Д. М. Карбышев – герой, не сломленный немецкими концлагерями

Comments

[И-16М]

Спасибо за статью. Нельзя забывать национальных героев!

[Димыч]

А мы их и не забывали. Важно, что бы нынешняя молодежь их знала и помнила.

[Краснодарец]

Статья, безусловно, нужная и полезная! А вот мне в данном контексте интересно, а много ли школьников и студентов посещают этот сайт и как часто? Чтобы знала молодежь, надо снимать кино! Причем не только как "кино про войну", а именно как героический эпос, с "помпой" и хорошей рекламой! Чтобы конкретно молодежь заинтересовать!

[И-16М]

Из любопытства, спросил у пятерых человек (возраст 20-24), когда началась и закончилась Великая Отечественная Война. Только один точно ответил. Вот так. А ребята не глупые, 11 классов+ техникум.

[Aleksys2]

Цитата: И-16М

А ребята не глупые, 11 классов+ техникум.

Как то беседовал на исторические темы со студентом 5 го курса института, специальность - "финансы и кредит". Так вот он уверен, что:
1. Временное правительство пришло к власти в 1905 году, а в 1917 году большевики совершили переворот и пришли к власти.
2. 2 Мировая Война началась из-за убийства "какого то австрийского принца".
3. На вопрос, "как же так?" ответил, - А нафига мне нужна история? Для работы точно не нужна..

А Вы говорите "техникум..."

[Эрик]

На счет временного не уверен!:)
Но 2-ая мировая началась из-за того, что немцы провели диверсию на своем радио. Под видом польских солдат напали на нее.
Из-за убийства эрцгерцога Австрии сербом началась первая мировая.

У меня на даты плохая память на имена и лица. И вообще тяжкая черепно-мозговая (в детстве упал с 7-го этажа). За плечами колледж спец. дизайн интерьера. И сейчас зимой диплом спец. гос. и мун. управление.

[Эрик]

Например моя персона, являюсь студентом. Посещаю сайт регулярно.

[EropMyxoMop]

Снимать кино сейчас принято про других персонажей помните Безрукова в роли генерала Краснова.Такой же офицер как и Карбышев ,но во время войны добровольно пошел на службу к гитлеровцам и вот'' заслужил'' популярные актёры играют ''героя''.В рамках современной информационной политики Дмитрий Михайлович не в'' тренде''.Помнится в школьной библиотеке в моё детство была очень популярна книга о Карбышеве ''Когда крепости не cдаются'.Переиздавали её хоть раз с развала СССР?

[vyatom]

Не поверил в "Адмирале" ни Хабенскому, ни Безрукову. Они враги русского народа (Колчак и иже с ним)

[AntiBrim]

не вся молодежь бестолковая, есть те кто уважает героев! А он именно герой, человек с железной волей, не предал ни своих идеалов, ни самого себя!

[сергей32]

Действительно истиный национальный герой- татарин-кряшен, Великий Сын РОССИИ.

[Забво]

такую страну у которой такие солдаты не победить...

[Yuri11076]

Статья отличная, все мы должны помнить таких людей как Карбышев Дмитрий Михайлович, благодаря таким людям как он и многие другие, наш народ победил в этой страшной войне...

[Andy]

С 1943 года «профилактическую работу» с Карбышевым ведёт бывший офицер царской русской армии Пелит
----
а всего несколько дней назад в комментариях под статьей о беляках,планировавших распространие биологической заразы кто-то из комментаторов уверял что НИКТО с фашистами не сотрудничал... вот ему факты.ясно что генеральских должностей в вермахте не занимали,но переводчиками,при штабах или при "работе" с пленными.

в детстве у меня была марка- с изображением Карбышева и Звездой Героя Советского Союза. так я впервые узнал о нем. сильный и смелый человек.ВЕЧНАЯ ЕМУ ПАМЯТЬ.

[JonnyT]

Нужно воспитывать своих детей на примере стойкости и мужества таких людей!

[Taratut]

Генерал молодец, но погиб он не от того что его обливали водой на морозе.

[Димыч]

А можно узнать от чего?

