Научный директор РВИО: Если Польша выставит счёт на репарации, ей придётся ответить за свои реальные преступления в 1920-30 годах

В странах бывшего соцлагеря нередко появляются призывы заставить Россию заплатить за некоторые события прошлого. Вот и теперь подобные предложения звучат из Польши.

По словам научного директора Российского военно-исторического общества (РВИО) Михаила Мягкова, если поляки всерьез решатся требовать от России репараций за годы Второй мировой войны, им выставят ответный, значительно больший, счет.

Эти планы не имеют юридической основы, но попытка их реализации приведет к тому, что Москва призовет Варшаву к ответу за реальные преступления Польши в 1920-30 годах, отметил директор РВИО, как передают РИА Новости.

Только в годы Гражданской и советско-польской войн поляки награбили огромное количество добра в Белоруссии и Украине, а также стали причиной гибели тысяч красноармейцев. Затем Западная Белоруссия и Западная Украина оказались под польской оккупацией с 1921 по 1939 года, когда шел грабеж этих регионов, а многие жители и советские военнослужащие были замучены в концлагерях, говорит Мягков.

Кроме того, Мягков напомнил, что свыше 600 тысяч советских солдат и офицеров погибли, освобождая Польшу.

Ранее в МИД Польши заявили, что Россия, как и Германия должны выплатить ей репарации за «военные потери» в годы Второй мировой войны.
В Москве эти планы назвали оголтелой русофобией и нездравым политическим экстремизмом.

Comments

[Izotovp]

Наши беззубые политики никогда это не озвучат. И тем более ничего не сделают в практическом поле (.

[кредо]

Цитата: Izotovp

Наши беззубые политики никогда это не озвучат. И тем более ничего не сделают в практическом поле (.

Не надо, ля-ля.
Последнее решение Санкт-Петербургского городского суда по блокаде Ленинграда и нанесённому ущербу только за этот период и только в этом месте признан судом в 35 триллионов рублей.
Ещё по нескольким областям было вынесены решения, осталось только дополнительно подсчитать ущерб по ним и продолжить в других областях, а также инициировать такое же проведение в Белоруссии и перешедших к России регионах быв. УССР.

Дело идёт и видимо с заделом на будущие в ответ на претензии всякого западного сброда.

[Zoldat_A]

Цитата: кредо

Последнее решение Санкт-Петербургского городского суда по блокаде Ленинграда и нанесённому ущербу только за этот период и только в этом месте признан судом в 35 триллионов рублей.

Я не знаю, в какие рубли оценить полмиллиона лежащих на одном только Пискарёвском кладбище в братских могилах.
У деда-блокадника, танкиста, спросил бы, которого вывезли в 42-м по льду Ладоги 42 килограмма весом - да он умер в 79-м, не дожив, слава богу, до всей этой мерзости с Украиной и соцстранами, которая творится сейчас.

Знаю одно - если бы не "русская оккупация" Польши, то, согласно немецкому плану "Ост", ВСЯ территория Польши и Украины была бы зачищена немцами от коренного населения. Некому было бы сейчас говорить о "репарациях" и "оккупациях".
Забыли, кто их в печах жёг, а кого они цветами встречали? Ну и чёрт с ними, с сегодняшними "временщиками"! История - она дама капризная. Не любит, когда её забывают и всё норовит вернуться.
Посмотрим, как поляки и прочие подпевалы американские запоют, когда найдётся тот, кто снова их в печи отправит.

[ABC-schütze]

Я полагаю, что директор РВИО совершенно напрасно "подхватывает" игры ляхов и начинает играть по их правилам...

