Институт изучения военных конфликтов США назвал условие применения Россией тактического ядерного оружия на Украине

101
Институт изучения военных конфликтов США назвал условие применения Россией тактического ядерного оружия на Украине

Президент России Владимир Путин вряд ли отдаст приказ на применение на Украине тактического ядерного оружия. Об этом сообщает американский Институт изучения военных конфликтов (ISW), анализирующий события на Украине.

В то же время, эксперты института считают, что Россия продолжит специальную военную операцию на Украине и в 2023 году. Но она будет вестись с применением обычных вооружений.



В качестве единственной вероятной причины применения тактического ядерного оружия против украинских вооруженных сил американские эксперты рассматривают «внезапный крах» российской армии. В этом случае ВСУ смогут бесконтрольно передвигаться по всему фронту, что вынудит Москву прибегнуть к крайним мерам.

Но такая ситуация, подчеркивает ISW, маловероятна. В то же время, эксперты считают, что Путин может рассчитывать на прекращение активной военной помощи Запада, поскольку зимой европейские страны будут сосредоточены на решении собственных проблем в связи с энергетическим кризисом.

Стоит отметить, что многое будет зависеть и от дальнейших политических событий в США. Например, уже сейчас не только Республиканская партия, но и часть демократов выступают за сокращение объемов финансовой и военной помощи Украине.

Противники многомиллиардных траншей считают, что Белому дому надо уделять внимание решению внутренних проблем страны, а не содержать Украину и финансировать ее «бесконечное» противостояние с Россией.
101 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    31 октября 2022 12:36
    Не удивлюсь, если весной запад скажет, что режим зелебобы какой-то не совсем демократический...... правда там уже давно нет свободы СМИ, партий и прочей демократической лабуды, за исключением ЛГБТ....., только кого это волнует.....
    1. +9
      31 октября 2022 12:40
      Самим, самим надо решительно действовать, а не рассуждать что где-то что-то там западники скажут, поляки нападут и прочая успокоительная чушь.
      Опять авось, кто-то там за океаном наедет на Зе и всё устаканится...
      Нет не наедет, поляки не нападут, бредни это!
      1. +5
        31 октября 2022 13:00
        При моделировании ситуации надо всегда исходить из наихудшего варианта... тогда неприятности не станут неожиданностью.
        Нельзя исключать внезапного нападения натовских стран на наши войска на Украине... к этому надо быть готовым просто.
        1. -2
          31 октября 2022 14:28
          Если это произойдёт, то немедленно нужно нанести упреждающий удар ЯО по центрам принятия решений НАТО, США и ЕЭС! Ответного удара не будет - приказы отдавать будет не кому! Но в Кремле может быть ответят на ядерное нападение на Россию. Может быть...
      2. +2
        31 октября 2022 13:11
        Самим, самим надо решительно действовать
        Да, но только с холодным и точным расчетом.
        Т.е. учитывать все факторы, в том числе и позицию Запада по Украине.
        Почему эта позиция важна?
        Украину мы победили уже в мае месяце (собственные военные возможности Украины были исчерпаны) и только помощь Запада удержала Украину от поражения и экономического краха.
        Теперь сам Запад, точнее Европа.
        Европа (прежде всего Германия) под давление США согласилась на газовые санкции против России, с гарантиями от США, что Россия к осени 2022 года рухнет (от санкций, войны и экономического коллапса) и газ Европе достанется практически бесплатно.
        Наступила осень, Россия не рухнула зато начались проблемы у Европы, Германия уже готова была отказаться от газовых санкций и включить СП-2, тут то и произошел подрыв.
        Европа вдруг поняла что ее ожидает.
        Все бы ничего, но Европа помимо всего прочего является украинским ТЫЛОМ.
        Уже этой зимой "украинскому тылу" будет не до украинского фронта.
        А фронт без тыла долго не продержится.
        ---
        Опять авось, кто-то там за океаном наедет на Зе и всё устаканится
        Достаточно того, что не смогут (хотя бы временно) оказывать помощь в прежнем объеме.
        Почему бы это (зима, холод, спад в экономике, нарастание соцнапряженности, выборы в сенат и конгресс) не учитывать (хотя бы по времени) для своих активных действий на фронте?
        1. +1
          31 октября 2022 13:36
          Цитата: мерцание
          Германия уже готова была отказаться от газовых санкций и включить СП-2

          А где это такая информация прошла? Просто я пропустил, но уверен, если бы немецкое руководство обсуждало всерьёз отказ от санкций и возврат к закупкам газа, да ещё и на российских условиях, это в случае всплытия быстро бы облетело весь земной шарик.
          1. +1
            31 октября 2022 14:26
            А где это такая информация прошла?
            Первое, это то что Германия была кровно заинтересована в запуске СП-2, но при этом почему то согласилась на санкции. Почему? Ответ будет чуть ниже.
            Прежде чем такая информация озвучивается ОНА ОБСУЖДАЕТСЯ в кулуарах. И эти обсуждения имеют косвенные признаки
            Россия не использовала газ и трубопровод «Северный поток – 2» в качестве оружия. Такое заявление сделала бывший канцлер Германии Ангела Меркель 18 июня в интервью агентству RedaktionsNetwerk Deutschland.

            Меркель именно как бывший канцлер (не боится отставки), выражает мнение промышленников.
            Польша оценила ущерб от действий нацистов в 1,32 триллиона долларов, назвав эту цифру ограниченной и отметив, что она может вырасти. В ответ власти Германии заявили, что считают вопрос репараций закрытым, а канцлер Олаф Шольц пригрозил Польше пересмотром государственных границ. При этом польское правительство продолжило настаивать на своем. Как был решен вопрос с репарациями после Второй мировой войны, зачем Польша подняла его снова именно сейчас и к чему приведут требования поляков к Германии, — разбиралась «Лента.ру».

            1 сентября 2022-го председатель правящей партии Польши «Право и справедливость» Ярослав Качиньский заявил, что власти страны официально потребуют от Германии репарации за жертвы и разрушения, нанесенные во время Второй мировой войны.

            Могли Польша наехала на Германию без разрешения США? Нет не могла. В чем вина Германии?
            В ночь с 25 на 26 сентября на газопроводе «Северный поток-2» произошла диверсия!

            Чуть позже знаковая реакция от польского европарламентария
            Так, депутат Европарламента от Польши, бывший министр иностранных дел страны Радослав Сикорский, представляющий оппозиционную «Гражданскую платформу», разместил в Twitter фото участка Балтийского моря, где поднимался газ из разрушенного трубопровода, сопроводив его словами: «Спасибо, США!»

