Геополитическая мозаика: ХАМАС атаковал ядерный реактор Израиля, а Белый дом знает лишь два пути демократизации: наличные или бомбы

99 смертей. 29 октября, в третий день объявленного между властями Сирии и повстанцами перемирия, было убито не менее 99 человек. Об этом сообщает «Лента.ру» со ссылкой на «France-Presse».

По информации правозащитников из «Syrian Observatory for Human Rights», 35 из погибших были солдатами правительственной армии, 34 — повстанцами, ещё 30 — мирными жителями. Большинство мирных граждан, как докладывают правозащитники из лондонской закусочной, погибло при налёте правительственной авиации на одно из селений в провинции Идлиб.

Геополитическая мозаика: ХАМАС атаковал ядерный реактор Израиля, а Белый дом знает лишь два пути демократизации: наличные или бомбы



«Лента» напоминает, что и повстанцы, и правительственные войска начали нарушать объявленное ранее перемирие в первые же часы его действия. За пятницу и субботу было убито не менее 175 человек.

Разгон «оппозиционеров» в Мекке. Власти Саудовской Аравии разогнали в Мекке акцию протеста против «режима Асада». Как передаёт «Лента.ру» со ссылкой на «Reuters», в акции участвовало несколько сотен паломников из Сирии.

Протестующие с флагами повстанцев прошли маршем по Мине — восточному предместью Мекки, где сейчас находится свыше трёх миллионов паломников. Сирийцы выразили недовольство неспособностью мирового сообщества остановить кровопролитие в их стране.

Полицейские попросили толпу разойтись. Протестующие рассеялись, смешавшись с другими паломниками.

«Reuters» сообщает, что власти Саудовской Аравии дали протестующим понять: они хотели бы видеть священную землю свободной от политических выступлений.

Два взрыва в Ираке. ИТАР-ТАСС сообщает, что вчера в городе Эль-Мадаин в 20 км к юго-востоку от Багдада прогремели два взрыва. По данным работников местных медучреждений, в результате погибло три человека и восемь было ранено.

Два взрывных устройства сработали одновременно вблизи городского рынка. Подробности пока не известны.

Цель — ядерный реактор в Димоне. Рано утром в воскресенье палестинские боевики выпустили несколько ракет «Град», явно нацелив их на ядерный реактор в городе Димоне. Об этом сообщает MIGnews.com со ссылкой на израильский ресурс DEBKAfile. Ракеты взорвались на открытой местности в районе Рамат-Негев к юго-западу от города.

Какие цели могут преследовать боевики ХАМАСа? Очевидно, первая цель такова: руководство группировки предоставляет Тегерану сектор Газы для использования в качестве южного оперативного плацдарма для действий против Израиля, дополняя тем самым роль ливанской «Хизбаллы» на северной израильской границе. Ещё одна цель: получение улучшенных ракет класса «земля — земля», которые ХАМАС нацелит на самые чувствительные израильские объекты, расположенные в пределах досягаемости. В их числе могут оказаться ядерный реактор в Димоне, базы ВВС и американская радиолокационная станция в Негеве.

Вероятно, исламисты, контролирующие прибрежный анклав, продолжат наносить удары по намеченным целям.

Любопытно, что за ракетой «Град», выпущенной по ядерному реактору в 07:44 утра, последовало несколько часов официального молчания. Даже тогда, когда пресс-служба ЦАХАЛа в общих чертах сообщила о ракете, упавшей в Рамат ха-Негев, в сводке не было упомянуто о том, что на севере указанного района расположен ядерный реактор.

Между тем это уже вторая попытка за последние три недели, явно указывающая на то, что Тегеран (в лице ХАМАСа) сосредоточился на ядерном заводе Израиля. Так считают военные источники, на которые ссылается DEBKAfile.

Дело в том, что 6 октября иранскому беспилотному самолёту, вторгнувшемуся в воздушное пространство Израиля, удалось сфотографировать здание реактора и радар системы ПВО. Собранные данные были, вполне вероятно, переданы ХАМАСу для последующей корректировки ракетной атаки.

Египет требует. Правительство Египта потребовало от Израиля прекратить строительство в Иерусалиме «и на оккупированном Западном берегу», передаёт MIGnews.com со ссылкой на «Al-Jazeera».

Египет заявил, что продолжение строительства «будет иметь негативные последствия для мирных переговоров между участниками мирного процесса».

Лидер «Аль-Каиды» обратился к египтянам и раскритиковал президента США. Айман аз-Завахири призвал жителей Египта бороться за ислам и похищать жителей западных стран, сообщает «Лента.ру» со ссылкой на «France-Presse» и «The Jerusalem Post».

Видеообращение Аймана аз-Завахири занимает почти час. Оно было распространено в Интернете в связи с наметившейся нормализацией отношений между Египтом и Израилем и в связи с достигнутым неофициальным соглашением между Тель-Авивом и ХАМАСом о прекращении огня.

Лидеру «Аль-Каиды» пришлось через видео обратиться к Мухаммеду Мурси, дабы тот прояснил свою позицию по поводу «джихада за освобождение Палестины» и заодно участия Египта в «войне США против террора».

«Лента» напоминает, что г-н Мурси во время выборов главы государства в июне 2012 года был поддержан исламистским движением «Братья-мусульмане»; мало того, он входил в руководящий состав движения, начиная с 2000 года. После своего избрания он с присущей иным политикам гибкостью заявил, что выходит из движения, чтобы быть «президентом всех египтян».

Куда менее гибкий аз-Завахири призвал египтян к протестам против нормализации отношений с Израилем и к продолжению революции с целью избавления от правительства, которое он считает коррумпированным и находящимся под влиянием США.

Отсюда лидер террористов логично перешёл к критике США. Аз-Завахири назвал президента Соединённых Штатов лжецом, а затем потребовал от него признать поражение Америки и её союзников в Ираке, Афганистане и странах Северной Африки.

Неплохая предвыборная программа для миротворца Обамы, добавим от себя. Сыграть на понижение ещё никому из кандидатов не удавалось. Если бы аз-Завахири имел право голоса в США, он бы проголосовал за Мерлина Миллера или Гэри Джонсона. Оба этих парня обещают вывести США из ООН и НАТО, а Миллер вдобавок полностью запретил бы иммиграцию и вывел войска из всех стран, которые в последнее время США безуспешно демократизировали.

Одна беда: как только Обама публично покается в поражениях, все его голоса перетекут не к Миллеру, о котором в США мало кто слышал, а к Митту Ромни. А вот такое смещение электората аз-Завахири как раз не нужно: республиканец Ромни куда воинственней демократа Обамы и ратует за наращивание бюджета Пентагона.

Впрочем, у Ромни и Завахири есть общая цель: Сирия. Время покажет, кто больший исламист: Обама или Ромни — если только последнему удастся миновать «спойлерство» Миллера, Джонсона и других кандидатов и обойти на выборах 6 ноября товарища Обаму.

Взрыв в Нигерии. Жертвами взрыва, прогремевшего возле католической церкви на мусульманском севере Нигерии, оказалось восемь человек. В результате этого сильного взрыва пострадало свыше 100 человек. Теракт устроил смертник, попытавшийся въехать на начинённом взрывчаткой джипе в переполненную церковь, где шло богослужение.

Одна из стен при мощной взрыве частично разрушилась; во многих соседних домах появились трещины, передают «Вести» со ссылкой на ИТАР-ТАСС.

В ответ христианская молодёжь вышла на улицы, вооружившись ножами и палками. Зазвучали призывы расправиться с мусульманами.

Местные СМИ возложили ответственность за нападение на христиан на исламистскую группировку «Боко харам», добивающейся установления шариата на севере Нигерии. Средство у группировки одно — террористические акты.

Римляне требуют отставки Монти. В субботу в Риме прошли массовые демонстрации против экономической политики премьер-министра Италии Марио Монти, сообщает «Лента.ру» со ссылкой на «France-Presse».

Акции организовали итальянские профсоюзы, а также партии, придерживающимися левых взглядов. Кроме того, примкнули к ним и другие общественные организации. Протест был направлен против урезания бюджетных расходов в рамках преодоления кризиса еврозоны. Среди основных требований протестующих — отставка Монти.

Некоторые манифестанты, надев маски, изображали премьер-министра, а в руках у других были ростовые куклы канцлера Германии Ангелы Меркель и президента США Барака Обамы. Участники запаслись яйцами, бутылками с водой и краской — всё это они швыряли в банковские учреждения.

Итальянская газета «Leggo» пишет о 150 тысячах манифестантов. По другим данным, речь идет о 30 тысячах. Точных подсчётов нет. Акции протеста проходят и в других городах кризисной Италии.

Берлускони рассказал о заговоре — против него и против Италии. Бывший премьер-министр Италии Сильвио Берлускони обвинил европейских лидеров в заговоре против него, передаёт «Голос России» со ссылками на открытые интернет-источники. Роли главных заговорщиков исполнили, по словам Берлускони, Ангела Меркель и Николя Саркози.

Бывший глава правительства выступил на пресс-конференции на принадлежащей ему Вилле Джернетто в Лезмо под Миланом.

«С улыбкой на устах Ангела Меркель и Николя Саркози пытались дискредитировать мой политический имидж на мировой арене», — сказал публике Берлускони. И добавил, что ушёл в отставку исключительно из соображений интересов родины.

Технический кабинет министров, считает Берлускони, «действует по указке Германии». Экс-глава правительства сказал также, что никогда не разделял курс Германии в борьбе с кризисом в зоне евро, включая меры в отношении банков и задержки в оказании помощи Греции.

Греческий военный парад с русским оркестром. Как сообщил корр. ИТАР-ТАСС Сергей Латышев, в Салониках — северной столице Греции — вчера состоялся военный парад в связи с празднованием национального праздника Дня «Охи» («Нет») — 72-й годовщины героического вступления Греции во Вторую мировую войну.

В присутствии президента Каролоса Папульяса, членов правительства, высших военачальников, иерархов православной церкви и представителей иностранных дипломатических миссий по приморскому проспекту города промаршировали колоннами курсанты военных училищ, подразделения сухопутных войск, десантники, морпехи, военные моряки, отряды водолазов специального назначения, эвзоны (солдаты президентской гвардии), спасатели, пожарные, ветераны, студенты и школьники, духовые оркестры.

В залив Термаикос вошли несколько кораблей ВМС Греции и новейшая подводная лодка «Папаниколис».

Увы, впервые за историю военных парадов по случаю Дня «Охи» не была показана военная техника. Причина банальна: экономия финансовых средств.

