Атака беспилотников на Черноморский флот – предупреждение России со стороны США

122
Атака беспилотников на Черноморский флот – предупреждение России со стороны США

29 октября ВСУ совершили самую масштабную атаку на Черноморский флот, базирующийся в акватории Севастопольской бухты, с начала военной операции на Украине, с помощью беспилотников. Использовались не только БПЛА воздушного типа, но и надводные беспилотники. В результате атаки повреждения получили тральщик «Иван Голубец» и боносетевое заграждение в бухте Южная.

По данным Министерства обороны РФ, атака – дело рук военных украинского 73-го специального центра морских операций, которых курировали британские специалисты, расположившиеся в Очакове Николаевской области. Ответом на этот враждебный шаг западных союзников Киева стал формальный выход России из зерновой сделки.



Но действительно ли за атакой на ЧФ в Крыму стоят кураторы Украины из Великобритании? Какую цель реально преследовала эта атака? Что означает выход России из зерновой сделки и что за этим может последовать? На эти вопросы и постараемся ответить в данном материале.

Кто стоит за масштабной атакой БПЛА на ЧФ в Крыму?


Накануне массовой атаки БПЛА на корабли ЧФ РФ в Севастопольской бухте в нейтральном воздушном пространстве над Черным морем был замечен американский стратегический беспилотник-разведчик RQ-4B Global Hawk. По данным веб-сервиса Flightradar24, который отслеживает перемещение воздушных судов, беспилотник США взлетел с авиабазы НАТО около города Катания на Сицилии и какое-то время барражировал на некотором расстоянии от южного берега Крыма. По странному совпадению делал он это в том числе и во время атаки БПЛА на Черноморский флот.

Если учитывать тот факт, что перед терактом на Крымском мосту из базы НАТО в Италии на разведку вылетал такой же беспилотник, который летал в том же районе, представляется очевидным, что США принимали участие в атаке БПЛА на ЧФ в Крыму, поскольку для разведки использовался их беспилотник.

Тогда почему Министерство обороны РФ обвинило в атаке Великобританию, а не США, спросите вы? Потому что это было сделано по политическим соображениям.

Во-первых, британские инструкторы действительно могли помогать украинским военным провести атаку на Крым с помощью БПЛА 29 октября, и Минобороны могло обладать такими данными и поэтому иметь формальный повод для такого обвинения. Хотя, на мой взгляд, нельзя исключать, что это все-таки были американские инструкторы – ведь именно США планировали оборудовать базу ВМС для морских пехотинцев в Очакове.

Во-вторых, российские власти в данный момент все еще рассчитывают на конструктивный диалог с Вашингтоном и даже не исключают встречу Владимира Путина и Джо Байдена на саммите G20, который состоится 15–16 ноября, поэтому делать острые выпады в отношении Вашингтона полагают нецелесообразными. С политической точки зрения для того, чтобы иметь надлежащий фон в преддверии данной встречи, логичнее было обвинить в атаке на Крым Британию, а не США.

Какую цель преследовала эта атака?


Следующий вопрос, которым задались многие эксперты, политологи и военные аналитики – какую конкретно цель преследовала данная атака?

В своем материале «Россия – угроза, Китай – конкурент: основные тезисы Стратегии нацбезопасности США», я перевел на русский язык тезисы из The National Security Strategy, имеющие непосредственное отношение к России. Там среди прочих имелся следующий тезис:

«Мы (США – Прим. авт.) будем учитывать, что обычные вооруженные силы России ослаблены, что, скорее всего, увеличит зависимость Москвы от ядерного оружия в ее военном планировании. Соединенные Штаты не позволят России или любой другой державе достичь своих целей с помощью применения или угрозы применения ядерного оружия».

Стоит отметить, что США и некоторые страны Евросоюза всерьез обеспокоены возможностью применения Россией тактического ядерного оружия (ТЯО) на Украине. Эта тема часто муссируется в западных СМИ: например, немецкий журнал Der Spiegel недавно обвинил Россию в «подготовке ядерного удара по Берлину» и базам НАТО, ссылаясь на перехват разговоров офицеров ВМФ РФ западными спецслужбами во время учений в Балтийском море.

Разумеется, основная цель таких заявлений – демонизация России перед немцами и жителями других стран ЕС, для нагнетания истерии, однако и часть западных политических элит всерьез воспринимает такую угрозу. О том, что США всерьез рассматривают вариант с атакой на Крым в ответ на теоретическое применение Россией ТЯО, сказано не только в The National Security Strategy, такие заявления сделал еще в сентябре бывший командующий армией США в Европе Бен Ходжес. Напомню, что он заявил, что американские военные могут нанести «сокрушительный удар» по Черноморскому флоту России, если Москва применит в ходе спецоперации на Украине ядерное оружие.

Россия не нанесла по Украине удар с применением тактического ядерного оружия, однако начала наносить болезненные для Киева удары по украинской энергетической инфраструктуре. И США решили продемонстрировать, что они также могут поднять ставки в эскалации, совершив руками украинских военных скоординированную атаку на Крым. При этом ранее устами командира 101-й воздушно-десантной дивизии США «Кричащие орлы» американцы пообещали ввести войска на территорию Украины «в случае эскалации», намекая, что готовы к еще большему поднятию ставок.

Таким образом, есть все основания полагать, что атака на Черноморский флот являлась своеобразным предупреждением России со стороны США.

Выход России из зерновой сделки: что за этим последует?


Ответом на атаку на ЧФ в Крыму стал выход России из зерновой сделки. Шаг вполне логичный, многие этого ожидали, однако на данный момент не похоже, что в ближайшие недели за ним последуют какие-то решительные действия.

В ответ на выход РФ из сделки делегации Турции, Украины и ООН согласовали план движения 14 судов и сообщили, что «уведомили Россию». Формулировка, согласитесь, весьма любопытная. Фактически она означает, что сделка и дальше будет действовать, но уже без участия России.

При этом пока нет оснований полагать, что РФ готова к решительным действиям – например, на досмотр и атаку кораблей, выходящих из порта Одессы. Вместе с тем в России заявили, что «временно приостанавливают» участие в сделке, а не полностью выходят из нее. Это заявление оставляет российскому руководству пространство для маневра.

Заявив о выходе из зерновой сделки, Владимир Путин в первую очередь хочет добиться от президента Турции Реджепа Эрдогана более активного включения в посредничество между Россией и коллективным Западом. Похоже, что Россия не прочь заключить мир или хотя бы перемирие при содействии Эрдогана, который, в свою очередь, хочет увеличить престиж и влияние Турции на международной арене и заработать политические баллы в преддверии выборов (они состоятся в следующем году), поэтому заинтересован в таком посредничестве.

Если же успехов на дипломатическом поприще не будет, ответом на атаку на Черноморский флот в Крыму может стать массовый удар ВС РФ (в первую очередь – ракетный) по Очакову и порту в Одессе, и выход России из зерновой сделки является как раз шагом в этом направлении. Не исключены и другие военные шаги. Однако ожидать этого удара до саммита G20, по всей видимости, не стоит. Вариант, при котором Путин вообще не поедет на G20, также исключать нельзя, однако он пока представляется все же маловероятным. Судя по заявлениям некоторых политиков, в Кремле питают некоторые надежды относительно данного саммита.

