Шлемы из железа: уж если не потрогать, то хоть посмотреть

79
Шлемы из железа: уж если не потрогать, то хоть посмотреть
Рисунок художника В. Королькова по потолочной росписи в Альгамбре, изображающий схватку мусульманского и христианского воинов XIV в. На христианском всаднике надет шлем барбют с наносником


«В деснице держит меч победный;
Копье сияет как звезда;
Струится кровь с кольчуги медной;
На шлеме вьется борода».

А. С. Пушкин «Руслан и Людмила»

Рассказы об оружии. Средние века. «Давши слово, держись, не давши – крепись» – говорит старая народная мудрость, и раз уж ты обещал продолжить рассказ про средневековые шлемы, то должен. И если в прошлый раз это были миниатюры, то теперь перед глазами читателей ВО пускай предстанут шлемы из железа на фотографиях экспонатов самых известных музеев мира.



Сегодня это будут два музея: Королевский арсенал из Лидса (Великобритания) и Оружейная палата императорского дворца Хофбург в Вене (Новый замок). Что-то из их коллекций мы здесь уже представляли, но «что-то» – это далеко не все, так что будет и много всего нового, чего раньше здесь ещё не представлялось.

Итак, начнем.

Шпангенхельм (каркасный, сегментный шлем) появился очень давно и, скорее всего, интуитивно.

Мальчишкой, в классе 2-м, ещё ничего о конструкциях шлемов не зная, я тоже сделал из картона и бумаги именно его, а все потому, что метод изготовления напрашивался сам собой. Такие шлемы появились уже в войсках поздней Римской империи, а также у их германских и аланских противников. Находят их в погребениях и, возможно, клали их туда, чтобы подчеркнуть богатство погребенных. Подобные находки шлемов были сделаны также в курганах Японии и Северо-Восточной Азии.


На фотографии шестичастный шпангенхельм, V – середины VI вв. Хофбург, Новый замок, зал I. Возможно, был сделан в Верхней Италии (Равенна?) или Восточной Римской империи (Константинополь?). Тулья из железных кованых сегментов, покрытых листами серебряной фольги. Орнамент: бронзовый лист, золочение, тиснение


Ещё один сегментный шлем из экспозиции Хофбурга. На фото хорошо видны его детали – основа из медных сегментов, образующих собственно его каркас, и которыми при помощи заклепок соединялись внутренние пластины из железа. Естественно, ржавчина уничтожала железные части, а медные сохранялись


Бандхельм или «ленточный шлем» (V в.): такое название ему дали в Оружейной палате замка Хофбург, а все потому, что сделан он из трех перекрещивающихся железных лент, соединенных заклепками. Промежутки между ними в виде выгнутых и выпуклых железных треугольников были невелики по размеру, и сделать их было несложно. Хофбург, Новый замок, зал I

Он также встречался в войсках поздней Римской империи, у германцев, франков и многих других «варваров». И опять же – известны они были и в Японии, и в странах Северо-Восточной Азии.


Конический железный шлем с фиксированным наносником. Хофбург, Новый замок, зал I

Такие шлемы применялись главным образом в Высоком Средневековье, с X по XII вв.; причем считается, что они восходят к иранским моделям. Шлем в Вене выкован из цельного куска и не имеет украшений. Из-за того, что подобные ему шлемы изображены на гобелене из Байё, где демонстрируется завоевание Англии норманнами, шлемы этой формы стали неправильно называть «норманнскими». Две даты: кончины св. Венцеля (Венцеслава) – 955 год (похожий шлем которого находится в Праге) и битвы при Гастингсе – 1066 год – дают нам тот приблизительный период времени, в который, вероятно, мог быть изготовлен и этот шлем.

В дополнение к большому миндалевидному щиту и кольчужной рубахе до колен шпанденхельм составлял защитное вооружение всадника, причем надевали его поверх кольчужного капюшона, поэтому никакой подкладки он не имел. Сохранилось лишь несколько образцов из этой группы шлемов, и в их числе вот этот венский шлем и шлем св. Венцеля (Венцеслава). Венский шлем был найден в 1864 году у Ольмютца в Моравии.


