Военное обозрение

Ведьмы, колдуны и колдуньи на Руси

87
Ведьмы, колдуны и колдуньи на Руси

Написать статью о людях, общающихся с нечистой силой, меня сподвиг спор с приятелем о шабашах, нечистой силе, Воланде, ну как вы все догадались, разговор изначально шёл о «Мастере и Маргарите».


Поговорим о ведьмах, колдунах. Вспомним волхвов, кудесников и чудотворцев.


Н. М. Кочергин. Кудесник. Иллюстрация к «Песни о Вещем Олеге» А. С. Пушкина.

Источники, которые нам сообщают о них – это летописи. Ну и книги.

Волей-неволей придётся сравнивать (условно назовём это явление – ведьмачеством) с Западом. Там и информации больше, да и жертв поболе.

Автор высказывает собственное мнение и его никому не навязывает.

Как относились к ведьмам на Руси в дохристианское время?


Информации по этому вопросу я не нашёл, но, наверное, неплохо. Языческие боги были не против, т. к. прямой конкуренции они им не составляли. А волхвы, жрецы сами должны были проводить в жизнь линию божественного пантеона, а тут без потустороннего общения ну никак. А что такое общение с потусторонним миром как не магия?

Ведьма. Слово сообщает, что это человек ведующий, т. е. что-то знающий, обладающий определёнными знаниями. Некоторые лингвисты указывают, что окончание «ма» (мама) говорит, что это женщина в возрасте. Как называли мужчин? Наверное, «волхвы».


Чем они занимались? Основное – лечение (травы, настойки, заговоры и т. д.). Гадали, привораживали.

Хорошая ведьма – это в первую очередь хороший психолог. Свою работу они обставляли соответственно – антураж, обряды, таинство, заклинания. В общем, психологическая обработка.

Принято считать, что ведьма – это старая женщина, сгорбленная и с клюкой.


Ну чистая Баба Яга. Да и живёт где-то на отшибе.

После принятия христианства на Руси, когда на смену многобожеству пришёл один Бог, ведьмы не стали проблемой для новой церкви.

Каждый занимался своим делом: ведьмы лечили, а церковь билась за души вновь обращенных. Нам говорят, что крестили мечом и огнём, но как было на самом деле...

Короче, христианская вера победила, но на Руси ещё долго присутствует веротерпимость, в отличие от Западной Европы.

Новгородская летопись:

«В лѣто 6746 [1238]. В то лѣто придоша иноплеменьници, глаголемии Татарове, на землю Рязаньскую, множьство бещисла, акы прузи; и первое пришедше и сташа о Нузлѣ, и взяша ю, и сташа станомь ту. И оттолѣ послаша послы своя, жену чародѣицю и два мужа с нею, къ княземъ рязаньскымъ, просяче у нихъ десятины во всемь: и в людехъ, и въ князехъ, и въ конихъ, во всякомь десятое».

Чародейка возглавляет татарское посольство к князю Рязанскому. Легко и просто!


Женщина, которая очаровывает, околдовывает, обладает властью обаяния. Волшебница, колдунья.

Известны «Поучения» от Серапиона Владимирского (ум. 1275), где он говорит о всеобщей вере в колдовство.

«От которыхъ книгъ или от кихъ писаний се слышасте, яко волхованиемь глади бывають на земли и пакы волхлваниемь жита умножаются?»

Но он борется не с волхвами и колдунами, его целевая аудитория – это простой народ, который в это верит и, если случаются неурожаи, засуха и др. катаклизмы, то во всем народ готов винить именно их.

Этой позиции придерживалась и РПЦ, в отличие от западной церкви. «Поучение» – это методичка для священнослужителя.

В своём «Поучении» Серапион обращается к здравому смыслу и логике прихожан, говоря о том, что уже три года неурожаи не только на Руси, но и в «Латене», и задаётся риторическим вопросом «се вълхвове ли створиша»?


Смерть Серапиона Владимирского (ЛЛС)

Только истинный Бог может оказывать влияние на силы природы и т. д.

В «Слове блаженного Серапиона о маловерье» он обращается к пастве, которая по наущению волхвов расправлялась с теми, кто, по их мнению, был повинен в голоде, вызванном недородами.

Известно, что в 1024 году князь Ярослав приказал схватить волхвов, которые избивали стариков и старух («старую чадь»), утверждая, что они портят урожай.

«Бог наводит по грехом на куюждо землю гладом ли мором, ли ведром, ли иною казнью, а человек не весть ничтоже».

И велел казнить волхвов. Поделом!

Из Ярославля в Ростовские земли в 1071 году пришли два волхва и стали преследовать женщин, уверяя, что они виновны в голоде.

Обычно, придя в какой-либо погост, они вызывали «лучших», т. е богатых, жён и утверждали, что они прячут жито, мед, рыбу и прочее.
Жители приводили к ним своих сестер, матерей и жен; волхвы же, прорезавши у них за плечами кожу, вынимали оттуда жито, рыбу и т. д. и затем убивали несчастных, присваивая себе их имущество.

Собрав последователей, волхвы пошли в Белоозеро.

Вскоре для сбора дани в Белоозеро прибыл по наказу князя Святослава Ян, сын Вышаты. Местные жители пожаловались на произвол волхвов, ну и результат предсказуем – всех порубили, да и бороды повырывали.

Как мы видим, физическая расправа над волхвами-колдунами оставалась за светской властью. Что, наверное, и логично.

Ещё один случай из печально известного 1071 года.

Некий колдун (волхв) призывал новгородцев «побити» епископа Фёдора. Этот волхв обещал за смерть епископа перейти Волхов по воде на другой берег. Данное заявление впечатлило новгородцев, и собрался чуть ли не весь город. Но в самый разгар полемики, ударом топора князь Глеб решил однозначно спор в пользу епископа Фёдора. И «людье разидошеся».

Ну и последнее.

«Въ лѣто 6735 [1227]. Иде князь Ярославъ съ новгородци на Емь и повоева всю землю, и полонъ приведе бещисла. Того же лѣта ижгоша вълхвы 4, творяхуть е потворы дѣюще, а богъ вѣсть; /л.103./ и съжгоша ихъ на Ярослали дворе».

Как правило, сжигали на Руси в срубе. В чём вина волхвов – неизвестно.

В некоторых статьях упоминается, что во Пскове, в 1411 году были сожжены 12 ведуний, но я не нашёл подтверждений ни в первой, ни во второй Псковских летописях.

В XVI–XVII веках колдовство стало преследоваться более системно.

Указ царя Алексея Михайловича (1653 года) предусматривал смертную казнь (сожжение) за занятие колдовством. Сохранились следственные дела по обвинению в колдовстве.