            ---
            Вопрос: почему СП взорвали только в конце сентября, почему ждали всю весну и лето? Не поэтому ли
            Европа (прежде всего Германия) под давление США согласилась на газовые санкции против России, с гарантиями от США, что Россия к осени 2022 года рухнет (от санкций, войны и экономического коллапса) и газ Европе достанется практически бесплатно.
            ?
            Могли бы и дальше ждать, но взорвали. Может причина в том, что обещанное не было выполнено?
            1. -1
              31 октября 2022 15:56
              Цитата: мерцание
              Первое, это то что Германия была кровно заинтересована в запуске СП-2,

              Нет. Правящая коалиция Германии не была заинтересована в запуске СП-2.

              Правящая коалиция была заинтересована в том, чтобы российского газа не было, но чтобы вину на это возложить на оппозицию (на проигравшие прошлые выборы ХДС/ХСС).

              Цитата: мерцание
              Меркель именно как бывший канцлер (не боится отставки), выражает мнение промышленников.

              Меркель выражает мнение своей партии, ХДС/ХСС. Той самой, которой правящая коалиция сейчас ставит в вину завязанность Германии на российский газ.

              Цитата: мерцание
              Вопрос: почему СП взорвали только в конце сентября, почему ждали всю весну и лето?

              Взорвали после сдачи Купянска и после решения о возврате турбины Сименса. Когда стало понятно, что:
              1. Европа на газовый шантаж не купится.
              2. Хоть сколько-нибудь легальных оснований у Газпрома не исполнять свои обязательства по контракту нет.
              1. +2
                31 октября 2022 17:58
                Вас украинцев понять очень сложно. У вас было всё: курорты, море, горы, реки , АЭС, ГЭС, порты, металлургические комбинаты, авиастроение, ракетостроение, судостроение, автостроение, угольные месторождения, сельское хозяйство, институты, университеты, академия наук ... и наконец нефтегазовые магистрали.

                И вы умудрились за 30 лет все просрать.
                А главное свои мозги.
                ---
                Взорвали после сдачи Купянска и после решения о возврате турбины Сименса
                Какое отношение сдача Купянска имеет к подрыву СП?
                Европа на газовый шантаж не купится
                Европа покупала у нас газ уже несколько десятков лет и вроде как не особо страдала от этого.

                Европа активно участвовала в строительстве СП. Наверное видела в этом смысл.

                С каких это пор поставки дешевого газа стали способом шантажа? Мы же поставлять не отказывались и цены не повышали.
                Хоть сколько-нибудь легальных оснований у Газпрома не исполнять свои обязательства по контракту нет
                Ну да взрыв СП это же не основания?
                1. -1
                  31 октября 2022 18:22
                  Цитата: мерцание
                  Вас украинцев понять очень сложно.

                  Попробуйте перестать пытаться видеть "украинцев" в каждом, кто высказывает обоснованные возражения на ваши фантазии.

                  Может, тогда вам будет проще понять собеседника.

                  Цитата: мерцание
                  Какое отношение сдача Купянска имеет к подрыву СП?

                  Да уж не меньшее, чем польские "репарации".

                  Цитата: мерцание
                  Европа покупала у нас газ уже несколько десятков лет и вроде как не особо страдала от этого.

                  Так и Россия в это время вроде как не особо страдала от "приближения НАТО".

                  Цитата: мерцание
                  С каких это пор поставки дешевого газа стали способом шантажа? Мы же поставлять не отказывались

                  Вы лично - может и не отказывались. Но и не поставляли.

                  Газпром - отказывался под надуманными предлогами.

                  Цитата: мерцание
                  Ну да взрыв СП это же не основания?

                  Что как бы намекает на то, кому на самом деле этот взрыв был выгоден.
                  1. +1
                    31 октября 2022 20:11
                    Попробуйте перестать пытаться видеть "украинцев" в каждом, кто высказывает обоснованные возражения на ваши фантазии.
                    good
                    Уже смешно, я должен не видеть "украинца" в том, кто говорит как украинец, поддерживает украинцев, занимает в конфликте России с Украиной позицию Украины.
                    "Если оно выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, утка и есть".
                    ---
                    Допускаю, что вы не украинец, а "патриот Израиля".
                    Но даже если вы "патриот Израиля" писать, что

                    Правящая коалиция Германии не была заинтересована в запуске СП-2.
                    на утверждение, что "Германия была кровно заинтересована в запуске СП-2" - это равносильно утверждению "пчелы против меда."
                    Да и все ваши "обоснованные возражения" из той же оперы.
                    Просто словесной эквилибристикой занимаетесь:
                    Европа покупала у нас газ уже несколько десятков лет и вроде как не особо страдала от этого.

                    Так и Россия в это время вроде как не особо страдала от "приближения НАТО".

                    Это можно сравнивать?
                    ---
                    Лучше почитайте это https://cont.ws/@sonofcont/2409454
                    Если лень читать, то выдержки:
                    Про«фабрику троллей»
                    «Открыл смену в «Эльф боте» в Telegram, получил от него профиль в VK, включил VPN, зашёл и поехал
                    Всего есть четыре смены. В день можно брать максимум две. И практически все люди берут по две смены. Расчёт каждые две недели наличными», -

                    Отдельный человек — мониторщик — отслеживает свежие посты в каналах и пабликах в VK и собирает их в специальной таблице. Когда там появляются свежие публикации, эльфы начинают их комментировать.

                    . Каждый день новая тематика комментариев, обычно связанная с повесткой — например, взрывы в Крыму. И под неё отбираются подходящие сообщения для комментирования.

                    «Комментарии не обязательно должны быть объёмные. Никакой нормы нет. Комментарий может быть и из одного предложения ...
                    Такие комментарии также надо зафиксировать скриншотом. Все это в итоге учитывается в показателях эффективности»
                    Постоянно ведётся топ самых успешных авторов, у которых больше всего реакций и ответов на их комментарии. Те, кто на вершине этого рейтинга, получают больше смен. И зарабатывают больше денег соответственно.

                    Вам похоже туда bully
                    1. -1
                      31 октября 2022 21:00
                      Цитата: мерцание
                      Уже смешно, я должен не видеть "украинца" в том, кто говорит как украинец,

                      Если проявление здравомыслия для вас значит "говорит как украинец", то, может, с вашей собственной позицией что-то не то?

                      Цитата: мерцание
                      поддерживает украинцев,

                      А это вы откуда взяли?

                      Цитата: мерцание
                      занимает в конфликте России с Украиной

                      А с чего вы взяли, что речь идёт о "конфликте России с Украиной"?

                      Речь, напомню, шла об интересах Германии, о которых вы не имеете абсолютно никакого представления.

                      Цитата: мерцание
                      писать, что

                      Правящая коалиция Германии не была заинтересована в запуске СП-2.
                      на утверждение, что "Германия была кровно заинтересована в запуске СП-2" - это равносильно утверждению "пчелы против меда."