Шлем Альберта фон Пранка (ок. 1350 года). Хофбург, Новый замок, зал I

Основным недостатком шлемов начала XII века было то, что защита лица у них была совершенно недостаточной. В итоге к середине XIII века появился «большой шлем» топфхельм. В коллекции Венского арсенала экспонируется «большой шлем» середины XIV века. Причем он настолько тяжелый, что, вероятно, использовался только лишь в качестве турнирного.

Шлем склепан из двух лобовых пластин, двух шейных пластин и плоской круглой «коронной» пластины, что в итоге придает шлему вид горшка. Однако повышенная защита принесла с собой недостаток в виде значительного ограничения поля зрения. Рыцари в огромных шлемах могли видеть свое окружение лишь через узкие щели.

Другим неудобством было отсутствие воздуха для дыхания. Венский шлем следует рассматривать как особенно ценный образец в своем роде, поскольку из дюжины сохранившихся «больших шлемов» только венский шлем и ещё шлем Черного принца из Кентербери имеют нашлемные украшения.

Поскольку полное прикрытие лица затрудняло идентификацию рыцаря, верхнюю часть шлема стали использовать для размещения гербовых фигур, нарисованных на щите. Эти украшения, называвшиеся «зимир» (zimier), в основном делали из дерева, кожи или пергамента. В случае со шлемом Пранка оно имеет форму рогов буйвола.

Сначала «венский шлем» висел в качестве погребального над наследственным захоронением штирийской семьи фон Пранк в августинском монастыре Секау. Но в 1878 году был куплен для императорской коллекции и оказался таким образом в Вене.

Считается, что первоначальным владельцем этого артефакта мог быть Альберт фон Пранк, на печати которого, датированной 1353 годом, изображен почти идентичный венскому «горшечный шлем».


Шлемы в виде маленькой шапочки, плотно облегающей темя, оказались, если так можно выразиться, «вне времени». Перед нами артефакт из Королевского арсенала в Лидсе, причем датируется 1500–1530 гг. Но при этом, если мы вспомним увиденные ранее миниатюры, станет очевидным, что носили их и в XIII, и в XIV, и в XV веках, настолько они были удобны. Высота шлема 135 мм. Вес 910 г. Ширина 185 мм

Ну а своим появлением они, опять же, были обязаны «большому шлему». В нем постоянно находиться было нельзя. Но в чем тогда можно было находиться постоянно? Кольчужный капюшон уже не давал требуемой защиты и – вот таким шлем-подшлемник сервильер и появился.


Теперь воин-латник 1331–1370 гг. выглядел так, как на этом фото. Вместо капюшона шлем-подшлемник с прикрепленной к нему съёмной бармицей-авентайлом. Королевский арсенал, Лидс


Кольчужную маску ко всему прочему можно было утянуть при помощи продетого через кольца шнурка и вообще закрыть пол-лица! Королевский арсенал, Лидс


Шлем-подшлемник начал вытягиваться вверх и так появился шлем-бацинет. Причем на этом фото показан не просто бацинет, а «гранд-бацинет» начала XIV века, боковые отверстия на котором указывают, что он мог снабжаться забралом. Высота шлема 360 мм, ширина 265 мм. Вес 3,07 кг. Королевский арсенал, Лидс


Бацинет 1370 г. На самых ранних бацинетах с забралом оно крепилось всего лишь на одной верхней петле. Из-за характерной формы их называли «свиное рыло»! Высота шлема 254 мм. Ширина 210 мм. Вес шлема 1 420 г. Вес забрала 455 г. Королевский арсенал, Лидс


Однако практически в это же время появились и бацинеты с забралом на двух петлях. Бацинет 1371–1399 гг. Королевский арсенал, Лидс


Защиту он давал ничуть не хуже, чем «большой шлем», но был намного удобнее в носке. И дышать в нем тоже было значительно легче! Бацинет 1371–1399 гг. Королевский арсенал, Лидс


Главным его недостатком была сложность изготовления забрала. Подумали – а что если его убрать, оставив на лицевой поверхности лишь т-образную прорезь для глаз и… бороды? Вот так и получился шлем барбют, причем на фото не просто бартют, а изготовленный в Венеции в 1440 году. Высота шлема 255 мм, ширина – 200 мм. Вес – 1 870 г. Такие шлемы называли «венецианским саладом» (или саллетом). Королевский арсенал, Лидс

Вообще, вторая половина XV века, связанная с окончанием Столетней войны и войной Алой и Белой розы, была чрезвычайно богата на различные усовершенствования по части доспехов и шлемов.