1635 год. Золотых дел царская мастерица Антонида Чашникова вместе с другой царской мастерицей Танькой были подвергнуты пыткам и были биты за то, что последняя передала приворотный корень. Обеих сослали в Казань.

1638 год. По доносу была схвачена и подверглась допросу мастерица Дарья Ламанова. В ходе следствия выяснилось, что она общалась с ведуньями Настькой и Ульянкой. Обе умерли под пытками. Ламанову сослали в Сибирь.

Можно ещё и ещё приводить примеры, но, я думаю, что достаточно.

Воинской устав Петра I (1716) предусматривал смертную казнь для чернокнижников

«ежели оный своим чародейством вред кому учинил, или действительно с диаволом обязательство имеет».

18 марта 1736 года в Симбирске за ересь и колдовство был сожжён посадский чиновник Яков Яров, занимавшийся знахарством.

Последний в России приговор к смертной казни через сожжение был вынесен Андрею Козицыну в Яренске в декабре 1762 года. Козицын был осуждён за колдовство на «казнь смертную сжением в срубе» при «собрании народа». Однако Архангельская губернская канцелярия не утвердила приговор, поскольку указами Сената от 30 сентября 1754 года и 14 октября 1760 года был введён мораторий на смертную казнь. Для Козицина смертная казнь была заменена каторгой.

Что вменялось колдуньям?


Они посредством колдовства делали так, что у коров пропадало молоко. Они могли наслать засуху, град, болезни. Могли ведьмы на полях делать специальные «закрутки», считалось, что она насылает этим проклятие на смерть. Могли ведьмы превращаться в животных и разные неодушевленные предметы.

Ну и самое интересное – полёты! На метле, прялке, кочерге, борове и т. д. И, конечно же, использование мазей для скольжения по воздуху.

В своей книге «Магия отчаяния» Валери Кивельсон проанализировала 258 архивных дел, касаемых колдовства в России, и установила, что в 106 случаях применялись изощренные пытки. В основном дыба и прижигание раскалённым железом. Дела по обвинению в колдовстве заводились практически во всех слоях общества.

И если в Европе осужденных мужчин за колдовство было около 20 %, то в России – около 50 %. Хоть где-то мы впереди!

Сколько было в России казнено по обвинению в колдовстве – неизвестно, но где нам до просвещенной Европы: там только официально признаётся цифра в 50 тыс. человек.

Всё, что мы знаем о ведьмах, их обрядах, образе жизни – это в том числе и извращенные половые фантазии инквизиторов: это и сексуальные контакты с козлоподобными чертями и целование дьявола в анус, договор с сатаной, подпись кровью и прочее.

Получив при пытках признания в колдовстве, инквизиция их упорядочила, и с тех пор каждый инквизитор имел список вопросов, на которые он был должен получить определённые ответы.

Кто придумал шабаш?


Ясно, что не малообразованные колдуны и колдуньи.


Н. Пуссен. Триумф Диониса.


«Шабаш ведьм», художник Ричард Корбен.

Шабаш – это слегка видоизмененный праздник, посвящённый богу Вакху (вакханалия), который проходил по ночам и где после распития спиртных напитков мужчины и женщины беспорядочно спаривались.

Эта оргия была запрещена в древнем Риме ещё во втором веке до н. э., но она возродилась в сексуально озабоченных головах инквизиторов и сейчас присутствует в соответствующей культурной среде.


Ведьма с дьяволом на шее, гравюра Ханса Бургкмайра, 1512 год

По статистике, около 80 % ведьм – это женщины возраста 60+. А теперь представьте себе тысячи голых старух. Хоть на метле, хоть нет. Зрелище на любителя!

Причина гонений на ведьм в Западной Европе ясна. К XII–XIII вв. христианство – это уже «старая» религия, победившая во всей Европе. Иерархи церкви получили практически неограниченную власть и такие же возможности. Вертикаль, на которой всё держалось, начала дряхлеть и разваливаться. Отсюда и первые звоночки в виде религиозных движений (катары и патарены).

Инквизиция возникает как борьба с ересью XI–XII вв. В 1478 году учрежден священный трибунал, работавший в значительной степени для того, чтобы обеспечить каноничность веры новообращённых, особенно евреев, мусульман, принуждённых принять католичество.


«Пытка ведьмы», художник Фердинанд Пилоти.

Священный трибунал и было решено использовать для борьбы с ведьмами, а цель проста – сплотить под страхом смерти вокруг церкви верующих. Что и было сделано.

До XV века католическая церковь и не рассматривала колдунов как угрозу. Расхожим стало выражение «охота на ведьм» – борьба с тем, кто не представляет угрозы.

России в некотором виде повезло. Христианство было на Руси молодой религией, и священники действительно трудились по полной.

В первую очередь это была борьба за души людей. Русские княжества шли к объединению, и церковь тут была на первых ролях.

Как мы видим, реально боролась с волхвами только светская власть.

Репрессии против колдунов прошлись по Руси в XVII веке, спишем это на тлетворное влияние Запада. Да и царю новой династии надо было как-то себя показать.

Пожалуй, всё.

Р. S.


Заглянул на «Авито», и запрос на тему «гадалка» выдал по СПб – 99 предложений.
Автор:
Использованы фотографии:
Фото из интернета, открытый доступ
87 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Mavrikiy
    Mavrikiy 12 ноября 2022 06:16
    0
    Заглянул на «Авито», и запрос на тему «гадалка» выдал по СПб – 99 предложений.
    Много или мало, не ясно.... request
    До XV века католическая церковь и не рассматривала колдунов как угрозу. Расхожим стало выражение «охота на ведьм» – борьба с тем, кто не представляет угрозы.
    fool Расхожим стало выражение «охота на ведьм» только в 20 веке. request
    1. ee2100
      12 ноября 2022 07:15
      +1
      "Расхожее выражение" я и не утверждают, что оно появилось в средние века.
      "Много или мало" - это рынок! Спрос порождает предложение!
      1. Гражданский
        Гражданский 12 ноября 2022 12:27
        +4
        Ведьмы, колдуны и колдуньи на Руси

        Помню перед концом СССР, тоже народ ударился во всяких колдунов и экстрасенсов... люди пытались найти опору во всякой нечести и мошенниках.
        1. bk0010
          bk0010 12 ноября 2022 16:02
          +1
          Цитата: Гражданский
          Помню перед концом СССР, тоже народ ударился во всяких колдунов и экстрасенсов... люди пытались найти опору во всякой нечести и мошенниках.
          Это потому что по телевизору сказали. А народ телевизору верил.
          1. Гражданский
            Гражданский 13 ноября 2022 16:20
            0
            Цитата: bk0010
            Цитата: Гражданский
            Помню перед концом СССР, тоже народ ударился во всяких колдунов и экстрасенсов... люди пытались найти опору во всякой нечести и мошенниках.
            Это потому что по телевизору сказали. А народ телевизору верил.