                      А вот это вы утверждаете как раз потому, что см. выше.

                      Цитата: мерцание
                      Это можно сравнивать?

                      Что мешает?

                      Цитата: мерцание
                      Лучше почитайте это https://cont.ws/@sonofcont/2409454

                      Зачем?
    2. +1
      31 октября 2022 12:55
      Не скажет.Покуда есть мы,Россия.Идет война против нас.
    3. +4
      31 октября 2022 13:07
      Цитата: Uprun
      Не удивлюсь, если весной запад скажет, что режим зелебобы какой-то не совсем демократический......

      Если им удастся пережить эту зиму без сильных потрясений, то точно НЕ СКАЖУТ
      1. 0
        31 октября 2022 14:29
        Цитата: svp67
        Если им удастся пережить эту зиму без сильных потрясений,

        Я вот думаю как бы нам эту зиму пережить без глобальных потрясений. И даже если зима пройдёт более менее спокойно, то весной стоит ожидать серьёзное обострение, и как следствие вторую и третью ыолны мобилизации. Засим всех призываю готовится заранее, хотябы в плане медицины. Ещё есть время заказать на Алике качественные реплики ИПП и турникетов.
        Но к сожалению народ не шевелится от слова совсем. Пока даже наши тактикульные блогеры и медики пытаются заработать на продвижении своих брендов( LEAF, так же изготовленные в Китае), хоxлы усиленно скупают аптечки Rino, паралельно тролля на ресурсах, что мол китайские реплики только для русни.
        Поэтому призываю всех как минимум создать свой тревожный чемоданчик, и внушить его необходимость своему окружению.
        Вы бывший военный Сергей, вы должны это понимать. И поэтому просто обязаны слегка злоупотребить своим положением модератора, и продвинуть эту идею. hi
        П. С. У меня в спортзале уже проводят тренинги по применению жгутов, турникетов и ИПП.
        1. +2
          31 октября 2022 15:37
          Цитата: Ингвар 72
          У меня в спортзале уже проводят тренинги по применению жгутов, турникетов и ИПП

          Это вот Вы молодец. Этому ОБЯЗАТЕЛЬНО требуется обучать. Как и способам переноски раненных, к слову неплохие силовые упражнения.
          Цитата: Ингвар 72
          И поэтому просто обязаны слегка злоупотребить своим положением модератора, и продвинуть эту идею.

          К сожалению это сделать не могу...
          Хотя всячески поддерживаю Ваши идеи и мысли и в большинстве согласен с ними
          1. -1
            31 октября 2022 20:43
            Какие еще потрясения? Какая еще мобилизация? Главный "потрясатель" и "мобилизатор" отправился в е-бург, здоровье поправлять... (и спасать бизнес в местной учебке после визита Евкурова). Кто же без Самого на мобилизацию решиться? Это вам не это...
            С Уважением
    4. 0
      31 октября 2022 13:23
      Если англосаксы постоянно рассуждают о применении Россией ядерного оружия, то посыл напрашивается сам собой - они ждут удобного случая чтобы взорвать "грязную бомбу" на территории быв. УССР и тут же громко заявить "Ну мы же всех предупреждали!!!".

      Идеология, очень мощная сила, когда её накачивают через человеческую психологию, и англосаксы занимаются этим ежедневно через все средства массовой информации и международные организации.
      1. +1
        31 октября 2022 14:32
        фашизм как на дрожжах попёр, представляете себе что дальше будет ? мир стал за фашизм, мы против него, а десятки государств-за,помогая "руине". мир очень мрачен в своих тонах, ничего хорошего не будет. в "сороковые" как то был " водораздел", было понятно, весь мир боролся с фашизмом, а сейчас мир стал фашизмом,снова. а одна страна сможет против всего мира ?
  2. +1
    31 октября 2022 12:39
    Никак не угомоняться, похоже сами так и спровоцируют бандеровцев
  3. +2
    31 октября 2022 12:41
    Наконец хоть ISW признал, что Россия не будет применять тактическое ЯО на Украине. Хотя как и положено противнику нашей страны сделали оговорку для своих, чтобы не заподозрили в нормальном отношении к Москве: "«внезапный крах» российской армии, но такая ситуация маловероятна". А вот "краха" точно не будет.
    1. +2
      31 октября 2022 13:06
      Как то побоку, кто у них там чего признал. Коллега выше уже отписал, что самим надо всё делать и меньше на Запад оглядываться.
      "Хорошими" мы для них не будем в обозримом будущем.
      И вообще пора возобновлять ядерные испытания.
      Как они там говорят - мы для них плохие парни.
      Но очень крутые.
      Пусть боятся.
      1. 0
        31 октября 2022 13:23
        Цитата: Neo-9947
        Как то побоку

        Вы знаете мне тоже как-то побоку а уж тем более без оглядки на Запад. Но я акцентирую внимание на то, что после почти трехнедельного вопля практически во всех западных СМИ о "возможном применении Россией тактического ЯО" вдруг начали появляться статьи отрицающие это.
      2. +1
        31 октября 2022 13:38
        Ядерные испытания это не круто. Вот иметь ядерный арсенал такой, чтоб можно было разнести все страны в мире, это было бы круто. Но увы-увы, СНВ-3.
        1. 0
          1 ноября 2022 00:08
          Тарелка:
          Ватикан с Гондурасом тоже разнести нужно? Все-то зачем? ЯО в мире вполне достаточно. Уж у РФ и США - более, чем достаточно, чтобы "живые позавидовали мертвым"
          1. +1
            1 ноября 2022 08:02
            Кого разнести нужно, решим по ходу дела, но возможность должна быть для всех. Мне кажется, ядерного арсенала, ограниченного СНВ-3, недостаточно для апокалипсиса.
            1. -1
              2 ноября 2022 01:53
              Тарелка
              ...ядерного арсенала, ограниченного СНВ-3, недостаточно для апокалипсиса

              Только у СССР и США (остальных не считаем), только стратегических зарядов более 6000 штук, средней мощностью 300 килотонн. Этого мало?! Если они все пойдут в ход, погибнут десятки, если не сотни миллионов людей! Какой ещё апокалипсис Вам нужен?!
              1. 0
                2 ноября 2022 09:38
                Цитата: futurohunter
                Только у СССР и США (остальных не считаем)

                Здравствуйте, 91-й год уже прошёл.
                Цитата: futurohunter
                только стратегических зарядов более 6000 штук

                СНВ-3 вводит более строгие ограничения на количество стратегических боеголовок.
                Цитата: futurohunter
                Этого мало?!

                Да, даже так было бы мало.
                Цитата: futurohunter
                Если они все пойдут в ход, погибнут десятки, если не сотни миллионов людей! Какой ещё апокалипсис Вам нужен?!

