждые 5 лет придумывать новые проекты тем более МРК. есть 2 хороших проекта, 20380 или 20385. которые являются универсальными, да их еще нужно довести до ума. но это и проще и дешевле чем строить с нуля новые не отработанный проект
      1. Седое Лихо
        Седое Лихо 28 октября 2022 11:11
        0
        Проекты которые вы назвали вдвое "тяжелее" Буяна по водоизмещению и уж точно не ближней моркой зоны с их 4000 миль дальности плавания. Вот для них наличие крылатых ракет в самый раз. Если считаете что карабли ближней зоны в райне 1000 тонн не нужны в принципе, то так и скажите, если нужны, то при чём тут проект 20380?
        1. incoggnoto
          incoggnoto 28 октября 2022 11:27
          0
          и да и нет. все таки оба это БМЗ. поэтому я против дополнительной партии любого проекта МРК
          1. Седое Лихо
            Седое Лихо 28 октября 2022 11:35
            -2
            Во первых 20380 не разу не МРК.
            Во вторых, если государство использует корабли 2,5 тыс. тонн там где может использовть корабли 1 тыс. тонн, то это государство либо очень богатое либо очень глупое. С учётом того сколько 21631-ых можно построить по цене 20380-ых. Каким именно гоудартвом вы считаете Россию?
            В третьих вы говорите что кораблей обоих проектов больше не нужно. А по моему нужно. Состав, например, ВМФ Японии примерно вдвое меньше ВМФ РФ а протяженность морских границ и театров военных действий отличаетя не в разы а на порядок.
            1. incoggnoto
              incoggnoto 28 октября 2022 11:55
              +1
              а где я писал что 20380 МРК? я написал что оба это ближняя морская зона..

              Цитата: Седое Лихо
              Во втрых, если государство ипользует корабли 2,5 тыс. тонн там где может ипользовть корабли 1 тыс. тонн, то это государство либо очень богатое либо очень глупое. С учётом того сколько 21631-ых можно построить по цене 20380-ых. Каким именно гоудартвом вы считаете Россию?

              так настройте барж.. можно огромное количество построить.. только где были 21631 в время активных действий за остров? это корабли которые могут действовать только в составе ордера. ибо иначе легкая цель для противника который располагает современными средствами.
              Цитата: Седое Лихо
              В третьих вы говорите что кораблей обоих проектов больше не нужно. А по моему нужно.

              унификация вот единственный правильный подход в будущем.
              1. Седое Лихо
                Седое Лихо 28 октября 2022 12:01
                0
                Унификация с чем? С Буянами/Каракуртами (о которых эта статья) у которых нет ПЛО а ПВО только ближней зоны?
                1. incoggnoto
                  incoggnoto 28 октября 2022 12:16
                  +1
                  под унификацией имеется в виду большую серию на один класс.. если мы говорим о будущем. 1 проект класса корвет, 1 проект класса фрегат и тд.. которые будут идти большими сериями. понятно что существующие проекты никуда не денутся. но только так мы сможем поддерживать на высоком уровне наш флот.
                  1. Седое Лихо
                    Седое Лихо 28 октября 2022 12:42
                    +1
                    Я если что патриот, но.... вы можете назвать у России за последнии 20 лет хоть один УДАЧНЫЙ проект корабля с КРУПНОЙ серией?
                    1. incoggnoto
                      incoggnoto 28 октября 2022 12:45
                      0
                      20380, заказано 12шт. в стою 7 +2 обещают передать в конце года.
                      более того единственный проект который модернизируется.
                      1. Седое Лихо
                        Седое Лихо 28 октября 2022 12:55
                        0
                        Первый корабль проекта заложен в 2001 году. 10 кораблей за 20 лет это крупная серия?
                      2. incoggnoto
                        incoggnoto 28 октября 2022 13:14
                        +1
                        крупнее нету.. более того единственный который модернизируют до окончания его серии строительства..
    2. Alexey RA
      Alexey RA 28 октября 2022 12:00
      +2
      Цитата: Седое Лихо
      Нужен проект на подобии шведского "Висбю" (примерно тот же тоннаж что и "Буян") с развитой гидроакустичекой станцией и торпедо-минным вооружением для борьбы против подводных целей, дополненные вертолётной площадкой.