На мой взгляд, питают совершенно напрасно – нынешняя американская администрация ясно дала понять, что там не намерены вести диалог с Владимиром Путиным. В Стратегии национальной безопасности США об этом сказано достаточно недвусмысленно. Позиция Зеленского – никаких переговоров с Путиным – как раз отображает позицию части американского истеблишмента. Поэтому выглядит сомнительным, что на саммите G20 России и США удастся добиться каких-то прорывных договоренностей. А значит мы, скорее всего, увидим эскалацию военного конфликта в конце ноября или в начале декабря.
122 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +40
    3 ноября 2022 05:33
    Выход России из зерновой сделки: что за этим последует?
    Возвращение, в зерновую сделку.Вернулись уже...вчера.
    1. +35
      3 ноября 2022 06:24
      сделку.
      Трудно ожидать чего то другого от барыг , пусть даже и нацепивших фельдмаршальские сапоги. Лезут без конца в военные дела, потому и получается все как в известной школе танцев - две шаги налево, две шаги направо, подскок и поворот. А вот заложниками этих танцулек остаются наши воины на передовой..как это все бесит. am
      1. +19
        3 ноября 2022 06:33
        Трудно ожидать чего то другого от барыг
        Дык,бизнес,ничего личного.К тому же как пишут, урожай зерновых огромный собрали в этом году.Куды его девать? Сомневаюсь, что в связи с таким урожаем,хлеб в стране подешевеет."Отовсюду мы слышим стоны. Со всех концов нашей планеты взывают о помощи. Мы должны протянуть руку помощи, и мы ее протянем"(с). smile
        1. +9
          3 ноября 2022 19:12
          Про войну и отечественных "барыг" - очень к месту и своевременно.... Одна беда - комментаторов с ВО никто не слышит, даже, когда их слова - сплошная очевидность...... Периодически возникают вопросы - а с какой целью создаются такие интернет - издания, типа ВО или телеканал "Звезда" и прочие из"патриотического ряда"???? Создаётся впечатление, что ЭТО - один большой "клапан" для выпуска "пара праведного патриотического гнева и возмущения", не более того.... Разделы "Аналитика", "новости" и прочий антураж - "повеселить" отставников - пенсионеров и примкнувшим, к ним, неравнодушной части, некогда военной общественности страны... А барыги, разной окраски и разного местоположения на государственном небосклоне, делают своё "дело": убеждают, склоняют, обманывают, расслабляют, имитируют, вводят в заблуждение, но, главное, зарабатывают свою "копеечку" 24\7, без праздников и выходных.... О том, что мы, должны протягивать "руки" (руку) помощи всем и вся - "тезис" очень понятный последние 75 лет... А может есть смысл, накормить качественным , а главное дешёвым хлебом, свой народ??? А не отдавать производство и продажу хлебо - булочных изделий и "молочки" "барыгам" - производителям и перекупщикам?" А? Или в "планы" наших "столичных небожителей", с нешуточными з\платами, это не входит??? Будем продолжать принимать активное участие в международных "подтанцовках", себе в убыток, под "дуду " турецкого шаха. Да! Наверное, сильно горячусь - ведь укрофашисты дали "гарантии" своей "белости и пушистости" нам, в лице турецкого шаха... Значит "сделке" быть....
        2. +4
          3 ноября 2022 20:18
          из того урожая что собрали хлеб не делают, хотя лучше бы мы ели чистый серый хлеб по 10р чем то красивое г которым нас кормят по 50р
      2. +28
        3 ноября 2022 07:23
        Это госизмена и за это к стенке надо ставить в военное время, но это не нашим барыгам и спекулянтам фиолетово главное прибыль в условиях буржуинства, а за их деньги кто погибнет это им не интересно, неужели у нас военные этого не видят и не понимают, где спецслужбы которые должны выявлять предателей и изменников , тогда зачем эта спецоперация в которой всех продают, до сих пор подвоз вооружений не закрыли...
        1. +23
          3 ноября 2022 10:14
          А обмен азовцев это не тоже самое??????!
          1. +17
            3 ноября 2022 11:40
            Да да
            Помнится, громогласно заявляли о "нюрнбергском процессе" над всеми преступниками, все понесут наказание, никто не уйдет от ответственности и прочее бла-бла.
            Ну и где процессы, кого осудили, кроме трёх наемников-дурачков, которых приговорили к "вышке" и отпустили с миром?
            1. +3
              3 ноября 2022 19:28
              Главное "всколыхнуть" патриотический порыв" населения, а дальше вступают в "игру" большая политика, возможные военно - политические и экономические "договорняки" и прочие "приблуды" войны между капиталистическими государствами. А в этих войнах - на первом месте, финансово -экономическая составляющая для определенной части общества воюющих стран.... И эта часть общества и делает "всю погоду" на ТВД.... Не забывайте - Россия - капиталистическое государство, которое отчаянно строилось последние 30 лет,, хотя нас пытаются убедить, что "отечественный" капитализ, всё - таки, с"человеческим лицом".... Хотя....
        2. +18
          3 ноября 2022 11:18
          Видят, но армия и спецслужбы принадлежат этим буржуинам.
          А самый главный буржуин убедительно играет роль нац.лидера.

          Ну что, вы ещё осуждаете контрактников разорвавших контракт и людей бросившихся за границу?
      3. +4
        3 ноября 2022 07:37
        А нахрена войны на передовой им подчиняются?
        1. +11
          3 ноября 2022 07:41
          Цитата: Vincent Price
          А нахрена войны на передовой им подчиняются?
          Дык куда денешься , военные обязаны подчиняться старшим чинам - сапоги то фельдмаршальские надеты на некоторых гражданских..
          1. AUL
            +10
            3 ноября 2022 08:11
            Цитата: Лоцман
            сапоги то фельдмаршальские надеты на некоторых гражданских..