                Сотни миллионов людей, хорошо. Но напоминаю вам, что в одном Китае их полтора миллиарда. И в Индии ещё миллиард с лишним. Европа+США тоже почти миллиард суммарно. А ещё Южная Америка и Африка существуют.
                1. 0
                  2 ноября 2022 11:37
                  Вы хотите изничтожить всех людей на земном шарике?! Поверьте, в случае Армагеддона, о котором Вы так мечтаете, немногие выжившие позавидуют погибшим. И то, что сейчас есть, хватит с лихвой для доведения до состояния каменного века любой страны. А такие страны, как Великобритания (не говоря уж о более мелких) будет практически уничтожена. Кстати, посмотрите на карту, и посмотрите, где живут люди. Значительную часть Китая составляют горы и пустыни, а население скучено в небольшом количестве районов. Точно также, в США, большая часть населения живёт вдоль западного и восточного побережий. Остальное - горы, пустыни и сельская местность. В России большая часть населения скучена в европейской части и узкой полосой на юге Сибири и Дальнего Востока. В Индии - в центре и на южном побережье. Страны Евросоюза маленькие - Украина больше am , и очень плотно заселены. Падать будет именно туда, а не в горы и пустыни. Африка и Австралия мало кому интересна, как и Латинская Америка. Так что большая часть населения Земли обречена в случае таких событий
                  1. 0
                    2 ноября 2022 15:41
                    Цитата: futurohunter
                    Поверьте, в случае Армагеддона, о котором Вы так мечтаете, немногие выжившие позавидуют погибшим.

                    Я не мечтаю об армагеддоне. Я мечтаю о возможности его устроить. Разные вещи, заметьте. Да и при современных ядерных арсенал армагеддон устроить не получится при всём желании. Конечно, разгромить на разгромить те же Штаты или Европу как государства вполне хватит, тут спору нет. Но разгром будет не тотален совершенно. Та же Европа в своей истории апокалипсисы уже переживала.
                    Цитата: futurohunter
                    Африка и Австралия мало кому интересна, как и Латинская Америка.

                    После взаимного уничтожения России и западных стран они просто займут освободившееся пространство. Конечно, первые годы пострадают от экологических последствий (возможно), но затем приплывут в ту же Калифорнию ядерную и начнут там копаться в архивах Силиконовой долины. Так что всех сносить, случись что.
                    1. 0
                      2 ноября 2022 19:27
                      Вы видимо ошиблись, и хотели сказать: от экоНОМических последствий (а не экоЛОГических). Ибо экология для стран, живущих на помойке (Африка и ЛатиноАмерика) не страшна. А вот экономически они очень зависят. Свои бананы им продавать некуда будет, а технику возить неоткуда. Будут вести натуральное хозяйство. Наркомафия не у дел окажется, и начнёт делить оставшиеся под посевами земли и пастбища. И в Африке и в ЛатАмерике вспыхнут жесточайшие междоусобные войны. "Благополучную" Австралия захватят многочисленные представители китайской диаспоры, бежавшие от Армагеддона и всяких территорий, где нечего станет есть. А Европа откатится во времена тёмного Среднековья, где выжившие и одичавшие потомки средневековых варваров и гордых римлян будут делить оставшиеся ништяки. Ваша радиоактивная Силиконовая долина никому не будет интересна в мире, где не хватает электричества. Не говоря уже о том, что Интернета в этом мире уже не будет. Посмотрите фильм "Нити", там всё хорошо показано
                      1. 0
                        2 ноября 2022 20:09
                        Я написал то, что хотел. Но вы тоже правы. Я об этих последствиях не задумался. Тем не менее, я считаю, что лет за 10-15 не затронутые ядерными ударами страны в целом придут в себя и начнут пытаться занять освободившееся пространство. Не хотелось бы им ничего оставлять. Да и Америку, Европу, Китай и Индию хотелось бы гарантированно испепелить при необходимости. Всех, сразу и полностью. Фильм посмотрю на досуге.
                      2. 0
                        2 ноября 2022 21:20
                        Да нет. Я думаю, что вообще возможен распад государств. По напором толп беженцев, с которыми неизбежно будут двигаться всякие вооружённые формирования (как законные, так и незаконные), рухнут границы. Правительства потеряют власть. Что типа ливийского сценария. Пустыня, в которую превратятся страны-участники ядрёной войны, немногочисленное население, пытающееся выжить на этих территориях. Территории стран, не пострадавших в результате ядерных ударов, превратятся в поле битвы многочисленных группировок за ресурсы. Кое-где останутся и регулярные армии (типа, как армия Хафтара в Ливии). А где-то, у каких-то остатков армий может и остаться ядерное оружие! С большой долей вероятности выживут флоты, которые почти не пострадают от ядерных ударов. На борту кораблей будут голодные солдаты и, возможно, неиспользованное ядерное оружие. Как Вы думаете, что они будут делать?
                        Постаппокалипсис будет не менее мрачен, чем ядрёная война. Даже не через 10-15, а возможно, лет через 50 закончатся запасы оружия. Мир будет состоять из разрозненных аграрных стран, пашущих на лошадях и быках, и пытающихся торговать друг с другом тем не немногим, что у них есть.
                        Но... боюсь, что в этом будущем не будет ни Вас, ни Ваших близких. Вам может, повезёт, если Вы живёте вдали от крупных городов. Но, если в крупном городе, или его окрестностях, то судьба будет незавидной...
                        Может, лучше жить мирно, и ездить друг к другу в гости?!
                      3. 0
                        2 ноября 2022 23:05
                        Меня конечно не будет: я в живу в одном из российских промышленных и центров. Так что любая ядерная война для меня однозначно станет концом. Оттого и обидно, что кто-то выживет, а я, скорее всего, нет. Так что если я сдохну, пусть и весь остальной мир испаряется в плазму.
                        Даже если непопавшие под ядерные удары государства и распадутся, на их месте соберутся новые формирования. Поскольку там будет, кому собирать. В ядерной пустыне ничего из этого не будет. Да и чего вы за них переживаете, если сами тоже наверняка откинетесь даже с нынешними ядерными арсеналами?
                        Просто если у нас будет возможность стереть в плазму весь мир, то агрессивные по отношению к нам действия на международной арене будут выглядеть немного иначе, на мой взгляд.
                        "Я просто хотел много термоядерных боеголовок".
                      4. 0
                        3 ноября 2022 01:18
                        Плазмы не нужно. На плазму никаких ресурсов человечества не хватит. Но и того, что есть, более, чем достаточно, чтобы напугать угрозой гарантированного взаимного уничтожения. Врага не нужно пугать плазмой. Даже не нужно пугать падающей боеголовкой. Достаточно импичмента am
  4. -1
    31 октября 2022 12:42
    Тактическое ЯО было бы эффективно, например уничтожать моторизованные клинья противника или наоборот делать брешь в обороне и уже в нее идти этими клиньями.В этой войне ничего этого нет.А использовать яо что бы сделать 10км "дырку" во фронте, и то кто глубже зарылся ещё будут сопротивляться, вообще смысла нет,если не идти после в прорыв. what
    1. -2
      31 октября 2022 12:51
      А города чем выносить? Война городов уже идет полным ходом...
      С Уважением
      1. +1
        31 октября 2022 15:52
        nobody75
        А города чем выносить?