Появились совсем простые шлемы барбюты.


Например, вот такой, как на фото – шлем 1 460 г. Королевский арсенал, Лидс


Распространение получил и доспех бригандина – имевший вид куртки-безрукавки из ткани, подбитой металлическими пластинками наподобие черепицы. О том, что они есть, догадаться можно было лишь по наличию на её поверхности головок заклепок, обычно медных. Королевский арсенал, Лидс

Распространились шлемы-саллеты (салады) самых различных, в том числе и национальных, форм. Причем занимались ими не просто подмастерья, лишь бы сделать числом побольше, а ценой подешевле, но и подлинные мастера своего дела. Вот, например, шлем одного из них…


Саллет (1471–1499) открытый с накладной позолоченной каймой из медного сплава. Этот мастерски изготовленный шлем имеет клеймо изготовителя в виде двух скрещенных ключей под раскрытой короной. Его приписывают миланскому оружейнику Доменико Барини Детто, известному как Негроли (ум. 1526). Сын Джованни Барини, который работал в выдающейся семье оружейников Миссалья. Доменико к концу XV века зарекомендовал себя как высококвалифицированный мастер-оружейник. В последующие годы его бизнес доминировал на рынке производства доспехов княжеского достоинства. Красота этого шлема, изготовленного из цельного куска стали, заключается в тонком изучении анатомии человеческого черепа, а удлиненный хвост создает эстетичный s-образный изгиб, как вдоль нижнего края, так и на задней части шеи. Чтобы не отвлекать внимание от общей формы, украшение саллета было ограничено мелко детализированной позолоченной каймой из медного сплава в греко-римском стиле, а спереди был прикреплен держатель плюмажа с гравированным щитком. Хотя этот тип шлема часто встречается на итальянских картинах того периода, например, у флорентийского художника Давида Гирландайо (1452–1525), сохранившиеся образцы сравнительно редки, что делает этот шлем еще более ценным. Королевский арсенал, Лидс


Ну, а это массовая «серийная продукция». Саллет 1471–1499 гг. Королевский арсенал, Лидс


Так он выглядел с забралом. Саллет 1471–1499 гг. Королевский арсенал, Лидс


Ещё один так называемый «закрытый шлем». На самом деле это бацинет с подбородником, но без забрала. Шлем 1485 г. Габаритные размеры: высота 305 мм; ширина 180 мм; вес: 2 440 г. Королевский арсенал, Лидс

Многих наших читателей, имеющих дипломы инженеров, интересует металл, из которого делали эти шлемы. К сожалению, не все шлемы из собрания Королевского арсенала подвергались металлографическому анализу. Но тем не менее удалось найти один шлем, о котором подобная информация имеется…


Южногерманский салад (1480–1490) с шарнирной шейной гардой из пластин на заклепках. Материал – низкоуглеродистая сталь, содержит смесь феррита и небольшого количества перлита (возможно – 0,1 % C) с большим количеством шлаковых включений. По-видимому, он сделан из двух кусков разного материала, скованных вместе во время изготовления. Королевский арсенал, Лидс


Этот же шлем. Вид спереди


Ещё один салад 1470 г. Обтянутый красным бархатом и декорированный позолоченными лилиями! Вес: 2 980 г. Королевский арсенал, Лидс


А это турнирный салад 1520 г. – принадлежность ренненцойга – турнирного доспеха для одной из разновидностей реннена – конного турнира, бить в котором по шлему запрещалось. Габаритные размеры: длина 370 мм, ширина 230 мм


Предпоследней на нашей сегодняшней выставке «железа» идет «железная шляпа» (1471–1499), в спецификации венского арсенала названная капасета. Как видите, она годится и для пехотинца, и для рыцаря, особенно если он наденет её с подбородником-бувигером! Королевский арсенал, Лидс