            И верит так же
  2. parusnik
    parusnik 12 ноября 2022 06:38
    +3
    Могли ведьмы на полях делать специальные «закрутки»
    Вот такие например.
    1. ee2100
      12 ноября 2022 07:25
      +1
      Нет конечно! Это проделки других.
      Или такой

      Или такой. Вообщем что-то похожее.
      1. parusnik
        parusnik 12 ноября 2022 07:38
        +4
        Угу, "круги на полях",это чисто "британское", а наши "закрутки", имеют свою национальную особенность. smile И тут,наблюдается отставание. smile
        1. ee2100
          12 ноября 2022 07:52
          +3
          Вам и карты в руки или чем там они на полях работают laughing
          1. parusnik
            parusnik 12 ноября 2022 08:03
            +4
            Т.е. предполагаете , что "закрутки" на наших полях,это наше ноу-хау? Наши ведьмы , первыми догадались, таким образом, народ в изумление вводить? smile А от нас к ним перешло? smile
            1. ee2100
              12 ноября 2022 08:05
              +2
              ХЗ как было. Может и так.
              Извините, я не достаточное умён, чтобы написать нормальный комментарий.
              1. parusnik
                parusnik 12 ноября 2022 08:13
                +2
                я не достаточное умён
                Ну, понеслось laughing Типа сам такой smile Перевод на такой уровень, согласитесь это не серьезно. Кст, если бы обратили внимание на мои смайлы, то они носят не серьёзный характер. hi
                1. ee2100
                  12 ноября 2022 08:15
                  +1
                  "Извините, я не достаточное умён, чтобы написать нормальный комментарий."
                  Это владельцы сайта так придумали laughing
                  А,что вполне креативно
                2. dmi.pris
                  dmi.pris 12 ноября 2022 15:25
                  +1
                  Да,кстати.Я живу с "колдуньей"...Ничего удивительного и страшного.Ну,бывают иногда заморочки.Ведь все женщины....они такие laughing
  3. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 12 ноября 2022 06:42
    +3
    Как человек воспитанный советским атеизмом никогда не верил во всяких там колдунов, шаманов и прочей белиберды...
    пока не встретился в жизни с женщиной которая поколебала мою уверенность в этом.
    Поднесла она руки к моей голове не прикасаясь и я почуствовал сильнейшее давление в ушах... аж зазвенело в них...как такое возможно не могу обьяснить. what
    1. ee2100
      12 ноября 2022 07:31
      +4
      То,что Вы описали- это лечение биоэнергитическим полем.
      Да,этот способ известен с древних времен и хорошо описан в библии. Христос обладал данной способностью.
      Им обладали и ведьмы, колдуны, ну в общем все те о ком статья
      1. filibuster
        filibuster 12 ноября 2022 18:04
        +2
        Какие биоэнергетические поля, библия, Христос, вы еще поди банки заряжали от телевизора?
        В лучше случае все эти ваши шарлатаны (ведьмы и колдуны), хорошие психологи и умеют выделять из толпы легковнушаемых людей, людей которые сами хотят верить в чудеса, вот на таких к примеру паразитируют всякие мастера “бесконтактного боя” типа таких:
        1. eule
          eule 13 ноября 2022 00:54
          -1
          Цитата: filibuster
          всякие мастера “бесконтактного боя”

          Лет 15 назад изувечил одного такого "мастера", он приперся на тренировку пятиборцев, не знаю уж как его тренер пропустил. В общем, после некоторой лекции о своих возможностях, он стал ходить вдоль неровного строя пятиборцев, и делать некие пассы руками, спрашивая, что кто чувствует. Кто-то говорил про слабый толчок в грудную клетку, кто-то про "волну тепла". В общем, подошел этот товарищ ко мне, взмахнул рукой, не коснувшись моей рубашки, взвыл, согнулся, прижав руку к животу, его подхватили под руки, усадили на стул, спросили что с ним, он был весь бледный, лицо мокрое от пота, стонал... в общем, ожог правой кисти, причем весьма глубокий, отдельные пузырики 2 степени и вся рука первой - красная. У меня под рубашкой висел ножик с черной ручкой и серебряной инкрустацией на ней (кто в теме - поймет). Вот что самовнушение с "мастером ... " сделало, ожог руки. Причем он меня не коснулся, так что все присутствовавшие остались в непонимании, что произошло. Я тоже.
        2. Alixir
          Alixir 13 ноября 2022 04:38
          +1
          . Исторически конечно они были, как и сейчас есть. Много среди них шарлатанов, но есть и реальные колдуны. Что касается религиозного аспекта, то видимо автор собрал все в кучу. В Библии они названы мерзостью и должны быть убиты, как сообщники дьявола (Второзаконие 18.10-12) . Кто хочет может найти это место. Там прям жестко про них. С тех пор позиция христиан к ним не изменилась, как бы они себя не обеляли и не пытались сказать какие мы хорошие. Бесы и есть бесы.
      2. Юра
        Юра 12 ноября 2022 20:05
        +1
        Цитата: ee2100
        То,что Вы описали- это лечение биоэнергитическим полем.
        Да,этот способ известен с древних времен и хорошо описан в библии. Христос обладал данной способностью.
        Им обладали и ведьмы, колдуны, ну в общем все те о ком статья

        Добавлю, чародеи и чародейки я думаю от чары - глаза и действие, действие или воздействие взглядом, почти утверждение на гипноз и умение его использовать, а раз так то понятно желание власть имущих уничтожить их, умеющих кроме лечения людей, влиять на умы и направлять людей в нужном им русле, конкуренты во власти и наращивании богатства никому не нужны. Я почти уверен что так и было. С остальными - волхвами, колдунами, ведьмами их уничтожение всё из той же песни.
        1. ee2100
          12 ноября 2022 20:27
          0
          Я пишу, что в Руси было не так.
          Самый лучший священник - это прагматичный материалист.
          И спорить можно до утра,но всё равно мы останемся при своих!
          Удачи!
          drinks hi
          1. Юра
            Юра 12 ноября 2022 20:49
            +1
            Цитата: ee2100
            Я пишу, что в Руси было не так.
            Самый лучший священник - это прагматичный материалист.
            И спорить можно до утра,но всё равно мы останемся при своих!
            Удачи!

            Да я то и не спорю, просто хотелось добавить то о чём никто вроде не сказал, здесь и спорить не о чем, огромное поле для догадок и предположений, утверждать что либо достоверно труд бессмысленный, за исключением того, что да жгли, казнили, всех кто не соответствовал тогдашним понятиям. drinks hi
          2. Юра
            Юра 12 ноября 2022 20:50
            +1
            Цитата: ee2100
            Самый лучший священник - это прагматичный материалист.