        Тактическое ЯО бессильно перед "городами". Да и та же пресловутая Азовсталь могла выдержать удар тактическим ЯО
        1. 0
          31 октября 2022 16:52
          Простите, это кто - нибудь проверял?
          С Уважением
          1. +1
            31 октября 2022 22:20
            nobody75
            Давно всё проверено за годы ядерных испытаний и с помощью различных видов моделирования. И вообще, коллега, поизучайте матчасть. По ЯО очень много инфы в открытом доступе. Рекомендую книгу "Ядерная война. Все сценарии конца света"
            1. 0
              1 ноября 2022 09:42
              Модели в студию! У меня, вообще - то, свои есть. Они говорят что "конца света" небудет. Будет конец "украины"...
              С Уважением
              1. 0
                2 ноября 2022 01:58
                nobody75
                Модели в студию!

                Я Вам указал одну из книжек...
                А при всеобщей ядрёной войне будет конец не только "украине", а вообще самым крупным и развитым государствам мира... Вторая мировая нервно покурит в сторонке...
                А Вы, прежде чем про свои "модели" говорить, почитайте всё же специальную литературу
                1. 0
                  2 ноября 2022 10:38
                  ОТРК зачем создавались? Вы разницу между стратегическим и тактическим ЯО понимаете? Почему Вы так жэалеете польских солдат, которые хотят зайти на западную украину?
                  С Уважением
                  1. 0
                    2 ноября 2022 11:19
                    Да мне пофиг пшековские солдафоны. Просто Вы, видимо не понимаете, что существует психологический барьер для применения ЯО вообще. Именно поэтому оно никогда и никем не применялось после 1945 г. Там где бахнут единицы килотонн, вскорее будут бахать их сотни - американская термоядрёная бомба B61, которая, между прочим, тоже считается ТЯО, имеет мощность до 340 килотонн. И ...понеслось. Ядрён батоны будут кидать друг в друга все, кому не лень. И до стратегического ЯО дело тоже дойдёт (тут уже не важно, кто первым его применит) - причины всегда найдутся. Вы просто не понимаете, видимо, почему даже президенты США увольняли генералов. предлагавших применение ТЯО в Корее, Вьетнаме и других местах. Кстати, СССР тоже четырежды планировал применение ТЯО (2 раза на Ближнем Востоке, во время карибского и индонезийского кризисов) - и каждый раз отказывались. По-вашему, правители СССР и США в то время дураки, что ли, были? Высокоточное оружие позволяет решить те же самые задачи, только не с такими последствиями
                  2. 0
                    2 ноября 2022 11:27
                    Первые ОТРК создавались также с фугасными и химическими зарядами. Но точность тогдашних ракет была крайне низка - отклонение могло достигать 3 км, поэтому у нас и в США и предполагалось использование ядерных боеголовок. В 60е годы появилось высокоточное управляемое оружие и надобность в ТЯО отпала. Слишком много проблем оно создаёт. Но, джинн уже запущен, и посему войска обучались бою с использованием ЯО и в условиях применения ЯО. Тем не менее, последствия применения ЯО в любом виде уже тогда были ясны политикам, посему ЯО так и осталось оружием ответного удара. Кстати, если вначале СССР выступал против ЯО (ибо наш потенциал был меньше американского), то потом и США стали выступать против ЯО, ибо "перспектива" ответного удара сильно связывала им руки. Ещё раз призываю почитать литературу, в частности, концепции применения ЯО в разных странах. Везде (включая Индию, Пакистан и КНДР) оно рассматривается (независимо от вида ЯО), исключительно, как оборонительное
                    1. 0
                      2 ноября 2022 11:47
                      "Психологический барьер", "политические последствия"... Вам не кажется, что это не про математическое моделирование? Если помните, была такая Ирано - Иракская война, в ходе которой применялось ОМП... Кто - нибудь вмешался? Кто Вам сказал, что в случае уничтожения Львова американцы или бриты применят ЯО?
                      С Уважением
                      1. 0
                        2 ноября 2022 11:58
                        Хорошо. Задам вопросы. Почему амы не применили ЯО во время войны в Корее? Во Вьетнаме? Хотя в ам.войсках были спецы по ЯО, и один даже чуть не попал в плен. Почему СССР не бомбанул Израиль? Почему Индия с Пакистаном не обменялись "подарками"? Насчёт ОМП. Сюда относится не только ЯО, но также химическое и биологическое. Химическое применялось ещё в Первой Мировой, и, несмотря на все конвенции, применялось в разных войнах после этого. Биологическое ...похоже, сейчас оно применено против всего мира. Но ЯО совершенно несопоставимо с ними по своим разрушительным последствиям, а также тому ужасы и пр.негативным эмоциям, которые с ним связаны.
                        Про Иран и Ирак. На Иран давно батон крошат из-за его ядреной программы. А войну с Ираком вообще начали, обвинив его в создании ОМП.
                        Нащот Львова. Мы пока вообще не знаем, что дальше будет. В страны НАТО завезены бомбы В61. И проведены учения войск НАТО по применению ЯО
                      2. 0
                        2 ноября 2022 12:13
                        В Корее не применили потому, что войну в Корее начал вице - король Японии Дуглас Макартур. Любила его команда Рузвельта за президентские амбиции. Он, кстати, хотел применить ЯО, но его раньше выгнали.
                        Во Вьетнаме отдали предпочтение химическому оружию и напалму, так как вся территория Вьетнама простреливается с моря.
                        С Уважением
                      3. 0
                        2 ноября 2022 13:10
                        Тем не менее... Если не ошибаюсь, во время наступления Тет во Вьетнаме кто-то из генералов предлагал бомбануть джунгли. Но его выгнал президент США, то ли Эйзенхауэр, то ли Джонсон. Фамилие этого генерала сейчас не помню. Тем более, что, при том количестве бомб, которые высыпались постоянно на джунгли, ядрёный взрыв был бы не особенно заметен вовне. Спутниковой разведки ещё не было. По поводу прострела территории Вьетнама - эт вы о чём??? Там ничего не простреливалось, а летала авиация. Артиллерия использовалась исключительно на поле боя. Хим.оружие использовалось для того, чтобы джунгли "полысели" и партизан стало видно с воздуха. Ну а напалм хорошо действовал по площадям. Осколочно-фугасные бомбы в джунглях не особо эффективны, а вот напалмом можно было заливать площади
                      4. 0
                        2 ноября 2022 16:53
                        По поводу прострела территории Вьетнама - эт вы о чём???

