Стрелковая подготовка населения к защите страны

101
Стрелковая подготовка населения к защите страны
Фото: okean.org

Сравнивая советскую систему доармейской военной подготовки молодёжи с сегодняшней, хочется спросить, а мы что, принципиально не собирались воевать вообще? Сравниваю, имея свой жизненный опыт, подготовку населения и возможности ранее, в период Великой и Гордой Страны и сегодня.

Для детей


Я рос в обычном провинциальном городке с населением в то время около 70 000 жителей. Первый раз мне довелось пострелять после 3-го класса, когда я с семьёй на теплоходе плавал в Ульяновск на экскурсию по ленинским местам. Подобные экскурсии были ежегодными, организовывало их училище, где мама работала учителем. Что мне больше всего понравилось и запомнилось – тир у причала, пневматика, метров 5 дистанция. До этого меня не особо интересовала стрельба, думалось, имея оружие в руках, невозможно промахнуться, врагов можно косить, пока патроны не кончатся (рос на военных фильмах).



Заманил товарищ, на 2 года старше меня, уже бывавший в тире, и тут выяснилось, что я не попадаю совсем, в связи с чем интерес у меня быстро пропал. В это время мимо проходили взрослые, среди них мой папа. Узнав мои проблемы, он объяснил принципы стрельбы, проконтролировал, чтобы я понял, и ушёл на теплоход, дав мне денег на пульки.

Дело пошло. За этот день до отплытия я расстрелял пулек на 3 с лишним рубля при цене 3 копейки за пульку!

В конце лета папа меня повёл в училище, где работала мама, в тир. Военруком там был Рашид Софеевич, мужчина, лет 45–50. Тир – отдельное заглублённое строение, позволяющее стрелять до 50 метров попарно. Мне также дали пострелять, но мои ожидания не оправдались – очередное разочарование, правда, как и ранее с воздушкой, первичное.

Это был 1983 год, мне только осенью исполнялось 10 лет. Помню, дома папа спрашивал меня, хочу ли я ходить на стрельбу, на что я ответил отказом. В первый раз. Осенью согласился. Стал ходить. Понял принципы прицеливания, приноровился. Начал улучшать результаты.

Для взрослых


Хочу описать общий уровень стрелковой подготовки взрослых, стрельбу которых я наблюдал. Мои родители стреляли неплохо. Неплохо, это как? Около 40 или немного за 40 из 50. Кто стрелял, знает, это очень даже нормально, когда возраст за 40 и зрение уже далеко не идеальное. Это не спортсмены, винтовки не индивидуальные.

Оружие


Да, по оружию. В старом деревянном двухэтажном здании речного училища была на втором этаже оружейная комната, с решётками, с сигнализацией, имелись малокалиберные винтовки ТОЗ-8, ТОЗ-12 (с диоптрическим прицелом), магазинные были ли, кажется, пару раз стреляли, но врать не буду, не помню, почти 40 лет прошло, пистолеты, не помню марку.

Не пишу про то, из чего не стрелял и стрелять не мог (учебные АК с засверленным стволом и т. п.). С ними работать я в то время не обучался. Я занимался только практической стрельбой из так называемых мелкашек.

Страна готовила Защитников Родины


Приходил к определённому времени к училищу, где собирались стрелки, часть которых с военруком шла в оружейку получать оружие и боеприпасы, помню, как нёс настоящую огнестрельную винтовку или пистолет, пусть малокалиберные, в тир, находящийся метрах в 50 от входа в это здание, как перед стрельбой из пистолета, военрук загонял нас на турник подтягиваться, зачем, не знаю, вроде – чтобы рука не дрожала.

Я плохо стрелял из пистолета, выбивал 20 с чем-то максимум, но мне было от неполных 10 до 11 лет. Но зато из винтовок стало получаться неплохо. На память мне Рашид Софеевич дал мой лучший результат: мишени, 2 штуки, 5+5 с 25 метров. Конечно, на одной из них нет 49/50, наверное, наставник посчитал с плюсом, чтобы меня стимулировать, но как я научился стрелять за год с небольшим, наверное, оцените, мне ведь только 11 лет было, в итоге ходил я на стрельбу около полутора лет.

Но самое интересное, когда я неплохо отстрелялся на зимней спартакиаде и меня похвалили в школе, некоторые мои одноклассники захотели тоже научиться стрелять. Мы втроём или вчетвером пришли к тиру ко времени (родителей я не подключал договариваться), я, сильно смущаясь, спросил о возможности заниматься стрельбой моим друзьям у Рашида Софеевича, и… он принял 10–11-летних пацанов. Правда, одного, самого несерьёзного, он потом выгнал, но трое или четверо (кто-то ушёл, кто-то пришёл), с полгода ходили, и навыки стрельбы и обращения с оружием они получили.

Выше я написал, что ходил около полутора лет, почему так мало? Да детская неопределённость и желание свободы. Бросил, как и кое-что другое до и после, но дело не в этом.

Как было всё просто: как для наставника, так и для военного потенциала страны. Как военрук отписывался за расход патронов и отписывался ли? Записывал ли нас, малолетних детишек в какие-то отчётные ведомости, и были ли они вообще? Моих отца и матери нет уже, чтобы спросить, Рашид Софеевич вроде ещё здесь, но беспокоить не хочется, очень стар уже… если здесь.

Спросил пожилых, да, говорят, на предприятиях обязывать не обязывали, но желающих пострелять было всегда в достатке, препятствий в этом не было, тиров в городке было много, и не только с малокалиберным оружием.

Помню, ещё дошкольником меня отец брал на стрельбы из боевых пистолетов в тире часового завода. Мне тогда были интересны только гильзы и пули, но дело не в этом. Страна готовила Защитников Родины, конечно, не на профессиональном уровне, но основа меткой стрельбы и обращения с оружием была у многих, и не только у мужчин. В училище, где работала мама, стреляли и женщины, и порой неплохо!

Начались 90-е годы, а, по-моему, даже с конца 80-х. Оружие, даже учебное, было изъято, оставили только пневматику, то есть почти игрушки.

А сегодня


При написании статьи спрашиваю у сыновей, окончивших школу, стреляли ли они, учась в школе? Нет! Да, разборка-сборка АК. Немного. Но что значит чувство оружия во время стрельбы, дыхание, принципы прицеливания, когда даже незначительное заваливание оружия набок будет означать увод пули вбок и вниз, и многое-многое другое.

Большинство сегодняшней молодёжи, да и не только молодёжи, этого не знает. В городке остался один более-менее нормальный тир в отделе полиции, куда простому человеку нет входа, да иногда работает тир с «воздушкой» в парке. Иногда.

А как в большинстве других небольших городов? Сёл?

Да, в крупных городах есть платные (платные!) тиры, полигоны. Но таковы ли, как раньше, возможности для большинства населения, чтобы совершенствовать мастерство стрельбы (обучаться основам меткой стрельбы)?