Что, действительно необходимо сделать ОФИЦИАЛЬНОЙ России (а не историкам и публицистам) в ответ на эту традиционную наглость гиены ЕвропыЮ так это, две вещи:

Первое... ОФИЦИАЛЬНО, на уровне МИД-а России, "объяснить" ляхам, что любые вопросы, касающиеся любых "репараций", - кто, кому, когда, за что и сколько "должен платить", входят в исключительную компетенцию ПОБЕДИТЕЛЕЙ и являются их ИСКЛЮЧЯИМТЕЛЬНЫМ правом. Ляхи и созданное ДЛЯ НИХ ПОБЕДИТЕЛЯМИ, на территории бывшего Генерал губернаторства Третьего Рейха НОВОЕ Польское государство, к таковым, сиречь, к победителям не относится. За сим, её "номер" в вопросах любых репараций (как говаривал Глеб Жеглов), - "шестнадцатый" (ну, Российский МИД, конечно, скажет это более "протокольно", но хотелось бы верить, не искажая смысла);

Второе ... Россия, в международно-правовом плане, считает Польскую Республику правопреемником, созданного ПОБЕДИТЕЛЯМИ, после Второй мировой НОВОГО государства, - Польской Народной Республики...

У которого, после прекращения её существования и ОФИЦИАЛЬНОГО снятия её правительством с себя ВСЕХ ПОЛНОМОЧИЙ, при бегстве от наступающего Вермахта на территорию Румынии, с т.н. "довоенной Польшей", безвозвратно канувшей в лету, НЕТ НИКАКИХ правовых связей, а есть и остались только национально-культурные связи, из которых никаких "правовых обязательств", для любых государств не возникает. Причем, независимо от того, являются эти государства сегодня "соседями" нынешней Польши или нет...

Короче, не ввязываясь с ляхами в любой базар на темы "долгов и репараций", отослать их ОФИЦИАЛЬНО, "лесом", ГРОМКО и ОФИЦИАЛЬНО объяснив ляхам, что они, в контексте их "прав" на выставление, СЕГОДНЯ, претензий по последствиям Второй мировой в Европе, - НИКТО. И "звать" их, - НИКАК...

[кредо]

Цитата: ABC-schütze

Я полагаю, что директор РВИО совершенно напрасно "подхватывает" игры ляхов и начинает играть по их правилам...

У всех разное видение данного вопроса, но придерживаюсь той же позиции, что и советское правительство, которое считало совершенно обоснованным получение репараций и компенсаций от побеждённых стран.
Жаль, что это было сделано не в полном объёме, а в последствии с необдуманными отказами, ради мифической дружбы.
Теперь же, когда не только побеждённые страны отделались лёгким испугом, но и охамело часть стран бывшего соцлагеря и даже бывшие республики СССР, у России нет никаких причин не рассчитывать и не выставлять им встречные финансовые требования на триллионы рублей и зелёных.
Пусть платят. Нам нужно поднимать и благоустраивать Россию, а ни этих вечно ноющих и скалящихся нищебродов.

[ABC-schütze]

"Теперь же, когда не только побеждённые страны отделались лёгким испугом, но и охамело часть стран бывшего соцлагеря и даже бывшие республики СССР, у России нет никаких причин не рассчитывать и не выставлять им встречные финансовые требования на триллионы рублей и зелёных."
***************************************************************************
Видите ли, в таком подходе, какой Вы обозначили, есть, как я полагаю, грубейший ПРАВОВОЙ просчет концептуального характера. И это, отнюдь не в пользу России, - ЗАКОННОЙ ПРАВОПРОДОЛЖАТЕЛЬНИЦЫ СССР...

Ведь выставляя в ответ на их неправовую наглость, т.н. "встречные" требования, Россия, тем самым (т.е. САМИМ ФАКТОМ своей, ТАКОЙ реакции на их "репарационное" кваканье) косвенно признаёт их некое "право" на само поднятие вопроса о выплате СЕГОДНЯ им, КЕМ БЫ ТО НИ БЫЛО (не только Россией, кстати...), каких-то там "репараций"...

В т.ч. и за некие "ущербы", нанесённые СССР, как "до" так и после Второй мировой. В т.ч. и за мифические "оккупации"...

Да нет...