                        В 1967 была сформирована группа арт кораблей OG 70.8 В ее сотав входил линкор "Нью Джерси".
                        С Уважением
                      5. 0
                        2 ноября 2022 19:03
                        Интересно... Хотя, я думаю, стрелять чемоданами по джунглям не более эффективно, чем забрасывать их тоннами с B-52. От штурмовиков и фронтовых бомберов толку было больше, хотя они и несли большие потери. И, насколько я понимаю, до аэродромов в глубинных районах Вьетнама никакой Нью-Джерси не дотянулся бы. Авиация не дотягивалась, а Вы говорите про линкоры... Скорее, может быть целью такой группы была блокада судоходства
                      6. 0
                        2 ноября 2022 19:20
                        Это не я говорю... Этот самый линкор свыше 400 огневых задач выполнил. Израсходовал 5000 с гаком снарядв 406 мм! А толку от арты всегда больше чем от авиации.
                        С Уважением
                      7. 0
                        2 ноября 2022 20:05
                        У любой арты дальность меньше, чем у авиации... Сравнивать арту и авиацию некорректно. У каждого вида оружия свои задачи. Арта - оружие ближнего боя. Авиация, скорее дальнего. Арту невозможно быстро перебазировать. Самолет или вертолёт летит очень быстро. Управляемое авиационное оружие всегда точнее (правда и корректируемые снаряды тоже есть). Группа самолетов за один заход может вывалить на противника больше всего, чем артбатарея. Арта дешевле, это да. Но авиация решает такие задачи, с которыми не справляется арта
                      8. 0
                        2 ноября 2022 21:10
                        Сравнивать арту и авиацию некорректно

                        А почему Базиль Лиддел Гартт сравнивал, когда "блицкриг" анализировал?
                      9. 0
                        2 ноября 2022 21:22
                        В какие годы это было?! Арта с тех времён изменилось мало, а вот авиация авиация - гигантскими темпами ушла вперед. Кстати, практически ушли оружия гигантских калибров - их вытеснили авиация и ракеты
                      10. 0
                        2 ноября 2022 21:40
                        То есть как это мало? Активно - реактивные снаряды, снаряды с донным дожиганием, управляемые снаряды - это мало?
                        С Уважением
                      11. 0
                        2 ноября 2022 22:42
                        Активно-реактивные появились ещё во время Второй Мировой. Да, летят они дальше, но несут меньше ВВ, и чем больше дальность стрельбы неуправляемым снарядом, тем ниже точность. Корректируемые снаряды можно использовать только в хорошую погоду, да и конкурируют с ними управляемые ракеты.
                        Прогресс вообще нельзя сравнивать. Авиация за это время прошла путь от тряпичных бипланов с пулемётами, до сверхзвуковых, почти космических аппаратов с практически неограниченной дальностью полёта, с оружием почти неограниченной дальности, мощнейшим радаром и средствами РЭБ и "умным" автоматизированным бортом, делающим значительную часть работы за лётчика.
                        Насколько стреляет арта? Обычные снаряды - максимум 30 км, даже супер-пупер-активно-реактивные максимум 70 км. Для авиации это только чуть отлететь от аэродрома. Сколько может взрывчатки отгрузить артбатарея за 5 мин стрельбы? Авиаэскадрилья за один заход выгрузит больше!
                        Я не против арты )) Просто каждому оружию своё место на поле боя. Даже арбалету)) только не надо сравнивать его с автоматом laughing
                      12. 0
                        3 ноября 2022 01:21
                        Чтобы Вы не обижались за арту, предлагаю симбиоз))) Стреляем активно-реактивным корректируемым снарядом по цели, которую подсвечиваем лазером с беспилотника
                      13. 0
                        2 ноября 2022 22:52
                        Амам повезло, что у их противников не было ракетных катеров, подводных лодок, или хотя бы Комет-КС. Посмотрел бы я тогда, как они постреляли... В "чистом небе" всякий воевать может...
                      14. 0
                        3 ноября 2022 01:19
                        Это я писал про линкоры в посте выше ))
    2. 0
      31 октября 2022 15:50
      spirit
      Тактическое ЯО было бы эффективно

      Вы большой спец по ЯО? А Вы хотя бы знаете причины, почему после 1945 г. оно не применялось ни разу, хотя у многих руки чесались его применить? И даже президенты США увольняли генералов, которые на полном серьёзе настаивали на его применении. На самом деле нет ни одной задачи на поле боя, для которой нужно было бы тактическое ЯО. А последствия от его применения настолько нехорошие (в первую очередь для применившего), что этого точно делать не следует. Про какой прорыв Вы говорите? Хотите солдат облучить? Они у Вас одноразовые? А те кто "зарылся", могут ещё и "позавидовать мертвым"
      1. +2
        31 октября 2022 20:08
        На самом деле нет ни одной задачи на поле боя, для которой нужно было бы тактическое ЯО

        Вам с этим в ГШ! Или к разработчикам ОТРК! С концертом!
        С Уважением
        1. 0
          31 октября 2022 22:17
          nobody75
          А Вы их спросите. Они Вам тоже самое скажут, что я написал
          1. 0
            2 ноября 2022 07:27
            Скажут, что применение на поле боя ТЯО - шикарная вещь! И они бы хотели его использовать, но останавливает громадный политический негатив для страны начавшей использовать ТЯО. Вот, если бы кто-нибудь первый создал прецедент применения, например, артснаряда с ТЯО это развязало бы руки Пентагону. Собственно, все его телодвижения и разговоры связаны с этим, легализацией микроядерных зарядов на поле боя.
            1. 0
              2 ноября 2022 11:49
              Вы, наверное, плохо представляете себе, что такое ЯО вообще, и насколько даже технически сложно его применять. Существует даже возможность несрабатывания заряда (такое случалось на испытаниях). Но даже найденная врагами разбившаяся боеголовка создаст кучу проблем для того, кто её выпустил. Насчёт "микроядрёных зарядов". Самый "слабый" заряд W-54 Davy Crockett имел мощность 18 тонн. Это очень много. Таких бомб и "обычных" боеголовок нет. А сейчас самые слабые заряды имеют мощность 2,5 килотонн. Плюс радиоактивное заражение местности. А это значит, что свои войска в зоне поражения смогут действовать не ранее, чем через 1-2 дня. Ядерные заряды очень дороги и сложны в обслуживании. И могут быть поражены противником, ещё до момента применения. А это тоже может создать проблемы для своих войск. Ядерные заряды на поле боя могут попасть в руки противника. А ещё у какой-нить горячей головы, типа Вас, может быть соблазн самовольно применить ТЯО (только не говорите мне про коды и приказы))) Короче, больше мороки с этим ТЯО...
              1. 0
                2 ноября 2022 12:10
                Вы наверное никогда не занимались проблемой обеспечения надежности боеприпасов, иначе этого не писали бы. На складах, наверное, снаряды на 2,5кт имеются у нас. Но разработана была большая номенклатура у всех стран, начиная от 0,04кт. Радиоактивное заражение местности позволяет проходить войсковым колоннам уже через несколько часов после применения.