[Taratut]

Вот тут подробно сведены свидетельства.
Умер от удара дубинкой по голове.

http://newsreaders.ru/showthread.php?t=905

[ikrut]

Спасибо за ссылку. Насколько я понял - удар дубинкой- это тоже одна из версий. Да это и не важно, как он погиб. Прапвильно сказала его дочь "Важно как он жил". И еще, по-моему, правильно заканчивается статья по Вашей ссылке: "... вряд ли кто-то осмелится утверждать, что решение генералиссимуса увековечить его память было необоснованным...."

[Самовар]

Спасибо за статью! +
Очень много нового узнал о генерале Карбышеве. Вот на таких примерах нужно воспитывать у подрастающего поколения патриотизм. Ведь патриотизм означает не только любовь к Родине, но и готовность в любой момент пожертвоать ради нее жизнью.

[Taratut]

Воспитывать надо на правде.
Есть такое понятие - пропаганда военного времени. Она СОВЕРШЕННО не обязана быть правдивой. Её цель - представить своих солдат благородными героями (что не всегда правда), а чужих - монстрами (что тоже не всегда правда). Пример - памятка немецкому солдату "У тебя нет сердца и нервов, на войне они не нужны. Уничтожь в себе жалость и сострадание - убивай всякого русского, советского, не останавливайся, если перед тобой старик или женщина, девочка или мальчик - убивай, этим ты спасёшь себя от гибели, обеспечишь будущее твоей семьи и прославишься навеки".
http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/949568
Это фальшивка. Но на войне все средства хороши.
А вот ВОСПИТЫВАТЬ на лжи - не следует. Один раз попались на лжи - веры не будет.

[Самовар]

Цитата: Taratut

А вот ВОСПИТЫВАТЬ на лжи - не следует.

И что по Вашему в статье является ложью? Что генерал погиб не предав Родины?

[Aleksys2]

Цитата: Taratut

Пример - памятка немецкому солдату

А так же директивы немецкого командования в 1941:

Браухич в своих директивах, изданных 25 июля, убеждал сухопутные войска, что "русский с давних пор привык к жесткому и безжалостному вмешательству авторитета". Поэтому любую угрозу со стороны вражеского гражданского населения следует "безжалостно подавлять", используя оружие до полного уничтожения противника, а любая снисходительность и мягкость суть проявления слабости. Он приказывал без колебаний применять коллективные насильственные мероприятия по отношению к любым местным жителям, не захватывая заложников заранее. Советских солдат, находящихся в немецком тылу и не сдавшихся в плен, следовало рассматривать как партизан и обращаться с ними соответствующим образом. Партизанами считались и местные жители, которые оказывали им помощь. Подозрительных лиц, поведение или образ мыслей которых кажутся опасными, следовало передавать карательным органам.
Гёпнер предупреждал своих подчиненных, что следует "руководствоваться железной волей к безжалостному, полному уничтожению врага", "в особенности" не давая никакой пощады руководящим работникам. Райхенау требовал от солдат полного понимания "необходимости сурового, но справедливого возмездия" евреям, представляя немецкого военнослужащего в Восточном пространстве "не только воином по всем правилам военного искусства, но и носителем неумолимой германской идеи и мстителем за все те злодеяния, которые причинялись германскому народу и родственным с ним по крови народам". 9 ноября он призвал части 6-й армии "оставить свою беспечность" и использовать такие средства уничтожения партизан-убийц, "которые нам не свойственны и никогда не применялись немецкими солдатами против вражеского населения", а именно осуществлять публичное повешение всех захваченных партизан обоего пола, расстреливать заложников, вешать соучастников, проводить конфискации продовольствия и сжигать дома в тех населенных пунктах, которые снабжали партизан. 10 декабря Райхенау приказал в ходе с партизанами применять "решительные и жестокие меры" ко всему мужскому населению "с целью предотвращения возможных с их стороны покушений", назвал "ненужной гуманностью" снабжение питанием местных жителей и военнопленных. Манштейн тоже предостерегал своих солдат и офицеров от ложного сострадания к голодающему местному населению и советским военнопленным, "если они не состоят на службе германскому вермахту". Гот требовал, чтобы "каждый солдат армии, гордый нашими успехами, был проникнут чувством безусловного превосходства. Мы господа страны, которая завоевана нами... Сочувствию и мягкости по отношению к населению совершенно не должно быть места. Красные солдаты зверски убивали наших раненых; они жестоко расправлялись с пленным и убивали их.