Не было в небе самолётов ВВС Греции. Словно нарочно, парад проходил под дождём и тучами…

Корр. ИТАР-ТАСС напоминает, что в 2011 году группы манифестантов с чёрными флагами и транспарантами с лозунгами против экономической политики правительства блокировали с двух сторон центральный проспект в Салониках, мешая военному параду. Демонстрантов сдерживали отряды спецназа, но мер по разгону протестующих и разблокированию магистрали стражи порядка не применяли.

В тот день, прождав около получаса, президент Греции, сам участник греческого Сопротивления, выразил сожаление по поводу происходившего и покинул трибуну вместе с другими официальными лицами.

Зато на нынешних торжествах выступил духовой оркестр Черноморского флота РФ. Концерт состоялся на главной салоникской площади имени Аристотеля.

Партия регионов лидирует на украинских выборах. Как передаёт РИА «Новости», после подсчёта 10% протоколов на выборах в парламент Украины по партийным спискам лидирует правящая Партия регионов с 39,97% голосов.

Оппозиционная «Батькивщина» занимает второе место (19,56%). На третьем месте — Компартия (15,79%). На четвёртом месте — партия «УДАР» Виталия Кличко (11,59%), на пятом — националисты из «Свободы» (6,18%).

Остальные участвовавшие в парламентских выборах партии не набрали 5% голосов.

Явка избирателей составила 57,99%.

В Индонезии предотвращён взрыв американского посольства. В Индонезии в субботу арестовали 11 человек, подозреваемых в подготовке взрывов зданий американской дипломатической миссии, сообщает «Лента.ру» со ссылкой на «France-Presse».

Группа злоумышленников собиралась взорвать здание посольства США в Джакарте, а также здание генерального консульства США во втором по величине городе страны — Сурабая. В качестве второстепенной цели нападения рассматривалось здание австралийского посольства в Джакарте.

В ходе операции были изъяты взрывные устройства и инструкции по изготовлению бомб. Полиция заявила, что все арестованные — члены новой террористической группы «Хасми».

Дело Бо Силая и американские разоблачения. Дмитрий Собиев («Вести») рассказывает о расследовании в отношении скандального китайского политика Бо Силая, начатом прокуратурой.

Его подозревают в отмывании денег и коррупции. В пятницу Бо Силая лишили депутатского мандата. Интересно, что в американской газете «The New York Times» было опубликовано сообщение о том, что премьер Вэнь Цзябао — сам подпольный миллиардер. Доступ к соответствующей странице издания в Интернете китайские власти сразу закрыли.

Между тем американские журналисты пишут, что Вэнь Цзябао, этот непримиримый борец с коррупцией, на самом деле — подпольный миллиардер.

Китайский товарищ, появляющийся на официальных мероприятиях без супруги, женат на Чжан Бэйли — «бриллиантовой королеве Китая», контролирующей рынок алмазов. Кроме того, детки влиятельной четы распоряжаются целой империей бизнеса, включающей строительные, страховые и телекоммуникационные фирмы. Общая стоимость семейного бизнеса супругов и их двух детей приближается к трём миллиардам долларов.

Эти бешеные деньги в основном были заработаны на государственных заказах. Подконтрольные семье компании, как сообщается, участвовали в строительстве олимпийской деревни в Пекине и утилизации медицинских отходов во время эпидемии атипичной пневмонии.

Миллиарды возникли именно после назначения Вэня Цзябао на должность премьер-министра. Его престарелая мать, в прошлом обычная школьная учительница, в свои 90 лет вдруг стала владелицей бизнеса стоимостью в 120 миллионов долларов.

Большая часть семейного состояния, считают американские журналисты, укрыта от посторонних глаз при помощи хитроумных схем.

Что касается Бо Силая, то он, лишённый депутатского мандата, наверняка пойдёт под суд.

Его супруга Гу Кайлай признана виновной в убийстве британца Нила Хейвуда, который, по сути, управлял семейным капиталом влиятельной четы. Для самого чиновника приготовлены обвинения в коррупции и отмывании денег. Его жену приговорили к смертной казни с отсрочкой. Аналитики считают, что самому Бо Силаю отсрочки не дадут.

Решение Хиллари. Госсекретарь США Хиллари Клинтон покинет американскую администрацию — даже в том случае, если Барак Обама будет переизбран. Свои планы она подтвердила в интервью газете «The Washington Post», сообщают «Вести» со ссылкой на ИТАР-ТАСС.

Она сказала: «Я собираюсь уйти вскоре после инаугурации; таков мой план». Глава американской дипломатии признала, что «пока не имела возможности поговорить с президентом», поскольку тот занят предвыборной кампанией. «Надеюсь, скоро все разрешится, — заметила Х. Клинтон. — И тогда мы обговорим вопросы, связанные со «сменой караула».

Ранее Клинтон заявляла, что намерена пробыть на посту госсекретаря США только один срок.

Госсекретарь отказалась сообщить, рекомендовала ли она президенту кого-то, кто мог бы сменить её.

Между тем саму Клинтон называют вероятным претендентом на пост президента США в 2016 году. Впрочем, ранее она утверждала, что не хочет участвовать в выборах.

В Америке не любят чернокожих и мексиканцев. По данным опроса, проведенного «Ассошиэйтед Пресс», межрасовые отношения в США за последние четыре года не улучшились. Первый президент-негр никак не повлиял на это. Чуть больше половины респондентов предубеждено против чернокожих, сообщает «Вашингтон Пост» (источник перевода — «ИноСМИ»). Отсюда делается вывод, что Барак Обама может недосчитаться «белых» голосов на выборах. Впрочем, за него проголосуют негры.

По данным «AP», в настоящий момент 51% американцев откровенно высказывает негативное отношение к чернокожим (в сравнении с 48% в 2008 году). Когда же эксперты попытались оценить уровень скрытых расовых предрассудков, количество американцев, негативно настроенных против чернокожих, подскочило до 56% (в сравнении с 49% во время последних президентских выборов).

Большинство американцев ранее высказало предубеждение против «латинос». По данным опроса, проведенного «АР» в 2011 году, 52% нелатиноамериканского населения выразили негативное отношение к латиноамериканцам. По результатам экспериментального теста этот показатель составил 57%.

Президент Обама очень осторожно затрагивает расовую тему, но многие афроамериканцы высказываются о том, что они стали ощущать на себе негативное отношение как раз с тех пор, как Обама занял пост президента. Они вспоминают случаи жестокости полиции или стикеры на бамперах, мультфильмы, плакаты на демонстрациях, в которых высмеивается президент, изображаемый обезьяной или даже повешенным.

Как показал опрос, в силу расовых предрассудков Обама может потерять 5 процентных пунктов на выборах. Вместе с тем Обама имеет преимущество в 3 п. п. благодаря симпатиям негров.

Таким образом, два процентных пункта — чистые нацпотери Обамы.

Гуманитарная помощь для послушных — и бомбы для тех, кто перечит. О «войне» дронов, которую США ведёт не столько против террористов, сколько против мирного населения Пакистана, уже не раз рассказывалось на «ВО». Однако интересная точка зрения на этот и смежные вопросы агрессивной внешней политики США была выказана в небольшой статье Дэниэла Мак-Адамса, опубликованной на ресурсе Infowars.com.

Автор ссылается на большую публикацию в «Вашингтон Пост», где охарактеризована подробно военная деятельность американского лагеря Лемонье — спецбазы площадью 500 акров в районе Африканского Рога, находящейся в ведении Объединённого командования специальных операций США. Это лагерь — центр, откуда беспилотники ведут войну против «Аль-Каиды» (за исключением её ячеек в Ливии и Сирии — с этими администрация США состоит в союзе).

Зубы американской империи, пишет автор, — уродливы. Если учесть недавнее исследование войны дронов, проведённое в Стэнфордском и Нью-Йоркском университетах, БПЛА не только не достигают своих целей, но большую часть времени убивают невинных гражданских лиц. По сути, Лемонье — крупнейшая база террористов в мире.

Цитата из исследования Стэнфордского университета:

«Дроны наводятся двадцать четыре часа в сутки, имея целями общины на северо-западе Пакистана. Дома, транспортные средства, общественные места — всё это поражается без какого-либо предупреждения. Постоянное присутствие в небе дронов терроризирует мужчин, женщин и детей, вызывает беспокойство и страх, являющиеся источниками психологических травм у гражданского населения. Тем, кто живёт под дронами, приходится постоянно опасаться смертельных ударов, которые могут быть нанесены в любой момент — причём эти люди прекрасно понимают, что никак не смогут защитить себя. …С июня 2004 года по середину сентября 2012 года, согласно имеющимся данным, ударами дронов в Пакистане было убито 2562-3325 человек, из них 474-881 были гражданскими лицами, среди них — 176 детей».


Но «самым захватывающим» эпизодом в статье «Вашингтон Пост», по мнению журналиста, является тот, где раскрываются секреты деятельности лагеря Лемонье.

Всего там работает около 3200 американских военнослужащих, гражданских лиц и подрядчиков. В лагере обучаются иностранные военные, собирается разведывательная информация, а также раздаётся гуманитарная помощь — в рамках кампании по предотвращению укоренения в Восточной Африке экстремистов.

Рон Пол по этому поводу замечает, что внешняя политика США здесь демонстрируется ясно: правительство США не просто убивает дронами из Лемонье, но и выдаёт «помощь» — тем, кто повинуется!

Товарищ Пол давно уже придерживается этой точки зрения:

«Я часто высказывал мнение, что мы относимся к нашим «коллегам» в странах по всему миру следующим образом: мы указываем им, что делать, и если они это делают, мы даём им денег. Если они не делают этого, мы бомбим их…»


В итоге продвижение американских демократических «ценностей» достигается путём смертельной угрозы. Тот, кто не станет продвигать американские интересы, будет разбомблен. Другие же окажутся довольны сотрудничеством с нами. Эту мысль Рон Пол в очередной раз донёс до публики.

Возможно, такие усилия по распространению демократии, рассуждает Дэниэл Мак-Адамс, и эффективны. Наличные — тем, кто делает то, что ему велено, и беспилотные летательные аппараты — в сторону тех, кто Белому дому перечит.

Что ж, добавим от себя, понятия «ценность» и «цена» для великой и свободной Америки всегда были не просто однокоренными словами, но зачастую сливались в торговую цепочку прямо по формуле Маркса: товар — деньги — товар. Какую же ценность нельзя обсчитать на калькуляторе дядюшки Сэма? И лишь одно заботит передовые вашингтонские умы: чтобы на табло калькулятора не возник длинный минус.