            Беда, коль пироги стал печь сапожник,
            А сапоги тачать пирожник!
            (С)А.И. Крылов
    2. +12
      3 ноября 2022 09:15
      Позиция США и их союзников по этому вопросу еще более удручающе. Мало того, что они не будут вести никакого диалога с существующим президентом России, но и со всеми теми, кто его сейчас окружают. Их позиция: разговор будет только после новых выборов президента под эгидой "запада" и контролем подсчета голосов западными контролерами при этом никто, из существующих политиков и предпринимателей России, кроме тех кто рукопожатие "Западом" не должен выдвигать свои кандидатуры. Но это в теории. А на практике... Можно предложить такое, от чего США будет трудно отказаться- например... Китай и еще что-нибудь в довесок. Думаю, что что-то подобное готовится. Не случайно в последнее время пропали в СМИ все статьи о "Великой дружбе" с Китаем и наоборот, появились статьи о том, что Китай-"то да се"..
  2. G17
    +41
    3 ноября 2022 05:48
    Ещё не просохли чернила данной статьи и публичных (!) признаний президента Путина, что западные партнёры в очередной раз легко и непринуждённо обманули его с "зерновой сделкой", как Россия уже послушно вернулась к её исполнению. И это после взрыва Крымского моста, после атаки НАТО на Севастополь, после того, как Запад продолжает блокировать для русского зерна свои рынки. Как выясняется Эрдоган позвонил Путину и сообщил, что укро-фашисты дали некие "гарантии", что они отныне будут хорошими фашистами и будут придерживаться цивилизованных правил в войне на уничтожение против России. В 2014 году, помнится, в Москву пришлось срочно посылать весьма серьёзного персонажа Дидьё Буркхальтера для личного разговора с российским президентом. Сейчас мировые рейтинги РФ из-за непрекращающихся "хитрых планов" и "перегруппировок" упали столь низко, что переговоры с Кремлём от имени коллективного Запада ведёт третьестепенный в мировой иерархии турецкий султан. И прекрасно добивается своего - даже не личными встречами, а просто телефонным звонком. Может уже хватит играть в поддавки с Западом? Любую готовность к переговорам он воспринимает, как слабость и трусость России, после чего ещё более взвинчивает градус ожесточения в войне.
    1. +12
      3 ноября 2022 06:17
      Фашисты дали гарантии что они будут хорошими фашистами))))
      1. +18
        3 ноября 2022 07:42
        Самое интересное, что эти фашисты никаких гарантий лично России не давали! Это просто не возможно. У них принят закон - никаких переговоров с Россией. А вот Эрдоган сказал, что вывозить зерно будут , как и раньше - и вывозят. Кто получается балобол?
        1. +9
          3 ноября 2022 08:01
          Тоже никаких офиц гарантий неприкосновенности ЧФ не увидел вчера. все только со слов турок .
          Через 2 недели если гаранту в Индонезию лететь на ж20 то я так понял надо хоть какую то повестку миротворца озвучить и кормильца Африки
          1. +7
            3 ноября 2022 08:03
            Вот зачем кормить ту Африку? Лишнее зерно? так скормите своему скоту.
            1. +15
              3 ноября 2022 08:10
              Цитата: Владимир М
              так скормите своему скоту.

              вы зачем так тролите жестко?
              недавно тут обсуждали - на експорт идет пшеница 1-2го сорта ... ну а внутреннее потребление 3й сорт ))
          2. +19
            3 ноября 2022 08:30
            Цитата: Sadam2
            Тоже никаких офиц гарантий неприкосновенности ЧФ не увидел вчера. все только со слов турок .

            Ещё хуже. Турки тоже ничего по этому поводу не говорили.
            Есть только заявление МИД РФ о том что им кто-то от кого-то передал какие-то заверения. Это меньше чем ничто.
            1. -1
              3 ноября 2022 12:20
              Цитата: ColdWind
              Есть только заявление МИД РФ о том что им кто-то от кого-то передал какие-то заверения

              А разве МИД? Не МО?
        2. +3
          3 ноября 2022 11:43
          Вспомнился Чемберлен… размахивал клочком бумаги и кричал я привез вам мир!))))
    2. Комментарий был удален.
  3. +5
    3 ноября 2022 05:51
    Атака катерами - британский стиль. Вспомним кронштадтскую побудку!
  4. +22
    3 ноября 2022 05:55
    Какие еще предупреждения от США если верхушка всё делает в интересах США... И они для меня не Россия... Вот кого бы в иноагенты записать...
    1. -30
      3 ноября 2022 08:31
      Цитата: курвиметр
      Какие еще предупреждения от США если верхушка всё делает в интересах США

      Так и что же это было? Может вы ошибаетесь, говоря о том, что вся власть продажная?

      Цитата: курвиметр
      ... они для меня не Россия...

      Лозунг: "Родину мы любим, а власть ненавидим", принадлежит власовцам всех мастей.

      Цитата: курвиметр
      Вот кого бы в иноагенты записать...

      Запиши себя - не ошибёшься.

      По теме.

      Мы прекрасно знаем, кто совершил этот Акт нападения на ЧФ. Посол Англии вызван в МИД, в связи с этим инцидентом и ему вручена нота протеста.

      На атаку на ЧФ мы среагировали, вышли из сделки, разобрались и возобновили своё участие в зерновой сделке, тем самым сорвали планы Запада по обвинению нас в голоде в Африке, на что и была рассчитана эта провокация.

      ps
      Публикация статьи сильно запоздала.
      1. +20
        3 ноября 2022 09:21
        О Борис( ударение на первом слоге)! Перед выходом на форум, Вы уже, помолились на икону Солнцеликого, на которой он: в одной руке держит якобы "защищаемую им" Конституцию, а в другой- список своих обещаний?
        1. -21
          3 ноября 2022 09:57
          Цитата: Monster_Fat
          Вы уже, помолились на икону Солнцеликого

          У меня есть к нему претензии и много, но я их здесь обсуждать не намерен.

          Судить о деятельности управленца такого уровня, можно только по результатам его труда. Он принял Россию, которая без "ножек буша" вымерала бы во много раз быстрей, а сейчас - Запад обложил нас со всех сторон, ведёт с нами войну на всех 6-ти приоритетах управления человечеством, а нам хоть бы хны и на Украине мы их (на 6-м приоритете управления) побеждаем. Так что да, я считаю Путина равным Сталину. Один и другой приняли Россию в тот момент, когда решался вопрос быть ей или нет. Один и другой её сохранили и это факт.

          Не надо смотреть на тактические решения, которые на первый взгляд могут показаться абсурдными, смотрите на весь процесс в целом. Хотя... кому это я говорю...
          1. +9
            3 ноября 2022 11:04
            В 98 мы вымерали,наверно день и ночь бухали в то время .А насчет Запад обложил Россию ,так кто виноват - господин Путин.Кто позволил пройти в наш дом войну, кто позволил обстрел наших территорий и гибель наших граждан -обнуленный Путин.Вам еще перечислить или сами продолжите перечесление успехов солнцеликого.
            1. -17
              3 ноября 2022 11:54
              Цитата: Deon59
              так кто виноват - господин Путин

              По вашему это он устроил майдан в Киеве, это он 8 лет обстреливал наших людей на Донбассе? Скотину, перед тем как забить, откармливают. Нравится вам жить в хлеву (тепло, сытно, уютно) - живите и ждите своей очереди на мясокомбинат.

              1. +8
                3 ноября 2022 12:45
                Там, до майдана 3 млрд. доларов вложили , и 8 лет он смотрел как убивают русских .А почему мы должны жить в голоде и нищете ..Путин получается 20 лет нас держал в хлеву ,кормил нас поил и мы дружно мычали при при его появлении ,и терерь нас под заклание запустил .
          2. +8
            3 ноября 2022 11:26
            Путин только Горбачеву равен как продолжатель его дела и ученик Ельцина.
            1. -18
              3 ноября 2022 11:49
              Цитата: Кронос
              Путин только Горбачеву равен как продолжатель его дела и ученик Ельцина.