[Taratut]

Цитата: Самовар

И что по Вашему в статье является ложью? Что генерал погиб не предав Родины?

Я такое сказал? Просто я не понял почему все так держатся за версию о ледяной скульптуре, явно высосанной из пальца. Карбышев достойный человек, я слова против него не сказал.

Цитата: Aleksys2

А так же директивы немецкого командования в 1941

Вы просто надёргали цитат. Я Вам могу таких цитат из официальных немецких документов дать, что немцы окажутся великими гуманистами.

[EropMyxoMop]

Причём тут цитаты по соседству с селом где живет моя сестра немцы колодец закидали детьми до 7 лет это тоже цитата?

[Aleksys2]

Цитата: Taratut

Я Вам могу таких цитат из официальных немецких документов дать, что немцы окажутся великими гуманистами.

Попробуйте, было бы интересно

[Taratut]

Почитайте Солонина "Мозгоимение". Там масса документов с фразами типа "Относитесь с уважением к местному населению" и т.д.

[vyatom]

И после этого эти вонючие колбасники плачутся, что в 45-м драли ихних страшных бабищ, а их самих расстреливали. Правильно все делали.
Не жаль мне уродов.

[вакса]

Причем тут Карбышев и пропаганда военного времени? Вы не таратут, а манкурт.

[ikrut]

Пропаганда - одно из важнейших орудий войны. С каждой стороны. Отрицать это может только "совсем глупый дурак" (с). А ВОВ плавно перешла в войну холодную. Потом наши "либегалы" и такие как Вы "знатоки" начали учить, как нужно воспитывать "не на лжи". Ну и развалили страну." Абсолютной правды" не существует. Как не существует и "абсолютной лжи" . Все зависит от восприятия и цели изложения. Как бы сказал Эйнштейн - от "наблюдателя". Ваши предки в той войне были на стороне немцев. и войну проиграли. А наши предки - выиграли. Отсюда и ваша ненависть и неприязнь к русской истории и русским героям. Как говорил Герцен : "особенность русского либерал в том, что он НЕ РУССКИЙ либерал". Вот и Вам не стОит прикидываться:))) Без обид.

[Turist1996]

Рекомендую прочитать один-единственный абзац из книги Евгения Яковлевича Савицкого "Полвека с небом" - в одной части он писал, что при проезде какого то немецкого городка в начале 1945-го на бронетехнике, на которой он тоже сидел (тогда уже генерал!), увидел ситуацию: стоит у дороги женщина.. Ну стоит и стоит.. Однако при проходе БТРа мимо неё она из-под платья достаёт гранату и кидает её со всей яростью!! Женщина - не солдат, граната перелетает через БТР и взрывается в кувете по другую сторону дороги. Но!!! Пока она замахивалась, происходило сразу ещё два действа: наш сержант на БТРе со словами "твою мать!" вскинул ППС и взял женщину на мушку; и к женщине в этот момент подбежал ребёнок 4-5 лет и обнял её за ноги..
Все: выстрелов так и не прозвучало - ибо наш сержант был не каратель или оккупант, а ВОИН!!!

[tforik]

Спасибо за статью! Героев нужно помнить!

[Ведмедь]

Нда, из интереса провел опрос своих подчиннных от выросших при Союзе, до воспитанных "пепси"...
Никто не смог ответить, кто такой Карбышев. Куда катимся.(((((

[omsbon]

НИКТО НЕ ЗАБЫТ И НИ ЧТО НЕ ЗАБЫТО,
Славная жизнь и вечная память о настоящем ЧЕЛОВЕКЕ.!

[Родич]

Вечная память героям, не предавшим свою Родину.

[СУХОЙ]

Нам в школе много расказывали об этом героическом человеке и его поступке т.к. во дворе школы стоит памятник в г. Тюмень школа №48 теперь школа имени Д.М. Карбышева.