Обозревал и переводил Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 33
  1. omsbon 29 октября 2012 11:15
    Там и здесь взрывы, взрывы, взрывы !
    Да еще амеры со своей бомбовой гуманизацией.
    1. dimanf 29 октября 2012 22:08
      картинки по теме.
      dimanf
  2. JonnyT 29 октября 2012 11:26
    Старая карга обломала зубы об Сирию - на пенсию нах!

    Хамас провел пробные запуски, блин страшно что дальше будет!

    Мечта корреного американца: Если каждый еврей возмет себя в поднышки по негру и свалит из страны! Ничего не меняется, люди по прежнему друг други волки!

    Лидер марионеточной Аль-каиды поднимает рейтинг Ромни. Вот кто платит за музочку!
    1. Александр романов 29 октября 2012 12:15
      Цитата: JonnyT
      Хамас провел пробные запуски, блин страшно что дальше будет!

      У Хэзбеллы и Ирана,ракеты будут поточнее и помощнее,Амеры в свою очередь тоже ответят ,ну и дальше,как по нотам.Строите бункеры,запасаитесь спичками и солью belay
      А вот нынешнему президенту Египта чуствую не сносить голову ,ее отрежут если и дальше с амерами будет танцевать hi
      1. JonnyT 29 октября 2012 12:52
        Цитата: Александр романов
        А вот нынешнему президенту Египта чуствую не сносить голову ,ее отрежут если и дальше с амерами будет танцевать


        А кто резать будет??? Те кого создала америка в 80-х в Афганистане? Или недовольный египетский народ?
        Президент Египта оказался между молотом и наковальней, с одной стороны хозяева, с другой отморозки! Будет знать как с амерами дружить!

        По поводу Ирана. Будет ли удар или нет???? С одной стороны США необходимо внешний долг преобразовать, для этого как раз подходит серьезный вооруженный комфликт с применением точечного удара ЯО, но вот Иран не настолько слаб, а главное не глуп, там и по зубам получить можно! Мне почему то кажется что США кинет Израиль на расстерзание, в этом регионе им нужен только хаос. Евреи это понимают, и пороть горячку не будут. Им крайне не выгодно открытое вооруженное противостояние. Прибегнут к проверенному способу - революция и орда управляемых отморозков-убийц!
        1. Александр романов 29 октября 2012 14:29
          Цитата: JonnyT

          А кто резать будет??? Те кого создала америка в 80-х в Афганистане? Или недовольный египетский народ?

          А вам это деиствительно интересно?
          1. JonnyT 29 октября 2012 15:13
            Если честно то нет, но вот от того кто это сделает может появится новая политическая сила в этом регионе
        2. PSih2097 29 октября 2012 14:32
          Прибегнут к проверенному способу - революция и орда управляемых отморозков-убийц!

          В Иране это не пройдет.
          1. JonnyT 29 октября 2012 15:30
            Цитата: PSih2097
            В Иране это не пройдет.

            А бы не был в этом так уверен! Любое государство можно раскачать, главное выбрать правильную стратегию. На мой взгляд в Иране много людей "жаждующих перемен" любому человеку надоедает жить в режиме ограничений. Ахмунеджан( простите если имя не правильно написал) чтобы удержать страну конкретно "закрутил гайки". У него много врагов как внутри страны так и за ее пределами! Другое дело что народ в Иране осознает к чему приведет "революция" так что потребуется долгая обработка психологии масс. Сейчас ожидать каких либо революционных движений нет смысла, а вот во время открытого вооруженного конфликта - возможно!

            Наличие огромной толпы вооруженных фанатиков у границ Ирана тоже нельзя сбрасывать со счетов, постоянные вооруженные провокации на границах, плюс активная диверсионная деятельность западных спец.служб сделает свое грязное дело. Недовольство иранцев будет расти и если его умело использовать и найти тонкий подход( не такой как в Ливии) то вот вам и революция!

            Но есть одно но......такой шаблон действий применим только для стран с населением западного типа(своя жо...а всех дороже).Именно поэтому для запада очень важна информационная состовляющая конфликта. Если борьба вооруженных сил Ирана с западными марионетками и Израилем перерастет в отечественную войну, то Иран одержит вверх, не без помощи России конечно!
    2. Каа 29 октября 2012 19:11
      Цитата: JonnyT
      Хамас провел пробные запуски, блин страшно что дальше будет!

      А что, беспилотниками бомбить-корректировать только США могут? Как там Шариков у Булгакова говорил "Чай. наганы у самих найдутся". И судя по всему, это только так, пристрелка. Притащут какую-нить дуру помощнее, зачем вообще было в такой "горячей зоне" ядерный центр строить, шваркнет - всему Средиземноморью и Ближнему Востоку долго чихать придется. Это что, проамериканская политика ограничения рождаемости?
      1. Commodus 30 октября 2012 15:50
        Будет знать как с амерами дружить!

        Извиняюсь, но это не дружба, а пользование. Его поимеют, спишут на него грешки и выставят новую марионетку.
        А в Иране на самом деле заправляет парадом не президент, а Аятолла Хомейни. Ему подчиняется наиболеебоеспособная военная группировка Ирана религиозно (возможно даже фанатично) настроенная. Тот самый Корпус Стражей Исламкой Революции (КСИР). Это те самый люди которые по приказу могут в полный рост на пулеметы бежать, но они этого делать не будут. Они, что для юсов страшненько еще и воевать учатся. И учатся хорошо, целенаправленно.
        Если сказать обобщенно то Иран это религиозно-демократическое гос-во. Расшатать его изнутри возможно если имеется несколько конфессий верующих (или как это правильно) причем одна из которых ущемляется, как например было в Ираке, и сейчас в Сирии. Более сплоченный алавиты в Сирии подмяли под себя христиан, шиитов и суннитов и вели правление так как считали лучшим они. Что не без помощи запада вылилось в мощное восстание.
        В Иране же насколько мне известно, большинство население исповедует одну веру и большинство управляет странной, и кроме того они выглядят сплоченными. Как оно на самом деле узнаем в ближайшие год-два.
  3. Везучий 29 октября 2012 11:51
    Ч то в мире творится, а мы жалуемся, что нам плохо живется, что армию разворовывают, пусть лучше так будет, чем вот как у людей все взрывается(
    Везучий
    1. CrippleCross 29 октября 2012 13:35
      что армию разворовывают, пусть лучше так

      Так вот если ее разворуют, тогда у нас так-же будет все взрываться ибо отпор будет нечем дать. Так что нефиг тут подмахивать тем кто желает развала нашей страны, такими фразами типа -пусть лучше так будет. Так не будет и армия будет в порядке.
      Будет в порядке армия, будет порядок в стране.
      CrippleCross
      1. stariy 29 октября 2012 14:54
        Цитата: CrippleCross
        Будет в порядке армия, будет порядок в стране

        Слова золотые да и вообще весь текст+++++++
  4. Slevinst 29 октября 2012 12:05
    Цитата: Везучий
    Ч то в мире творится, а мы жалуемся, что нам плохо живется, что армию разворовывают, пусть лучше так будет, чем вот как у людей все взрывается(

    надо просто стереть одну страну с лица земли и все будут счастливы
    1. igor67 29 октября 2012 16:09
      Slevinst,
      Slevinst,
      И все будут счастливы?а если подойти реально без эмоций , каких то 300 лет назад небыло этого государства и в помине, и что в мире было благо действие? Не было кровопролитных войн, резни между народами? Это сущность человека найти виновника в своих бедах( именно кого то , только не себя). Лиди воюют тысячелетиями,и каждый раз находят империю зла виновную в своих бедах. Я не защищаю штаты, я лиш хочу , что б и на себя не много обратили внимания

      Slevinst,
      Slevinst,
      И все будут счастливы?а если подойти реально без эмоций , каких то 300 лет назад небыло этого государства и в помине, и что в мире было благо действие? Не было кровопролитных войн, резни между народами? Это сущность человека найти виновника в своих бедах( именно кого то , только не себя). Лиди воюют тысячелетиями,и каждый раз находят империю зла виновную в своих бедах. Я не защищаю штаты, я лиш хочу , что б и на себя не много обратили внимания
      1. Farn 30 октября 2012 00:02
        Чтобы все были счастливы, стирать придётся всё человечество. Да и вообще все живые огранизмы. Потому что внутривидовая и межвидовая борьба есть практически у всех . Борьба будет идти до тех пор, пока жива последняя бактерия
        И вспомните, когда-то и Америка точно так же относилась к Великобритании. Как к мировой империи зла . И Америка сражалась за свою независимость
        Farn
  5. Аскет 29 октября 2012 12:16
    Любопытно, что за ракетой «Град», выпущенной по ядерному реактору в 07:44 утра, последовало несколько часов официального молчания. Даже тогда, когда пресс-служба ЦАХАЛа в общих чертах сообщила о ракете, упавшей в Рамат ха-Негев, в сводке не было упомянуто о том, что на севере указанного района расположен ядерный реактор.


    Любопытно в этой связи оценить эффективность израильской ПРО "Железный купол", созданной как раз для уничтожениря НУРСов. И есть ли со стороны газы защита или все батареи прикрывают северное направление со стороны Ливана, либо благопопучно "проспали", умаявшись от непосильного труда на совместных учениях ПРО с амерами.

    Греческий военный парад с русским оркестром.

    Греция типичная жертва спекулятивной финансовой системы глобализаторов.Жить в долг уже невозможно-выход один - сокращение расходов бюджета, как правило за счет урезания зарплат и пенсий.Вот и бунтуют греки и с надеждой смотрят не на свое правительство а на ...Россию..
    5 лет назад я получала 1,5 тыс. евро в месяц, теперь - тысячу, - жалуется одна из демонстранток, 38-летняя Мария Цанталос. - Восемьсот отдаю по кредиту за ипотеку… на оставшиеся деньги можно лечь и сдохнуть. Я против условий, что навязывают нам кредиторы из Евросоюза. Пора отвернуться от ЕС и дружить с нашими «братьями во Христе» - русскими. Только Россия сейчас и способна спасти Грецию!