Служба в армии


Попав в мотострелковую часть, стал снайпером, стрелял неплохо, но только неплохо, хотя на одних из крайних моих стрельб показал лучший результат в батальоне среди срочников, конечно. Но снайпером не стал. Большую часть времени не тем занимались.
101 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    4 ноября 2022 05:57
    5 копеек вкину. У обучения пулевой стрельбе есть кроме навыков обращения с оружием банальная очень особенность:
    Правда, одного, самого несерьёзного, он потом выгнал

    Психиатр, выдающий справку об оружии или на права видит клоуна 15 минут от силы. Ничего он ему не поставит. Если чловек, допустим, неуравновешеный. Истероидный тип - а это все без исключения школьные стрелки и полудурки за баранкой - на ать-два засыпется еще на установке руки. Если, в теории, ввести обязаловку по пулевой в школах, с отметочкой в медкарте, у вас этих стрелков с Шумахерами - просто не будет. Можно так - положительная отметка есть - обычный осмотр психиатра, нет - будте добры на углубленное изучение, за доп. плату.
    Так что это не только готовые кадры для армии из ворошиловских стрелков. Это вам сразу диагноз, кого к опасным вещам подпускать нельзя. Дорого? А не дороже терактов в школах. И вообще, мелкашечный патрон - мусор, ТОЗик 16 - дай бог 10 штук, скорей вполовину меньше laughing . Тир оборудовать - вообще не фокус, копейки. Голые стены, полторы лампы, столбы со щитами и наклонный лист железки у дальней стены.
    1. +4
      4 ноября 2022 09:36
      Думаю что оформление тира ,та ещё головная боль. У нас в Новосибирске больной онкологией застрелился на первом занятие. Представляю сколько крови свернут хозяевам. А конкретно по статье, в 1982 году выстрелил то ли 7 то ли 10 раз в армии. Наверно больше патронов не хватило.
    2. +4
      4 ноября 2022 11:05
      Насчёт школьного тира. Я заканчивал школу в 1972, в Оренбурге. Усилиями военрука, Николая Егоровича, в подвале школы был оборудован тир для мелкашки, вдобавок класс водили в тир зенитного училища, где мы стреляли по 3 патрона из АК на 100 м. Стрельба из воздушки вообще была чуть не каждое занятие, теория стрельбы тоже - угол бросания, угол места цели и т. д. То есть всё сильно зависило от конкретного человека и местных условий.
    3. +2
      4 ноября 2022 23:46
      Цитата: Bingo
      на ать-два засыпется еще на установке руки. Если, в теории, ввести обязаловку по пулевой в школах, с отметочкой в медкарте, у вас этих стрелков с Шумахерами - просто не будет.

      Мда? Прям сразу?
      А судебно - психиатрическая до полугода стационара бывает....
      И не всегда однозначная

      Цитата: Bingo
      Тир оборудовать - вообще не фокус, копейки. Голые стены, полторы лампы, столбы со щитами и наклонный лист железки у дальней стены.

      От 5млн стоило 6 лет тому назад.Бетонные стены, пулеуловители, освещение, вентиляция, железные двери и так далее.
      Поэтому они и есть исключительно в городах миллионниках - расходы не окупаются.
      Были здесь дискуссии на эту тему раньше...
      Как пример здесь и сейчас
      Цитата: paul3390
      Вот скажем на пятимиллионный Питер - вменяемое стрельбище с приличными дистанциями одно. И ценник там - отнюдь не гуманный
      1. +1
        5 ноября 2022 00:15
        Еще о доступности
        Цитата: КСВК
        чем Вы, автор?
        В Москве, В МОСКВЕ!!! ДВА!!! доступных стрельбища до 300 метров. Ещё ДВА!!! до 100 м. Это на всю МОСКВУ. Цена посещения 2000-3000 ₽ час.
    4. 0
      8 ноября 2022 11:13
      насчёт тира: в школе, где отец работал, тир был ещё проще. две метровых (диаметр) бетонных трубы и в начале и конце - два кирпичных сарайчика)
    5. -1
      8 ноября 2022 12:41
      Какое у вас странное представление о стрелковой подготовке и организации тира.... С вашим набором, вас даже экологи никуда не пустят, а придётся свинец является опасным при попадании в воду отравляет природу. Вопрос не якобы кабы организовать тир с пострелушками, а организовать обучение стрельбе и обращению оружием.. Пострелялки этому не способствуют... Выявление людей с возможными отклонениями в психике, сложный процесс.. Но в наш век - не является большей проблемой.. Курсы обучения обращения оружием другое, здесь нужно не наскоком изучать, а планомерно. Например, в ЕС вам дают полгода на изучение теории и практика у вас ТОЛЬКО под наблюдением тренера-общественника(кстати, тоже процесс). Потом экзамен, минимум : теория 75%, практика 75%, безопасность 100%.. А не так держи пистоль, пуляй туды..
  2. +2
    4 ноября 2022 06:17
    Пацаном был бегал постоянно палить из пневматики в различные тиры... набил руку так что спички сбивал с 10 метров... smile сейчас наверно так не смогу и глаз не тот и руки трясутся... из базуки может еще попаду в цель.
    Больше нравится спортивная стрельба...патроны нынче дорогие стали не пошикуешь в тирах. request
  3. +11
    4 ноября 2022 06:18
    Просто такими вещами должна заниматься серьёзная организация. Типа советского ДОСААФ или американская НСА.. Обладающая надлежащим обученным штатом, регламентом, полигонами и тирами, и тд и тд.. Ведь очевидно - подготовленному инструктору гораздо легче выявить шизоида в процессе занятий, чем психиатру за 15 минут приёма.

    Затем - это прежде всего должно быть доступным. Вот скажем на пятимиллионный Питер - вменяемое стрельбище с приличными дистанциями одно. И ценник там - отнюдь не гуманный. Ибо - как всё у нас нонеча в стране коммерческое. И это при том, что брошенными армейскими полигонами изрыта вся территория области!!

    Нет уж - хотите чтобы население имело подготовку в этой области, и при этом чтобы этот процесс был относительно безопасным - этим должно заниматься государство. И только оно. Впрочем - как и во многих других областях. Неужели за 30 лет капитализьму не дошла очевидная истина - рынок отнюдь не всё решает эффективно??

    Эвон - берите пример скажем со Швейцарии.. В каждом доме стволы, любимое место на выходные стрельбище, и ничего - что-то не слыхать там о массовых убийствах... И не надо всё сваливать типа на менталитет - это просто результат правильной организации вопроса. Не более..
    1. +2
      4 ноября 2022 10:42
      этим должно заниматься государство.

      Безусловно! Но только в качестве заказчика. Непосредственной подготовкой должны заниматься уполномоченные общественные объединения. А чиновников подпускать к воспитанию только в качестве почётных гостей)).
    2. NAP
      +1
      6 ноября 2022 16:11
      Как раз таки тут дело именно в менталитете, если брать не европейские Техасы типа Австрии, Чехии, Швейцарии, Эстонии, Латвии, Финляндии и т.д. а взять такие страны как Йемен и Пакистан где купить автомат не составляет проблем, то выяснится - там всё дело в людях. Нет массовых убийств потому что нет такой расколотости в обществе, есть определенное единство и идеи.
    3. 0
      8 ноября 2022 12:45
      С вами абсолютно согласен, не оружие стреляет, а человек.. Когда ваша фузея стоит в сейфе, а патроны и обоймы в другом, то вы вряд ли помчитесь забивать ваш зауэр, чтобы пальнуть в соседского нашкодившего пса.. Проще будет позвонить полиции..
  4. +8
    4 ноября 2022 06:27
    Выскажусь о прочитанном на своем опыте. Начал стрелять из мелкокалиберного оружия ТОЗ -8, 12, пистолет Марголина с 12 лет. В 1966 г при Уссурийском высшем автомобильном училище была создана "Школа юных защитников Родины" - форма, знаки отличия, занятия по огневой, строевой подготовке, двигателям внутреннего сгорания, физподготовки и т.д. Из автомата АКМ и пулемета ПК пришлось стрелять уже в 10 классе на "начальной военной подготовке". Поступив в высшее командное общевойсковое училище на начальном этапе уже не было ни каких проблем на занятиях по огневой подготовке и практической стрельбе, строевой подготовке. Это я к тому, что в школу необходимо возвращать НВП.
    1. 0
      4 ноября 2022 10:48
      была создана "Школа юных защитников Родины"...в школу необходимо возвращать НВП.