ОФИЦИАЛЬНАЯ позиция СЕГОДНЯШНЕЙ России должна быть МНОГО ЖЕСТЧЕ и в контексте любых гипотетических "репараций - компенсаций", выражаться в тезисе:

Мы, СЕГОДНЯШНЯЯ Россия, как МЕЖДУКНАРОДНО и НЕОБРАТИМО ПРИЗНАННЫЙ ПРАВОПРОДОЛЖАТЕЛЬ СССР, выставлять кому бы то ни было, из бывших Республик СССР, ЗАКОННОЕ ПРАВО ИМЕЕМ...

А вот НИ ОДНА из НИХ, после развала СССР, ставших в международно-правовом плане, НОВЫМИ государствами, существующими с 01 января 1992 года (т.е. с момента официального прекращения существования СССР) и НЕ ВЗЯВШИМИ на себя ОБЯЗАТЕЛЬСТВ по международным долгам и прочим обязательствам СССР, такого права в отношении России, НЕ ИМЕЕТ...

В силу ПОЛНОГО ОТСУТСТВИЯ у них, после этого ОТКАЗА от обязательств по "советским долгам", какой-либо правовой связи с СССР и его наследием. Кроме, той части их ВНЕШНИХ границ, которые до развала СССР, составляли часть его вешних, международно признанных границ...

Точка и Аминь...

Т.е. ВСЕ ОНИ, для России - ЗАКОННОЙ ПРАВОПРОДОЛЖАТЕЛЬНИЦЫ СССР, в МЕЖДУНАРОДНО-ПРАВОВОМ плане, - АБСОРЛЮТНО НОВЫЕ государства от которых в адрес России никаких "претензий", по вопросам неких "компенсаций" за некие "действия" СССР, исходить В ПРИНЦИПЕ НЕ МОЖЕТ. И таковые Россией даже "выслушиваться" на уровне вербальных нот не будут. Не то что, как-то там ещё "рассматриваться"...

А то что предлагается по т.н. "встречным" российским претензиям, станет, на практике, не более чем очередной и весьма обильной, бесконечной кормушкой для целой аравы всяких "юристов-международников" как своих, - российских, так и т.н "независимых", всякого рода ново-"слепленных" или уже существующих, якобы "независимых" т.н. "международных арбитражей", "международных судов ЕС", "специальных судов" ООН" и прочих шаражек, позиция которых, в контексте суверенной России, уже заранее прекрасно известна...

И, я повторюсь, послужит совершенно недопустимым косвенным признаком признания Россией самого, некоего "права" всех этих НОВЫХ постсоветских государств на предьявление России каких-то там "претензий" по "советстким делам"...

Да нет...

Это Россия ТЕПЕРЬ имеет право, "вспомнить" об условиях того же, ДВУСТОРОННЕГО, в формате Российская империя - Шведское Королевство, Ништатского мира, и "начать размышлять" о том, на каком ПРАВОВОМ основании, на ЕЁ ИСТОИЧЕСКИХ территориях существуют некие "суверенные" балтийские лимитрофии...

И не должны ли они, выплачивать России, за использование законно принадлежащий ей территорий, некую "ежегодную ренту"?.. Размер которой Россия установит сама и постарается сделать его для них не очень разорительным...

[Белополяк]

Как же я давно не слышал, что запад Беларуси и Украины были оккупированы! Только и слышал, что в 39-м Советский Союз оккупировал часть Польши... Реально, очень давно..... Теперь же, ходят слухи мол они что-то историческое возвращать собрались...

[Uprun]

Мелковато будет, а кто ответит за Смоленск, Москву, убийство Сусанина....... Там с процентами всю пшекию можно с молотка пускать и еще должны будут....

[eule]

С убийством Сусанина - осторожнее! А то поляки потребуют вернуть все гонорары от оперы "жизнь за царя" и спектаклей о Сусанине. А еще за прокат одноименного фильма ;)
Можно наоборот, "доказать" что Сусанин был небинарной персоной и на самом деле оно звалось Сусанна, так что поляки виновны в первом в истории убийстве трансгендера. Могла быть проводником одетая в мужскую одежду одинокая самодостаточная женщина? Все возможно, точно доказать нельзя. А раз Польша преследует права ЛГБТ уже триста лет, то может они и санкций заслуживают?