    Вот так ни больше не меньше.."братьев во Христе" сразу вспомнили.
    Забавно, что ещё в девяностые годы греки считали Россию нищей страной. Зато сейчас другая крайность - многие уверены, что у нас денег куры не клюют
    Русские богатые, они больше заплатят. Надеюсь, скоро примут закон: при покупке квартиры в Греции можно получить вид на жительство в ЕС. Тогда тут всё скупят ваши курорт­ники, и цены на жильё вырастут как на дрожжах»

    Разумеется, люди в Греции измучены. За время членства в ЕС их «подсадили» на иглу «дешёвых» кредитов: теперь приходится не жить, а выживать - в ближайшие десятилетия республике предстоит режим жёсткой экономии. Осознать этот факт готовы не все - страна находится на грани нервного срыва. Всё больше людей выходит на улицы драться с полицией, им уже нечего терять - безработица среди молодёжи 50% (!), зарплаты снижаются каждые полгода. Другой вопрос: как именно Россия сможет улучшить экономику Греции? Дать халявных кредитов на десятки миллиардов евро без шанса получить долг обратно - не слишком приятный вариант.
    Было бы здорово помочь Греции - стране, с которой нас всегда связывали дружба и религия. Да и не только это… Если греческая экономика развалится, плохо станет всей Европе, включая и нас. Однако, с другой стороны, хватит уже раздавать деньги сугубо за красивые глаза и комплименты, особенно в кризис. Друзьям следует помогать… но лучше постараться сделать так, чтобы впоследствии никогда не жалеть об этой помощи.
    1. Пупырчатый 29 октября 2012 13:57
      А что оценивать. Купол сбивает ракеты, которые потенциально несут урон определенным зонам. Не несет такого урона - не сбивается. По тем ракетам, что летели в жилые и прочие зоны, процент идет в районе 90.
      1. Аскет 29 октября 2012 14:54
        Цитата: Пупырчатый
        Купол сбивает ракеты, которые потенциально несут урон определенным зонам. Не несет такого урона - не сбивается. По тем ракетам, что летели в жилые и прочие зоны, процент идет в районе 90.


        Да нет как раз. Просто правительство Израиля не намерено выделять деньги для полноценного развертывания этой системы .Есть только 4 батареи, радиус действия которых 150км.Тем боле что какие то снаряды были сбиты с эффективностью до 90% радостных отчетов что то не было.
        Наоборот
        за ракетой «Град», выпущенной по ядерному реактору в 07:44 утра, последовало несколько часов официального молчания. Даже тогда, когда пресс-служба ЦАХАЛа в общих чертах сообщила о ракете, упавшей в Рамат ха-Негев, в сводке не было упомянуто о том, что на севере указанного района расположен ядерный реактор.

        Как то не похоже на бравых парней из ЦАХАЛ у которых все самое крутое и лучшее в мире.
        Ролик февральский но по этому вопросу с того времени подвижек нет. Единственно в июле Обама утвердил перечисление 70млн.доларей на "ЖК", это только часть суммыы.остальное должно израильское правительство, однако деньги до сих пор не выделены так же как и на военный спутник 100млн. тоже.
        А куда же тогда пошли обамовские миллионы? Где деньги,Зин? Уже сходили в магазин?



        Ну а судя по некоторым ответам здравомыслящих людей тут не так уж и много. Только Ариела Брунберг и Сара Фрид из всех опрошенных мыслят здраво.
        1. TULSKIY CAMOBAP 30 октября 2012 10:11
          Мда последний респондент на видео уж слишком оптимистично настроен, я бы на их месте не расслаблялся.
          TULSKIY CAMOBAP
  6. Самовар 29 октября 2012 12:22
    мы указываем им, что делать, и если они это делают, мы даём им денег. Если они не делают этого, мы бомбим их

    Американская версия кнута и пряника. Но если у наказуемого найдется кнут подлиннее, заменяется на пряник (как правило со слабительным). wassat
    Самовар
  7. Бек 29 октября 2012 13:28
    Хамас обстрелял Градами Израиль. Хезболла там наготове.

    Ну, вот чего экстремистким организациям дразнить Израиль? Ведь с 1948 года, не то, что организациям, но и армиям Египта, Сирии, Иордании, вместе взятыми, не удалось уничтожить государство Израиль. Все они, при нападении на землю обетованную, были биты.

    Израиль терпит "Хамас" и "Хезболлу" под боком только учитывая международные нормы и соблюдая положения ООН. Если бы в руководстве Израиля находились бы люди подобные руководителям Хамас и Хезболлах, то уже завтра бы от этих двух Х остались бы только ошметки.

    Но ведь когда нибудь Израиль может и не сдержаться. Тогда снова поднимется вой остатков экстремистов - Как это так евреи осмелились ответить на ракетные удары по их городам сокрушающим ударом.
    Бек
    1. Rumata 29 октября 2012 15:28
      Цитата: Бек
      Израиль терпит "Хамас" и "Хезболлу" под боком только учитывая международные нормы и соблюдая положения ООН

      У терпения тоже есть границы. Войдет армия в Газу и опять начнется вои про геноцид и евреев-зверей, просто так напавших на мирную Газу
      ______
      Статистика ракетных обстрелов Израиля с территории сектора Газы:

      (в статистике учитываются только ракетные обстрелы, но указывается общее число пострадавших в результате ракетно-минометных обстрелов)
      2012-й год:

      Октябрь. 47 обстрелов, 125 ракет. 5 раненых. 8 ракет сбиты системой ПРО (по состоянию на 29 октября).

      Сентябрь. 10 обстрелов, 16 ракет. Убитых и раненых нет.

      Август. 16 обстрелов, 21 ракета. Один раненый.

      Июль. 15 обстрелов, 22 ракеты. Убитых и раненых нет. Одна ракета сбита системой ПРО.

      Июнь. 42 обстрела, 112 ракет. 6 раненых. 15 ракет сбиты системой ПРО.

      Май. 4 обстрела, 4 ракеты. Убитых и раненых нет.

      Апрель. 8 обстрелов, 9 ракет. Убитых и раненых нет.

      Март. 104 обстрела, 214 ракет. 5 раненых. 66 ракет сбиты системой ПРО.

      Февраль. 24 обстрела, 35 ракет. Убитых и раненых нет.

      Январь. 11 обстрелов, 13 ракет. Убитых и раненых нет.

      2011-й год. 229 обстрелов, 386 ракет – трое погибших, 38 раненых. 34 ракеты были сбиты системой ПРО.

      2010-й год. 86 обстрелов, около 100 ракет – один погибший, двое раненых.

      2009-й год. 302 обстрела, около 570 ракет – 42 раненых.

      2008-й год. 560 обстрелов, около 1.490 ракет – 7 убитых, 162 раненых.

      2007-й год. 437 обстрелов, около 760 ракеты – 2 убитых, 125 раненых.

      2006-й год. 580 обстрелов, около 1.020 ракет – 2 убитых, 36 раненых

      Любая другая страна уже давно бы раскатала булдозерами и построила бы парковки...
      1. 1976AG 29 октября 2012 16:03
        А теперь, если вам не трудно, посмотрите потери палестинской стороны! Очень интересная картина получается. Если вы хотите быть объективным, надо учитывать и другую статистику.
        1. Rumata 29 октября 2012 16:23
          Цитата: 1976AG
          А теперь, если вам не трудно, посмотрите потери палестинской стороны! Очень интересная картина получается. Если вы хотите быть объективным, надо учитывать и другую статистику.

          Я не сравниваю сколко погибло у них и сколко у нас. Я говорю о том что любая другая страна, давно решила бы эту проблему жестким способом.
          Израиль может дать жесткий ответ, но не делает этого ограничиваясь точечными ударами, почему?
          Как бы вы отнеслись к ударам со стороны Монголии, например, и так же вас волновали бы их потери?
          И не забывайте что плотность населения в газе 3100 человек на кв.км, примерно как в Питере, и чуть меньше Лондона.
          Плотность населения самой Газы, 10 000, как в Москве. Большая часть обстрелов, и ответных ударов на них, приходится на густонаселенные районы типа Джибальи или лагеря беженцев Рафиаха, где плотность населения достигает 15000.

          Так что их потери могли быть на много больше, не сравнимо больше
          1. 1976AG 29 октября 2012 17:28
            А их потери и есть МНОГОКРАТНО больше. Но я почему заговорил об их потерях? Если бы они не считали бы вас оккупантами, если бы не считали свою борьбу справедливой, ни за что бы не стали действовать таким способом. Ведь у каждой стороны есть свои аргументы в этом споре. И каждая сторона считает аргументы другой недостаточными для того, чтобы пойти на уступки. То есть у каждого своя правда. Здесь нет абсолютно правой и абсолютно неправой сторон. Спорить можно лишь о методах борьбы. А то, что вас не волнуют их потери я не сомневаюсь. И еще одна причина, по которой я затронул тему потерь с обеих сторон, это так называемое непропорциональное применение силы, которое США любят ставить в вину неугодным режимам. Об этом они кричали во время конфликта в Чечне, а особенно во время защиты Россией народа Южной Осетии от грузинских войск. И глубоко наплевать им было, что грузинская армия ПОЛНОСТЬЮ уничтожала население Южной Осетии. На лицо политика двойных стандартов. Так что в пользу Израиля есть только два пункта:
            1- Израиль пользуется поддержкой США
            2- техническое превосходство Израиля
            И все!!!
            1. Бек 29 октября 2012 17:57
              Цитата: 1976AG
              Если бы они не считали бы вас оккупантами, если бы не считали свою борьбу справедливой, ни за что бы не стали действовать таким способом


              Прочтите историю Ближнего Востока с 1948 года. Кто на кого нападал. И кто кого хотел не просто оккупировать, а стереть с лица земли.

              До 1948 года таких государств как Иордания, Сирия, Ирак, Израиль (существовал в древности), Ливан, Палестина не существовало. Была территория Ближнего Востока под мандатным управлением Англии и Франции. Вот на этих землях, решением ООН и были созданы вышеописанные государства.

              1948 год. Арабы Палестины изгнали со своей территории около 200-300 тысяч еврев в Израиль. Евреи арабов проживающих в Израиле не изгоняли. Сейчаст потомки тех арабов полноценные граждане Израиля.

              1948. Арабы (40 миллионов окружения Израиля) нападают на 2 миллиона евреев. Израиль устоял. В том же 1948 году Иордания захватывает Палестину и до 1967 года не предоставляеет арабам Палестины независимость.

              1967. Армии Египта, Сирии, Иордании готовяться напасть на Израиль, концентрируют свои войска. Моссад раскрывает приготовления и ЦАХАЛ наносит упреждающий удар. Арабские армии повержены. Только теперь Израиль оккупирует Синай и Палестину. Израиль просит соседей подписать мирные договора. Арабы признают государство Израиль и право евреев на существование. Евреи отдают оккупированные земли. Арабы не соглашаются.

              1973. Армии Египта и Сирии обрушиваются на Израиль. Опять биты. Анвар Садат приходит к выводу, что силой ничего не сделать и в 1975 году Египет подписывает с Израилем мирный договор. И Израиль возвращает Египту Синай. Кажеться в 1978 году мирный договор с Израилем подписывает и Иордания.

              В последующем Израиль не раз проводил широкомасштабные операции против экстремистов. Но только в ответ на захваты гражданских самолетов, взрывы автобусов с мирными людьми, обстрелы территории Израиля.