              Горбатому понадобилась пятилетка, что бы в крышку гроба СССР забить последний гвоздь, а Путину и 20-ти лет не хватило, что бы Россию развалить. И вы их считаете равными? laughing
      2. +2
        3 ноября 2022 20:26
        конституцию РФ прочитай от корки до корки, вешатель ярлыков недоделанный.
    2. +2
      3 ноября 2022 09:56
      Быстрее вас запишут за ваши комментарии laughing hi
  5. +36
    3 ноября 2022 06:00
    Краткое резюме статьи - нас... толкут, а мы крепчаем. Я ни разу не военный аналитик, с точки зрения здравого смысла я тот самый диванный эксперт, которого высмеивают в своих постах другие, не менее диванные бойцы. Так вот у меня складывается впечатление (заметьте, на основании подобных статей, так как разведка и отделы аналитики мне ничего не докладывают) что высшее руководство страны ведёт себя толи как известная субстанция в проруби, толи как жестянка на ветру - беспорядочных трепыханий много, толку ноль. По нам стреляют - мы делаем заявления, сегодня вышли из сделки, завтра опять вошли. Америка с Европой украли украинское зерно, а мы бесплатно повезём в Африку своё. Нет, конечно безумно жалко голодающих детишек Африки и их ленивых родителей-халявщиков, но ПОЧЕМУ, ВМЕСТО ТОГО, ЧТОБЫ АРЕСТОВАТЬ ЗЕРНОВОЗЫ ПЛЫВУЩИЕ НЕ ТУДА И НЕ НАПРАВИТЬ ИХ КУДА НАДО, МЫ БЕРЁМ НА СЕБЯ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА, ЗА КОТОРЫЕ НАМ НИКТО ДАЖЕ СПАСИБО НЕ СКАЖЕТ??? Пальцем у виска покрутят, хлеб сожрут и забудут. И вот в мою бесхитростную душу закрадывается смутное сомнение - военными и политическими властями РФ крутят как хотят бизнюки и банкиры - только они могут снимать жирные пенки с этого бурлящего дерьма. И пока у реальной власти в стране стоит тот самый олигархат, нас так и будут бить, а мы в ответ будем улыбаться и швыряться лозунгами. Не предлагаю ничего менять, ибо бесполезно. Просто сожалею.
    1. +3
      3 ноября 2022 06:13
      МЫ БЕРЁМ НА СЕБЯ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА, ЗА КОТОРЫЕ НАМ НИКТО ДАЖЕ СПАСИБО НЕ СКАЖЕТ?
      На саммите, скажут..:"Огромное,спасибо,от спасенного от голода,человечества!" Может быть, канеш. smile
      1. +1
        4 ноября 2022 00:24
        Скажут, непременно скажут. Только шепотом, и то про себя. А в открытую, глядя на "дядю Сэма", в лицо рассмеются: "Давай ещё, мы на дармовщину падки!"
    2. +23
      3 ноября 2022 06:19
      Вспомните когда Россия помогала умирающей Италии от ковида по всем каналам показывали. Италия сейчас помнит про это?
      1. +28
        3 ноября 2022 06:32
        Цитата: Умник
        Вспомните когда Россия помогала умирающей Италии от ковида по всем каналам показывали. Италия сейчас помнит про это?

        Конечно помнит ,на медни самоходки послала .
    3. +13
      3 ноября 2022 07:36
      ПОЧЕМУ, ВМЕСТО ТОГО, ЧТОБЫ АРЕСТОВАТЬ ЗЕРНОВОЗЫ ПЛЫВУЩИЕ НЕ ТУДА И НЕ НАПРАВИТЬ ИХ КУДА НАДО, МЫ БЕРЁМ НА СЕБЯ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА, ЗА КОТОРЫЕ НАМ НИКТО ДАЖЕ СПАСИБО НЕ СКАЖЕТ???

      А это всегда так бывает, когда у власти стоят ч.м.о.ш.ники и с.с.ыкуны. Вы знаете про кого я, он вдобавок еще и трепло.
    4. +20
      3 ноября 2022 09:07
      Вы когда-нибудь задумывались над вопросом, - а у России вообще есть возможность арестовать данные суда? Во-первых, одним из гарантов "зерновой сделки" является Турция, флот которой, прямо скажем, намного сильнее ЧФ РФ (что из себя представляет Черноморский флот, полагаю, не нужно объяснять - все и так все видят), и теоретически турки могут просто поставить свое сопровождение для сухогрузов. И что - Россия будет объявлять войну Турции? Во-вторых, как я уже указывал в статье, Эрдоган это посредник между РФ и Западом, и Москве он очень нужен в этом качестве, т.к. других посредников у нее просто нет, и попытаться договориться без Турции будет проблематично. Я сейчас говорю непопулярные вещи, но это факты. Конечно, вы можете сказать - а зачем России вообще вести переговоры с Западом и США? Здесь я могу ответить вопросом на вопрос - а вы видите, чтобы Россия одерживала убедительную победу на Украине? Нет? Вот и я не вижу. На вопрос "зачем нужно было объявлять о выходе из сделки, чтобы с потерей лица в нее снова войти" (фактически сделка бы и дальше работала без РФ) у меня нет ответа. Видимо очередная "многоходовочка".
      1. +17
        3 ноября 2022 09:33
        В целом я с вами согласен. Не мной было сказано - ubi nil vales, ibi nil velis - где ты ничего не можешь, там ты не должен ничего хотеть. Мне непонятно, зачем наши власти вообще полезли в эту сделку, прекрасно понимая всю декоративность этого присутствия. Ну дали бы ограбить Украину, ну продавали бы зерно тем, кто готов его купить, давали бы его бесплатно тем, кто слёзно попросит и чего-нибудь хорошего пообещает. Так нет - в очередной раз круто облажались... Многоходовочка хороша тогда, когда на выходе предполагается какой-то профит, здесь же только траты, унижение и очередное снижение лояльности электората. Я понимаю, что пока электорат - это минимально значимая величина в уравнении власти, но так не может продолжаться вечно.
        1. +2
          3 ноября 2022 09:38
          На счет многоходовочки это был сарказм, если что:)
          1. +7
            3 ноября 2022 09:43
            Вы, конечно, можете меня заподозрить в том, что я не разглядел кавычки, а если и разглядел, то уж точно недопонял их глубинного смысла. Так вот уверяю вас, что это не так good
        2. +4
          3 ноября 2022 11:28
          Профит есть для тех кто ее заключал в виде денег, а интересы страны и мнение населения для власти роли не играют.
      2. +2
        3 ноября 2022 11:34
        Вы всё правильно описываете.
        Но ведь надо читателям эмоциями поделиться.
        Голосовать за оппозицию мы не можем, ибо никакой реальной не осталось, ни либералов, ни коммунистов.
        На митинг тоже не выйдешь.
        Даже за одиночный пикет вежливо попросят предъявить паспорт, а потом турнут с работы.
        Вот мы на форуме и отрываемся. Толку ноль, но надо пользоваться пока не запретили и это.
      3. 0
        4 ноября 2022 05:00
        теоретически турки могут просто поставить свое сопровождение для сухогрузов. И что - Россия будет объявлять войну Турции?
        С тем же успехом можно сказать, а что турция обьявит войну России если мы попытаемся задержать сухогрузы? Заметьте, ЧФ будет именно задерживать сухогрузы. А турецкий флот будет атаковать Российский ВМФ. Разницу понимаете?
  6. for
    +2
    3 ноября 2022 06:16
    Опять поиски виновных. Ну США виновны, что дальше?
  7. +10
    3 ноября 2022 06:40
    Всё как всегда, типа сделаем, но гавкаем из под лавки.
  8. +6
    3 ноября 2022 06:47
    Участие Сша в британо-украинском нападении на корабли ЧФ неоспоримо даже без всяких английский highly likely. Да и трудно представить, чтобы американцы не поучаствовали в таком "мероприятии" направленном против России. А вот какова наша реакция и адекватна ли она случившемуся. Нанесли удар по базе в Очакове (до этого уже наносили), приостановили, а затем на радость западу возобновили "зерновую сделку". И? Если против нас проводятся конкретные наступательные акции англосаксонских спецслужб, теракты украинскими руками, то имеем ли мы право отвечать тем же? Я думаю имеем, причем полное. А вот как, чем и где ответить так, чтобы это надолго засело в англосаксонской памяти должны решать спецслужбы при поддержке принятого волевого решения президента.
    1. +14
      3 ноября 2022 07:25
      Вот с волевыми решениями у нас вечный пердимоноколь... Все волевые решения наших властей всех уровней сводятся к твёрдому и безоговорочному МОЖЕТ БЫТЬ.
      1. 0
        3 ноября 2022 18:35
        [quote=rotmistr60] то имеем ли мы право отвечать тем же? Я думаю имеем, причем полное.
        [quote=Вождь_Бармалеев]Вот с волевыми решениями у нас вечный пердимоноколь.[/quote]