[Bingo]

О, блин! Доехало до наших на седьмые сутки

[Михаил Сидоров]

Эти планы не имеют юридической основы, но попытка их реализации приведет к тому, что Москва призовет Варшаву к ответу за реальные преступления Польши в 1920-30 годах, отметил директор РВИО, как передают РИА Новости.

к какому ответу? Кто будет призывать к ответу? Каким образом?
Сейчас поток оружие идёт через Польшу гибнут наши граждане. Здесь и сейчас разберитесь с Польшей по сегодняшнему вопросу.

[ZIF122]

Да призывать к ответу -это мы можем! Но надо конкретными делами им противодействовать!

[iouris]

Если Польша выставит счёт, то значит мы - колония. Колония будет рассчитываться до последнего. За Польшей набегут другие: "изнасилованные немки", высланные в Сибирь латыши, литовцы, финны и разные прочие румыны. Вернутся собчачки, невзлины... Придут бандеровцы... Узбеки с казахами нам всё припомнят: как мы уничтожали их великие цивилизации и насильно вводили кариллицу. А уж армяне какой имеют на русских зуб за Арарат!
За всё придётся ответить. Каждому! Никто не отвертится.

[BAI]

Если Польша выставит счёт, то значит мы - колония.

Выставит счет - ерунда. Будет кого послать подальше. Платить никто не будет, разумеется. А вот то, что под флагом этого счета Польша потребует себе долю из арестованных активов России - вполне реально. И запросто может оттяпать кусок.

[Zoldat_A]

Цитата: BAI

А вот то, что под флагом этого счета Польша потребует себе долю из арестованных активов России - вполне реально. И запросто может оттяпать кусок.

Она там в очереди восемьдесят вторая будет. Боюсь, активов на всех "желающих оттяпать" не хватит.

У нас Центробанк не думает ещё что-нибудь в Европу вывести, чтобы всем хватило?

[iouris]

Цитата: Zoldat_A

У нас Центробанк не думает ещё что-нибудь в Европу вывести, чтобы всем хватило?

ЦБ и думает, и выводит. Можно ведь не только деньгами, но натурой: зерном, рыбой... Рыбные ресурсы может контролировать, к примеру, Ксения Анатольевна с мамой... Золото, алмазы, цветмет, титан, удобрения... Страна уж слишком богатая. Избыточно богатая ресурсами.

[бухач]

Встречный иск это,конечно,хорошо,только в нынешней реальности Польше от него не жарко и не холодно,надо как-то по другому эту гиену прищучить,чтобы неповадно ей было заниматься такими вещами.

[Бережливый]

А без "если " не будет никаких ответных исков?Почему бы не предьявить такой в ближайшее время,когда примерно сумму ущерба от действий поляхии почитаем?Я могу озвучить свою цифру,на основании тех исторических материалов что есть в свободном доступе-12 триллионов евро. Это прямые убытки,компенсация родным погибших наших военных,сложения в поляхию СССР, и тот ущерб что эта "страна " нам сейчас наносит поставками оружия и боеприпасов всушникам.

[Ulan.1812]

Цитата: Бережливый

А без "если " не будет никаких ответных исков?Почему бы не предьявить такой в ближайшее время,когда примерно сумму ущерба от действий поляхии почитаем?Я могу озвучить свою цифру,на основании тех исторических материалов что есть в свободном доступе-12 триллионов евро. Это прямые убытки,компенсация родным погибших наших военных,сложения в поляхию СССР, и тот ущерб что эта "страна " нам сейчас наносит поставками оружия и боеприпасов всушникам.

Вот и я думаю, а почему мы должны только "в ответ"?
А почему не сразу и не дожидаться?
Опять не нападаем, а защищаемся.