              В Палестине на данное время широчайшая автономия. Арабы Палестины избирают свой парламент, свою исполнительную власть. Но такие организации как Хамас и Хезболла не дают возмоности к полномасштабному урегулированию.
              Бек
              1. 1976AG 29 октября 2012 18:36
                Израиль (существовал в древности)
                Уже в корне неправильная формулировка. В древности проживали народы, а не Израиль существовал. А то у вас получается, что вроде никого не было, а Израиль уже был. А вообще вы не мне, вы им это объясните. Если бы сейчас на сайте был кто-то из палестинцев, я больше чем уверен, он бы привел не менее веские аргументы. А то вы меня пытаетесь убедить, что там почти все бандиты.
                1. Бек 29 октября 2012 18:46
                  Цитата: 1976AG
                  Израиль (существовал в древности)Уже в корне неправильная формулировка. В древности проживали народы, а не Израиль существовал.


                  Как евреи вышли из Египта около 1300 года до нашей эры и пришли в землю обетованную, так и постепено создали государство с первыми царями Саулом, Давидом, Соломоном. Потом единное царство распалось на собственно Израиль и Иудею. В 60 годах до нашей эры государства евреев были завоеваны легионами Гнея Помпея. Потом Израиль входил в Византийскую империю. И только в 8 веке во время газавата на земли Палестины пришли арабы. Примерно так.

                  А уж утверждать, что какой-то народ все бандиты я не могу, воспитание не позволяет. То, что я писал выше я писал о экстремистах.
                  Бек
                  1. 1976AG 29 октября 2012 19:41
                    Может я не прав,но для меня это не аргумент.
                    1- то,что в древности евреи пришли на эту землю, еще не значит, что там никто не жил.(обетованная это не необитаемая)
                    2- это подтверждает, что эта земля не их родина , т.е. евреи то уже были, значит где то у них была другая родина.
                    3- вы пытаетесь строить отношения с другими народами на основании того, что было в глубокой древности. Но вы посмотрите историю, если мы сейчас начнем устанавливать границы государств, исходя из того где чьи предки жили, вы представляете, что будет? А США вам отдельное спасибо скажет!
                    Так что извините, слабенькие аргументы.
                    1. Бек 29 октября 2012 20:34
                      Цитата: 1976AG
                      Так что извините, слабенькие аргументы.


                      Уважаемый. Я нигде не говорил, что арабы не имеют право на проживание где жили с 8 века. Это тоже их родина. Я говорил, что с 1948 года не надо было нападать на Израиль в попытке утопить евреев их в море. Надо было жить на тех территориях котороые определила ООН. Тогда бы давно было бы Палестинское государство. И Иерусалим был бы свободным городом как святое место трех религий как и определяло ООН.

                      Да до евреев там проживали финикийцы, потом филимстиляне. По еврейски как-то пелештимеляне что-ли, отсюда Палестина. Но филимстилян сейчас нет они ассимилировались. А прародиной евреев является Междуречье, страна Шумер. Откуда они в древности и передвигались через Евфрат сначала в Египет, потом назад в Палестину.

                      Еще раз скажу. Арабы палестинцы имеют полное право на проживание в Палестине. Только не надо было пытаться захватывать земли определенные ООН другим. Теперь же так далеко зашло, что и не знаю как они там найдут выход. Но однозначно одно - военной силой, экстремизмом арабам проблему не решить.
                      Бек
                      1. 1976AG 29 октября 2012 21:27
                        Что касается ООН, то это один из многих, к сожалению, примеров, когда непродуманные решения впоследствии отравляют жизнь многим поколениям. Хотя это касается не только ООН. Один только развал СССР породил несколько подобных ситуаций. Передел границ субъектов СССР без учета исторических мест проживания (и без согласия населения) привел в частности к возникновению таких очагов напряженности, как Нагорный Карабах (Армения и Азербайджан), разделение Осетии на Северную и Южную (последняя вообще оказалась на территории Грузии, чего она никогда не хотела)..Что из этого вышло всем известно. Также незаконно Крым был присоединен к Украине.Видимо не желая получить еще один очаг напряженности, Россия не настояла на его возврате. Я это к тому, что в таких вопросах надо учитывать все факторы, а не тупо уповать на решение ООН. Насколько мне известно, соседние государства были против создания Израиля в данных границах. К их мнению не прислушались. Тогда чему удивляться, что приходится жить в таких условиях? Незваные квартиранты. Терпите или договаривайтесь.
                      2. Rumata 29 октября 2012 21:34
                        Цитата: 1976AG
                        К их мнению не прислушались. Тогда чему удивляться, что приходится жить в таких условиях? Незваные квартиранты. Терпите или договаривайтесь.

                        Все с вами ясно...ООН не прислушалось к тому кого поселить на территории английской колонии...При каком интересно сценарии они были бы за? В какой параллельной вселенной?
                      3. Бек 29 октября 2012 22:00
                        1976 АГ

                        Что теперь говорить о решениях ООН. Но они были и просто надо было их выполнять.
                        Бек
                    2. Rumata 29 октября 2012 20:41
                      Цитата: 1976AG
                      посмотрите историю

                      Война за Независимость, вот вам история. Еще до всяких палестинских автономий и спорных территорий, они напали, первыми. Или тут тоже они патриоты, отбивали свою исконную землю у евреев оккупантов?
                    3. View 29 октября 2012 21:30
                      Все откуда-то куда-то пришли. Вы же не собираетесь отдаватьУрал Венграм или еще кому-то.
                      Израиль земля евреев. Они с ней имеют непосредственную и неоспоримую связь. Арабы пришли туда позже, как бы они не старались затереть и переписать историю.
                      От раздела территории они отказались и теперь в пролете на большем самолете. в 48 они хотели все, хотя им полагалось больше чем сейчас. Война. В пролете. Сейчас они хотят вернуться к каким-то границам какого-то 67 года. К границам 67 года нужно было возвращаться в 67 году. Сейчас существуют границы 2012 года, а машину времени для них никто еще не придумал
                      View
                      1. arkady149 30 октября 2012 22:26
                        Цитата: View
                        От раздела территории они отказались и теперь в пролете на большем самолете. в 48 они хотели все, хотя им полагалось больше чем сейчас. Война. В пролете.
                        . И после таких комментариев удивляетесь:" Поцщему не любят нас таких хороших и справедливых". История не закончилась, ОНА ПРОДОЛЖАЕТСЯ . Ну скажите кто мог 50-70 лет назад сказать , что нищие примитивные арабы станут богатейшими на планете. Не кормите вражду- кормите врагов, они могут стать друзьями.ИМХО.
                  2. Кшатрий 29 октября 2012 19:42
                    Цитата: Бек
                    Как евреи вышли из Египта около 1300 года до нашей эры и пришли в землю обетованную,

                    ....Вот уже почти 50 лет ,там где маисей евреев по пустыне 40 лет водил,археологи копают,копают,да так ничегошеньки и не откопали....С чего-бы это????

                    Цитата: Бек
                    Потом Израиль входил в Византийскую империю

                    ...Чур меня .чур.....ваши инсинуации иногда просто поражают ...своей смелостью!!!!
                    ( в состав западной Римской империи--да..(.Понтий Пилат и его сакральное:"....тогда я умываю руки...)..Но в состав ............нуу....ёёёёё--мое....
                    Цитата: Бек
                    А уж утверждать, что какой-то народ все бандиты я не могу, воспитание не позволяет.

                    А какой народ вы имеете в виду ....Ведь ,что арапы,что евреи ---народ есть суть один--СИМИТЫ.....вы уже уточняйте....(о ком вы из этих двух братьев???)
                    Кшатрий
                    1. Бек 29 октября 2012 21:03
                      Кшатрию. Моему несгибаемому, последовательному, очень настойчивому, иногда резкому оппоненту.

                      1. Ну, не знаю я почему на Синае ничего архелогического от евреев не находят. Как я могу знать. Может не там копают песок. А может потому как на Синае евреи ничего не строили. Только кочевали и жили в шатрах 40 лет.

                      2. Ну, насколько я знаю, после раздела Римской империи на Западную и Восточную территория Палестины входила в Византийскую империю до 717 года. Когда часть территории Византии, в частности и Палестина, были отторгнуты от Византии и присоеденены к Арабскому халифату.

                      3. Несомнено евреи, арабы, шумеры, вавилоняне, ассирийцы это народы семитской языковой группы.

                      И закономерность. Все родственные народы, проживающие рядом, само нетерпимо относятся к друг другу. И все это из-за накопления мелочных обид, первая из которых забывается во тьме веков. Но проблемы остаются. Эти проблемы могут быть просто наприязнеными или время от времени выливаться в столкновения.

                      Примеры. Казахи и узбеки. Руские и украинцы. Украинцы и поляки. Сербы и хорваты и далее.

                      Если не лень, почитайте верху мой коммент адресованный 1976АГ.
                      Бек
                      1. Кшатрий 30 октября 2012 18:39
                        Цитата: Бек
                        Несомнено евреи, арабы, шумеры, вавилоняне, ассирийцы это народы семитской языковой группы.

                        БЕК--дружище у нас с тобой во многом сходная точка зрения на происходящее в современном мире ...хотя мы и придерживаемся различных политических и социально-экономических убеждений....Но Твою(крайне своеобразную теорию происхождения рас ,народов ,этноса,языка и религии)---я не приемлю в силу нашего расхождения в теории происхождения(или зарождения) человека на нашей планете Земля(Мидгард согласно моему ведическому убеждению) Но согласись ,я никогда тебя не тяну в свое "буржуинство"? Ты-же постоянно утверждаешь свою всенепременнейшую правоту и чаще всего отрицаешь(сразу и напрочь) любую тебе неугодную точку зрения.....
                        Вот и в данном вышеизложенном предложении я с твоей уверенностью в правоте:"..............народы семитской языковой группы "...не согласен............ Смотрим в" ветхом завете "и читаем---у Ноя было три сына Сим ,Хам,Иафет".....Так могли-ли три сына говорить на разных языках...?(да много у меня есть подобных вопросов к "ветхому завету".......К примеру отчего у вас 5011--год с конца сентября этого года пошел ,а у нас 7521????(куда 2500 лет скрали......анчутки такие -сякие ,понимаешь-ли????).................
                        Кшатрий
                      2. Бек 30 октября 2012 19:52
                        Кшатрию.

                        Уважаемый. Здесь ты несколько или не несколько перегнул. Я не навязываю кому либо, что либо. Это сайт для обмена мнений. И это хорошо. Я просто высказываю свою точку зрения. А принять её или не принять на то у каждого своя воля есть. Я даже иногда подчеркиваю, что это мое личное мнение.