      НВП - не панацея. Его... мало. Ваша школа - это общественное объединение в форме клуба без регистрации юридического лица. И, соответствующую подготовку Вы получили благодаря занятиям в этой Школе. Кстати, наверняка под эгидой ДОСААФ.
      1. +3
        4 ноября 2022 11:05
        Нет не под эгидой ДОСААФ, а была организована с предложение командования УВАКУ (в тот период шла компания по патриотическому воспитанию). ДОСААФ меня в 17 лет направил на учебу в "Морскую школу ДОСААФ" по программе моторист-легкий водолаз для службы на торпедных катерах. Ниже я написал и про НВП в школе, которая также дает первичные навыки обращения с оружием и др. необходимое в армии.
        1. -1
          4 ноября 2022 20:13
          Нахрена нормальному человеку занятия по огневой подготовке и практической стрельбе, строевой подготовке? Мужчина должен получить хорошее образование зарабатывать честным трудом. А не строевой подготовкой. Нашли чем гордится
          1. +3
            6 ноября 2022 14:48
            Цитата: Deck
            Нахрена нормальному человеку занятия по огневой подготовке и практической стрельбе, строевой подготовке? Мужчина должен получить хорошее образование зарабатывать честным трудом. А не строевой подготовкой. Нашли чем гордится
            В принципе так же думали те, кто упразднил НВП в школах и вообще развалил систему образования. Мужчина по природе боец, воин, добытчик, защитник и исходя из этого должен иметь элементарные навыки как обращаться с оружием, как добыть и как защитить. А так, благодаря либороте, оседлавшей властные структуры и министерство образования в частности, мы вырастили поколение чудиков с половыми признаками мужчины, которые при первом же намёке на необходимость защиты Родины, тысячными стадами ломанулись за границу, бросив дома, матерей, жён и детей. А если война придёт в их дом? Дом разграбят, маму грохнут, жену изнасилуют, дитя разберут на органы. А хде же был их защитник - сын, муж и папа? А он оказывается в чужой стране, "весь хорошо образованный и честно работающий" свою шкуру спасал. МАлАдец! А на 23 февраля поди подарки и поздравления огребал от любящей семьи.
            1. -1
              7 ноября 2022 06:21
              А если война придёт в их дом?
              - Пока что война пришла в чужой дом и нехрена об этом рассуждать! Что то успехи в строевой подготовке никак не сказались на СВО, наверное надо как каппелевцы в "психические " ходить
              1. 0
                7 ноября 2022 10:27
                Цитата: Deck
                А если война придёт в их дом?
                - Пока что война пришла в чужой дом и нехрена об этом рассуждать! Что то успехи в строевой подготовке никак не сказались на СВО, наверное надо как каппелевцы в "психические " ходить

                Не фиг было с матрасами в дёсна лупиться. Как показывает практика, все кто с ними законтачился получают войну и разруху. Так что украина сама себе войну наскребла. Европа на подходе.
              2. Война пришла туда,куда ее давно выпрашивали!
            2. А они,с этого не поймут,пока на личном горбе не почувствуют! Их цинизм и суперпрактичность заменили им все остальные качества нормального человека.
              Налицо позиция-пока ко мне в квартиру прикладами не постучат, пока по голове не попинают-все нормально, воевать не обязательно ! Вот такие "джейраны" сегодня и мечутся по казахским степям и грузинским горам...
              1. 0
                10 ноября 2022 21:43
                Цитата: Себастьян Аристархович Перейра
                А они,с этого не поймут,пока на личном горбе не почувствуют! Их цинизм и суперпрактичность заменили им все остальные качества нормального человека.
                Налицо позиция-пока ко мне в квартиру прикладами не постучат, пока по голове не попинают-все нормально, воевать не обязательно ! Вот такие "джейраны" сегодня и мечутся по казахским степям и грузинским горам...

                Согласен Себастьян Аристархович, джейраны и есть. Только вот когда этих джейранов начнут разбирать на рога, шкуры и мясо, то они потребуют защиты от "необразованных" егерей. yes
    2. Cap
      -2
      7 ноября 2022 13:24
      То есть, вы хотите сказать, что у всех остальных были большие проблемы со строевой, с огневой и пр?)))) Вернуть НВП, потому, что все потом пойдут учиться в ОВОКУ или другое ВОКУ?)))
    3. +2
      8 ноября 2022 12:50
      И здесь соглашусь, НВП это не только пострелялки, но и обучение выживанию и той местности, где вы живёте, оказание ПМП и просто обучение общности и общения в критических ситуациях.. Чего в современном, узко засмартованном обществе мало возможно... Кстати, обучение стрельбе и общению с оружием дисциплинирует человека... Собственный опыт..
  5. +3
    4 ноября 2022 08:55
    Спасибо Автору, за поднятую тему. В конце 90-х я лично наблюдал как убивали систему НВП. Сам лично один из первых столкнулся к качестве ученика с ОБЖ. Военрук, отставной военный по инерции учил, тому чему его учили - как остановить танк ломом и как спрятаться от ядерного взрыва. Единственно, после попытки вытащить нас на плац, его чуть-ли не съели в РайОНО. После этого он закрывал двери. Следующим потокам уже приходили различные методички «как выглядит подорожник», нас таскали на каждое второе занятие в лес. Аналогичная ситуация была и в соседней школе,
    1. +1
      5 ноября 2022 17:58
      У нас в 2003 на ОБЖ еще были муляж гранаты и ак, отдельная комната с железной дверью, через год посел выпуска пришел в школу, оружейка стала комнатой для инвентаря со всеми вытекающими. На военных сборах со всего района было человек 200, день стрельбы проходил на футбольном стадионе, была выдано 4 пневморужья, на расстоании 10 метров висели бумажные мишени, количество пулек было ограничено, притом, что насколько помню в пластиковой коробочке было 300 обычных пулек.
  6. -3
    4 ноября 2022 09:11
    Воевать за что? За победу капитализма? За это должна воевать контрактная армия или наёмники.
    1. +3
      4 ноября 2022 09:48
      Самая дебильная отмазка, а за кого и за что воевали при царях, да ещё и по 25 лет. За крепостное право?
      Такие как вы ни за что воевать не будут, даже за свою семью!
      1. +1
        4 ноября 2022 16:47
        Цитата: Диана Ильина
        Самая дебильная отмазка, а за кого и за что воевали при царях, да ещё и по 25 лет. За крепостное право?

        Именно так. За крепостное право. Или у вас государство и правящий класс со своими интересами они где-то там в параллельной вселенной?
    2. -3
      4 ноября 2022 09:54
      Цитата: Чекушка
      Воевать за что?

      За Родину!

      Воюют не за общественный строй, не за политическую партию, а за Родину!

      За время сосуществования Русской цивилизации сменился не один общественный строй и не один политический уклад. Были у нас: князья, цари, генсеки и даже президенты, а Русь была, есть и будет!

      ps
      Срок службы в армии призывников необходимо увеличить до двух лет, в ВМФ - до трёх. Необходимо вернуть кадрированные части и вновь открыть ранее закрытые военные ВУЗы.
      1. +2
        4 ноября 2022 14:52
        Только воспоминания служивших в кадрированных частях не благостные. В том числе и об офицерском составе.
        1. +1
          8 ноября 2022 12:55
          Ну, тут менять надо, курсы резервистов - не водяры пососать.. Тренировки, тесты, экзамены. Прошёл, сдал - вернулся домой получил премию и зарплату на работе, нет значит был в отпуске за свой счёт.. Думаю, половинка ваша вам трёхмесячного отпуска за свой счёт не простит.. сковородкой отомстит..
      2. Комментарий был удален.
      3. +5
        4 ноября 2022 19:14
        Цитата: Boris55
        За Родину!