            Про это забыл сказать, это супер! good
  4. rotmistr60
    rotmistr60 12 ноября 2022 06:54
    +5
    Прочитал с интересом, т.к. тема не совсем свойственна ВО. Автору спасибо за краткий экскурс в историю ведьм и колдунов на Руси. А по поводу пыток и казней подозреваемых в связях с нечистой силой, то действительно за "просвещенной" Европой не угнаться.
  5. Bingo
    Bingo 12 ноября 2022 07:41
    +3
    Заглянул на «Авито», и запрос на тему «гадалка» выдал по СПб – 99 предложений.

    Уй... Загляните в любое бабье царство... Я период в медучебище до сих пор на эту тему с содроганием вспоминаю, даже я выучил все приметы с гороскопами лучше, чем фарму, а как иначе, когда с утра до ночи в уши одно и то же зудят laughing
    1. ee2100
      12 ноября 2022 07:55
      +4
      Издержки прибывания в женском коллективе drinks
      Машковский , теперь Видаль в помощь
  6. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 12 ноября 2022 07:57
    -1
    Цитата: ee2100
    это лечение биоэнергитическим полем.

    Почему у одних людей оно ярко выражено а у других этого нет?
    Да и потом... почему официальная медицина счтает это шарлатанством и не пытается изучать это явление на благо людям?
    Какова основа этого явления?
    1. ee2100
      12 ноября 2022 08:09
      +3
      Это дар или способности. Можно и у любого человека это развить до какого-то уровня.
      Почитайте про Нинель Кулагину. В интернете есть про неё статьи. Очень интересно.
      Сам был подопытным на приборах, которыми исследовали её способности.
      1. Леха с Андроида.
        Леха с Андроида. 12 ноября 2022 08:18
        +1
        Цитата: ee2100
        Можно и у любого человека это развить до какого-то уровня.

        Сомневаюсь... не знаю подобных примеров what здесь какие то неведомые нам законы природы есть.
        Про Кулагину знаю еще с советских времен... smile сильно не любили ее некоторые высокопоставленные товарищи... не вписывалась она тогда в систему государства со своим даром. smile
        1. ee2100
          12 ноября 2022 08:29
          0
          Есть определенные упражнения по "развитию" собственной биоэнергетики.
          Хороший массажист, скажет, что вечером у него болит голова и состояние не очень. Они тоже энергию теряют делая массаж.
          1. Леха с Андроида.
            Леха с Андроида. 12 ноября 2022 09:37
            +1
            Есть конечно... Я самовнушением снимаю давление... если конечно полностью расслабляешься. smile
            А все остальное из области чудес... воздействовать на окружающих своим биополем это из разряда фантастики.
            Сам механизм управления своим биополем непонятен и слишком сложен.
            Может это как то связано с душой человека. what.. с мыслями... вообщем не доросли мы еще до способностей Кулагиной, Ванги и им подобных людей.
            1. ee2100
              12 ноября 2022 10:42
              +2
              Значит уже что-то умеете drinks
              Эти знания нами утеряны, но они были у наших предков.
              1. eule
                eule 12 ноября 2022 11:53
                +1
                Цитата: ee2100
                знания нами утеряны

                Не согласен. Сейчас, благодаря СССР, наше и молодое поколение не гнали палками в церковь, и большинство "умеющих что-то такое" не считают свои способности странными, колдовскими или как-то нехорошими с точки зрения церкви. Просто пользуются и живут. Знаю несколько весьма успешных молодых ведьмочек, вокруг которых все происходит в их интересах.
                Моя жена выбирала саженцы, и все купленные ей розы выросли выше предельной высоты по справочнику. Убила сороку визгом. Всякие паранормальности для нас просто часть жизни. Если Иринке не хотелось звонить самой очень болтливому человеку, она просто набирала номер и нажимала сброс. (проверено, что при этом телефон набранного никак не реагирует), и человек перезванивал в течение нескольких минут. Могла и "усиленно подумать" о ком-то, и тот звонил или как-то еще связывался очень вскоре.
                Как-то прочитала, что жаба в саду полезна. Пошла в лес к прудику, села на берег - к нам стали сползаться жабы. Посадили в карман самую большую и отнесли в сад, и слизняки пропали на несколько лет, пока теща не зарубила жабу лопатой. Сейчас покупаю средства от слизняков все лето, сыплю, но все равно клубника страдает.
                А случай с автобусом "Плес-москва", на который мы опоздали? Моя сказала подождать... через 15 минут пришел пустой автобус, который подвез нас до сломанного, на замену которому он ехал, и в автобус подсели пассажиры из сломанного. А иначе - осень, плюс 10, полдевятого вечера, обочина дороги "Плес-Приволжск"... было бы непросто.
                1. ee2100
                  12 ноября 2022 11:57
                  +2
                  Ваш рассказ похож на сказку,но я верю!
                  drinks
    2. Николай Малюгин
      Николай Малюгин 12 ноября 2022 11:06
      0
      Леха с Андроида. На поверхности лежит борьба традиционной медицины с инакомыслием.Эти представители могут привести тысячу примеров шарлатанства.Но если покопаться,ничего кроме конкуренции мы не увидим.Один врач,увидев,что больной может умереть (у больного были полипы всего кишечника) ,приказал поить и прочищать внутри раствором чистотела).Больной выздоровел. А врача исключили из партии.Так всегда было и будет.Религия борется с колдунами,традиционная медицина -с новыми веяниями.
      1. filibuster
        filibuster 12 ноября 2022 18:53
        0
        Один врач,увидев,что больной может умереть (у больного были полипы всего кишечника) ,приказал поить и прочищать внутри раствором чистотела).Больной выздоровел.

        И правильно сделали что исключили, если он реально так решил лечить полипы всего кишечника, вероятно тут сразу два фактора в пользу низкой квалификации врача: был поставлен не верно диагноз и еще более неправильно было выбрано лечение.
        Но повезло что у пациента был относительно крепкий организм и коновал не угробил пациента в больнице, хотя возможно и вред здоровью нанес.
    3. filibuster
      filibuster 12 ноября 2022 18:26
      0
      Да и потом... почему официальная медицина счтает это шарлатанством и не пытается изучать это явление на благо людям?