                        С твоим миропониманием мироздания я знаком только по названию вероисповедания. И Ветхий Завет для меня это просто литературный, исторический памятник, но никак аргумент доказательства.. Так как я сам неверующий. Атеист я едрена вошь. Пошлю ка я тебе по персоналиям одно сообщение.
                        Бек
                      3. Кшатрий 30 октября 2012 21:28
                        Цитата: Бек
                        И Ветхий Завет для меня это просто литературный, исторический памятник, но никак аргумент доказательства..

                        Я данную публицистику кроме -как эталоном экстремизма ...никак не могу рассматривать...
                        Цитата: Бек
                        Атеист я едрена вошь.

                        О данной секте очень исчерпывающе еще в конце 19 века в книге "Тайная доктрина" Е.Блавтская...ядрёна вошь понаскарябала........
                        Кшатрий
                    2. igor67 30 октября 2012 23:40
                      Кшатрий,
                      Археологи раскопали в пустыне Арава римскую военную базу с христианским символом
                      Фото:ZMAN.com
                      Археологическая экспедиция Университета штата Теннеси сделала интересное открытие в Эйн Гарандал, в южной части Иордании. Это в пустуне Арава на самой границе с Израилем между Акабой и Петрой.

                      Археологи раскопали комплекс позднеримского-ранневизантийского времени, состоящий из римского форта, бани и системы акведуков.

                      В военном поселении, где люди жили в 3-6 вв. н.э., обнаружено уникальное число надписей, от настенных граффити, сделанных углем, до официального текста, расписанного красками.

                      Последний содержит список набатейских имен - это говорит о том, что гарнизон римского форта состоял из представителей местных племен.

                      На стенах форта был обнаружен и так называемый «хрисмон», распространенный раннехристианский символ, состоящий из первых двух греческих букв имени Христа, «хи» и «ро».

                      Кроме того была найдена позднеримская керамика и монета эпохи Константина Великого.


                      laughing
                2. View 29 октября 2012 21:25
                  Именно Израиль(и Иудея) и существовал. У меня вот Библия на полочке стоит .Правда, правда!
                  View
            2. Rumata 29 октября 2012 20:38
              1976AG,
              Цитата: 1976AG
              А их потери и есть МНОГОКРАТНО больше.

              Не многократно выше наших, а многократно выше того что есть сейчас.
              Цитата: 1976AG
              На лицо политика двойных стандартов.

              Вот именно, у вас тоже двойные стандарты. На мой вопрос что сделала бы Россия в подобной ситуации вы не ответили. Если сейчас экстремисты начнут пулять по 200 ракет с территории Грузии, Россия ответит моментально и жестко, но когда дело касается Израиля ,то сразу появляется "непропорциональное применение силы". Ситуация в которой любая страна нафиг все разбомбила бы, Израиль работает точечно, тратя миллиарды, и при этом еще не пропорционально отвечает,оказывается.
              У Чеченских ваххабитов тоже была своя правда, и что это оправдывает уничтожение тысяч русских гражданских, во время Чеченских войн?
              У вас стандарты даже не двойные, а четверные
              1. 1976AG 29 октября 2012 21:48
                Да вы похоже вообще ничего не поняли.
                Что сделала бы Россия в данной ситуации?
                Отвечаю:
                Россия всеми силами старается не доводить ситуацию до вооруженных столкновений. Что значит чеченский ваххабит? Наемники из-за рубежа проникали на территорию России, по возможности вербовали молодежь и воевали. Местное население не собиралось отделяться от России. Более того, мы фактически предоставили Чечне самостоятельность. Они года три- четыре жили по своим законам и мы им не мешали. Но они полезли дальше, в Дагестан. Вот тогда всем стало ясно, что дело не в нежелании чеченцев жить в России, а в попытке США чужими руками развалить Россию. Пришлось принимать меры. Крым мы тоже не требуем - не хотим никаких конфликтов, даже не вооруженных. А вы говорите... А по поводу непропорционального применения силы, так это претензия США к России, а не России к Израилю. Не путайте.
                1. Rumata 29 октября 2012 21:59
                  Цитата: 1976AG
                  Что сделала бы Россия в данной ситуации?

                  Цитата: 1976AG
                  Отвечаю:

                  Цитата: 1976AG
                  Россия всеми силами старается не доводить ситуацию до вооруженных столкновений

                  Так что бы сделали то? Например японские самураи пуляют по камчатке из-за Курил, действия России?
                  Цитата: 1976AG
                  А вы говорите... А по поводу непропорционального применения силы, так это претензия США к России, а не России к Израилю. Не путайте.

                  Израиль постоянно в этом обвиняют! И какая связь между отношением США к тому что было в Грузии и Израиля? Израиль вообще воздерживался от комментариев, а затем закрыл контракты с Грузией что-бы не портить отношения...
            3. View 29 октября 2012 21:24
              Про полное уничтожение населения Южной Осетии подробней пжл
              View
        2. igor67 29 октября 2012 16:23
          1976AG,
          Представьте пожалуйста данные, в ответ Израиль проводит точечные удары, читайте в статье в результате погиб один террорист, Блин это ж во сколько обходится вся операция поднять истребители, выпустить дорогущую ракету на одного.....
          1. 1976AG 29 октября 2012 17:32
            К сожалению у меня сейчас нет под рукой данных, но примерно за период 2000- 2006 более 4000 погибших, из которых более 2000 мирные жители.
            1. Rumata 29 октября 2012 20:46
              Цитата: 1976AG
              из которых более 2000 мирные жители.

              Только разница в том что никто не ставил цель убить гражданских. А что вы скажите на это -
              С начала второй интифады (октябрь 2000 года) в Израиле было совершено 1116 терактов, в который погибли 874 гражданина и около 14 тысяч получили ранения. При этом 18% из них – дети.

              Это статистика с 2000 до 2006 год.
              1. 1976AG 29 октября 2012 22:02
                А это и есть последствия непродуманных решений ООН, принятых без учета мнения всех проживающих там народов. Чему вы удивляетесь?
                1. Rumata 29 октября 2012 22:10
                  Цитата: 1976AG
                  А это и есть последствия непродуманных решений ООН, принятых без учета мнения всех проживающих там народов. Чему вы удивляетесь?

                  Какая разница последствие чего это? В этом виновата и османская империя что отдала земли Англии, и Римляне-редиски. Не возможно было сделать что-то с этой землей так, что-бы все были довольны, ООН сделал все правильно, они учли мнение тех кто проживал на ней и забили на мнение соседей, часть из которых еще и помогали нацистам в недавней войне. И евреи и арабы хотели государство, они получили. Евреи были довольны, арабы проживающие на этой территории тоже, арабы-соседи нет. Они напали, они проиграли и они виноваты в напряженности в регионе столько лет.
                  Они отказались от такого

                  В последствии получили даже это -
                  1. dusha233 30 октября 2012 12:36
                    очередная лож от евреев!
                    dusha233
      2. dimanf 29 октября 2012 22:12
        картинки по теме.
        dimanf
    2. Аскет 29 октября 2012 18:34
      Цитата: Бек
      Израиль терпит "Хамас" и "Хезболлу" под боком только учитывая международные нормы и соблюдая положения ООН. Если бы в руководстве Израиля находились бы люди подобные руководителям Хамас и Хезболлах, то уже завтра бы от этих двух Х остались бы только ошметки.


      Просто там очередные Шароны наживутся на военных проектах, и распиле таких же наворованных американских денег, поэтому состояние перманентной войны выгодно сильным мира сего. Ничего нового теория перманентной революции (читай войны)Лейбы Троцкого живет и побеждает трансформировавшись сегодня в политику управляемого хаоса. А Израиль для них всего лишь цепной пес держащий арабов в постоянном напряжении. "А вот щас как спущу с цепи Израиль на вас! Смотрите, как он копытом бьет, пеной брыжжет!"
      Поэтому такое положение выгодно для мировой элиты живущей в США и плевать они хотели на всех остальных, поскольку все финансирование и Израиля и ХАМАСа с Хезболлой идет из одного источника
      1. Rumata 29 октября 2012 20:48
        Цитата: Аскет
        П, поскольку все финансирование и Израиля и ХАМАСа с Хезболлой идет из одного источника

        Саудовской Аравии? Ааа я понял США дает деньги арабским шейхам и Ирану,а те спонсируют террористов, гениально...
        У вас паранойя
        1. Аскет 30 октября 2012 00:03
          Rumata,

          Несмотря на признание ХАМАСа террористической организацией, администрация Обамы продолжает, через Рамаллу, финансирование подвластного ему сектора, т.е. продолжает финансировать террористическую деятельность ХАМАСа, каждодневно проводящую ракетно-минометные обстрелы Израиля! Финансирует эту организацию открыто, вслед за Ахманиджадом (!) (от США ХАМАСу передано более 1,5 млрд. долларов).
          в апреле 2008 г. была создана антиизраильская пропалестинская еврейская лоббистская группа J-Street (J-S). Это детище администрации Обамы, созданное при финансировании Сороса (и при поддержке Центра Переса за мир), активно действует в Вашингтоне в сотрудничестве с арабским лобби на Капитолийском холме против интересов Израиля и политики его правительства.
          Так, в феврале 2011 г. J-Street послал своих представителей в Белый дом, госдепартамент и Конгресс с требованием не накладывать вето на предложение председателя ООП (Организация освобождения Палестины, ФАТХ), “раиса” Автономии М. Аббаса осудить Израиль в Совете безопасности ООН за строительство в Иудее, Самарии и Иерусалиме.
          В мае, после объявленного ООП (ФАТХом) и ХАМАСом создания единого правительства, конференция ЭЙПАК вынесла решение, что участие ХАМАСа (террористической организации по списку СЩА) в правительстве Автономии исключает возможность мира. J-S, напротив, направил в Белый дом, Конгресс и госдепартамент послание с требованием, чтобы Израиль сел за стол переговоров без каких либо условий.
          Основным спонсором J-Street является Джордж Сорос. Кроме него эта организация получает финансирование (в виде пожертвований) от персонала адвокатской службы посольства Саудовской Аравии, от арабской общины США (через одного из ее руководителей Ричарда Абадо), от руководства иранского лобби (NIAC, для противодействия бойкоту и санкциям против Ирана), и от многих других частных лиц и организаций арабского, турецкого и иранского происхождения или (и) леволиберального крыла Демократической партии. Основным лидером всего комплекса антиизраильской внешней (и внутренней) политики администрации США является президент Обама.
          My Webpage


          Цитата: Rumata
          У вас паранойя

          Как видите не только у меня но и у Шамеса и у многих еще политиков считающих что Соросы, Ротшильды и проч. мировая элита человеки над миром
          будут давать деньги кому угодно и как угодно лишь бы это соответствовало их устремлениям и планам.Ну а за паранойу спасибо и вам не хворать.
          1. Rumata 30 октября 2012 00:32
            Цитата: Аскет
            есмотря на признание ХАМАСа террористической организацией, администрация Обамы продолжает, через Рамаллу, финансирование подвластного ему сектора).