        Которая обменивает нацистов на кума? Которая никак не может определиться за год с целями этой войны? То безъядерная Украина, то демилитаризация и денацификация, то Украина без биологического оружия, то снова безъядерная Украина. ИМХО на второй круг пошли.
        1. +2
          8 ноября 2022 13:01
          Викуша, дискуссия здесь имеет место о будующем развития стрелкового дела, ваш дискур о настоящем развитии процесса, которые многие хотели бы видеть по-другому...
          Запомните, пожалуйста, одну вещь: Власть меняется, а вот Родина остаётся.. Моя родина, как и большего количества участников форума, СССР. Почему мне сейчас ненавидеть другие республики, когда-то входящие в СССР?
        2. Не путайте кислое с пресным ! Родина и кумы -не то сравнение.Это так же противоположно ,как крепкий семейный брак и одноразовая потрахушка по пьяни после клуба....
    3. -1
      4 ноября 2022 09:55
      Какой занимательный НИК-"Чекушка"! Да видимо и ума-полушка,раз такую фигню написал...мда..беда
      1. +2
        4 ноября 2022 19:15
        А кроме как придраться к нику, по существу возразить нечего, согласен с мыслью?
        1. -1
          4 ноября 2022 19:49
          А как по сущестау можно комментировать бред??
          1. +2
            4 ноября 2022 21:37
            Можно не комментировать, если сказать нечего по теме.
    4. +1
      6 ноября 2022 18:51
      Если вы свою жизнь,семью и Родину не считаете достойным предметом защиты,то не вижу смысла в вашем существовании в принципе,смысл кислород переводить и кормить,ведь из вас,простите,кроме кала,ничего не выйдет
      1. -2
        8 ноября 2022 02:33
        Свою жизнь семью, а может даже и Родину можно и без огневой и всякой НВП защищать, когда захочешь и будет необходимо. Каждый сам для себя решит. Тут человек как я понимаю не хочет в текущих событиях учавствовать, это его выбор и каждый имеет на него право
  7. 0
    4 ноября 2022 11:04
    До тех пор пока у населения массово на руках не будет оружия и которое САМО будет тренироваться и поддерживать свою форму при обращении со своим оружием, все эти сиюминутные инициативы с верху ждёт крах. Зачем тренироваться если иметь оружие ты можешь только в сейфе.
    1. +1
      4 ноября 2022 12:26
      Есть у меня пистолет. С удовольствием бы походил в тир даже за деньги. Но не разрешают. Хорошо сын обслуживал у них теплосчетчики и договорился. Два раза съездил, а потом у них начались отмазки
    2. -2
      5 ноября 2022 00:07
      Цитата: ALARI
      До тех пор пока у населения массово на руках не будет оружия и которое САМО будет тренироваться и поддерживать свою форму при обращении со своим оружием,

      После чего вы о социализме забудете даже в теории - ибо самый бедный буржуй в райцентре купит себе пулемет...
      ну а у пролетариата - всегда найдется куда срочно потратить деньги кроме оружия и патронов...

      З.ы. в США оружие хранят не в сейфах.Сильно это помогло - когда БЛМ их грабило???
      Белое население оказалос способно только хвалится - " А у моего ствол тооолще и длинее..."
      А по факту - спилило мушку, встало на колено и начало срочно целовать ботинки...
      Я наивно думал -"400 млн стволов на 350млн населения.Щас постреляют тысяч 200 и успокоятся..""
      Миша "Два ствола"кстати сразу пропал после БЛМ со своими статьями.Как бабка отшептала....
      1. +1
        5 ноября 2022 13:10
        Блм не показатель, им так разрешило вести себя само правительство штатов. Они были организованы и если заметили сильно развернули съ только в демократических штатах, что то я не видел их в штатах так называемого ржавого пояса да и в консервативных штатах. К тому же у БЛМ тоже было оружие, а там где силы равны выигрывает организация куклус клан как я понимаю запрещён. Насчёт социализма и оружия только в середине 70 в СССР стали закручивать гайки по оружию, в 60 ружья продавались свободно. На руках после войны была тьма оружия как легального так и нет и ничего социализм устоял. Главное что в голове, а не пулемёт дома.
        1. -1
          5 ноября 2022 15:34
          Цитата: ALARI
          Насчёт социализма и оружия только в середине 70 в СССР стали закручивать гайки по оружию, в 60 ружья продавались свободно.

          РУЖЬЯ!!!!! Они и сейчас продаются практически без ограничений, да и стоят не дорого.
          Цитата: ALARI
          На руках после войны была тьма оружия как легального так и нет и ничего социализм устоял
          просто в тот момент - как и позже в 1960-1970-1980е- у власти находились люди которым армия - подчинялась.Как только армия перестала подчинятся - социализм рухнул тут же.
          Эта же самая армия с новыми руководителями - молча расстреляла Белый дом и не поежилась.




          Цитата: ALARI
          На руках после войны была тьма оружия как легального так и нет
          - легального оружия было достаточно немного - владельцев нелегального достаточно быстро отстреляли...
          1. -1
            8 ноября 2022 02:37
            Метательное оружие кстати вообще вполне разрешено. Есть ограничение на усилие натяжения тетивы или плеча арбалета, но кто там будет проверять разбираться, да никто и не знает...) А будет надо с арбалетом легко можно дел натворить. У самого есть, летом хожу пострелять в лес, отличная штука, и бесшумная)
      2. NAP
        0
        6 ноября 2022 16:22
        Вы наивно думаете и сейчас. Остановить погромщиков БЛМ смогли как раз таки те, кто взял из гражданских оружие и начали защищать свои районы, магазины и дома от мародёров.
        1. -2
          6 ноября 2022 17:03
          Цитата: NAP
          Вы наивно думаете и сейчас. Остановить погромщиков БЛМ смогли как раз таки те, кто взял из гражданских оружие и начали защищать свои районы, магазины и дома от мародёров.

          Чудом ускреблись муж с женой от суда которые пытались защитить свое поместье с помощью угрозы винтовкой и пистолетом...
          роликов как грабили магазины и грузовики - вагоны, а как кто то защищал свой дом с оружием - единицы....
  8. +2
    4 ноября 2022 11:10
    Стрелковая подготовка населения к защите страны


    это должно стоять на последнем месте а на первом месте должно стоять создание профессиональной армии (около 3 миллионов) и обеспечение её всем самым современным от современного обмундирования до современного вооружения + создание,обучение и поддержание в постоянной боевой готовности армейского резерва(600-800 тысяч) .И пока этого нет задумываться о стрелковой подготовке населения преждевременно да и откровенно глупо.
    Мы всё ещё в вопросе защиты страны продолжаем смотреть и искать решения в прошлом,постоянно почему-то забываем что мы находимся и живем в будущем.Поэтому обучение,способ комплектования и вооружение должно быть современным и строится на современном типе войн где та самая война ведется между профессиональными армиями с массовым применением ЧВК .
    1. +1
      4 ноября 2022 19:43
      Сколько там у нас армия была до мобилизации, точнее к началу СВО? 1 млн? Ну так вот, Вы предлагаете выдернуть из экономики еще 2 млн рабочих, и увеличить оборонный бюджет в 2 раза? А экономика это потянет??
      1. +2
        5 ноября 2022 07:25
        Цитата: Не_боец
        Ну так вот, Вы предлагаете выдернуть из экономики еще 2 млн рабочих, и увеличить оборонный бюджет в 2 раза?