      Ну во-первых потому что большинство шарлатаны они и есть, меньшая часть искренне верующих в свои “сверхспособности”, во вторых и официальная медицина и наука, конечно же изучали данные явления, но проблема в том что ни один из этих шарлатанов не смог пройти критерии доказательной медицины или пройти по все правилам научного метода. А так комиссии существуют по всему миру, но не один “экстрасенс” не смог подтвердить свои способности, они как то больше предпочитают всякие шоу и просто у людей деньги брать.
  7. awdrgy
    awdrgy 12 ноября 2022 08:01
    +2
    Раз уж с этим боролись,значит кой чего они умели. Знание рождает желание его использования ,зачастую в целях получения преимущества,как сейчас говорят. Вот и боролись с такими,что б властью не делиться. А то что не всеми технологиями,особенно в области т.н. иррационального человечество владеет..глупо было бы отрицать. Когда- нибудь и их освоим,как освоили полеты в космос.
    1. ee2100
      12 ноября 2022 08:13
      +1
      Статья немного не об этом.
      Боролись по разному. Инквизиция всех под одну гребёнку, а сейчас проходят процессы по реабилитации т.н. ведьм.
  8. Illanatol
    Illanatol 12 ноября 2022 09:07
    +3
    Как называли мужчин? Наверное, «волхвы».


    Их называли "кощунами". Отсюда - "Кащей". Кащей - воин, настолько успешный, что считался магом (потому и бессмертный, что непобедим). Первоначально Кащей - положительный персонаж, злодеем стал после победы христианства.

    Творить кощунство - заниматься магией.
    Собственно ведьмы, колдуны и т.п. - это языческие жрецы изначально. В "темные силы" их христианские попы записали. Как записали в "дьяволы" языческих богов. Так свою хромоту Сатана унаследовал от Гефеста-Вулкана.
    1. ee2100
      12 ноября 2022 10:44
      +1
      Про кащея не знал. Спасибо, что дополнили
    2. eule
      eule 12 ноября 2022 11:41
      0
      Ведьма может быть и мужского пола, вопрос в направленности магии, если она "женская, то есть "принимающая, или создающаа пустоту". Кстати, меня прозвище "ведьма" сопровождало на всех местах работы, а жена говорила, что у меня женская логика.
      Цитата: Illanatol
      Их называли "кощунами". Отсюда - "Кащей"

      "Кощей" - в древнерусском это скелет, множественное от "кость". Так что бессмертный "царь-кощей" это проскочившее в прошлое знание о "терминаторе Т1000", уж не знаю каким образом. Не уверен, просто версия.
      Можно заметить, что "Баба Яга" в более старых этнографических записях "Костна и нага" то есть стройная и то ли голая во время обрядов, то ли одета в обтягивающую одежду. Последнее IMHO точнее, так как в прошлые века женская одежда хоть и могла в разные времена подчеркивать грудь, талию или попу, но не одновременно, а платье в обтяжку или брючный комплект - это уже наше время.
  9. 3x3zsave
    3x3zsave 12 ноября 2022 10:47
    +2
    Священный трибунал и было решено использовать для борьбы с ведьмами
    Замечу, что Священный трибунал - исключительно испанская организация, к остальной Европе отношения не имеющая.
    Спасибо, Саша!
    1. ee2100
      12 ноября 2022 11:12
      +1
      Привет Антон!
      Значит немного заврался drinks
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 12 ноября 2022 11:26
        +2
        Скажем так, временные рамки ты обозначил верно. Преследование ведьм в остальной Европе началось после издания папой Иннокентием VIII буллы Summis desiderantes affectibus ("Всеми силами души") 5 декабря 1484 года.
        1. ee2100
          12 ноября 2022 11:37
          +2
          Давно читал версию о причине охоты на ведьм в Европе.
          Основная идея- ведьмы и др. стали "перехватывать" паству.
          Логика есть - церковь работает с коллективом, а ведьма- индивидуально
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 12 ноября 2022 18:21
            +2
            Я думаю, что все несколько сложнее. Если мы возьмем для рассмотрения "Уголовный регистр крепости Шатле", своеобразный учебник по юриспруденции (конец XIV), то обнаружим, что на сотню изложенных дел, всего лишь 2(!) связаны с обвинением в колдовстве, причем одно из них завершилось оправдательным приговором.
            Что же произошло за эту сотню лет и почему Церковь так взъелась на не совсем обычную часть социума?
            1. ee2100
              12 ноября 2022 18:37
              +1
              Я своё мнение изложил. Народ стал массово
              "отчаливать " от церкви и на примере борьбы с ведьмами решили всех запугать.
              И окна к западной Европе перестали закрывать - типа нам прятать ни-че-го
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 12 ноября 2022 18:53
                +2
                Ладно, это долгий разговор, на тему "когда закончилось Средневековье". Встретимся, обсудим.
                1. ee2100
                  12 ноября 2022 19:34
                  0
                  Договорились drinks
                  Дипломатичный ты наш!
                  Шучу.
                  Коля. Скинул координаты матерного бара в районе ул. Восстания, но это не моё.
                  Лучше там где были.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 12 ноября 2022 19:58
                    0
                    Дипломатичный ты наш!
                    Дело не в "дипломатичности". Просто не люблю много писать в режиме "он-лайн", а в двух словах не обьяснить.
                    Меж тем, "матерный бар" - не ново. Коля, по молодости лет, не бывал в "Хали-гали".
                    1. ee2100
                      12 ноября 2022 20:24
                      +2
                      А я был.
                      Тут сайт напишет разную фигню.
                      Да, не ново. Жаль Трахтенберга. Был реально талант
    2. SoboL
      SoboL 12 ноября 2022 22:26
      +1
      Цитата: 3x3zsave
      Священный трибунал и было решено использовать для борьбы с ведьмами
      Замечу, что Священный трибунал - исключительно испанская организация, к остальной Европе отношения не имеющая.
      Спасибо, Саша!