            Да ,а Израиль им продает горючие материалы по бешено низким ценам. Все потому что они загнуться без помощи извне. Они не могут обеспечить себя сами, начнется голод, и ничего не остается как содержать их.
            Цитата: Аскет
            Это детище администрации Обамы,

            Это уже ваши домыслы и теории, ну или того чье "произведение" вы скопировали. Сорос вон, легализацию марихуаны и метамфитамина проталкивает который год, это не говорит о том что он нарко-барон..
            Цитата: Аскет
            Как видите не только у меня но и у Шамеса и у многих еще политиков считающих что Соросы, Ротшильды и проч. мировая элита человеки над миром

            Все это сферический конь в вакууме. Кто-то вон считает что русичей привезли инопланетяне и от них пошли все народы.Я считаю это бредом,а бред клиническое проявление паранойи. Я не согласен с этими сказками, я считаю их бредом зомбированного мозга. Сюда еще нужно приплести массонов, иллюминати и ЗОГ ато не полная картина выходит...
        2. Аскет 30 октября 2012 00:36
          Цитата: Rumata
          США дает деньги арабским шейхам и Ирану


          Иран — «сейф с золотом» Ротшильдов?
          My Webpage


          "Большая игра" Ротшильдов и Рокфеллеров — на свету и в тени
          My Webpage

          Как Ротшильды и Рокфеллеры заполучили ФРС и смогут ли они взять под контроль весь мир.
          My Webpage

          Одним из крупнейших спонсоров и руководителей Обамы является ещё один агент ротшильдских сионистов - Джордж Сорос, мультимиллиардер, финансовый спекулянт и человек, манипулирующий многими странами, причём не только на территории бывшего Советского Союза.- Это вдогонку к предыдущему посту

          My Webpage
          1. Rumata 30 октября 2012 01:07
            Я могу найти в интернете статьи на любую тему вот например
            Наука нашла признаки того, что мы все живем в "Матрице"

            Необычные свойства лучей, испускаемых НЛО

            Путин умер от сердечного приступа

            Я к тому что эти статейки ничего не доказывают. Официально Ротшильды, Рокфелеры вместе с Морганами не имеют и половины финансов Баффета, но тут сразу начинают рассказывать сказки что они владеют печатным станком,и чуть ли не все банки принадлежат им через третьих лиц, и недвижимость чуть ли не половины планеты они скупили, решают кто будет президентом в США за чашкой чая и назначают глав Китая, мановением руки.
            Самое смешное что 90% этих списков теневого правительства - евреи. причем на самые богатые. Медиамагнат-еврей упоминается в каждой второй статье, в 3 раза богаче медиамагнат мексиканец всеми забыт, на дано латиносам прорваться в массоны-(
            З.Ы
            Когда все написано в таком стиле
            " Лишь тесные дружеские и семейные связи всех глав ФРС с Ротшильдами и Рокфеллерами, а также история создания Федрезерва указывает на них как на истинных владельцев. Однако в 70−х годах прошлого века в прессу просочилась некая информация через БЛА БЛА БЛА БЛА" , то ничем кроме как популизмом это не назовешь.
            1. Rumata 30 октября 2012 01:21
              ...И как вообще можно давать линки как доказательства, с сайтов где все забито статьями типа -
              Сионизм: планы и средства

              Сионистская дубина "антисемитизма"

              Богоборчество сионизма и талмудического иудаизма

              Вассал сионизма (Обама на этот раз wassat )

              Жестокие еврейские легенды губят поколение за поколением

              и т.д и т.п
    3. Кшатрий 29 октября 2012 19:13
      Цитата: Бек
      Но ведь когда нибудь Израиль может и не сдержаться. Тогда снова поднимется вой остатков экстремистов - Как это так евреи осмелились ответить на ракетные удары по их городам сокрушающим ударом.

      ...Бек вы как всегда в первых рядах в борьбе за права еврейского народа!!!!!(я без шуток .Вас и "пупырчатого "уважаю за "пионерскую "готовность в любой ситуации встать в положение "СВЕРХУ"..Похвальное желание во благо униженного, холокостом, народа!!!!)...Вопрос у меня к вам любезнейший (только на этот раз обойдемся без идеоматических выражений?)...Как давно "цихал"...,ну или как вы там называете свои войсковые соединения ,втоптал в песок население Ливана и почти полностью разрушил(при полном попустительстве ООН) инфраструктуру данного государства(поганые русские варвары после вашего блистательного похода долго мосты ,госпитали ,дороги и т.д---восстанавливали!),а когда это было???? Если претендуете на непредвзятость своих умозаключений.....,не включайте прямую передачу двойных стандартов!!!!!!!!!!
      Кшатрий
      1. Rumata 29 октября 2012 20:54
        Цитата: Кшатрий
        втоптал в песок население Ливана и почти полностью разрушил

        Вас почитать, так утром премьер министр встал не с той ноги и решил напасть на Ливан, без всяких предпосылок, ракетных обстрелов севера страны, захвата солдат, терактов на границе...
        Я вот все никак не пойму почему одна страна дает по шее другой из-за событий в Осетии, это нормально, а другая входит в Ливан по похожим причинам это сразу становиться зверствами, уничтожением инфраструктуры и другими стааашными словами...
        1. Кшатрий 30 октября 2012 21:36
          Цитата: Rumata
          Вас почитать, так утром премьер министр встал не с той ноги и решил напасть на Ливан, без всяких предпосылок, ракетных обстрелов севера страны, захвата солдат, терактов на границе...
          Я вот все никак не пойму почему одна страна дает по шее другой из-за событий в Осетии, это нормально, а другая входит в Ливан по похожим причинам это сразу становиться зверствами, уничтожением инфраструктуры и другими стааашными словами..

          Когда израиль втоптал Ливан в песок вся западная лестия....ой извините либералестия в ладоши хлопала !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!А Великая РОССИЯ вонючую джорджию в грязь-то и не втаптывала ....А ВОНИ-то от вас сколько было????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
          Кшатрий
          1. Rumata 30 октября 2012 23:10
            Цитата: Кшатрий
            А ВОНИ-то от вас сколько было????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

            От нас??? Израиль никак не комментировал Грузию!!
            А если вы считаете что Израилю хлопали в ладоши,то вы совсем не в курсе того что было на самом деле
      2. Бек 29 октября 2012 21:45
        Кшатрию.

        На вопрос Ливана вам ответил Румата.

        Мой скажу только, ЦАХАЛ-ЧИХАЛ не моя.

        Меня иногда тоже зло берет. Оглядишься вокруг дома, лучше всех евреи живут. И почему так? Приходишь к выводу, что УМНЫ они. Кощунственно это говорить, но скажу. Еврейские дураки за 2000 лет погромов, гонений, разорений, убийств вымерли. Остались одни умные и приспособленные.

        Досада брала, почему казахи не такие. Потом понял - это ж надо пройти 2000 лет погромов. Но какой же народ сейчас на такое пойдет.
        Бек
        1. аксакал 30 октября 2012 00:28
          Цитата: Бек
          Меня иногда тоже зло берет. Оглядишься вокруг дома, лучше всех евреи живут. И почему так? Приходишь к выводу, что УМНЫ они. Кощунственно это говорить, но скажу. Еврейские дураки за 2000 лет погромов, гонений, разорений, убийств вымерли. Остались одни умные и приспособленные.Досада брала, почему казахи не такие
          - Бек, извини, но пасть-то закрой! Ты за меня не решай и оценок не выноси. И желать не нужно погромов. Просто заткнись. И ник смени. Назовись мойшей. Флаг, кстати, тоже.
          1. Бек 30 октября 2012 09:02
            Цитата: аксакал
            - Бек, извини, но пасть-то закрой! Ты за меня не решай и оценок не выноси. И желать не нужно погромов. Просто заткнись. И ник смени. Назовись мойшей. Флаг, кстати, тоже.


            Без извинений. А я у тебя спрашивал когда мне рот открывать?

            Ты буквы читать умеешь, теперь научись читать смысл. Чтоб я лично за тебя решал? Да на фиг ты мне и на сто лет вперед. Я высказал свою точку зрения и не тебе лично. Шел мимо и дуй дальше по ветерку.

            Кому какое собачье дело до личных ников форумчан. Тот хочет этого, тот того. Или у тебя разрешения брать? А аппендицит не надорвешь? Смотри от желчной отрыжки каловый заворот кишок себе не заработай,

            Вижу я ты картонные погоны за ревальность воспринял. Так и прешь, впредь батьки, чтобы маршала получить. Наверное той устроишь.

            Мои коменты не лично для тебя. Не читай. Иди подальше. Спокоен будешь. Переживать не будешь. Здоровье сбережешь.
            Бек
        2. Кшатрий 30 октября 2012 21:44
          Цитата: Бек
          На вопрос Ливана вам ответил Румата.