        хоть армия хоть гражданская экономика нуждается в профессиональных кадрах.Россия вполне может себе позволить "выдернуть из экономики" а именно из гражданской экономики для создания профессиональной армии 2 миллиона человек.
        А вот что действительно себе не может позволить ни российская экономика ни безопасность государства это содержания непрофессиональной небоеспособной армии где при любом нападении врага нужно обьявлять мобилизацию и месяцами готовить мобилизованных чтобы худо/бедно,по принципу "взлет/посадка" бросить их на врага.
        А потом получать сотни и тысячи гробов мобилизованных профессиональных рабочих,механизаторов,агрономов,ветврачей,фельшеров и при этом удивляться что это упали урожаи пшеницы и поголовьев животных в животноводстве.
        Лучше вложить деньги в создание,подготовку,обеспечение профессиональной 3 миллионной армии чем пытаться вылепить армию из гражданских с сомнительной физической подготовкой и поверхностными военными навыками после прохождения срочной.
        Всё должно быть предельно просто где каждый гражданин страны должен до выхода на пенсию совершенствоваться,повышать свой уровень умений и знаний исключительно по своей профессии.Профессиональный военный в военном деле а гражданский по своей профессии и тогда у нас не будет промахов и ошибок как в ведении войны так и в развитии экономики.
      2. Комментарий был удален.
      3. 0
        8 ноября 2022 02:39
        Сокращение силовиков на 2 млн и их замену на контрактников легко потянет)
    2. 0
      8 ноября 2022 13:06
      Какой же надо ВВП, чтобы содержать такую армию...?
  9. +5
    4 ноября 2022 11:39
    Помню, помню... и НВП, и военрука с простреленным коленом (ветеран ВОВ). И как из ТОЗ бабахали в подвале школы. Помню и универ, и свое второе место по стрельбе. Оказалось, что коллиматорный прицел - очень полезная вещь! А в армии столкнулся с неким парадоксом. Меня судьба в лице военкомата забросила в одну из частей РВСН в качестве командира отделения (после "учебки"). Особым везением оказалось несение службы в одном из регламентных полков, проходившем перевооружение. Иными словами, бардак, неразбериха, комполка с вечно красным от злости лицом... Так вот, каждую неделю, вне зависимости от погоды и сезона, нас гоняли на ПУЦ в полном "фарше" и с парой тяжеленных ящиков. Иногда бегом, если комполка в очередной раз получал в штабе дивизии ЦУ от комдива. Иногда в противогазе. Эти дни проклинали все! И пока не выполнишь упражнение хотя бы на "уд" - хрен ты уйдешь в расположение! Некоторым дембелям "везло" особенно. Днем им вручают проездные документы на родину, а в ночь перед отъездом команда "Тангаж" - и милости просим пострелять на прощание! Так вот я к чему... рядом дислоцировались мотострелки. Как-то по службе пересекся с одним из них, разболтались... Так вот, они на стрельбы выходили хорошо если раз в месяц! Все остальное время - вечный ПХД и прочие хозработы, с боевой подготовкой никак не связанные. Вот такой парадокс.
    1. +3
      4 ноября 2022 12:29
      Служил срочную в РВСН 76-78 года. Стреляли каждую неделю перед заступлением на БД. Служил на электростанции ДЭС-1600
      1. +1
        5 ноября 2022 13:17
        ДМБ-89, 12 номер. Здравия желаю. Текст короткий, но со смыслом.
    2. +1
      4 ноября 2022 13:15
      Цитата: Енот-полоскун
      рядом дислоцировались мотострелки. Как-то по службе пересекся с одним из них, разболтались... Так вот, они на стрельбы выходили хорошо если раз в месяц! Все остальное время - вечный ПХД и прочие хозработы, с боевой подготовкой никак не связанные. Вот такой парадокс.

      И правда парадокс. У нас ( мотострелок ) , в месяц ( в учебный период.. само собой ) ..где то до 15-ти стрельб в месяц выходило.. кроме БСВ , БСО. Бывало не раз - С утра дневная стрельба , а после ужина.. в тот же день идём на ночную. laughing
      1. +1
        4 ноября 2022 19:53
        А в какой период служили? Если так часто, то хорошо, я перед отправкой в чесню только чутка настрелчлсч, а до эттго автомат на присяге держал и раза три на стрельбище стреляли по 9 патронов по моему, уже не помню
        1. 0
          5 ноября 2022 21:49
          Цитата: Андрей ВОВ
          А в какой период служили?

          1984 - 1986 smile
      2. +2
        5 ноября 2022 13:18
        Возможно, мне попался "неправильный" мотострелок. А еще рядом находился стройбат. Этих боялись даже в НАТО. Да и мы старались не пересекаться.
  10. +2
    4 ноября 2022 11:48
    при цене 3 копейки за пульку!

    у, барыги. у нас в БССР по 2 отдавали =) но дядя был военрук и стволов и пулек у меня было неограниченно ))

    вы правы. даже ходишь по лесу - по шишкам, по веткам (не по животным!) и как-то со временем даже целиться не надо. подкинул - тыц! - попал
  11. +4
    4 ноября 2022 11:49
    а мы что, принципиально не собирались воевать вообще?
    Да. Более того, в газетах писали, что НВП готовит бандитов или террористов. Особенно подгорало у автора от раздела "Действия взвода в наступлении". Я даже загордился, какой я оказывается подготовленный и опасный. Газета была бумажная (тогда других не было), поэтому ссылку не дам.
  12. +5
    4 ноября 2022 11:51
    Да, в крупных городах есть платные (платные!) тиры, полигоны.


    О чем Вы, автор?
    В Москве, В МОСКВЕ!!! ДВА!!! доступных стрельбища до 300 метров. Ещё ДВА!!! до 100 м. Это на всю МОСКВУ. Цена посещения 2000-3000 ₽ час. Ну и плюсом сейчас есть парк Патриот, где недавно открыли ЕДИНСТВЕННОЕ доступное стрельбище до 2000м. Цена посещения 3000₽ час. Из которого стрельба 40 минут. О какой самоподготовке речь?
    Нашей власти АБСОЛЮТНО не нужно умеющее стрелять население. Опасно это для власти. И она, власть эта, с этим борется.

    ЗЫ А воевать за родину можно. И нужно. Только не подскажете ли, дамы и господа патриоты, кто же на нашу Родину напал то? Нет, не подскажете?
    1. +1
      4 ноября 2022 21:17
      КСВК (Олег). Сегодня, 11:51. НОВЫЙ - "...Ну и плюсом сейчас есть парк Патриот, где недавно открыли ЕДИНСТВЕННОЕ доступное стрельбище до 2000м. Цена посещения 3000₽ час. Из которого стрельба 40 минут. О какой самоподготовке речь?..."

      У нас вновь и давно появились уже тиры с копиями наших современных АКМ. Вагончик или место в ТЦ Вроде красиво и желание подержать и пострелять. Как в детстве из воздушки. Но. "восхитил" подход "опоры" РФ (бизнесменов) оседлавших тему. Методом примитивных вычислений (перевода) нынешних "раков" но по 5-ть рублей. с прикидом но в прошлом. но по 3 ри рубля request . Понял. что в далеком детстве "съекономленныХ" 15 коп. которые давали волнительное счастье пострелять с другом почти по 4 -ре раза. каждому ( пулька по 2 коп) было) было бы не достижимо. no Вопрос бы стоял бы минимум о советских рублях bully . Проходя мимо подобных "аттракционов" наблюдаю "тишину" и "полное" спокойствие у них. Мелькнут 1-2 человека и сотрудник "тира" опять судачит по мобильному.
      Р.С. Ваш вопрос весьма актуален - Цена посещения....и "кол-во услуги" даже для "семейного отдыха" "смешная" bully А вспоминается. что "бизнесу разрешается" при продаже продуктов наценка 40%. но реально она бывает от 100%...Не говоря о качестве6 и ПОЛЕЗНОСТИ продукта. sad
      Вспомнилась хохма 90-х. когда предлогалось на входе КПП в часть устанавливать ящик для оплата входа и выхода. при задержке зарплат 3-6 месяцев. bully
      hi
    2. 0
      4 ноября 2022 21:53
      Цитата: КСВК
      власти АБСОЛЮТНО не нужно умеющее стрелять население. Опасно это для власти.

      Просто чиновники не понимают, что при нехватке стрелкового оружия на руках, в дело пойдет самодельное ОМП, просто чуть позже. А то и оружие на новых физических принципах. Исторические закономерности, или вернее законы природы, обмануть невозможно.
    3. 0
      5 ноября 2022 00:32
      Цитата: КСВК
      Нашей власти АБСОЛЮТНО не нужно умеющее стрелять население. Опасно это для власти. И она, власть эта, с этим борется.