А вот так она выгладит в профиль…


Осадный шлем (1610–1650) – вот что это такое! Состоит из двух частей, соединенных парой заклепок спереди и сзади, и линией заклепок по краю тульи. Украшением служит тонкая «тесьма» по краю с насечками и позолоченный перфорированный держатель для плюмажа, на верхнем крае которого изображены три геральдические лилии. Справа на шлеме имеется большое углубление. И хотя это явно след от пули, очевидно, что это не боевое повреждение, а «контрольный выстрел для проверки качества». Шлем светлого металла со следами позолоты по окаймленному кантом краю. Габаритные размеры: высота шлема 215 мм, длина 382 мм, ширина 323 мм, вес 8,68 кг

Долго в таком, конечно, ходить было просто невозможно. Но зато и не было такой пули, которая могла бы его пробить с большого расстояния.

Продолжение следует…
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

79 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    8 ноября 2022 05:49
    Спасибо , как всегда интересно и прекрасные иллюстрации.
  2. +6
    8 ноября 2022 06:17
    Эти украшения, называвшиеся «зимир» (zimier),
    Другое название - клейнод.
    Спасибо, Вячеслав Олегович!
  3. +2
    8 ноября 2022 06:20
    Я не гуру в шлемах. И меня всегда интересовало, что одевали воины на голову под такие шлемы? Удар по голове топором, мечом или попадание стрелы, имеющей большую инерцию, сразу же выведет обладателя такого шлема из боя. Причем, выведет из боя при самом лучшем исходе... Наверное, войлок? Это первое что пришло мне в голову...
    1. +4
      8 ноября 2022 06:47
      И меня всегда интересовало, что одевали воины на голову под такие шлемы?
      Под шлем надевался чепец.
      1. +1
        9 ноября 2022 14:14
        В шлем вшивался подшлемник. Под топхельм надевался бацинет, в который вшивался подшлемник. На самой голове могло или ничего не быть или чепчик.
    2. +4
      8 ноября 2022 06:51
      Сначала надевался чепчик, простеганый. На него шлем сервильер, На него кольчужный капюшон. Или сервильер на кольчужный капюшон. Потом набитый конским волосом валик, чтобы "большой шлем" не ерзал на голове. Он был обшит кожей. Так что добраться до головы там надо постараться. И, тем не менее, в Библии Мациевского хорошо показано(и не только в ней!), как эти шлемы разрубают топорами и мечами! Железо мягкое было. Из-за чего они практически все уничтожены ржавчиной!
    3. 0
      8 ноября 2022 11:16
      попадание стрелы, имеющей большую инерцию

      Кинетическую энергию.
      1. +1
        8 ноября 2022 11:58
        Цитата: Nephilim
        Кинетическую энергию.

        Кинетическая энергия проявляется только в движении объекта. При изменении его движения, например, когда стрела попадает в шлем, у объекта сохраняется инерция...
        1. +1
          8 ноября 2022 12:13
          Освежите знания физики, Ландсберга почитайте, что ли.
          1. +1
            8 ноября 2022 13:03
            Это все есть в школьном учебнике... wink
            1. +1
              8 ноября 2022 14:03
              Ну вот хотя бы его и почитайте, можно еще репетитора привлечь.
              1. +2
                8 ноября 2022 14:24
                Подозреваю, что репетитор нужен вам.
                И не только по физике...
                1. +1
                  8 ноября 2022 14:39
                  Попробуйте перед тем, как писать, все же почитать. Хотя возможно, что тут вариант смотрим в книгу - видим фигу. Так как Ваши амбиции явно не соответствуют Вашим "конепонятным" знаниям. Это бывает.
                  1. +2
                    8 ноября 2022 14:52
                    Ваша степень адекватности - это предмет для исследования специалистов. И вовсе не в точных науках...
                    1. 0
                      8 ноября 2022 15:03
                      Я Вас понимаю. В нынешнее нелегкое время обида на весь мир преследует многих в самых разных проявлениях и не все могут с этим справиться. Но надо стремиться. Работайте над собой. Удачи Вам на этом трудном пути.
                      1. +2
                        8 ноября 2022 16:15
                        Надеюсь, мосье только теоретик?
                        ------------------------------------
  4. +1
    8 ноября 2022 06:53
    Цитата: 3x3zsave
    Под шлем надевался чепец

    Понятно коню, что шлем одевался не просто на голову.
    Что за материал был? Производство композитов тогда налажено не было... wink
    1. +5
      8 ноября 2022 07:11
      Если коню понятно, чего ради вопросы задаете?
    2. +4
      8 ноября 2022 07:15
      Цитата: Luminman
      Производство композитов тогда налажено не было..