[yuriy55]

Научный директор РВИО: Если Польша выставит счёт на репарации, ей придётся ответить за свои реальные преступления в 1920-30 годах

Доработавшись до такого высокого поста заниматься рассуждениями для оправдания, - несерьёзно!
Как будто кто-то из представителей российской власти говорил о необходимости выплат репараций...
Пусть они засунут свои требования ...в брюссельское дупло. Смотри-ка, разгавкались...Последние портки не потеряйте.

[Ulan.1812]

И как придётся Польше ответить?
Мы им пальцем погрозим?
Они конечно очень испугаются.

[Смею_заметить_]

Ты, бабка, сначала накорми, напои, в баньку своди и спать уложи, а наутро спрашивать будешь. (рус.нар.сказка)

[rocket757]

Научный директор РВИО: Если Польша выставит счёт на репарации, ей придётся ответить за свои реальные преступления в 1920-30 годах

Ну да, отвечать, ответить и ...
Тема такая, что её можно и не обсуждать, как и не будут они обсуждать и отвечать за СВОИ преступления и прочее.

[Uma Palata]

По-моему, формулировка неверная. Не за преступления, а за суммы на восстановление после той войны, за всю помощь, что Союз туда валил, в "страны демократии". За энергоносители по копеечным ценам, за пром. стройки.
Что создают, продуктивного, производство какое создают сейчас в Польше силами и средствами ЕС..? Что, кроме огородно-полевой " тематики "? Только антироссийские настроения. А при Союзе ССР полякам как прощённым братьям, мы по братски и делились с ними.
Выставлять нам такой вот от поляков счёт... это же не только юридический, извините, облом. Но ещё раз в душу плюнули.
Может, не все поляки так сильно испохабились, есть же кто отлично понимает, что их бритиши используют как инструмент. Но мало таких, да и они не отсвечивают там.

[Правдодел]

Польше...придётся ответить за свои реальные преступления в 1920-30 годах

Сюда также следует приплюсовать все то, что построил союз в Польше после войны, поставки продовольствия и материалов в то время, когда Россия голодала, когда в деревнях был голод, и люди ели лебеду...

[Петр_Колдунов]

И не только за 20-30-е годы... Еще за 17 век будут отвечать паны! Москву сожгли? А платить кто будет? Они были проигравшие в той войне - вот им и платить.

[МятныйПряник]

Надо бы выставить счет и погромче это сделать, чтобы в западных СМИ осветили. Понятно что выплачивать никто и ни за что не будет, но суть в том, чтобы поставить перед фактом перед остальными странами.

[navi13]

После войны одного только скота, как КРС. так и всяких там хрюшек и барашек, пшекам было поставлено сотни тысяч голов, нате мол, разводите! В Варшаве, один из районов, жители до сих пор называю Ленинградским, так как все строй материалы, начиная от асфальта и кончая шифером и рубероидом, поставлялись из Ленинграда и так же наши строители восстанавливали Варшаву, не смотря, что европейская часть что СССР вся лежала в руинах.

[Cetarb Kilork]

А зачем ждать? Может прямо сейчас и выставить Варшаве претензии? Может на снос памятников воинам-освободителям - было нужно снести Катынский мемориал? А так, почти уверен, что выставят поляки счет - "наши" еще и оплатят...

[ВикторВиктор]

А кто мешает СЕЙЧАС, не дожидаясь польских идиотизмов, начать предъявлять им претензии? Что, так и будем всегда в позе защищающихся?

[seacap]

Может быть проще будет поднять вопрос о землях и портах Восточной Пруссии с расширением Калининградской области до "нормальной" величины, т.б. тогда и к литовцам возникнут вопросы, как никак некогда, не так давно уж, владения РИ. Это более предметный и реалистичный разговор, чем мифические репарации, для которых полякам надо еще умудриться нас победить и снова занять Кремль, причем пресловутая 5-я статья тут не катит (хотя в реалии она совсем не о том, что каждый раз хотят эти щенки, разевая рот на РФ и БР).