[дмб]

Не все-таки г-н Таратут не только гнусная, но и примитивная личность. Пройдите по указанной им ссылке. Там Вы ничего не найдете, для утверждения, что упомянутая им памятка является фальшивкой кроме измышлений ему подобных.

[Taratut]

Да неужели? Наденьте очки и перечитайте внимательно.
Какая в сущности разница - от холода человек умер или от побоев?
Он ведь действительно не стал предателем и это главное.
Зачем вот такую чушь придумывать
"«Жестокие пытки не сломили воли коммуниста. И фашисты придумали для Карбышева изощренную казнь. В феврале 1945 г. палачи вывели его на плац концлагеря и начали поливать из шлангов водой… Человек был превращен в ледяную глыбу. Целую неделю стояла ледяная статуя на маутхаузенском плацу «для назидания непокорным» (М. Юрасова «Омск. Очерки истории города»).


За годы Второй мировой войны в немецкий плен попали 83 генерала Красной армии. Из них 26 человек погибли по разным причинам: расстреляны, убиты лагерной охраной, умерли от болезней. Остальные после победы были депортированы в Советский Союз. Из них 32 человека репрессированы (7 повешены по делу Власова, 17 расстреляны на основании приказа Ставки № 270 от 16 августа 1941 г. «О случаях трусости и сдачи в плен и мерах по пресечению таких действий» и за «неправильное» поведение в плену 8 приговорены к различным срокам заключения).

Оставшихся 25 человек после более чем полугодовой проверки под новый, 1946 год оправдали, а затем постепенно уволили в запас. Столь жесткая расправа над коллегами не могла не произвести удручающего впечатления на офицерский корпус. На этом нерадостном фоне Сталину был нужен сугубо положительный образ пленного советского генерала.

[Andy]

а все-таки прав ДМБ насчет вас... значит Карбышев- просто образ? миф?тогда обьясните от чего насмерть замерзают в снегах,разьясните о насмерть замерших в арктике во время войны. до вас я уже читал одного "мифоразвенчателя" а-ля резун-суворов на эту тему...
говорите "Какая в сущности разница - от холода человек умер или от побоев?"- ну да,какая разница говорить правду или соврать.как же вам ненавистна наша история и люди ,свою страну отстоявшие...

[Taratut]

Цитата: Andy

значит Карбышев- просто образ? миф?

Карбышев - человек. И заслуживает правды. Не надо на нём и его жизни спекулировать.

Цитата: вакса

Вот вам и царский офицер, а не коснулся его 37 год

"В конце тридцатых он уже в звании генерал-лейтенанта. По какому-то странному стечению обстоятельств его миновала волна сталинских репрессий."
http://statehistory.ru/2206/Ocherk-o-generale-Karbysheve/

Цитата: вакса

Таких Сталин уважал

Сталин любил смотреть "Белую гвардию" Булгакова. Уважал белых офицеров. Но уничтожал.

[Нагайбак]

Карбышева убили дубинкой! А -З.Космодемьянская сама повесилась! 28 панфиловцев не было! Матросов подскользнулся! Снайпер Зайцев в Сталинграде случайно немцев стрелял. Высовывая винтовку из-за гор трупов красноармейцев! У него была одна винтовка на пятерых! Гастелло не направлял свой самолет на немецкую колонну! Он сам упал!Молодая гвардия- выдумка коммуняк!!! Жуков тупой солдафон!!!И так далее... Вот Ваша правда!!!

[Taratut]

Цитата: Нагайбак

Карбышева убили дубинкой!

Что это меняет?

Цитата: Нагайбак

А -З.Космодемьянская сама повесилась!

Кто такое сказал? Другой вопрос что погибла она, выполняя преступный приказ Сталина.

Цитата: Нагайбак

28 панфиловцев не было!

Были. И не 28, а дивизия. Только вот эти танки подбили не 28 человек. И позиции они не удержали. Немцы дальше прошли. Но всё равно ведь молодцы, не разбежались. А дивизия считалась ненадёжной.