      Лен, шерсть, конский волос
      1. +2
        8 ноября 2022 12:04
        Цитата: kalibr
        Лен, шерсть, конский волос

        Темка меня настолько заинтересовала, что я нарыл в Сети кое-что:




        Ну а это уже современное исполнение:
        1. +4
          8 ноября 2022 18:41
          Цитата: Luminman
          Ну а это уже современное исполнение:

          Будет Вам фото подшлемника из музея... статья об этом будет.
  5. +4
    8 ноября 2022 07:25
    8,5кг на голову надеть! Я так понимаю, на плечи он не опирается? Ужас
    1. +6
      8 ноября 2022 07:37
      Цитата: тлауикол
      на плечи он не опирается?

      Нет. Это же шляпа!
      1. +1
        8 ноября 2022 09:38
        В. О, а сами попробуйте потаскать 8 кг.
        Думаю, Тады оцените эту "шляпку".
        Сейчас, вспомнил, старый французский фильм :"соломенная шляпка". Как перечеслял :Жоржета, Мюзета
        1. +1
          8 ноября 2022 10:21
          Цитата: vladcub
          В. О, а сами попробуйте потаскать 8 кг.

          Вы так пишите, что можно подумать это я его придумал и кого-то заставляю носить...
          1. +1
            8 ноября 2022 10:37
            Фиг Вас знает, возможно, и заставляете. Шутка
        2. +2
          8 ноября 2022 12:11
          "Соло́менная шля́пка"— советский цветной двухсерийный музыкальный художественный телефильм, поставленный на киностудии «Ленфильм» в 1974 году режиссёром Леонидом Квинихидзе по мотивам одноимённого водевиля Эжена Марена Лабиша и Марк-Мишеля 1851 года.
    2. +3
      8 ноября 2022 09:32
      Тлаикол, приветствую,
      Согласен, 8 кг потаскай на голове. Бррр
      Вероятно, подобный"горшок" надевали перед штурмом.
      -Ганс, тащи мной шлем. Я сейчас пойду на штурм.
      1. Комментарий был удален.
    3. +8
      8 ноября 2022 11:22
      Я так понимаю, на плечи он не опирается?

      Все зависит от конструкции. Для осадных шлемов вес 8 кг не предел, были шлемы с весом и более 10 кг, поэтому предусматривался упор на плечи.

      Осадный шлем периода Английской революции с плечевыми упорами.
    4. Комментарий был удален.
  6. +1
    8 ноября 2022 08:13
    Я правильно понял. Подшлемной амортизации в то время ещё не придумали? Кроме как подшлемник, иногда многослойный но всё равно напрямую граничащий с головой. И удар по голове, даже если шлем выдерживал приводил к контузии?
    У некоторых шлемов есть по периметру отверстия, может это следы от заклёпок на которые крепились ремни амортизации?
    1. +5
      8 ноября 2022 08:42
      Ремней амортизации не было. Только прокладка(и)
      Отверстия по периметру обычно для крепления кольчуги .
      Почему по-вашему удар по голове- обязательно контузия? Бугуртсмены с практически аналогичной защитой не жалуются.
      Энергетика удара холодным оружием не так высока. 100 Дж для меча по тестам.
      Современные шлемы должны защищать от пуль и осколков с сотнями джоулей энергии.
      1. 0
        8 ноября 2022 08:52
        Цитата: Engineer
        Почему по-вашему удар по голове- обязательно контузия?