      Поэтому всю историю СССР изымыла пистолеты и нарезное?
      Поэтому в НАРОДНОМ СССР дивизия им.Дзержинского дислоцировалась в Москве. Танковые и общевойсковые еще туда сюда- можно отмазки придумать мол для защиты от НАТО в Подмосковье, а ОДОН...
      Боялся выходит СССР народа в Москве?
  13. +2
    4 ноября 2022 11:53
    Владеть и обращаться с огнестрельным оружием, что бы там кто не говорил, надо учить с детства. Огнестрел - объективная реальность, как вода, воздух, снег и дождь, отгородиться от него - значит навлечь на себя массу неприятностей, связанных с непониманием, несчастными случаями и так вплоть до скулшутинга и прочих перекосов современности.
    Вводить какие-то "драконовские" ограничения на приобретение огнестрела - пустая трата времени. Все "наезды" со стороны государства и правоохранительных органов нагибают исключительно законопослушных граждан, бандитам и террористам на все это наплевать, оружие у них всегда было, есть и будет и чем жестче запреты, тем вольготнее они себя чувствуют, понимая, что население с возможностью ответа на их действия связано по рукам и ногам, да еще и не умеет с оружием обращаться.
    К оружию надо приучать с детства, это, если начать этим заниматься всерьез, займет минимум пару десятков лет, так как необходимо воспитать как минимум два поколения людей, адекватно относящихся к оружию, чтобы обеспечить передачу основ культуры обращения от старших к младшим, не прибегая, на начальной стадии, к государственным учителям.
    Но это АБСОЛЮТНО НЕОБХОДИМО!
    Кроме воспитания людей надо конечно работать над законодательством и, в обязательно порядке, расширять сеть доступных (не только по принадлежности к местам проживания, но и по стоимости) мест, где можно научиться обращению с оружием, начиная с самых простых его вариантов и вплоть до серьезного нарезного огнестрельного оружия.
  14. +5
    4 ноября 2022 12:39
    Вот ! Вот Автор зацепил основную проблему . Мы живем во враждебном окружении ,но при этом у нас очень низкая оружейная культура у населения, и государству как будто пофиг на это. На частном уровне да , есть какие-то тиры (с весьма недемократическими ценами) , но на гос.уровне поддержки развития нет в принципе - государство НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАННО в том, чтобы его моб.контингент был готов .
    О причинах можно долго рассуждать -это и желание сэкономить , и страх перед массовым легалайзом , и внутриполитические соображения и ставка на развитие контрактной армии . Тут важен факт - на организационном уровне все еще поддерживая наследие СССР по призывам , логика такого подхода значительно нарушена теми фактами, о которых говорит автор. Тем, что эти "призывники" большей частью сырой материал без скила и мотивации.
    Будет ли что-либо изменено на этом направлении в обозримой перспективе ? Не думаю. Потому что внутриполитическая ситуация будет толкать власть к закручиванию гаек на направлении владения и хранения оружия , экономически у нас государство будет иметь меньше свободных денег,чем ранее (а массовое стимулирование самоподготовки это весьма затратно) .
    Грамотное решение вопроса это дорого и "стремно" . У нас по прежнему смотрят на призывника не как на способную боевую единицу а как на подневольную силу ,которой прививается покорность и правила игры в системе. Так что отдельные "вбросы" про возвращение 2х летней службы меня ничуть не удивляют в рамках нашей традиционной парадигмы мышления "больше страха и принуждения и все получится".
    1. +1
      8 ноября 2022 13:16
      Самое простое запретить то, о чём можно было бы договориться с привлечением всех сторон, их мнений и дискуссий..
  15. -1
    4 ноября 2022 14:07
    Как ни странно, в новейшей истории именно в 90-е у населения появился легальный доступ в гражданскому оружию, при коммунистах все было сложно. Первый свой нарезной карабин купил по известному Указу презика Ельцина о разрешении продажи оружия со складов ГРАУ военнослужащим и приравненным к ним лицам, году так в 1993. Помниться, все ждали разрешения на куплю-продажу электорату пистолетов и пр. короткоствола, но что-то не срослось, ограничились жвачкометами. Дальше по инерции некоторое время бабло побеждало зло: разрешили, например, карабины под пистолетный патрон. Но все конечно, форточка возможностей захлопнулась - последние годы и даже месяцы гайки закручиваются все сильнее. Под аплодисменты населения.
    И я бы не стал обвинять власти: сейчас пулялку любому приобрести проще, чем получить водительское удостоверение. Много желающих? Только активная часть населения в виде группы военных, управленцев, части коммерцов и кучки аборигенов в отдаленных диких местностях. Остальные относятся к оружию в целом отрицательно, а к вооруженным соседям - как к опасным чудакам. Такова селяви и тренды.
    1. -1
      4 ноября 2022 17:02
      Цитата: hhurik
      Остальные относятся к оружию в целом отрицательно, а к вооруженным соседям - как к опасным чудакам.

      А это только у нас или может надо принять как факт что те или иные вещи в нашей жизни есть резутат необходимости в них? Ну вот зачем человеку в повседневной жизни оружие? Охотиться ради пропитания давно уже не надо. Опасность нападения соседей во многом нивелировалась двухполярным и далее однополярным миром и наличием ядерного оружия. Ну и нафиг оно в таком случае в массе людям нужно? Это ведь деньги, морока никак не окупающаяся с оформлением и хранением. Так что все эти стенания какие у нас люди недостаточные милитаристы они в пользу тупых не понимающих как это все работает людей.
      1. -1
        4 ноября 2022 17:26
        Тогда об чем стон-то стоит выше? wink
        Якобы государство ДОЛЖНО что-то кому-то в части обсуждаемой темы. Все же солнечно - оружие и все связанное с ним никому в массе не нужно. Вычеркиваем. drinks
    2. 0
      8 ноября 2022 13:22
      Всё как обычно, любая власть старается закрутить гайки при проявлении эксцессов в области использования огнестрельного оружия.. В Любой Стране мира... Кто покупает оружие? Охотники, стрели и любители пострелять... Так вот и надо развивать охоту. В США для охоты используются порядка 50 калибров. А в РФ ? 2?3? И то охолощёные армейские....
      1. 0
        8 ноября 2022 13:45
        Мда уж...смешалась каша, мед, дерьмо и пчелы wink Стесняюсь сказать: с калибрами в РФ все порядке, можно приобрести все что хочешь - вопрос в количестве денег. Лично у меня отнюдь не армейское.
        Охолощенное оружие - это другое. Не охотятся с ним.
        Вам бы букварь какой почитать. На тему оружейного законодательства в текущий временной промежуток.
        1. 0
          8 ноября 2022 14:02
          О пчёлах: какой калибр используется для охоты - российский? .308?
          О дерьме: охолощённые патроны : ослабленные, с меньшей довеской пороха, некачественной пулей и т.д.
          О мёде: за деньги можно купить любой девайс, но производство собственных калибров отсутствует... 5,6х39, 7,62х39, 7,62х54Р и всё на этом... всё остальное забугорное..
          На вашей фотке оба образца не являются охотничьими, так как калибр и/или длина ствола не отвечают требованиям безопасности охоты...
          1. 0
            8 ноября 2022 14:18
            Ясненько drinks

    3. +1
      10 ноября 2022 13:25
      При коммунистах до 1969 года гладкоствольное охотничье оружие и боеприпасы в магазинах продавались свободно. Ружьё ИЖ-18 16 калибра стоили 15 рублей. После 1969 года ружья и боеприпасы стали продавать по охотничьему билету, идёшь в общество охотников, платишь взнос 15 рублей, и в магазин за ружьём, без всяких справок. В начале 80-х стали зажимать, ввели требования по хранению, погнали за справками в ОВД и психиатру, что ты не преступник и не псих.
  16. +9
    4 ноября 2022 18:28
    а мы что, принципиально не собирались воевать вообще?