      И мы вылезаем за полторы килотонны. Хотя бы потому, что вертолёт ПЛО у нас один - Ка-27, и площадку нужно считать под него.
      А главное, у нас уже есть готовый проект МПК. Причём в том самом Зеленодольске ("Гепарды"). Одна проблема - движки.
      1. Седое Лихо
        Седое Лихо 28 октября 2022 12:32
        0
        Да, К-27 тяжеловат. Висбю тоже не под UH-60 расчитан и шведам это не мешает. Нужно быть гибкими - есть Ансат. А Гепарды все еще те же 2000 тонн и 4000 миль плавания в отличии от 1000 тонн Висбю. Так что возвращаетя... если государство использует корабли 2,5 тыс. тонн там где может использовть корабли 1 тыс. тонн, то это государство либо очень богатое либо очень глупое.
        1. Alexey RA
          Alexey RA 28 октября 2022 14:46
          +2
          Цитата: Седое Лихо
          Нужно быть гибкими - есть Ансат.

          Со всем, что требует флот от вертолёта ПЛО - не взлетит. А без этого вертолёт ради вертолёта на корабле ПЛО никому не нужен. Не забываем, что главным противником наших кораблей ОВР будут "девственницы" и прочие МЦАПЛ, пасущиеся у Гаджиево и Вилючинска.
          А с нашими ТТТ и промами бортовая аппаратура вертолёта будет сделана по заветам Бориса Бритвы. smile
      2. Немчинов Вл
        Немчинов Вл 28 октября 2022 14:53
        +2
        Цитата: Alexey RA
        А главное, у нас уже есть готовый проект МПК. Причём в том самом Зеленодольске ("Гепарды").

        да есть очень неплохой пр.11664 (на 16 ячеек УКСК !!), в который надо только добавить ГАК "Заря-2", ЗРК "Штиль-1", и БуГАС .... Но ... (!). Мистахов его не лоббирует, видимо опасаясь, что "детища Алмаза" (20380/5), так сказать ближе Питеру и ОСК .... ?!! request
        Цитата: Alexey RA
        Одна проблема - движки.
        есть . Но и она была бы уже давно решена при желании ....
        путь 1) , - влить деньги на реализацию в серийное производство Коломенских дизелей серии "Д-500", где предлагались дизеля на 8000-10000 л.с. (!).
        путь 2) , - "не убивать", (а поддержать "Русский Дизель") ... В линейке которого были двигатели "подсерий "61-Д или 68" .... ?!!! Так же на 8000 л.с. (они кстати и планировались изначально /проэктно /, как "Маршевые", для "Гепардов" !!)....

        Но если всё это проанализировать .... ?!! winked может создаться впечатление, что ни ОСК, ни ВМФ (как заказчику), от МО к ОСК, не ВАЖНЫ (!), реально действенные корабли для флота, а важно "взаимодействие подельников" .... ?!!
        1. Alexey RA
          Alexey RA 28 октября 2022 15:02
          -1
          Цитата: Немчинов Вл
          да есть очень неплохой пр.11664 (на 16 ячеек УКСК !!), в который надо только добавить ГАК "Заря-2", ЗРК "Штиль-1", и БуГАС ....

          А они не сожрут 3С14? Это ж дополнительные объёмы и масса, которую нужно откуда-то убрать, чтобы не раскормить зеленодольца до 20380.
    3. D16
      D16 28 октября 2022 13:46
      +1
      примерно тот же тоннаж что и "Буян"

      Корпус корвета выполнен из композитных материалов. Выполненный из стали он будет весить в два раза больше. И даже в легком корпусе шведы не пытаются впихнуть невпихуемое и делят серию на противолодочный и ударный вариант. При этом ни о каких УКСК даже речи не идет. В нашем исполнении получится очень плохой 20385.
  13. CastroRuiz
    CastroRuiz 28 октября 2022 10:53
    0
    Надеюсь непрокатить.
    Лучше бы они корветом ПЛО/ПВО занялись.
    1. incoggnoto
      incoggnoto 28 октября 2022 10:56
      -1
      а чем вам 20380-85 не корвет ПВО? а если учитывать что уже вроде как и 100 засветилась на учениях то очень себе хорошая для такого класса ПВО
      1. Немчинов Вл
        Немчинов Вл 28 октября 2022 14:59
        0
        Цитата: incoggnoto
        а чем вам 20380-85 не корвет ПВО?