        Удар оружием по голове, даже закрытой шлемом - это как минимум, контузия...
        1. +5
          8 ноября 2022 08:54
          Хоть один бугурт посмотрите перед тем как такое писать.
          1. +1
            8 ноября 2022 08:56
            Это всего лишь симуляция настоящего сражения
            1. +4
              8 ноября 2022 09:02
              Вот только бьют от души зачастую утяжеленным оружием. А конструкция подшлемных слоёв принципиально не отличается от средневековых. Со своим колоритом типа легендарной плюшевой черепашки вместо валика с конскими волосами
              1. +3
                8 ноября 2022 14:31
                hi
                ИМХО, вроде бы те, кто жить хочет с целой шеей, берут шлемы с какой-никакой, но опорой на плечи/оплечье.
                А внутренняя обивка - для избежание контакта шлема с головой..
                ИМХО, опять же, но подвес типа "парашют" или валики, на которых держится шлем, в такой ситуации шею не пожалеют.

                и
                1. +2
                  8 ноября 2022 14:44
                  Я тут постил уже этого чела и даже с ним общался немного в комментах вот тут
                  https://www.youtube.com/watch?v=buuVQZb6V_M&t=162s

                  Во-первых, немало бугуртсменов выступает в более-менее точных копиях исторических шлемов
                  Во-вторых, основная цель этого человека продажа Гриффонов. Хотя то что он знает про бугурты на порядок больше меня ни разу не ставится под сомнение.
                  В-третьих мы все больше отходим от главной темы. Тезис который я оспариваю- любой удар по голове даже прикрытый шлемом это контузия. Очевидно, что это совсем не так. Вообще не так.
                  1. +3
                    8 ноября 2022 15:25
                    Тезис который я оспариваю- любой удар по голове даже прикрытый шлемом это контузия. Очевидно, что это совсем не так. Вообще не так.
                    Согласен.
                    Но при этом "черепник на чепце" - хорошая защита от порезов и не очень хорошая от ударов; шлем с парашютом/валиками уже лучше распределят удар и хорошая зашита от проникающий ранений, но все равно нагружает шею; шлем с опорой на плечи - хорошая защита, но плохой обзор и тяжесть...

                    Я тут постил уже этого чела
                    - спасибо за ссылку, интересно, как будет время посмотрю!
                    1. +3
                      8 ноября 2022 15:28
                      Я там писал, что амплитудные удары все же были в Средневековье.
                      Ну и повторю
                      средневековый бой подразумевал в разы или на порядок меньшее собирание ударов в голову чем бугурт.
      2. +2
        8 ноября 2022 10:42
        Цитата: Engineer
        Почему по-вашему удар по голове- обязательно контузия?

        Опыт производственной практики :-)
        1. +2
          8 ноября 2022 11:19
          На практике главное что?
          Правильно. Безопасность.
          Бугуртсмены проблему ударов по голове решили настолько, что держат амплитудный удар алебардой. Без всяких высоких технологий
          Странно думать что эту проблему не решили рыцари тем более средневековый бой подразумевал в разы или на порядок меньшее собирание ударов в голову чем бугурт.
          1. 0
            8 ноября 2022 14:26
            Цитата: Engineer
            Бугуртсмены проблему ударов по голове решили настолько, что держат амплитудный удар алебардой

            Пластмассовой алебардой? Или бумажной?
            1. +4
              8 ноября 2022 14:36
              Неужели так интересно изображать петрушку?
              1. 0
                8 ноября 2022 14:44
                Неужели так интересно изображать петрушку?

                Вы меня хотите убедить, что это настоящие алебарды? Ежели настояшей алебардой ударить по голове в таком шлеме, то от нее, головы, не останется ничего... Там было еще несколько ударов по рукам... Это и есть настоящие петрушки wink
                1. +2
                  8 ноября 2022 14:50
                  "Полновесность" оружия видна хотя бы из того, насколько инерционны движения бойцов и как заваливается с ударом менее опытный боец.
                  Это бесполезно. Сыграю-ка я в одного прокуратора
                  1. 0
                    8 ноября 2022 15:10
                    "Полновесность" оружия видна хотя бы из того, насколько инерционны движения бойцов и как заваливается с ударом менее опытный боец