    нет конечно...
    у них же все вдруг стали друзьями и партнерами...
    доктрину герасимового читай - там все есть...
    никаких глобальных войн, тем более с нату...
    за учениями армии следил?
    там же нет врага "синих" (нату), как было всегда - там противник "террористы"...
    а это значит, что "армия" выполняет полицейскую операцию, типа сво...
    а когда по щам надавали - опомнились, и нвп, и 2 года... да поздно уже и ни к чему...
    потому как кремль и не собирается побеждать
    - нельзя победить, когда олигархи командуют генералам: здесь воюем, здесь не воюем, а здесь рыбу заворачивали.
    - нельзя победить, мечтая о переговорах, а не о победе. А уж тем более, если победа вообще не заявлена целью.
    - нельзя победить, одновременно снабжая врага нефтью, газом, валютой.
    - нельзя победить, не уничтожая пути доставки западного оружия и критическую инфраструктуру.
    - нельзя победить, не отодвигая пятую колонну либералов от власти в образовании, культуре, финансах, экономике и т.д.
    1. +2
      8 ноября 2022 14:06
      Нельзя победить врага, если соглашаться во всём с ним.
      Нельзя победить врага, если собственная страна не является приоритетом развития и благосостояния..
  17. +3
    4 ноября 2022 18:31
    А есть еще фактор. В детстве какие были любимые игрушки? Я ведь помню их цвет-размер-ТТХ...
    Металлический ТТ с лентой пистонов. Наган под круглые пистоны. Автомат ППШ с "грохоталкой" в барабане. Вертолет из "Детского мира" в Москве, летающий (вещь!). Пулемет "Максим", зеленый довольно большой, с колесиками и щитком, с ним я был желанным бойцом хоть за красных, хоть за белых. Потом, автомат на батарейках, типа МП-40 или ППС, с лампочкой и моторчиком-трещоткой. Водяной "Парабеллум". Танк на батарейках, ездил взад или вперед, и пукал красной лампочкой в стволе. Да, забыл, лук и стрелы с присосками.
    И это все освоено одним ребенком пример но до 10 лет, далее сами... Дробовики (пугачи), рогатки, самострелы на шпульках, нечто вроде копья (по-моему из комплекта флажков РХБР), самодельные ракеты на карбиде, порохе и магний с селитрой... Ружья 16-го калибра у пацанов. Стрельба в школьном тире из ТОЗ-8, участие в межшкольных соревнованиях, НВП, военные сборы допризывников две недели между 9-м и 10-м классами с реальной стрельбой из АКМ 7,62 - три патрона! И рытье окопа для стрельбы лежа, из положения лежа с помощью МСЛ по нормативу ( 22 минуты на "отлично").
    Стандартное советское детство пацана в 70-е.
    А вот в последнее время то, значит игрушечное оружие продавать не морально, или морально, если оно американского образца, НВП пущено на использование подорожника и лопуха (как мы раньше осваивали это самостоятельно?), идеологии нет, военные и МВД - объект сокращения и унижения от властей...
    Так что, "Кузьмичи" последнее поколение, кто хотя бы еще родился в СССР, и поэтому они такие, а вот далее - "квалифицированный потребитель". Которого в это пищевой цепочке не предупредили, что он не наверху. И потреблять будут его, чуть разжиреет.
    1. -1
      4 ноября 2022 22:05
      Стрелять научился лет в 11, дед водил в тир, стрелял только стоя из воздушки но на 25м вместо положенных 10, потом из пистолета "марголина". Стрелять лежа просто запрещали, пока не научился попадать стоя. Фронтовики ВОВ видимо знали толк в обучении стрельбе. Потом была травма спины, и норматив КМС выполнил только в 2004-м, в 2006-м занял 7 место на ЧР в матчевом пистолете, выйдя в финал.
      А про детство... да, нынешние дети не знают, как делать фальшивый РДТТ с порохом вместо штатного топлива, ради выиграть соревнование по подъему ракет в высоту. (на соревнованиях разрешались только заводские движки) В прошлом году специально проехали мимо ракетомодельного клуба, в который ходил в детстве - здание пока цело, но двери и окна закрыты изгаженными ржавыми железками.
      Про "безопасность" - помню как завидовали девочке, к которой пристал извращенец, и она облила его 90-процентной перекисью. И жалели, что он нашей компашке не попался - у нас дисперсия натрия в керосине была у каждого в портфеле, так и не опробовали на реальной живой цели.
      Моим "шедевром детства" была копия "панцеркнакке" с электропуском 45-мм фейерверочных ракет, раздвижным соплом и креплением в рукав, по картинке из какой-то книги. Магазин правда был не как у настоящего, а секторный на пять ракет, в виде полуцилиндра вокруг руки.
      Цитата: hhurik
      Как ни странно, в новейшей истории именно в 90-е у населения появился легальный доступ в гражданскому оружию, при коммунистах все было сложн

      Не совсем так. До 1964-го пистолеты полагались очень много кому. Машинистам, геологам, топографам, таксаторам, всем работающим с секретными картами в поле, ведущим инженерам "оборонки" с допусками СС и ОГВ (сейчас первая и 1а), колхозным бухгалтерам, преподавателям ювелирного дела и бригадирам старателей... наверно еще кому-то, просто не знаю. Причем выданное при уходе на пенсию обратно не просили.
      1. 0
        19 ноября 2022 12:08
        Всё верно, я с 1975 года до 2016 года работал геологом, постоянно пользовался закрытыми материалами с грифами "секретно" и "совершенно секретно" у меня было разрешение на ношение оружия. Револьвер системы "наган" с коробкой патронов постоянно лежал в моём сейфе на работе. Брал его с собой при выездах в поле и при сопровождении кассира в банк за получкой для организации. Ни разу не пришлось применять в деле, но в тир ходил постоянно. При выходе на пенсию, оказалось, что после многочисленных реорганизаций револьвер на мне не числится и никому он не нужен, едва от него избавился.
  18. 0
    4 ноября 2022 19:36
    Основные знания, которые надо давать по стрелковой подготовке - это ТБ. Чтобы не подстрелить ни себя ни окружающих.
    1. 0
      4 ноября 2022 21:15
      на фото указательный палец лежит правильно только у одной девчёнки
  19. +2
    5 ноября 2022 00:06
    ИМхо, возможно .власть просто боится знакомить население с оружием.