Цитата: Нагайбак

Матросов подскользнулся!

Нет. Не поскользнулся. Но в нормальной армии в такох подвигах нужды нет. Там огневую точку артогнём давят. И атакуют под прикрытием дымовой завесы.

Цитата: Нагайбак

Снайпер Зайцев в Сталинграде случайно немцев стрелял. Высовывая винтовку из-за гор трупов красноармейцев! У него была одна винтовка на пятерых!

Совсем бред.

Цитата: Нагайбак

Вот Ваша правда

Правда одна. Она не моя и не Ваша.

[р_у_с_с_к_и_й]

Мне как раз 21 год, до недавнего времени ничего не слышал, и не знал кто это, буквально месяц-два назад начал читать книгу "Когда крепости не сдаются" С. Голубова, хоть это и не документальная книга, но во всяком случае получил представление о нём, как о человеке, и военачальнике.

[вакса]

Вот вам и царский офицер, а не коснулся его 37 год. И звание Героя присвоили погибшему в плену в 1946 (!), сразу после получения достоверных данных о его поведении в плену и обстоятельствах гибели. Просто Карбышев - РУССКИЙ офицер! Человек чести! Кремень! Таких Сталин уважал.
Можно предствить такого человека, чтобы он изменил присяге, как герой Грачев?

[vladimirZ]

Карбышев патриот России, отдавший за нее жизнь, не в пример многим другим генералам, в том числе и нынешним, которым ничего не грозит, но они предают Россию.
Необходимо пропагандировать нынешнюю молодежь не о "штрафниках", "выигравших войну", а о истинных героях России, таких как Карбышев.
Когда читаю о Карбышеве всегда вспоминаю военную кафедру 70-х годов уже прошлого века, своего политехнического института.
Нас учили на военно-инженерной подготовке, вместо многостолбовых таблиц, учитывающих различную твердость грунта, запомнить простую карбышевскую формулу - "один солдат, одна лопата, один час, один кубометр грунта".
И исходя из этой формулы считали курсовую работу по военно-инжереной подготовке.
До сих пор, когда приходиться брать в руки лопату и что-то копать, расчет виду по карбышевской формуле.

[Александр 1958]

Для Taratut
Странные у вас поиски правды.. Критикуете неточности информации о смерти Карбышева, а историю своего родного Волгограда знаете плохо, что вы наглядно показали при обсуждении темы обороны Царицина. Грош цена таким правдолюбцам, которые придираются к мелочам и замалчивают главное- величие подвига Народа и его Руководителя!
Александр 1958

[Bugor]

Cпециально для Таратута:
Почитайте И. Эренбурга. Знаете, что он писАл в то время?
дословно не помню, но рядом: Не убил немца - зря прожил день. Будет человек такое писать, если против его народа никаких зверств не совершено? Вряд ли...

[Taratut]

Придворный писака что угодно напишет. Помните статью "Товарищ Эренбург упрощает"?
Заныл Эренбург как незаслуженно обиженная хозяином собачонка. Что не так написал? Где линию партии не понял?

[Andy]

Песня о Карбышеве
Музыка: В. Оловников Слова: А. Лозневой

Послушай о пытке жестокой,

О том, как седой генерал

От Родины милой далёко

В немецком плену умирал.

Как сердце ему разрывали

И речью, и сталью чужой,

Огнём и железом пытали

За то, что он русский душой.

Ему и покой, и свободу

Фашистский палач обещал, –

А он, неподкупный и гордый,

Стоял, и смотрел, и молчал.

И вывели вновь из подвала

В морозную полночь его;

Молчанье врагов бесновало,

Казалось, страшнее всего.

Облили водой ледяною,

Свалили, замерзшего, с ног,

Но даже под пыткой такою

Он верность Отчизне сберёг.

Скорее ты камень раздавишь,

Чем русское сердце возьмёшь!