        Чтобы принимать адекватные инцидентам решения ( блокада морских портов бандеровской Украины) надо быть потентным как к самому действу, таки и последствиям. Судя по всему, обстоятельства таковы, что не до суверенных решений.
        Скорее всего из двух зол выбирают меньшее. И всё надеятся, надеятся ... авось их поймут и простят.
  9. +3
    3 ноября 2022 07:52
    Можно сколько угодно сидя за компом теорезировать но что в голове у нашего минобороны и верховного не узнаешь никогда.
  10. +16
    3 ноября 2022 08:07
    Цитата: неприкаянный
    Это госизмена и за это к стенке надо ставить в военное время, но это не нашим барыгам и спекулянтам фиолетово главное прибыль в условиях буржуинства, а за их деньги кто погибнет это им не интересно, неужели у нас военные этого не видят и не понимают, где спецслужбы которые должны выявлять предателей и изменников , тогда зачем эта спецоперация в которой всех продают, до сих пор подвоз вооружений не закрыли...

    Что их выявлять то? Все предатели в Кремле сидят. Во всей этой дурнопахнущей сво интересно другое- с какого бодуна она вообще началась? Но если вспомнить как все начиналось и весь этот цирк с трясущимися и дрожащими членами совета из которых клещами вытягивали согласие все становится на свои места. Один персонаж просто слишком заигрался и что называется поверил в себя поэтому бывшие партнеры и начали работу по замене. А чтобы так сказать соратники и подручные бывшим партнерам не шибко в этом помогали их коллективно замазали этой самой сво без целей, задач и сроков.
  11. +10
    3 ноября 2022 08:11
    "Это школа Соломона Шкляра, Школа бальных танцев, Вам говорят. Две шаги налево, Две шаги направо, Шаг впирод и две назад. Кавалеры Приглашают дамов, Там, где брошка - Там пирод. ... Две шаги налево, Две шаги направо, Шаг назад и шаг впирод. Дамы, не шморкайтесь в занавески! Это ж неприлично, вам говорят. Это неприлично, не гигиенично И не симпатично, вам говорят. Эй вы люди, помогите Боре, Помогите Боре, вам говорят. Он наделал лужу Прямо в коридоре Шаг впирод и две назад. Адик Рабинович! Я имею выйти. Я имею выйти, вам говорят. Вы мене тут замените... Шаг впирод и две назад"(с)
  12. +6
    3 ноября 2022 08:22
    И сколько еще будем титьки мять? Неужели ничему не учатся наши власти?
  13. +10
    3 ноября 2022 08:58
    Иными словами-предупреждение России о том, что её суверенитет имеет границы. И надо знать свое место.
  14. +8
    3 ноября 2022 08:59
    Накануне массовой атаки БПЛА на корабли ЧФ РФ в Севастопольской бухте в нейтральном воздушном пространстве над Черным морем был замечен американский стратегический беспилотник-разведчик RQ-4B Global Hawk. По данным веб-сервиса Flightradar24, который отслеживает перемещение воздушных судов, беспилотник США взлетел с авиабазы НАТО около города Катания на Сицилии и какое-то время барражировал на некотором расстоянии от южного берега Крыма. По странному совпадению делал он это в том числе и во время атаки БПЛА на Черноморский флот.


    По удивительному совпадению этот беспилотник кружит над чёрным морем КАЖДЫЙ ДЕНЬ с самого начала СВО.
  15. +15
    3 ноября 2022 09:02
    Мне кажется, что Россия эту войну уже проиграла, даже толком не начав. Сейчас просто руководству надо как то выбраться из этого болота. У меня других объяснений всего происходящего просто нет. А Украина, кстати, выиграла. У них была задача держать оборону и дать России завязнуть в войне, о чём они заявляли неоднократно ещё до 24 февраля. Так вот задача ими выполнена и перевыполнена. Привет нашему генштабу.
  16. +2
    3 ноября 2022 09:02
    А не надо ни с кем переговоры вести. Надо показать себя сильными , последовательными в решениях и неотвратимыми в наказании. Тогда никто и не подумает вякнуть и даже лапу поганую поднять
    1. +2
      4 ноября 2022 00:37
      Показать себя сильным может только сильный. Последовательным - последовательный. Решительным - решительный. Наша власть уже показала себя по всем этим ипостасям, что у неё был только один форс, за которым скрывается глубокое разочарование: "Не поверили! Нужно теперь как - то выкручиваться."
  17. +13
    3 ноября 2022 09:15
    Кремль в очередной раз умылся плевком Запада.Скорее всего это будет происходить все чаще.
  18. +11
    3 ноября 2022 09:22
    Россия уже вернулась в зерновую сделку, поверив Киеву (!)... А цель атаки дронов на корабли и базу ЧФ была чисто разведовательная - сбор данных о радиолокационной сетке кораблей и на берегу, станционарных и мобильных РЛС, ПТН, ЗРК и станций РЭБ, авиации. И о общих действиях береговой обороны базы Севастополя, ее средств ПВО и противодиверсионной защиты, перехват переговоров. Стандартное вскрытие средств обороны сектора с помощью провокации. Не зря же американский развед дрон там гулял. И наверника не только он все "срисовывал". Получили необходимую картинку, теперь с учетом полученных данных будут корректировать последующие возможные удары по Севастополю и всему Крыму.
    1. +9
      3 ноября 2022 09:35
      Зерновая сделка работала бы и без возвращения туда России, просто потому, что она никак бы не смогла помешать ее функционированию (смотрите мое сообщение выше). Вопрос в том, что раз уже вышли лучше было бы и дальше сидеть и грозно хмурить брови, а не выставлять себя на всеобщее посмешище соглашаясь на "гарантии" Украины. Зеленский уже открыто с этого стебется на видео. Что касается новых атак, то они наверняка будут, но лишь тогда когда американцы посчитают нужным и дадут отмашку Киеву. Пока это была лишь небольшая демонстрация. Будет ли ответ на эту атаку? Я вот даже не исключаю, что вместо военного ответа которого многие ожидают и прогнозируют (и я в том числе), большую часть ЧФ перебазируют из Крыма в Новороссийск. Надеюсь этого все же не будет.
      1. -1
        3 ноября 2022 09:48
        Скорее всего надают по шапке ответственным и усилят охрану и оборону ЧФ и его инфраструктуры. А зерновую сделку продлили, потому что других вариантов нет, могут и без нас обойтись. К тому с Турцией сорриться не вариант сейчас.
      2. +4
        3 ноября 2022 10:03
        А чего в Новороссийск? Давайте сразу куда-нибудь на север или дв, так надежней будет.
      3. +4
        3 ноября 2022 12:55
        Цитата: ViktorBiryukov
        большую часть ЧФ перебазируют из Крыма в Новороссийск.