        в том, что ЗРК "Редут",без "Полимента" (ни с "Заслоном" и с предыдущими антеннами не даёт эффективного применения ЗУР, кроме ближних !!) ... да и средства эффективного поражения ПЛ отсутствуют (!). "Пакет-НК", только для противоторпедной защиты пойдёт.... а пЛУР нет !!!
  14. Тестов
    Тестов 28 октября 2022 11:16
    +1
    Корабль без ПВО и ПЛО, что опять?!
    АПЛ стратегические скоро не сможем из базы вывести. Тихо умрут МПК пр. 1124М (самый свежий 1994 года рождения, если я ничего не путаю), да и с тральщиками - затык на всех флотах.
    "Калибры" по выставкам возили чуть не 15 лет в стандартных 40-футовых контейнерах. И сколько из них использовали по ж/д переходам с Польшей в Волынской и Львовской областях, их 4 штуки, причём со времён СЭВ русская колея идёт по Польше до 400 км, даже тележки вагонные переставлять не надо? Может он по Ужгороду и Чопу отработали? А как же Zuzana 2 попадает к Донбассу, на осликах по горам Карпатским везут, а потом на волах чумаки тянут её?
  15. Devil13
    Devil13 28 октября 2022 11:59
    +2
    -Серийность?
    -Однотипность?
    -Панцири?
    Разработчики и мо РФ: -Нее, не слышал
  16. iouris
    iouris 28 октября 2022 12:56
    +1
    Неужели Лиза Пескова таки занялась судопроизводством?
  17. Vladimir Michailovich
    Vladimir Michailovich 28 октября 2022 12:57
    +1
    Весь этот движ не иначе как измена:
    1.Почему проект имеет нерусское название?Может хватит потворстывать татарскому национализму?Никаких сарсаров, Ак барс -должен снова стать Зеленодольским судостроительным-не надо свои лапы тянуть к советскому наследию.
    2.Сам по себе проект неудачный,непонятно зачем его продолжать?Кому нужны эти канонерки?
    1. Cvgt23
      Cvgt23 28 октября 2022 18:10
      +1
      Не русское и что теперь7. Слово зебра на пешеходном переходе. Тоже не русское. И тп и тп.не мути воду сансара мансарда. Каракурт. Папа куртки. Какая разница. Назовут на вверхах как захотят
      1. Vladimir Michailovich
        Vladimir Michailovich 28 октября 2022 22:03
        0
        Не надо поясничать. Ясно ведь что я имел ввиду.Каракурт слово общеупотребимое в государственном языке,а сансар нет-что непонятно?Могли бы проект Казанью назвать,то же было бы хорошо.
  18. Николай Анатольевич
    Николай Анатольевич 28 октября 2022 14:08
    +1
    На мпк, можно буи и гас с квадрокоптеров ставить, масса меньше, чем у к27, по топливу расхода меньше, а загрузить в то же водоизмешение можно 3 шт или 4,вместо вертолёта.
  19. Cvgt23
    Cvgt23 28 октября 2022 18:07
    0
    Читаешь комменты. Как СССР строил сотни кораблей то по сотням проектов.
  20. ленивый
    ленивый 29 октября 2022 16:02
    0
    а что там с пво?а что там с пво?а что там с пво?(чтоб текст коммента не был слишком коротким и не нервировал администрацию сайта)
  21. ТанкоистребительСУ-100
    ТанкоистребительСУ-100 2 ноября 2022 13:41
    0
    Пилите, Шура, пилите... (с). Смысл создавать новый проект только ради второй УВП для КР? При нулевых возможностях ПВО и ПЛО. Я бы понял, если бы втиснули средства ПВО и противолодочный торпедный комплекс.
  22. Sergey39
    Sergey39 2 ноября 2022 14:17
    0
    А, какова потребность в этих МРК? ДКБФ, ЧФ, КФл.- для этих театров БД, разве не достаточно, плюс Каракурты. Ситуация с международными договорами изменилась и возможно нет необходимости, загонять на море столько КР.
    Для СФ и ТОФа, нужны корабли в большим водоизмещением и естественно мореходностью. Для ТОФа приняли программу строительства корветов 20380 20385( с учетом доводки ПВО до ума!)
    Непонятна ситуация с оснащением кораблями ниже фрегата для СФ?
    Пусть лучше займутся МПК, но не с водомётным двигателем и естественно другим обводом корпуса, для улучшения мореходности.
    1124- устаревший МПК, необходим замена!