                При массовом использовании ТЯО с обеих сторон попадание одной единицы ТЯО будет фатальна и она будет вынуждена капитулировать :))
                Да, согласен с Вами при использовании США артбоеприпасов с ТЯО президент не решится сразу на использование нами подобного оружия во избежание возможных инцидентов с пропажами и прочими неудобствами :)) Ситуация будет подобная той, что складывается с СВО, воевать на четвертинку.
                Да, мороки с этим оружием, да и вообще с оружием проблем много, оно опасно)
                1. 0
                  2 ноября 2022 13:17
                  Лично я не слышал о том, что у нас есть что-то меньшее, чем на 2,5 килотонны. Но это, скорее диверсионные фугасы, не ракеты и снаряды.
                  "Массовое использование ТЯО с обеих сторон" очень сложно себе представить. Я думаю, в этом случае войска будут всячески укрываться, ибо кто не укроется - тот обречен, и боевые действия на некоторое время "замрут", пока не прекратятся "взаимные аплодисменты". Ну, еще примерно двое суток после прекращения аплодисментов выжившие войска будут хорониться по укрытиям. Правда, активизируется всяческая авиация, включая беспилотную, которая будет искать и мочить всё, что похоже на носители ЯО. Доктрина Дуэ восторжествует. Тем более, что многие ЗРК и МЗА по разным причинам не смогут действовать, разве, что уцелевшая пехота с ПЗРК
                  1. 0
                    2 ноября 2022 16:00
                    Артиллерийские снаряды калибра 152мм (2,5кт) ранее имелись.см фото. Также русскими войсками применяются в СВО системы "Малка" калибр 203мм, для которых также имелись ядерные снаряды нескольких типов. Провокация с ЯО возможно и предназначена, чтобы стронуть использование ТЯО с мертвой точки. При легализации т.о. ЯО сразу же покажет громадную дистанцию между странами владеющими и не владеющими ЯО

                    Сомневаюсь, что будет сразу эскалация конфликта в случае использования ТЯО малой мощности. Ответки будут выверяться на аптекарских весах, тем более у США есть бомбы B61 с регулируемой мощностью. Модификации в интернете.
                    1. 0
                      2 ноября 2022 19:13
                      Эти снаряды я видел... живьём, как и Пионы с Малками (в действии). Насчёт B61... Слишком мощные это бомбы. В истории ЯО было слишком много прецедентов, чтобы жахнуть. И не только у СССР и США. Не жахнули. При любом применении ЯО любой мощности летят ко всем чертям все договоры и соглашения, явные и неявные. И бросивший килотонны "где-то там", может в ответ получить мегатонны в свой дом
                      1. 0
                        2 ноября 2022 20:09
                        Как я уже писал, бомба подвеглась модернизации и имеет переменную мощность: "B61 является бомбой с переменной мощностью заряда, имеющей название «Широкий вариант заряда» (англ. FUFO, Full Fuzing Option), или «Dial-a-yield». На модификациях 3, 4 и 10 может быть установлена мощность в 0,3, 1,5, 5, 10, 60, 80 или 170 килотонн"
                      2. 0
                        2 ноября 2022 21:08
                        Тем не менее, даже с минимальной мощностью, это оружие очень мощное, с кучей побочек (поражающих факторов). И не так много объектов, по которым его было бы целесообоазно применять. Ещё один важнейший поражающий фактор - психодогический. И не только у вражеских, но и у своих войск, а также у мирного населения. Кстати, в этом году была защищена научная работа на эту тему
                    2. 0
                      2 ноября 2022 19:43
                      На самом деле наиболее целесообразно применять не ядерные снаряды (стрельба из пушек по воробьям), а крылатые и баллистические ракеты малой дальности, и истребители-бомбардировщики с атомными бомбами
                2. 0
                  2 ноября 2022 13:25
                  Решил дальше пофантазировать. По аэродромам фронтовой авиации также быстро будут нанесены ядерные удары, т.к., на них могут быть носители ядерного оружия. Начнут взлетать самолеты из тыла, а затем в ход пойдёт и авиация дальнего действия. Вскорее, кто-то захочет долбануть по логистике и "центрам принятия решений", и пойдут в ход крылатые ракеты среднего радиуса действия (типа Калибров и Томагавков). А там и до стратегического оружия и "убийц" городов недалеко. Вот так небольшая заварушка с парочкой атомных бомбочек и снарядиков перейдёт в полыхающую планету
                3. 0
                  2 ноября 2022 13:31
                  Ещё один вопрос. Зачем Западу вся эта шумиха, что "Россия применит ядерное оружие"? Санкций они так напринимали столько, что больше уже некуда - надо писателей-фантастов привлекать. Значит, для чего-то им это надо? Зачем им нужен этот сценарий?
                4. 0
                  2 ноября 2022 13:34
                  Я думаю, что использовании любых ядерных боеприпасов "украинскими войсками" (реальных боеприпасов, а не муляжей) по нашим войскам, Президент отдаст приказ на удар по Британии, Франции и США. Ибо ежу понятно, чьи это боеприпасы. И я думаю, американские аналитики об этом уже доложили
  5. +1
    31 октября 2022 12:44
    американские эксперты рассматривают «внезапный крах» российской армии.
    Даже в этом случае, на какой ляд? Если почки отказали,"Ессентуки" не помогут.
  6. Комментарий был удален.
  7. 0
    31 октября 2022 12:52
    Мир глобален. Думаю, следует рассматривать проблему применения ядерного оружия "в мире", а не на Украине.А что будет, если начнутся "прилёты" по США? Мир же глобален.
  8. 0
    31 октября 2022 12:55
    Институт изучения военных конфликтов США назвал условие применения Россией тактического ядерного оружия на Украине