        Господин писатель, в Новороссийске давно уже половина флота стоит!
      4. -1
        3 ноября 2022 18:05
        Зерновая сделка работала бы и без возвращения туда России, просто потому, что она никак бы не смогла помешать ее функционированию

        Подорвется пара кораблей на неопознанных минах...
        и больше никто ничего не везет!
        Сколько мин было вытралено в Суэцком канале? А на сколько встало судоходство?
        1. +1
          4 ноября 2022 00:42
          Все "неопознанные" мины автоматически и пулемётически запишут в актив РФ. Разумеется, со всеми дополнительными преференциями.
  19. Цитата: Лоцман
    Трудно ожидать чего то другого от барыг , пусть даже и нацепивших фельдмаршальские сапоги.

    А вот тут готов с Вами поспорить: Что мешает России выйти из зерновой сделки окончательно, любые суда вышедшие из Одессы с грузом зерна арестовывать и груз - зерно объявлять трофеем, доставшимся России в ходе СВО.
    Затем то зерно направлять/продавать нуждающимся в Африке и Азии, но уже от имени России.
    В таком случае те барыги заработают гораздо больше, да и х.охлы не получат валюту от продажи того зерна.
    1. +17
      3 ноября 2022 10:05
      Мешает То, что Черноморский флот за всё время создавания "неимеющиханалоговвмире" оказался немного не флот и оказался немного слабее турецкого, не говоря о всяких других ната hi
    2. +5
      3 ноября 2022 10:07
      На это уже ответили. Мешает отсуствие возможности это делать. Силенок нет.
    3. +3
      3 ноября 2022 12:57
      Цитата: Абросимов Сергей Олегович
      любые суда вышедшие из Одессы с грузом зерна арестовывать и груз - зерно объявлять трофеем

      На основании чего? Этот груз Украине не принадлежит и военной ценности не имеет, за что арестовывать будете?
  20. +4
    3 ноября 2022 10:26
    https://www.flightradar24.com/FORTE11/2e14394d
    Он каждый день там висит
  21. +2
    3 ноября 2022 10:27
    Атака беспилотников на Черноморский флот – предупреждение России со стороны США

    Так непонятно о чем предупреждают то Россию?
  22. +9
    3 ноября 2022 10:33
    Да даже и атаковать не нужно просто вове позвонит друган эрдоган, он сразу испугается и сделает что от него хотят. Широкой души человек, врагов любит, а на солдат страны своей .... с высокой колокольни.
  23. -9
    3 ноября 2022 10:36
    Вопрос к критикующим действия власти РФ. Констатирующую часть, о том, что все полимеры прос-ли повторять не надо .
    Ваши конкретные предложения???
    p.s. Разбомбить Вашингтон, всех расстрелять, "улучшить/углубить"- не предлагать.
    1. +2
      3 ноября 2022 11:58
      Конкретное предложение - В будущем уменьшить в школьной программе часы на ВОВ.
      Кратно увеличить часы на Крымскую, Русско-Японскую, Первую Мировую. С упором на научно-техническое отставание и деградацию правящих элит.


      В текущей ситуации, остаётся добросовестно выполнять свои рабочие и служебные обязанности и ждать развязки.
      1. -5
        3 ноября 2022 13:00
        Цитата: Gromit
        С упором на научно-техническое отставание и деградацию правящих элит.

        Извиняюсь..в чем отставание и деградация?
        1. +3
          3 ноября 2022 13:19
          Книжек мало читают.
          "Умом Россию не понять,
          Аршином общим не измерить:
          У ней особенная стать —
          В Россию можно только верить"
          Ф.Тютчев
          И это тоже Тютчев -
          "Для того, чтобы создать такое безвыходное положение, нужна была чудовищная тупость этого злосчастного человека, который в течение своего тридцатилетнего царствования, находясь постоянно в самых выгодных условиях, ничем не воспользовался и все упустил, умудрившись завязать борьбу при самых невозможных обстоятельствах"
          1. -2
            3 ноября 2022 14:50
            Цитата: Gromit
            И это тоже Тютчев

            Т.е. лично вашего ответа не будет?
            1. +6
              3 ноября 2022 15:11
              В войне ВС РФ уступают противнику технически ( под противником подразумеваются страны НАТО). Так же правительство РФ уступает правительствам стран НАТО как по профессиональным качествам ( вступив в войну без союзников и не готовясь заранее к серьёзным боевым действиям), так и по морально-волевым качества (дезинформируя собственное население о ситуации на фронте и нарушая собственные лозунги о "красных линиях")

              Если правительство РФ не решится использовать количественное превосходство( я надеюсь этого не будет) то лично я уверен в недостижении заявленных целей СВО.
              Возможно, в процессе переговоров удастся получить кусочек Украины, выдав это за победу для внутренней аудитории.

              Вы хотите это опровергнуть?
          2. -3
            3 ноября 2022 16:24
            И это тоже Тютчев -
            "Для того, чтобы создать такое безвыходное положение, нужна была чудовищная тупость этого злосчастного человека, который в течение своего тридцатилетнего царствования, находясь постоянно в самых выгодных условиях, ничем не воспользовался и все упустил, умудрившись завязать борьбу при самых невозможных обстоятельствах"

            Это опять констатирующая часть, о том что прос-ли все полимеры. Разоблачителей и обвинителей тьма.
    2. 0
      3 ноября 2022 13:02
      Цитата: Бывший солда
      Разбомбить Вашингтон, всех расстрелять

      Самая навязчивая мечта здесь у многих, это смена "прогнившего рэжима"! А война, потери, зерно...это только антураж!
      1. 0
        3 ноября 2022 18:05
        Цитата: Serg65

        Самая навязчивая мечта здесь у многих, это смена "прогнившего рэжима"!