      В целом согласен. Дополню. Протестантские пасторы сожгли народу на порядок больше нежели католическая инквизиция. И не на всей территории Европы сие безобразие творилось. Например, герцог Бургундии Карл Смелый, на всей своей территории(а она была довольно большая) запретил, даже, принимать доносы на ведьм, мотивируя этот запрет формулировкой - Я этим мракобесием заниматься не позволю. Такое же решение было принято в Испании в 16ом веке. Я к тому, что там, где вменяемые начальники были, там подобного Я не хороший человекняка не наблюдалось.
  10. михаил3
    михаил3 12 ноября 2022 11:01
    +2
    А что такое общение с потусторонним миром как не магия?
    Признание "потустороннего мира" есть ересь) Христианство в принципе не признает его существование. Имеется мир, ад и рай, и в аду живут черти, которые и прикидываются разными там духами) Все. Никаких иных версий христианство в принципе не признает. А так, это самое общение есть шаманизм.
    Магия, это волевое оперирование реальностью. То есть маг совершает определенные действия, при помощи которых реализует в мире свою волю. Хочу, чтобы стало так! И все становится так, например идет дождь. Но действия разного рода, это только некие костыли, а главной движущей силой магии является воля. Воля мага.
    Весьма интересен вопрос, почему же не осталось никаких сведений о магическом оперировании волхвов и ведунов на Руси. При том, что давным-давно известно - волхвы учили русских людей грамоте. Всех, практически поголовно. Сохранились (в основном в новгородской земле, лучшем консерванте) целые горы берестяных грамот, где обычные люди переписываются друг с другом на самые что ни на есть бытовые темы) Мирятся, ругаются, свиданки назначают (то есть самые обычные девахи, никакие не дворянки, и в возрасте 13-15 лет, уже пишут своим пацанам чуть постарше, мол буду ввечеру на сеновале, приходи...)), требуют вернуть грошовые долги и уговариваются о баньке назавтра.
    А истории по них нет! Вообще нет! Только ругательные комментарии, массово написанные гораздо позже! Куда девались эти ребята - волхвы? Они не были мошенниками. Иначе их бы так глухо не замалчивали. Мошенника можно разоблачить, потом с удовольствием описать разоблачение. А разоблачи ка того, кто реально может сделать что обещает! Пупок развяжется... Только и остается - молчать. Время сотрет их из памяти.
    Тем более, что грамотность и культура, культивируемая волхвами, были жестко поломаны христианством. Народ массово погрузился в невежество, неграмотность, тьму и навязанную тупость. Чтоб забыли. Потому что нечего тут! Правда, ведуны остались. Только тихо. Кое где. По углам. И что характерно - ведунов на Руси не жгли, не было такой привычки. Видимо, сжечь европейский "ведьму", вся вина которой в том, что она красива, это одно. А спалить ведуна, который так просто не дастся христианским попам, сколь молитвы ни блажи, совсем даже другое))
    1. ee2100
      12 ноября 2022 11:28
      0
      "Признание "потустороннего мира" есть ересь) Христианство в принципе не признает его существование. "(с)
      Приведённая Вами моя цитата касается именно волхвов.
      Замечание, о том что не осталось на Руси источников о вохвах- справедливо.
      Информация, что волхвы учили грамоте- ни где не встречал.
      В статье описан случай в Новгороде (1071г.) где епископ о чем-то спорил с волхвом. Скорее спор был теологический.
      А у князя административный аргумент.
      Лень искать, но был издан указ запрещающий священникам общаться с вохвами.
      Ещё был описан случай, когда волхва хотели судить за занятие "черной" магией. Но он оправдался и сказал ,что бьётся с тёмными силами за простых людей, а ни наоборот.
      1. михаил3
        михаил3 12 ноября 2022 12:05
        -1
        Прочтите о датировке и содержании текстов новгородской бересты. Особенно те строки, на которые решаются не все историки с археологами, нехотя признавая достоверность, и цедя сквозь зубы) Не важно, кого касается ваша цитата. Она - ересь. О чем я и указал) Конечно, сельский священник вас сегодня спалить не сможет, руки коротки, но анафеме придал бы с наслаждением. Хорошо что вас таких, не понимающих что говорят, сейчас большинство, не наанафемствуешь).
        И да, какое то время волхвы вполне соседствовали с попами. При том, что в Европе жгли, топили, закалывали насмерть коротким ножом, ища "печать Сатаны", забивали палками... а у нас нет. Просто, в какой то момент волхвы куда то делись. Сами. Бо не осталось никаких следов победных реляций об их уничтожении. Такие были б в изобилии, если бы волхвов удалось победить. Ну как же, уничтожены "язычники"! Нет ничего...
        Вот только богатейшая письменная культура, наследие совершенно очевидно высочайшей цивилизации, старательно уничтожена. Подчистую. Потому как "ведовские письмена". С самими волхвами бороться кишка тонка была, совершенно ясно. А вот с памятью...
        1. ee2100
          12 ноября 2022 12:14
          +1
          Ваш комментарий риторический.
          И я не вижу проблемы дискуссии
          1. михаил3
            михаил3 12 ноября 2022 12:27
            +1
            Так и текст ваш риторический, на дискуссии не рассчитан. Обменялись мы с вами понимающими ухмылками, и ладно. А про бересту посмотрите материалы. Сильно меняется представление о реальности, когда понимаешь, что ДО христианства Русь была просвещенной державою, поголовно грамотной, а ПОСЛЕ крещения обрушилась в варварство и невежество. А вовсе не наоборот.
            Напомню, что для нечаянного создания очередного "азиатского тигра" типа Малайзии, оказалось достаточным обучить грамотности хотя бы треть ее населения. Это потом уже Запад навострился давить "тигров", пока они еще котята...
            1. ee2100
              12 ноября 2022 12:44
              +3
              В своё время я интересовался берестянными грамотами и их текстами. И естественно разделяю мнение, что население Руси и до христианизации было грамотно. Но кто обучал грамоте- вопрос открытый.
              1. михаил3
                михаил3 12 ноября 2022 19:35
                -1
                Правда? Открытый?)) Ну ладно)) Это были ткачиха с поварихой и сватьей бабой Бабарихой...
                1. ee2100
                  12 ноября 2022 20:20
                  -1
                  Соглашусь с Вами, если документы представите
                  am drinks
            2. vladcub
              vladcub 12 ноября 2022 18:52
              +1
              "поголовно грамотной" эт через чур.
              Даже, в 21 в ещё есть "медвежьи углы", где есть неграмотные, а тогда и вовсе.
              Точнее будет сказать :значительная часть населения была грамотной. Возможно, каждый 8?
  11. Николай Малюгин
    Николай Малюгин 12 ноября 2022 11:09
    +3
    КОгда суеверия идут из народных масс-это нормально.Хуже когда они пропагандируются государственными телеканалами ,печатью.
    1. михаил3
      михаил3 12 ноября 2022 12:21
      +1
      Вот согласен полностью! Зачем РПЦ каждый год проводит большой молебен с крестным ходом в "деревне" Изборск, под Псковом?) Немало в России деревень, а Патриарх каждый год тащится в Изборск, где живет полтора человека. И где кто то не поленился натыкать на каждом углу "абиссинских колодцев", таких колонок на скважине, ключевым элементом которых является массивный свинцовый клапан? Эх...
      1. vladcub
        vladcub 12 ноября 2022 18:53
        0
        Михаил, есть такое слово"привычка"
  12. Boris55
    Boris55 12 ноября 2022 11:22
    +1
    Цитата: ee2100
    Замечание, о том что не осталось на Руси источников о вохвах- справедливо.

    Уверены? Как нынче сбирается вещий Олег....




    Христианство завоёвывало Мир, насаждая чуждую аборигенам мировоззрение, свергалась местная элита и на их место ставилась своя, чуждая... Именно по этому и по ныне "элите" плевать на аборигенов.