И льдами его не остудишь,

И в жарком огне не сожжешь

[Raptor75]

Цитата: Taratut

За годы Второй мировой войны в немецкий плен попали 83 генерала Красной армии. Из них 26 человек погибли по разным причинам: расстреляны, убиты лагерной охраной, умерли от болезней. Остальные после победы были депортированы в Советский Союз. Из них 32 человека репрессированы (7 повешены по делу Власова, 17 расстреляны на основании приказа Ставки № 270 от 16 августа 1941 г. «О случаях трусости и сдачи в плен и мерах по пресечению таких действий» и за «неправильное» поведение в плену 8 приговорены к различным срокам заключения).

Оставшихся 25 человек после более чем полугодовой проверки под новый, 1946 год оправдали, а затем постепенно уволили в запас. Столь жесткая расправа над коллегами не могла не произвести удручающего впечатления на офицерский корпус. На этом нерадостном фоне Сталину был нужен сугубо положительный образ пленного советского генерала.

Причем все они получили по заслугам, гнетущего впечатления не было ни малейшего.
Таратут, или Дмитрий, уж не знаю как вас лучше называть, вы знаете о генерале Д.Т. Козлове, командовавшим Крымским фронтом, как с ним обошелся кровавый Сталин?

[Taratut]

А к чему Вы Козлова вспомнили?
Разные вещи - начало войны или более поздний период. В начале многие попали под горячую руку и были расстреляны или названы трусами. В том числе и те, кто честно сражался и погиб.
А дальше многих стоило расстрелять. И за бездарную оборону Крыма, и Ротмистрова за Прохоровку, и за Харьков. Но понимал Сталин - других генералов у него нет.

[Яицкий казак]

В детстве в 80-х годах жил в Уральске, у нас был сосед дед Тиша. Каждый раз при встрече он дарил детям игрушки и конфеты, мы его любили и караулили под дверью. Он рисовал картины и дарил всем. Одна была у моих родителей, одна у моего родного дяди. Один раз у него случился эпилепсический припадок. А потом нам рассказали, что он в войну был личным адьютантом Карбышева. Они были вместе в плену и везде он был при нём до последнего. Когда Карбышев не дал согласия на сотрудничество и ему стали ужесточать условия содержания, решили их разлучить. Карбышев вцепился в деда Тишу и не давал его увести, тогда немцы прикладами стали отбивать их друг от друга, били Карбышева по рукам, а деду Тише разбили голову прикладами, после этого у него начались эти припадки. В конце 80-х он умер. Карбышев конечно герой, но у меня к нему есть один пунктик- в Гражданскую он в Уральске воевал против моих прадедов, укреплял оборону Уральска.

[TIT]

Цитата: Яицкий казак

но у меня к нему есть один пунктик- в Гражданскую он в Уральске воевал против моих прадедов, укреплял оборону Уральска.

времена были страшные ,банальность но всё же : брат шёл на брата ,сын на отца

[vyatom]

И че? Казаки отличались еще большей жестокостью к простым и бедным великороссам, считая, что они лучше. Вот и получили.

[Bugor]

Цитата: Taratut

Придворный писака что угодно напишет.

Ну не нравится Эренбург, но Молодая Гвардия была? Или тоже не было? То, что их, кого живыми, кого мёртвыми посбрасывали в шурфы, тоже враньё Эренбурга, Фадеева и прочих "придворных писак"? Это НЕ ПОВОД для ненависти? Космодемьянскую повесили, но ведь пытали перед этим? Любить немцев должны были за это?
Ведь никто не говорил, мол, мочи немцев, и всё тут. На войне-ком а ля герр. Не ты - значит, тебя. Но после зверств оккупантов - это стало задачей всех и каждого.

[кэн]

Сильный Человек !!!!!!!!!!

[Dasheri]

Спасибо за статью)И кстати я студентка)Причем второго курса)Но те кто помладше,уже затрудняются мне ответить кто такой Ленин!!)

[Sagan_Bator]

Нам,ныне живущим сейчас жизненно важно помнить о героях, подобных Карбышеву! В условиях, когда нарастает напряженность в международной политике, в предвоенной обстановке имеет большое значение распространение информации о героях. Чтобы хоть незначительно, но снизить среди людей склонность к предательству. Ведь прошло больше двадцати лет с развала нашей страны, и все это время поступательно ведется психологическая война.