        Скорее надо поменять местами пожелания. Сначала смена "прогнившего режима", а потом
        Цитата: Serg65
        Разбомбить Вашингтон, всех расстрелять

        Насчет того что в данное время надо каждому заниматься добросовестно своим делом, а не рвать рубаху и лезть не в свое дело, было писано Л.Н. Толстым в Войне и мире. Именно этот момент он указывал как один из важнейших который привел к известному результату.
  24. 0
    3 ноября 2022 10:56
    Вопрос нарушения договорённостей. В этот раз её нарушили мы. Америке это невдомёк. То есть по-другому это только они могут совершать подобные действия. Это всё относится к тому, чем мы можем реально ответить. Время покажет, как и сами события.
  25. +11
    3 ноября 2022 11:09
    Цитата: Бывший солда
    Вопрос к критикующим действия власти РФ. Констатирующую часть, о том, что все полимеры прос-ли повторять не надо .
    Ваши конкретные предложения???
    p.s. Разбомбить Вашингтон, всех расстрелять, "улучшить/углубить"- не предлагать.

    Всех не надо - можно начать с Набиуллиной и Силуанова - за просрнные деньги, Нарышкина - за абсолютно недостоверные разведданные, Борисова - за отсутствие бпла, Рогозина - за отсутствие спутников.
    1. -6
      3 ноября 2022 13:03
      Цитата: Adagka
      Нарышкина - за абсолютно недостоверные разведданные, Борисова - за отсутствие бпла, Рогозина - за отсутствие спутников.

      laughing good Цирк, просто цирк!
    2. 0
      4 ноября 2022 21:08
      Нарышкина - за абсолютно недостоверные разведданные,

      Бледный вид Нарышкина, как раз говорил о том, достоверные данные у него были. Это отметили очень многие.
  26. +2
    3 ноября 2022 11:19
    Нет данных про сами лодки- беспилотники...Кто их сделал? Они серийные или поделки 404?
    1. +9
      3 ноября 2022 11:56
      Эти погружные морские дроны уровня Шахида - люминиево-стеклопластиковый корпус + коммерческий водомет катерный + антенна Старлинк + блок камер + приводы системы управления + БЧ с несколькими контурами подрыва.

  27. +15
    3 ноября 2022 11:47
    как ни прискорбно, но пока в Кремле будет Путин ничего в этой войне не поменяется, этот человек по жизни мямля и соплежуй и это подтверждается всеми 20 годами его власти
    1. -5
      4 ноября 2022 00:53
      Вместо Путина олигархи с радостью предложат Вам Медведева или Шойгу.
      А насчет Путина, то его замены очень хотят США, Британия, Украина, российские олигархи (ельцинские проамериканские), оппозиция типа навальнят.
      Странно, что ваше желание убрать Путина совпадает с желанием противников России.
      1. -1
        4 ноября 2022 09:32
        Цитата: Гарик Горкин
        Вместо Путина олигархи с радостью предложат Вам Медведева или Шойгу.
        А насчет Путина, то его замены очень хотят США, Британия, Украина, российские олигархи (ельцинские проамериканские), оппозиция типа навальнят.
        Странно, что ваше желание убрать Путина совпадает с желанием противников России.

        тогда по Вашему в России правят олигархи и невозможно найти за 20 лет более достойного человека на пост президента чем Путин? Путин реализовал свои возможности в первые 8 лет, дпььше это сплошной пиар и вешание лапши на уши народу, его главная задача найти себе достойную замену, так чтобы новый человек не был ставленником олигархов в отличии от него самого
  28. +2
    3 ноября 2022 11:54
    Атака беспилотников на Черноморский флот – предупреждение России со стороны США

    Да нет, просто провокация. Можно поссорить Россию с Турцией (а то, что-то, турок возомнил о себе), снова обьявить виновником мирового голода (и дожать Индию, не поддерживающую США в ООН, колеблющуюся, точнее, пытающуюся усидеть на двух стульях), оттянуть часть сил и, соответственно, средств на защиту базы флота от новой угрозы, легализовать поставки на Украину новых средств поражения (морские беспилотники), оттянуть часть средств и сил разработчиков на срочные поиски противодействия новой угрозе и тем тормознуть разработку в других областях и много еще чего. Стандартная для США тактика распыления сил противника созданием множества, в том числе ложных, угроз (пристной памяти, звездные войны, например). Для противника правильная тактика - не повестись на ложный выпад, а сделать свой, не ожидаемый противником.
    По поводу зерновой сделки и ее действии без России. Смешно. Достаточно снова начать долбить по портам, а не только по энергетике, и ей конец. Это точно непонятно? Просто это то, что ожидают США в ответ на свою провокацию. Ответ должен быть в противоходе.
  29. +7
    3 ноября 2022 12:03
    Если не предпринимать силовых действий против США и НАТО, то дело кончится военным поражением. Последствия военного поражения даже трудно представить.
  30. +12
    3 ноября 2022 12:28
    Все это говорит об одном:Черноморский флот оказался "пшиком" который в открытом море является мишенью, отражать атаки пкр могут единицы.Но все "генералы"на месте.Путину видимо проще умыться "фикалиями" чем признать свои ошибки и начать действовать внутри.От этого и басни для внутреннего потребителя о якобы договорах.А на самом деле "Володю" послали в пешее эротическое путешествие.А он и рад умыться hi
    1. -8
      3 ноября 2022 12:42
      Все это говорит об одном:Черноморский флот оказался "пшиком" который в открытом море является мишенью,

      Вообще-то любой авианосец со своим сопровождением в открытом море прекрасная цель. И теперь не только для Китая или России, но и для например Ирана или КНДР. Авианосец хорош для слабого противника, не обладающего ядерным оружием или крылатыми ракетами с дальностью 2-7 тыс км.
      1. -3
        3 ноября 2022 19:38
        Слава Богу, есть еще грамотные комментаторы.
        Все АУГ, Все самолёты SAC, все засветившиеся ПЛАРБ являются целью для СЯС и носителей тактического ядерного оружия (только ждем приказа). Плохо себе представляю судьбу накрытой десятками боеголовок АУГ. Бессмертные слова: "Если смерти - то мгновенной".
  31. -2
    3 ноября 2022 12:45
    Виктор Бирюков

    Уважаемый автор, в Южной бухте Севастополя нету боносетевого заграждения! Виктор, в этой статье хоть пара ваших лично мыслей, есть?
    1. +6
      3 ноября 2022 13:14
      А в Минобороны РФ говорят что есть, и в данном случае я ссылался как раз на их заявление.
      1. -4
        3 ноября 2022 14:52
        Цитата: ViktorBiryukov
        А в Минобороны РФ говорят что есть

        Не надо копировать все подряд без осмысления!
      2. 0
        3 ноября 2022 17:08
        Тут не ясно про какое именно заграждение имеется ввиду. И где они стояли и какое из них повреждено?
  32. 0
    3 ноября 2022 17:59
    А зачем такая надежная система ПВО? Не пора ли набрать расчет раздолбаев, которые "по ошибке" раздолбают пару разведчиков?
    украинцы учились на авиалайнерах! Потренируйте наших на "Рапторах" и "Ястребах"!
  33. +3
    3 ноября 2022 19:02
    Украина дала гарантии ро "зерновой сделке". Верить Киеву - себя не уважать. Чего стоят их гарантии - известно.