    Ветхий Завет - инструкция по захвату Мира. Цитаты из Библии (Пятикнижие Моисея):
    "Ворожеи не оставляй в живых" (Исход 22:18).
    "… а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа Бога вашего …"(Второзаконие 13:5).
    "Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам …то убей их … побей их камнями до смерти" (Второзаконие 13:6-10).

    1. ee2100
      12 ноября 2022 12:03
      +1
      Вы имеете ввиду стихи Пушкина или сказку Карамзина?
      1. Boris55
        Boris55 12 ноября 2022 12:20
        -2
        Во время христинизации Руси, часть волхов переметнулась на сторону врага, другая ушла в "подполье". Периодически противостояние принимало трагические формы, известное нам как борьба христианства со староверами (старообрядцами). Особо ярко оно выразилось в 16-м веке, когда патриарх Никон расколол церковь (Соловецкое сидение, бунты Разина, Пугачёва, Стрельцов и т.д.). Остатки этой борьбы мы видим в наличии у нас как РПЦ так и РПСЦ.

        Когда в первом веке Андрей первозванный пришёл на брега Чёрного моря и предъявил Руси Библейскую концепцию построения Мира, волхвы проигнорировали его, но и своего ни чего нового не предложили. С 988 (почти через 10 веков) началась активная фаза порабощения Руси.



        Сегодня (через 10 веков) нам есть что предложить Миру и на Валдайском форуме мы предъявили новую, Русскую Концепцию построения Мира - Мира, устроенного на принципах справедливости.

        Сегодня волхвы называются по другому, но суть их деятельности неизменна - руководить народом на безструктурных принципах. Им не нужна ни светская власть, ни значок депутата...
        1. михаил3
          михаил3 12 ноября 2022 19:52
          0
          Цитата: Boris55
          часть волхов переметнулась на сторону врага, другая ушла в "подполье". Периодически противостояние принимало трагические формы, известное нам как борьба христианства со староверами (старообрядцами).

          То есть, когда скиты староверовы сами староверы обкладывали смольем, закрывались в них, и поджигали скиты и сгорали там, крича, что все остальные ХРИСТУ "неправильно" молятся, это волхвы были?! Скит горит, из окон староверы отстреливаются, чтоб им сгореть не мешали, а солдаты угол ломают, прямо сквозь огонь, что хоть детей малых спасти, к лавкам привязанных... это волхвы все? Не фанатики христианские, готовые даже себя самих спалить с женами и детками из за того, что кто то "неправильно молится"?!
          Шел бы ты... лесом....
          1. Boris55
            Boris55 13 ноября 2022 08:21
            +1
            Цитата: михаил3
            Скит горит, из окон староверы отстреливаются, чтоб им сгореть не мешали, а солдаты угол ломают,

            А что там солдаты делали? Они за каким лешим по всей Сибири за староверами гонялись? Так может именно они и сжигали людей целыми деревнями? Ни когда не озабочивались этим вопросом? А зря...

            Библия:
            "Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, даёт тебе для жительства, что появились в нём нечестивые люди ... говоря: "пойдём и будем служить богам иным, которых вы не знали", … то … порази жителей того города остриём меча, предай заклятию его и всё, что в нём, и скот его порази остриём меча; всю же добычу его собери на средину площади его и сожги огнём город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему …"(Второзаконие 13:12-16).
            1. михаил3
              михаил3 13 ноября 2022 10:33
              -1
              Милый... В русском языке есть такой крик при опасности - КАРАУЛ!! Вызывающий, внезапно, воинский караул, а не что иное! Слыхал? Так вот, города русские патрулировали караулы солдатские. Принято так было, потому как на Руси, в отличие от Европы поганой, солдат людей испокон защищал, еще с дружинников, естественно. Так что делали воины что всегда и везде - порядок хранили) В том числе пытались как то ограничить спятивших от ХРИСТИАНСТВА фанатиков психованых, а если не их самих, бо христианство почти не лечится, то хоть малых детушек...
              1. Boris55
                Boris55 13 ноября 2022 10:54
                +1
                Цитата: михаил3
                В том числе пытались как то ограничить спятивших от ХРИСТИАНСТВА фанатиков психованых

                Только в 19-м веке охота на староверов была отменена царским указам.

                Двенадцать статей» царевны Софьи (в инете найдёте).



                закон Московского государства, изданный 7 апреля 1685 года царевной Софьей, состоящий из 12 статей, в котором определены различные степени наказания для старообрядцев (расколщиков, как они названы в документе) и их пособников: начиная от смертной казни в виде сожжения живых людей в срубе (для тех, кто не отказывался от своих убеждений) до пыток, заточения в монастыри, битья батогами, лишения имущества.

                На основании статей были казнены тысячи старообрядцев.

                Предъистория документа.

                В 50-е годы XVII века началась Церковная реформа патриарха Никона, в результате неё двоеперстники или старообрядцы были собором 1656 года и Большим Московским собором провозглашены еретиками и преданы анафеме. Но меры эти не помогли для достижения цели реформы — перехода всего населения на новый обряд, более того, старообрядцы стали организовать свои молитвенные собрания, строить часовни, скиты, монастыри и создавать вокруг них многочисленные поселения. Ни церковные прещения, ни заключения в темницы не прекратили раскола. Кроме того, старообрядцы вели непрерывную проповедь среди населения, исповедуя верность старому обряду и провозглашая ложность реформы. В 1681—1682 году Московский поместный церковный собор от лица архиереев, во главе с патриархом Иоакимом, просит царя применять гражданские суды для наказания старообрядцев. Но, по мнению патриарха, законы были недостаточно суровы, надо было ввести казнь за старый обряд, что и было сделано в 1685 году — введены пытки за инакомыслие и смертная казнь — сожжение живых людей в срубах. В соответствии с решением Московского собора 1681—1682 года розыском старообрядцев занимались воеводы вместе с местными архиереями, они посылали служилых людей, чтобы приводить раскольников в суды, где тех затем пытали и сжигали живыми в срубах.

                Документ

                В прошлом во 193 году [7193 году от сотворения мира], апреля, в 7 день, Великие Государи Цари и Великие Князи Иоанн Алексеевич, Петр Алексеевич всея Великия и Малыя и Белыя Poсии самодержцы, и сестра их Великая Государыня благоверная Царевна София Алексеевна, слушав сих статей, указали и бояря приговорили: расколщикам впредь свой великих государей указ чинить по прежнему указу отца своего великих государей, блаженныя памяти Великого Государя Царя и Великого князя Алексея Михайловича, всеа Великия и Малыя и Белыя России самодержца, и по сему своему великих государей указу и по статьям, каковы писаны ниже сего..."