    Американцы молодцы ,в формулировании постановки вопроса .Почему именно тактического ядерного оружия ,а ведь еще есть и СЯС ? А все просто ,потому как именно тактическое оружие можно подделать грязной бомбой,кричать и убеждать весь мир о русских извергах.
    1. 0
      31 октября 2022 13:41
      Потому что тактические их не достанут. Но применение тактических вызывает за собой стратегических.
  9. 0
    31 октября 2022 12:55
    Институт изучения военных конфликтов США назвал условие применения Россией тактического ядерного оружия на Украине
    . В общем, вряд ли будет, вернее НЕ БУДЕТ, пока ГАТОщка не полезет конкретно, т.е. не начнет войну против России.
  10. 0
    31 октября 2022 12:57
    Тн "украина" русская земля.
    Только нерусский может планировать и бить по ней атомным или радиологическим оружием..
    1. 0
      2 ноября 2022 12:06
      Польские войска заходят в Львовскую област. Ваши действия?
      С Уважением
  11. Dos
    0
    31 октября 2022 13:02
    hi Полезут пшеки или трибалтийские вымираты, и случится "непоправимое"!
  12. +1
    31 октября 2022 13:10
    Кто о чём, а эти всё льют помои в уши про ядерную бомбу каркают.
  13. +2
    31 октября 2022 13:14
    сейчас другое интересно, из Одессы вышли два сухогруза с зерном
  14. +1
    31 октября 2022 13:46
    Цитата: Uprun
    Не удивлюсь, если весной запад скажет, что режим зелебобы какой-то не совсем демократический...... правда там уже давно нет свободы СМИ, партий и прочей демократической лабуды, за исключением ЛГБТ....., только кого это волнует.....

    Не скажет, так как придётся им что то придумывать - почему помогали, а потом бросили Украину?
    Плюс, эта война помогает: Кремлю наступать на грабли , сокращать коренное население РФ, не вкладывать деньги в развитие-только вывоз за бугор и на ёлку ,удержаться Путинскому режиму.
  15. 0
    31 октября 2022 13:57
    Шо.. опять? Господа, пора бы понять, что мы применим ЯО, если вы напрямую полезете своими войсками на нас.
    Так что лучше сидите тихо. Целее будете.
  16. -3
    31 октября 2022 14:30
    План огонь.
    Оружия и денег Украине дадут достаточно чтоб удерживать оборону, но недостаточно чтобы победить РФ.
    Будем вместе в этой кровавой луже неспешно барахтаться на потеху всему миру.
    Даже если до людей наконец дойдёт в какую клоаку они попали, выбраться они уже не смогут. Какой же
    публично скажет о бессмысленности обороны Украины или бессмысленности такой защиты русскоязычных жителей Донбасс
  17. 0
    31 октября 2022 15:54
    Очевидно, что даже среди врагов есть трезвомыслящие люди. Не пропагандоны, а реальные эксперты, понимающие, что происходит, и способные дать адекватную оценку ситуации. Тем более, что все эксперты давно понимают, что ЯО - не оружие для войн, тем более, локальных
  18. +1
    31 октября 2022 17:31
    Глупости, зачем применять ЯО не в критической ситуации. Думается западники применили бы, если б могли. Ну на крайняк если что вдруг, есть же в не ядерном исполнении бомбы, сопоставимые по мощности с ЯО )
    1. +1
      31 октября 2022 20:49
      Глупости, зачем применять ЯО не в критической ситуации

      Для уменьшения расхода боеприпасов и увеличения темпа операции.
      С Уважением
      1. 0
        31 октября 2022 21:41
        Боеприпасы лежат на хранении с какого года, зачем утилизировать, когда есть примирение, армия должна работать в новых условиях на прибыль условно, так же как и Американская, нужно перенимать их модель. Союз не боялся морать руки, от того и было соотношение 60%кап.мира 40%соц.лагеря! Оружие на хранении это проигрыш, за рынки сбыта нужно воевать. При СОЮЗе армия которая не воюет, это не армия говорили.
        1. 0
          31 октября 2022 21:49
          Вы жд составы, грузовики, арт склады посчитали?
          С Уважением
          1. 0
            31 октября 2022 21:58
            Муравьёв в большой политике не считают, главное результат, остальное расходник, есть расход, есть приход, рабочие места, движение экономики, это главное, лучше чем застой, Америка перенимает наш и др.опыт и зарабатывает на этом, нужно перенимать этот опыт! Остальное мелочи. Сверху не считают судьбы, мы шестерёнки системы, которая должна работать, не стоять. В кап.мире должно крутиться всё. Мораль и всё остальное излишество.
      2. 0
        31 октября 2022 22:07
        Вы не правильно поняли, зачем использовать ЯО и терять имидж на международной арене и позволить в себя тыкать, когда есть бомбы не уступающие по мощности ЯО в неядерном исполнении. Отсюда выводы иностранцев кажутся глупостью. Применять ЯО, да боже упаси, обычные, только папа бомба ))) у амеров самая мощная мама бомба, наша помощнее, отсюда название папа. Только в поле ронять, не прибыльное дело, не результатное. На каждый снаряд своя цель, а если цели нет, то и применять незачем. Не по мирняку же. Это глупости.
        1. 0
          31 октября 2022 22:32
          Дело даже не в мощности оружия. Задача оружия - поразить цели на поле боя. Чем оружие это лучше делает, тем оно эффективнее. Дротик, выпущенный с дрона и точно поразивший лидера ИГИЛ (озврф), может быть гораздо эффективнее многотонной бомбы, разрушившей микрорайон, но не поразившей цель
        2. +1
          1 ноября 2022 09:41
          Имидж - ни что! ЯО - всё!!! А победителей не судят.
          С Уважением
      3. -1
        31 октября 2022 22:25
        nobody75
        "уважаемый"... вот Вас бы в атаку с применением тактического ЯО на поле боя... Интересно было бы, как заговорили бы... Если вообще бы заговорили. Повторюсь: прежде, чем рассуждать на столь сложные темы, почитайте хотя бы специальную литературу...
        1. 0
          1 ноября 2022 09:40
          Я про атаку "на поле боя" ничего не писал. Что мешает вместо рейда по западной украине применить ЯО? Как тогда будут выглядеть линии снабжения ВСУ? Вы считаете, что в ГШ СССР неумные люди служили?
          С Уважением
    2. 0
      31 октября 2022 22:29
      Западники не смогли применить в 1945-49, ибо оно не спасло бы их от поражения. После 1949 не смогли применить, ибо получили бы "ответку". ЯО - оружие сохранения мира, а не войны. Например, ЯО Пакистана было сделано исключительно для ...предотвращения использования ЯО Индией. Идея взаимного гарантированного уничтожения и лежит в основе современной концепции неприменения ЯО ни в каком виде
      1. Комментарий был удален.
      2. 0
        2 ноября 2022 11:52
        Кто такие "Западники"? Все кому не лень публикуют планы бомбардировки городов СССР. Разочарую Вас, составление таких планов - рутинная штабная работа. С чего Вы взяли, что эти планы не привели в действие, потому, что поражения боялись?
        С Уважением