    Вспомните, как много было разговоров о Русском мире, о Русской весне, о добровоьцах, и как быстро все это свернули , прижали левые движения народовластия, казаков-народников, выгнали из руководства ополченцев, из СМИ - сообщения о героях т командирах милиции, о жизни в ЛДНР, и сделали стандартную связку: ЕДРО , чиновники, олигархи....
    1. -1
      8 ноября 2022 13:28
      Мы живём в многонациональной стране и где Русский мир просто не возможен. Есть Россия - Родина всех этих национальностей, так надо сделать эту страну притягательной для всех, за счёт богатств, которые в ней есть.. И олигархи, как прослойка, строящие яхты по ценам Фрегата для этого просто не нужны..
      1. +1
        10 ноября 2022 13:13
        Мы живём в России, мононациональной полиэтнической стране, где 85% населения государствообразующая нация, и 15% более 100 малочисленных этносов.
        Это СССР был многонациональным, русских было 65 % населения, по международным нормам это тоже иногда относят к мононациональным государствам, если численность других этносов в разы меньше.
        1. -1
          10 ноября 2022 16:53
          А сколько из этих 85% являются русскими в 10 поколениях.. Говорить по-русски не есть быть русским.. Кстати, откуда у вас такие цифры?
  20. +1
    5 ноября 2022 04:33
    Первый раз из АКМ стрелял в 15 лет когда 1985 году в ДОСАФ начали набор в лётчики на Як 52 и парашютистов в Аэроклубы с 15 лет до этого набор шел с 16 лет, нас всех первый набор 15 летних повели в стрелковый тир там провели инструктаж после инструктажа дали всем сделать по три одиночных и по десять патронов очередями. Ваще думаю что набор в 15 лет в ДОСАФы начали именно из за войны в ДРА (Афганистан) , так как в радисты, водителя и оператора РЛС а также альпинистское многоборье, стрелковое многоборье, парашютное многоборье именно с 1984-1985 года начали массово наборы с 14-15 лет а до этого на эти виды спорта набор шел с 16 лет
  21. 0
    5 ноября 2022 05:11
    Значок " Ворошиловский стрелок" отцовский и выстрел из воздушки ИЖ-38 в тире
    в каждом парке города нам вспомнить. И винтовку ТОЗ-8 в институтском тире .
    Там казус случился , первым выстрелом мишень бумажную от щита сбил ,в скрепку
    канцелярскую , крепящую её к фанерному щиту попавши. Ствол вверх задрал.
    И вообще лучше 23-х из 30 на стрельбище в Советской Армии из АК-74 не выбивал.
    Очки на минус 3 мешали...
  22. 0
    5 ноября 2022 11:38
    Поздно пить боржоми. Надо быть готовым применять "Ярсы", "Булавы", и прочие "Сарматы".
    1. 0
      10 ноября 2022 13:05
      Против бандитов, грабителей и террористов Ярсы не применишь, их надо бить пулями на расстояние прямой видимости.
  23. +2
    5 ноября 2022 13:44
    А еще мне "понравились" нововведения от Росгвардии или кто там нынче регулирует оборот гражданского оружия... Каюсь, сам вспышку пролюбил, но, как говорится, чем-то там что-то там не понять и аршином общим не измерить. Без малого тридцать лет провел практически в обнимку с ПМ и АКСУ (ПМ на каждое дежурство, АКСУ в случае усиления или еще какого шухера). На старости лет ударило в мозжечок приобрести гладкоствол, пока денежки водились. Тем более, что супруга два года назад тоже от кого-то получила импульс в межушный ганглий, быстренько оформила документики и приобрела дорогущий и офигенно красивый "Вепрь" 12х76. А чем я хуже? - подумалось мне. Ну а пока я сопли жевал и добывал бумажки, что-то скрипнуло в законодательстве в ненужную сторону. И вот прихожу я в магазин с целью быть не хуже супруги, а мне: фиг тебе, ветеран! В связи с законом ты теперь зеленый "первоход", вот тебе "переломка" от "Байкала", а на всякие магазинные и "помповые" стволы придешь облизываться через два года. И никого не волнуют твои навыки обращения с табельным оружием, салага! А пришел бы ты месяц назад - продали бы с превеликим удовольствием... Супруга тогда чуть не лопнула от смеха.
    1. +1
      5 ноября 2022 15:17
      Тебя боятся, ветеран. Наверное у них есть основания.
  24. -1
    5 ноября 2022 14:47
    Блин, да какая к черту стрельба? Ни к чему. Человек либо может нормально стрелять, либо нет. Для второго нужно для тренировки стрелять тысячи патронов в неделю, что бы набить руку. Кто будет это оплачивать, а главное зачем все это?
  25. +1
    5 ноября 2022 15:27
    Цитата: Bingo
    Психиатр, выдающий справку об оружии или на права видит клоуна 15 минут от силы. Ничего он ему не поставит.

    Не нужно порочить честное имя психиатров (по крайней мере московских).
    Пару месяцев назад продлевал разрешение на Ох.оружие.
    Был на осмотре у психиатра и психолога, сдавал тесты (грамотные).
    Психолог обратила внимание на небольшую рассеянность.
    А я накануне отработал 20 часов (как ещё выжить в Москве).
    В общем сейчас все изменилось. Жаль, что для этого "погибло" столько людей.
    Надеюсь, со временем проверки не ослабнут.
    Благодаря внушительному наркотрафику из Средней Азии (спасибо мигрантам), среди молодёжи стало много наркоманов.
    При приёме на работу (госслужба), у нас после сдачи анализов на наркотики, отсеивают не менее 45% претендентов.
    И это только наркоманы.
  26. +1
    7 ноября 2022 09:56
    Навыки в стрельбе - это только один из аспектов военной подготовки. По совокупности проблем, которые сейчас налицо, необходимо коренным образом изменить подход к военной подготовке в стране в целом. И, возвращение к начальной военной подготовке в школе, становится насущным как никогда. В советское время НВП преподавалось в 9-10 классах. Преподаватель предмета, как правило, офицер запаса. В программу входили, кроме стрелковой подготовки, строевая, общевоинские уставы, тактическая и
    топографическая подготовка, медицинская помощь и гражданская оборона. Участие в "Зарницах". Для мальчишек после 9 класса девятидневные сборы в специально построенном палаточном лагере на территории военного полигона. У нас в школе было два 9-х класса. Из них был сформирован на девятидневку взвод. В лагере находились все школы города (а он тогда был миллионником). Кураторами каждого взвода были курсанты 3-го курса военного училища. Много работали в поле, отрабатывали действия по наступлению и обороне в составе отделения и взвода, копали окопы для стрельбы лежа и с колена, метали ручные гранаты (макеты 300 и 600 гр.), стреляли из АКМ. Военрук был вместе с нами. Он был ветераном ВОВ, на фронт попал 19-летним лейтенантом в 1942 г. В кабинете НВП была оружейка. Там были пневматические винтовки, малокалиберные ТОЗ-8 и ТОЗ-12, учебное оружие: АК-47, СКС, ППШ, пулемет ДП, учебные ручные гранаты РГ-42, РГД-5, Ф-1. Мы умели обращаться с оружием, часто его собирали-разбирали. В школе был 50-метровый тир. Много выпускников школы шли в военные училища. В кабинете НВП был стенд с фотографиями выпускников школы в курсантской форме. Я поступил в военно-морское училище. В первый месяц перед присягой мы проходили "курс молодого бойца" в училищном лагере. Это было для меня просто, так как я всё это знал и умел со школы. Вывод: профессиональная армия - это хорошо, но обязательно должна существовать система всеобщей военной подготовки, которая является основой безопасности государства. У нас сейчас армия стала просто местом работы, а не службой своей стране. А окружающий нас мир очень далёк от того, чтобы быть пацифистом. "Щенячий восторг" всеобщего мира и братства в 90-е уже проходили, считая, что с Западом мы друзья на веки.
  27. Cap
    -1
    7 ноября 2022 13:43
    Все дотошно настаивающие на возрождении НВП ни когда не смогут объяснить, зачем это нужно всем подряд? Самое тупое занятие как отработка до посинения норматива № 13 и 14.... ну ни разу я его не разбирал "под градом пуль", в случае любой задержки при стрельбе, максимум делаешь перезаряжание, все... если что-то там заклинило, отбросишь его к черту подальше и будешь искать у убитого, раненого...будучи командиром взвода уже закончил заниматься этим бредом с бойцами.
    Никакая НВП даже близко не сможет подготовить бойца. Другое дело, что есть достаточное количество мальчишек, кому это нравится, кто любит это. Вт для них и нужно создавать условия, разные классы кадетские, факультативы, клубы военные... преподавателям там нужно платить нормальные деньги, что бы шли туда пенсионеры военные, ветераны БД, инвалиды могли устроиться, тем, кто мог рассказать ребятам интересно, зажечь их этим делом. И вот там, на занятиях, действительно закладывать фундамент, но, только тем, для кого интересно, что бы не номер отбывали, а с интересом обучались, и толку больше.
  28. +1
    7 ноября 2022 21:54
    Цитата: paul3390
    И не надо всё сваливать типа на менталитет - это просто результат правильной организации вопроса.

    Что значит - не сваливать на менталитет? А на что сваливать? На себя, что-ли, государство и его прислужники сваливать должны? А вот вам фиг! Это мы - дикие, нам без намордника, да ошейника с коротким поводком нельзя, а не они - !
  29. +1
    10 ноября 2022 12:58
    В 1960-1970 годах я учился в школе, в деревне в каждом доме было по 1-2 ружья, гладкоствольных и нарезных, никакого злоупотребления оружием не было.
    Стрелять я начал лет в 10 из малокалиберной винтовки, а в 14 лет отец подарил мне свою старую тулку 20 калибра. В школе оружия и тира не было и стрелять нас не учили.
    В университете в 1971 году сдавал нормы ГТО из АК-47 на 200 м выбил 42 из 50. По-моему мнению стрелять должны уметь все граждане России независимо от пола. И желательно упростить приобретение оружия и боеприпасов, чтобы законопослушные граждане имели возможность для самозащиты..