                    Они одеты не в спортивные костюмы и кроссовки, а в тяжелые латы. Одно неверное движение - и можно потерять равновесие даже от слабого удара..!
      3. +2
        8 ноября 2022 20:42
        hi Приветствую, Денис. Современные штурмовые шлемы, несмотря на применение титановых сплавов и кевлара (арамида) штуки не легкие. у некоторых модификаций вес превышает 4 кг (вместе с забралом) например шлемы "маска"
      4. 0
        9 ноября 2022 13:33
        Скажу вам по секрету удары в тыковку даже в бугурте даром не проходят и если всекут не дуркуя а плотно и хлестко в глазах бывает помутнение . По этому в голову стараются там не лупасить по дури .
        Тыковка вещь нужная ( однако не всем)
        1. 0
          9 ноября 2022 13:42
          Скажу вам по секрету удары в тыковку даже в бугурте даром не проходят

          Отвечу также по секрету, что на бугурте м.б нокдауны и нокауты, особенно если прилетает из слепой зоны.
          Видимо надо в третий раз написать
          Тезис который я оспариваю- любой удар по голове даже прикрытый шлемом это контузия
          1. 0
            9 ноября 2022 14:10
            Тезис который я оспариваю- любой удар по голове даже прикрытый шлемом это контузия

            Ну хорошо может не так выразился. Не контузия - а временная дезориентация вплоть до нокдауна, нокаута по боксёрской трактовке. Что по сути лёгкое сотрясение мозга.
            Если амортизация не позволяет шлему хоть чуть-чуть двигаться без смещения головы но при этом гася силу и скорость удара. То она спасает от рубящих-колотых ран. Но не спасает от лёгких и не очень сотрясений которые вызывают дезориентацию.
    2. 0
      8 ноября 2022 08:46
      Эти ремни амортизации и сейчас не всегда используются. Посмотрите например на советский шлем "Сфера", понятно, что старый и тяжелый, но если хорошо подогнать по голове то сидит как влитой, да и защита вполне приличная.
    3. +5
      8 ноября 2022 14:33
      Я правильно понял. Подшлемной амортизации в то время ещё не придумали? Кроме как подшлемник, иногда многослойный но всё равно напрямую граничащий с головой.

      Не правильно. Просто надо вырваться из узких рамок рунета и воспользоваться современными безграничными возможностями интернета. Там все есть.

      1. +3
        8 ноября 2022 14:47
        Материал хорош, но все же надо сделать оговорку про специфичность данного конкретного наголовья.
        1. +2
          8 ноября 2022 14:59
          Сами понимаете, в рамках комментария осветить подробно устройство шлемов "от рассвета до заката" не реально.
      2. 0
        9 ноября 2022 14:03
        Спасибо. А то было странно как до такого простого варианта не додумались. ВО всяком случае в статье такой вариант не озвучивался.
        P.S. Господи какой холивар вызвал вполне не винный вопрос. :-)
  7. +4
    8 ноября 2022 14:09
    crying
    Вячеслав Олегович!
    Не велите казнить, велите слово молвить!
    Рисунок художника В. Королькова по потолочной росписи в Альгамбре, изображающий схватку мусульманского и христианского воинов XIV в. На христианском всаднике надет шлем барбют с наносником

    Художник, В. Корольков, вас в заблуждение ввел!
    Нет там никакого барбюта (бацинет там, ИМХО, с забралом поднятым), наносника, огромного бувигера и розочек на сюрко. И меча нет, копье у воина в руке, а не меч. И щит другой, с вырезом под копье...


    Да и второй воин не особо похож и меч у него слева есть:


    Общее фото воинов уже выкладывал...
    1. +3
      8 ноября 2022 18:47
      Цитата: Wildcat
      Общее фото воинов уже выкладывал...

      У нас было плохое фото. Трудно была рассмотреть детали. Поэтому нарисовал он то, что могло быть. А розочки и бувигер взяты с испанской эффигии некоего Кабрера...
  8. +1
    8 ноября 2022 15:01
    Цитата: Nephilim
    Просто надо вырваться из узких рамок рунета и воспользоваться современными безграничными возможностями интернета

    О, да! Интернет - это бездонная кладезь мудрости! Вы свои "знания" оттуда черпаете?


    С этим согласен! Какая-то воздушная подушка между головой и шлемом быть должна! А подшлемной аммортизации не было у того, кому напрочь отбили мозги алебардой... wink
    1. +2
      8 ноября 2022 15:36
      А подшлемной аммортизации не было у того, кому напрочь отбили мозги алебардой...