                Аввакум сам себя сжёг?



                А боярыня Морозова в Боровских застенках инквизиции сама себя замучила?

  13. Illanatol
    Illanatol 12 ноября 2022 14:14
    0
    Цитата: eule
    Ведьма может быть и мужского пола, вопрос в направленности магии, если она "женская, то есть "принимающая, или создающаа пустоту". Кстати, меня прозвище "ведьма" сопровождало на всех местах работы, а жена говорила, что у меня женская логика.


    Ведьма мужского пола - "ведьмак". Ну даже франшиза есть (книги, игры, мультфильм, сериал вроде) от поляка Сапковского.

    "Кощей" - в древнерусском это скелет, множественное от "кость".


    Спорно. Возможно, как раз "кость" произошло от "кощунства" (и кощея), а не наоборот. В магических ритуалах часто использовались останки (те же кости), так - что вполне.
    Следы связи костей и магии - до сих пор сохранились. Как называют игральные кубики (с метками от 1 до 6)? Игральные кости. Ну их и изготавливали в древности из костей. Раньше подобное использовали для гаданий и предсказания будущего, не только для забавы.
    Даже Юлий Цезарь подобными "костями" пользовался.
  14. bober1982
    bober1982 12 ноября 2022 16:24
    -3
    Любая ведьма,экстрасенс,гипнотизёр,колдун - заключают сделку с дьяволом,и напрямую общаются с нечистыми духами.От всей этой публики надо держаться по-дальше и,знать как от них защититься,человек слаб и силы тягаться со всей этой нечистью у него недостаточно.
  15. Влад-мир
    Влад-мир 12 ноября 2022 18:27
    0
    Вообще то где то 80процентов дел Испанской инквизиции касались гомосексуалистов. И только остальные 20процентов ведьм и черных дел. Но в данный исторический момент и маленько раньше выпирают ведьм. Не могут простить гонения на гомиков. Ну и испанская инквизиция вообще белая и пушистая по сравнению с гонениями Протестанской церкви. Протестанты только так давали "шороху". В Германии до сих пор влияния имеется--красивые женщины были чуть не поголовно были уничтожены.
    Ну а на Руси мода на гонения хорошо корелируется с модой на Западное.
    Качество народного образования как и качество жизни крестьян стало падать после Смутного времени . С воцарением Романовых , особенно резко с Петра первого.
    Да и насильственного крещения не было. Христианство распространялось с Первого века нашей эры с Андрея первозванного. И так сильно что в 3 веке в Константинополе были богословские "течения" Скифские. А в начале 10 века за 80 лет до "официального" крещения Русский Язык был Признан Равноапостольским языком. В отличии других Европейских языков как Испанский, Французкий и прочие.
  16. vladcub
    vladcub 12 ноября 2022 18:42
    +3
    Автор, спасибо за прикольный материал. Переодически, тянет на лёгкий материал, чтоб отвлечься. Ведьмы самое то
    1. Тарелка
      Тарелка 12 ноября 2022 22:34
      +1
      Когда меня тянет на лёгенькое, я иду смотреть мультики.
      1. vladcub
        vladcub 13 ноября 2022 08:23
        0
        Я вышел из того возраста, чтоб смотреть. Слава богу 70 десяток
        ПС. Вообще-то иногда смотрю:старые советские мультики
        1. zenion
          zenion 13 ноября 2022 19:17
          0
          70 лет, это не оправдание не смотреть мультики. В мультиках, как и на заборах скрытая правда, жизни. То, до чего не мог додуматься в жизни, есть в мультиках. Уже несколько раз перечитал, про бравого солдата Швейка и каждый раз нахожу нечто иное. Не вовремя Ярослав Гашек умер, ох не вовремя!
  17. lisikat2
    lisikat2 12 ноября 2022 19:20
    +4
    Автор, я Вас, очень, очень прошу : продолжить цикл про колдунов и волхвов.
    Тема интересная и если её хорошо подать, а у Вас получилось, это будет :" бисквитный торт"
    1. eule
      eule 13 ноября 2022 01:04
      0
      Цитата: lisikat2
      продолжить цикл про колдунов и волхвов.

      Кстати, подсказка автору - отчего так вышло, что многие места, упоминаемые в фольклоре как места шабашей, в 20-м веке стали или полигонами ракетной или ядерной тематики?
      Рюген с "лысой горой - Пенемюнде, Барсакельмес - полигон биологического оружия, и таких примеров несколько.
      В древности - ведьмы, потом "хорошее место" заняли попы, как урочище под Софринским полигоном. А ведь в церковных же книгах помянуто, что "коськовский монастырь построили на месте капища".
      Даже Краснозаводский "Азот", если верить краеведам - тоже на месте капища.
      Кстати, кереметь в Подмосковье нашел в прошлом году, около Хомутовского тракта, очень старый дуб, к югу от ствола находки монет 18 - начала 20 веков, к северу от него - два ножа 19 и начала 20 века, согнутая коса. К востоку - собачьи и козьи черепа (обнаружил щупом, их металлодетектор не видит), к западу следы копания были, но ничего не нашел, видимо какие-то быстрогниющие вещи закапывали. Предметы (кроме ножика) закопал обратно, пусть там и остается.
  18. Тарелка
    Тарелка 12 ноября 2022 22:38
    0
    Статья является интересным историческим материалом, безусловно. Чему был поражён, так это реакции публики, часть которой выше в комментариях всерьёз обсуждает какие-то биоэнергетические поля, что официальная медицина скрывает... Вы что, серьёзно?
  19. Аварийный
    Аварийный 13 ноября 2022 11:58
    +1
    Самое то для ВО. Боевые колдуны, колдуньи и маги на передовой. what Может пора и про реперов и поп- музыку?
    1. Zoer
      Zoer 13 ноября 2022 19:28
      +1
      Следует констатировать. Очередное дно пробито.
  20. zenion
    zenion 13 ноября 2022 19:12
    +1
    Как тут подбегает к нему человек к тому же разя перегаром, и он говорит ни с того, ни с сего, что примешь ты смерть от коня своего... А вот он мой конь, на века опочил, один только череп остался. Олег преспокойно стопу возложил и тут же на месте скончался. Злая гадюка кусила его и принял он смерть от коня своего. Каждый волхвов покарать норовит, а нет бы послушаться, правда? Олег бы послушал, ещё один щит прибил к вратам Цареграда. В. Высоцкий.
  21. Zoer
    Zoer 13 ноября 2022 19:27
    0
    Что, все так плохо, что такие бредни писать приходится?
  22. DiViZ
    DiViZ 13 ноября 2022 19:39
    0
    R1a1 Трипольская культура как пример а если изменить на одну букву r1b1 то получаются совсем другие люди.