    Обманут как всегда.
  34. +3
    3 ноября 2022 19:47
    Это не предупреждение, а просто констатация расслабленности мозгов у неких командиров.
    Достаточно сравнить, из скольких стволов стреляли в Киеве по Гераням и в Севастопольской бухте по плавучим дронам.
  35. 0
    3 ноября 2022 20:10
    Вот и Хазин говорил что Россия с республиканской элитой договорилась, Британию ослабевать будут,т.к. США сворачивается и сожмётся до AUKUS, а там Британия сильной не нужна, только США. Потому и "полудружба " с американцами. Это кстати объясняет почему мы газовый хаб хотим из Турков сделать, чтобы из средиземного региона бритов убрать за счёт сильной Турции. Туркам уважуха от локальных братанов ( банкуют газом), нам покой на кавказе+уход Турков от идеи создания Турками своего халифата в средней азии+ ослабление британии как нашего исторического врага. Это объясняет зерновую сделку, наши кинули Туркам в корзинку уважение от ближнего востока что только они "говорить" могут с Россией. Большая игра комрады. Тут я вижу объяснение почему Россия медлила, и всё ещё медлит с разгромом украинцев, логика очевидна....и СП1,2 взорвали не удивлюсь что наши знали, потому и молчат
  36. 0
    3 ноября 2022 20:11
    Цитата: ViktorBiryukov
    На вопрос "зачем нужно было объявлять о выходе из сделки, чтобы с потерей лица в нее снова войти" (фактически сделка бы и дальше работала без РФ) у меня нет ответа. Видимо очередная "многоходовочка".

    Мне представляется, что, находясь в статусе основного участника сделки, выйти из сделки и наблюдать, что это ни на что не влияет, несравненно большая "потеря лица" , чем после грозного но недолгого сопения войти в сделку снова. Может хоть на что-то удастся повлиять.
    Короче.
    Из двух больших неловкостей выбрали ту что поменьше.
  37. Eug
    0
    3 ноября 2022 20:56
    Тонкий намек на то, что России надо соглашаться на выдвинутые на идущих "консультациях" условия - оставить Украине Херсон и север Донецкой области, все остальное занятое ПОКА ЧТО остается России. и вроде бы становится предметом дальнейших переговоров. Если это воплотится в реальность, а не будет только плодом моего воспаленного мозга - то, как по мне, Украина при поддержке Запада здорово "утрет" Россию, принудив ее к очередному жесту "доброй воли". Все вышеизложенное мне приснилось.
  38. 0
    3 ноября 2022 22:21
    выглядит сомнительным, что на саммите G20 России и США удастся добиться каких-то прорывных договоренностей. А значит мы, скорее всего, увидим эскалацию военного конфликта в конце ноября или в начале декабря.

    В таком случае есть ли смысл в участвовать в саммите?
  39. +1
    3 ноября 2022 23:20
    Непонятно одно, почему наша элита никак не может сообразить, что "всё решится на поле боя?"
    Никакие договоренности, не подкреплённые реальной силой, ничего не значат в современном мире.
  40. 0
    4 ноября 2022 02:19
    Развал и позор оставленный Горбачевым и Ельциным будем разгребать долго. Но разгребем.
    1. 0
      6 ноября 2022 14:41
      Горбачев был бы порядочным человеком, даже глупым в своем идеализме, а этот интеллигентный порядочный человек наделал больше ошибок, чем простой пьяница Ельцин. Горбачев распустил Варшавский договор, и это стало концом сильной России. Только сильными ударами Россия вернется туда, где она будет великой державой. am
  41. 0
    4 ноября 2022 08:10
    Вспомнился Вышнеградский с его высказыванием (либо приписываемым ему) "Не доедим , но вывезем!" :)
  42. +1
    4 ноября 2022 08:42
    Повреждение боносетевого заграждения есть предупреждение США - забавный перл автора по отношению стране впадающей в маразм smile
  43. 0
    4 ноября 2022 15:22
    [quote]например, немецкий журнал Der Spiegel недавно обвинил Россию в «подготовке ядерного удара по Берлину» и базам НАТО, ссылаясь на перехват разговоров офицеров ВМФ РФ западными спецслужбами во время учений в Балтийском море.uote] Мы их давно "уконтропупили", еще в разговорах офицеров ВМФ СССР!
  44. 0
    4 ноября 2022 22:45
    Не осталось, увы, в российской армии и в руководстве государством тех, кто прошёл Великую Отечественную… Тех, кто видел, кто научился (у немцев в том числе) — как надо воевать на самом деле (стремительно, жёстко, мощно), тех, кто видел бездомных женщин и детей, разрушенные города и сожжёные сёла… Тот, кто всё это прошёл и видел, потом воевал и действовал очень эффективно — в Корее, во Вьетнаме, Кубе, Анголе, в том же Будапеште и Праге, в Афганистане — всюду задачи были решены, кроме Афганистана, но на это просто не хватило времени — вместе с нормальными афганцами дожимали врагов и там.
    Сейчас другая эпоха настала, эпоха чиновничьего капитализма. Это когда надо воевать так, чтобы бизнесу не навредить. Но надо ещё понять — какому бизнесу...
  45. 0
    5 ноября 2022 04:05
    Последует очередная красная черта ,нарисованная зеленым фломастером !!! - к поставкам зерна аккуратненько вернулись.
  46. 0
    5 ноября 2022 15:07
    Я смущен. Черное море - это море России, и пока ВМФ РФ проигрывает войну. Где ошибка. Это техническое или человеческое. Однако, похоже, это проблема недооценки опасности. Настала очередь военно-морского флота проявить жесткость. США должны понять, что Россия чувствует себя на Черном море как дома. am
    1. -1
      5 ноября 2022 15:16
      Нет ошибок, 22 года идёт системное уничтожение ВС и ВПК России. Чёрное море, турецкое озеро. Они теперь все решают. ЧФ не может выйти из баз без сопровождения турок иначе будут уничтожены украинскими ракетами.
      Турецкий флот превосходит ЧФ в 10-15 раз и сопоставим всем нашим флотом. Вот и все причины происходящего.
  47. 0
    7 ноября 2022 15:26
    Разнести к едрени фени все порта Одессы и Очаков. И судам не будет возможности отгружаться и зерном и оружием. И вся сделка отпадет сама по себе.