      Господи, страсти то какие, Вас и алебардой били? Надо же, как интересно!
      1. 0
        8 ноября 2022 16:12
        Мой шаблон затрещал, но выдержал. Ваш, похоже, нет...
      2. +7
        8 ноября 2022 19:34
        Ну и ядовитый же Вы мужик. laughing
        Всё же, может, "к людЯм надо помягше", тем более, что проблем "пширше" и так на свете хватает.
        1. +1
          8 ноября 2022 19:48
          К людям - возможно и надо. Но это к людям. И то они этого часто не ценят.
          1. +5
            8 ноября 2022 20:10
            Но это к людям.

            И в реальной жизни не всегда сразу можно определить что перед тобой человек и насколько он человек, а уж тут-то... А то что оценят или не оценят, не будешь же к каждому подходить, держа за пазухой эту мысль, как-то уж слишком расчётливо получается.
            1. +2
              8 ноября 2022 20:17
              И в реальной жизни не всегда сразу можно определить что перед тобой человек и насколько он человек, а уж тут-то...

              Как раз "тут-то" и не проблема. А в жизни да, можно ошибиться.
              1. +4
                8 ноября 2022 20:40
                Как раз "тут-то" и не проблема.

                Ох, мне бы Вашу уверенность. А в жизни, да -- и сейчас бы кое-кого из гроба вытащил и по новой прикончил.
                1. +2
                  8 ноября 2022 20:46
                  Ох, мне бы Вашу уверенность.

                  Не факт, что получив ее, Вы бы обрадовались. "Хромая судьба" Стругацких читали?
                  1. +3
                    8 ноября 2022 20:57
                    Читал, но очень давно и не понял, что Вы имеете в виду.
                    1. +3
                      8 ноября 2022 21:25
                      За все надо платить, думал он, ничего не получают даром, и чем больше ты получил, тем больше нужно платить, за новую жизнь надо платить старой жизнью...
                      1. +4
                        8 ноября 2022 21:48
                        Старая истина, но всегда верная.
                        "Новая жизнь"... Не знаю, чем бы я за неё заплатил, знаю чем бы платить не стал, но всё это не имеет значения, новой уже не будет.
                      2. +3
                        8 ноября 2022 22:01
                        новой уже не будет.

                        Вы имеете ввиду жизнь в естественно-биологическом смысле, как совокупность физических и химических процессов, протекающих в организме. Я же имел ввиду жизнь в смысле метафизическом, как процесс созерцающего мир мышления. Вот тут жизней можно прожить несколько.
                      3. +5
                        8 ноября 2022 22:30
                        Вот тут жизней можно прожить несколько.
                        Истинно так! Я уже пятую, или шестую живу...
                      4. +2
                        9 ноября 2022 05:59
                        Для себя принял точку отсчета - лет в семь. Вообще, цикличность - интересная штука.
                      5. +2
                        9 ноября 2022 06:25
                        После каждого поворота судьбы долго свыкаюсь с новой реальностью.
                      6. +4
                        8 ноября 2022 22:50
                        Вот тут жизней можно прожить несколько.

                        Можно, но всё равно всё упирается в банальную биологию. Когда у человека прогрессирующий рак, ему совсем не до метафизики, неоднократно наблюдал как это проходило у самых различных людей.
                      7. +3
                        9 ноября 2022 00:01
                        Мы ведь не обсуждаем частный случай. Хотя и в этом случае жизнь "до диагноза" и жизнь "после диагноза" - это уже две разных жизни. Именно в метафизическом смысле.
                      8. +4
                        9 ноября 2022 02:26
                        Вся жизнь состоит из частных случаев, чужих или собственных, одни задевают, другие оставляют равнодушным. Но одно верно, жизни "до" и жизни "после" -- это совершенно разные жизни.
  9. +4
    9 ноября 2022 00:05
    Парадные и просто хорошо известные wink шлемы




  10. +3
    9 ноября 2022 00:17
    Шлемы и подшлемник


    Детские шлемы с доспехами, рядом для сравнения взрослые:



    Морион и кабассет

  11. 0
    9 ноября 2022 14:17
    У меня вопрос, а с чего автор взял что это барбют? Приблизил картинку, ребра жёсткости нет, развитых щёк - нет. Это стандартный бацинет.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»