          Извини но ответ "руматы"--ответом не является....Я его доходчиво прокомментировал?????
          Цитата: Бек
          Еврейские дураки за 2000 лет погромов,

          Прости мтл-человек ,но ты надоел с подтасовками...Считаешь себя культурным человеком???? Прочитай А.И.Солженицина "200 лет вместе"...просветись немного ...может после этого и поговорим о погромах с моей стороны вашего народа....
          Все надоел мне ваш" кагал"...под международными флагами...."Не верьте евреям---обманут" Г.В.Плеханов!!!!!!!!!!!!!!.....
          Кшатрий
          1. Кшатрий 30 октября 2012 22:27
            Так понимаю,когда нечем возразить для кагала остается --последний довод---поставить не аргументированный минус......(потомки великого еврейского народа ---еще раз объясняю для сидящих за трехслойной композитной броней танка"меркава"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Мне АБСОЛЮТНО безразлично мнение вашего кагала(я не могу найти для вашего товарищества другого названия)!!!! Я ваше мнение ---презираю!!!!!!!!!!!!!!!!! К стати не встречал в своей жизни --умных евреев....Хитрых ,жадных,сбитых в свору ,готовую заплевать и затоптать любого для вас неугодного человека...да сколько угодно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
            Кшатрий
  8. pribolt 29 октября 2012 14:08
    Автору + Рад что Клинтон уходит good
    pribolt
    1. stariy 29 октября 2012 14:59
      Цитата: pribolt
      Рад что Клинтон уходит

      жаль только что сама а не вперёд ногами
  9. sergo0000 29 октября 2012 15:05
    Спасибо Олегу за обзор!
    Как всегда на 5 c плюсом!
  10. vladimir64ss 29 октября 2012 16:19
    Тегеран (в лице ХАМАСа) сосредоточился на ядерном заводе Израиля. а евреи думали, что они самые хитрые. За обзор спасибо.
    vladimir64ss
  11. gregor6549 29 октября 2012 17:07
    Для того чтобы назвать стрельбу "градами" в сторону Димоны атакой на ядерный реактор н ужно иметь очень развитое воображение. Да и ответ на серьезную атаку по ядерному объекту Израиля был бы таким, что о Хамасе пришлось бы говорить в прошедшем времени.
    То, что Иран в случае атаки Израиля на иранские ядерные объекты не преминет использовать боевой потенциал и Хамаса, и Хезболлы несомненно, но это уже полномасштабная война на Ближнем Востоке и чем она закончится можно сейчас только гадать. По оценкам спецов число только погибших в Израиле может достичь порядка 10000 человек, хотя "большие оптимисты" оценивают число погибших около 500 человек. Я не спец в подобной статистике . Для меня и один погибший с любой стороны это погибшая вселенная. Тем более сколько там будет этих сторон одному Аллаху известно. Воевать охотников будет мало, а погреть руки на конфликте не захотят только ленивые. Рассуждать же о достоинствах или недостатках "Пэтриотов", "Железных Куполов" и прочих желязяк всяких что иранских, что израильских, что штатовских можно будет только после того, как (что не дай Бог) , но никак не до.
    1. igor67 29 октября 2012 17:12
      gregor6549,
      Если , гипотетически ударит и Хамас и Хезболла, возможно жертв будет больше чем 500, но 10000 перебор.управление тылом как наверное во всех странах формально готово, реально нет. После 2006 не верю службе тыла.
  12. Кшатрий 29 октября 2012 19:23
    ..............«Я собираюсь уйти вскоре после инаугурации; таков мой план». Глава американской дипломатии............................................................
    ..........
    ............
    ....Вот уже 4(четыре) года не существует внятной политики США...( ....ВАУ---ЁЁЁЁ.....после просмотра ролика ,где старого деда насилуют и убивают, в прямом эфире....Кроме как "радостью каннибала ",назвать язык не поворачивается..)..А коли в америке не было дипломатии ,то и главы в дипломатии не могло быть априори...!!!
    Обозрению--жирный +....
    Кшатрий
  13. Индиго 29 октября 2012 22:23
    желающие ещё есть ....
    Индиго
  14. dusha233 30 октября 2012 12:23
    С безудержной дерзостью и даже наглостью «Израиль» недавно отметил по всему миру 60-летие оккупации Палестины и геноцида палестинцев. Оболваненный пропагандой западный мир аплодирует откровенно нацистской, человеконенавистнической идеологии.
    В журнале «Новая книга России» (№7, 2008) дается краткая хроника страшной, но героической истории палестинского народа. Приводу этот важный для всех материал с некоторыми сокращениями.

    Для палестинского народа драматические события 1948 года или «Накба» - это подлинная трагедия, результатом которой стало полное уничтожение политической, социальной и экономической инфраструктуры палестинского народа, превратившегося в беженцев, разбросанных по всему свету. В результате трагедии 1948 г. количество разрушенных палестинских городов и сел достигло 531, при этом были изгнаны из своих домов и лишились собственности более 800 тысяч палестинцев, что составляло более половины проживающих на своей исторической территории.

    На этих руинах был создан «Израиль», захвативший 78% территории исторической Палестины. Позже Западный берег реки Иордан был присоединен к Иорданскому Хашимитскому Королевству, а сектор Газа отошел к Арабской Республике Египет.

    Трагедия Палестины 1948 г. представляет собой не только колоссальную по масштабам этническую чистку в отношении палестинцев, она также является вопиющим нарушением политических, гуманитарных и личных прав палестинцев, и, в частности, их права на возвращение в свои дома на родной земле, откуда они были изгнаны, а также их права на самоопределение.

    Характеризуя события 1948 г., ливанский историк Константин Зрейк первым применил определение «Накба» «Трагедия, катастрофа, бедствие» в своей книге «Что такое Накба?», вышедшей в свет в августе 1948 года. Именно этим словом - «Накба» - палестинцы называют трагедию своего изгнания с родной земли и разрушения большей части признаков своего национального сообщества. Позже слово «Накба» было добавлено во многие иностранные словари для обозначения этой трагедии.

    Этническая чистка

    Этническая чистка, которую производили сионистские организации и «Израиль» в отношении палестинского народа в 1948 году, является одной из огромнейших этнических чисток в современной истории не только по числу жертв, но также и по политическим последствиям для ближневосточного региона и для всего мира в целом.

    Этнические чистки запрещены международным сообществом и считаются военным преступлением и преступлением против человечности, направленным на изгнание как можно большего числа палестинцев со своей земли, с тем, чтобы сделать возможным создание сионистского «государства» в Палестине. Это производилось путем применения политики и механизмов, запрещенных мировым сообществом, а также с помощью специальной системы мероприятий и пропаганды, куда входили заранее подготовленные военные планы, открыто призывающие к изгнанию арабов и к беспрепятственным агрессивным нападкам на права гражданского палестинского населения, к расправам и непосредственно к насильственному изгнанию, к грабежу и уничтожению собственности палестинцев.

    ак, например, в конце октября 1948 года официальные органы издали приказ всем учреждениям и властям «Израиля», а также армейскому руководству на севере о необходимости «приложить максимум усилий для скорейших действий по очистке открытых районов от враждебных элементов в соответствии с изданными распоряжениями; что касается населения открытых районов, то необходимо способствовать их выселению».
    dusha233
    1. dusha233 30 октября 2012 12:25
      Израильские войска окружили районы проживания арабского населения и беспрерывно обстреливали их, принуждая население к бегству с родной земли, что, действительно, привело к тому, что мужчины, женщины и дети бежали из обстреливаемых районов в поисках более безопасных мест. Затем «Израиль» стал применять политику «выстрелов с целью убийства» на передовых линиях на границе, с тем, чтобы не дать «произвольно просочиться» в Палестину палестинским беженцам, стремящимся вернуться в свои дома.

      Следует отметить, что акции по этническим чисткам начались еще во времена британского мандата и проходили под покровительством британских войск, т. е. еще до провозглашения «Израиля» в мае 1948 г. Так, до этой даты и до входа арабских войск в Палестину, уже было изгнано около 400 тысяч палестинцев, что составляло около половины числа палестинских беженцев за весь 1948 год.
      dusha233
    2. tambu 30 октября 2012 17:12
      антисимит...
      tambu
      1. Кшатрий 30 октября 2012 22:15
        Цитата: tambu
        антисимит...

        ..."Мишку Шифмана не тронь,
        С Мишки прочь сомнения
        Унего явреи сплошь в каждом поколении,
        Вона дед-параличом разбит,
        Бывший врач-вредитель,
        А у меня антисемит на антисемите!!!!!!!!!!!!!!"
        В.С Высоцкий.....Как то так ...ДА!!!!!.....кагал....,АААА?????
        Кшатрий
      2. dusha233 31 октября 2012 10:13
        tambu- евейскойжополиз
        dusha233
  15. dusha233 30 октября 2012 12:28
    Кровавые бойни

    Одним из способов осуществления политики этнических чисток в Палестине были массовые кровавые бойни в отношении палестинского народа, имевшие целью запугать палестинцев и вынудить их покинуть свои дома. Кровавые бойни происходили во всех уголках Палестины в течение всего периода Накбы - как до создания «Израиля», так и после этого.

    Так, например, 9 апреля 1949 года сионистские организации устроили кровавую бойню в деревне Дейр Ясин близ Иерусалима, убито свыше 200 палестинцев, среди которых были старики, женщины, дети. Ужас происшедшего в Дейр Ясине усиливался слухами о других подобных кровавых бойнях и способствовал нагнетанию атмосферы страха и недоверия среди палестинского населения, что, в свою очередь, привело к увеличению масштабов вынужденного бегства палестинцев с родной земли.

    В октябре 1948 г. «израильская» армия совершила по меньшей мере девять таких кровавых акций насилия, грабежа и массовых убийств в отношении гражданского палестинского населения, и тела погибших палестинцев были погребены в одной общей могиле. Целью этих кровавых акций было вынудить как можно большее число палестинцев покинуть свои дома…

    «Меньшинство» на своей собственной земле

    На палестинских территориях, на которых был создан «Израиль», осталось лишь около 150 тысяч палестинцев, которые в кратчайший срок стали «меньшинством» на территории еврейского государства. Причем около 30-40 тысяч из них – это беженцы, покинувшие свои дома в палестинских деревнях, но им (как и другим палестинским беженцам) по сей день запрещено возвращаться в свои деревни.

    Израильское правительство проводит политику расовой дискриминации в отношении этой группы палестинского населения, путем издания особых законов и указов, с помощью которых происходит конфискация собственности палестинских беженцев, и вводятся запреты на возвращение беженцев в свои дома и свои деревни. Такая дискриминация закрепляется с помощью режима «двойных стандартов» в отношении евреев и не-евреев. Так, несмотря на то, что после 1948 г. палестинцы получили израильское гражданство, до 1966 г. они находились под прямым военным управлением.

    Палестинские города и деревни разрушены, собственность их жителей – разграблена

    В течение 1948 г. израильские войска систематически разрушали палестинские города и деревни, в результате чего количество полностью разрушенных ими палестинских населенных пунктов достигло 531. Следует отметить, что план разрушения покинутых палестинцами городов и деревень был одним из шести составляющих плана, принятого в июне 1948 г. министром финансов и премьер-министром «Израиля» с целью запретить палестинским беженцам возвращаться в свои деревни. Но и через много лет после прекращения боевых действий было разрушено большое число палестинских деревень.

    Так, в середине шестидесятых годов «Израиль» «завершил» выполнение того, что называлось «очистка национальных очагов в «Израиле», и с «израильских» географических карт были стерты названия более 500 палестинских сел, покинутых палестинцами начиная с 1948 г., а арабские названия большого числа населенных пунктов были заменены на названия на иврите.

    Палестинская деревня Кяфр Барам превратилась в «Кибутц Бараам», деревня Саасаа стала называться «Кибутц Саасаа», деревня Сафурия стала «Цибури», а деревня Аль-Шажара («дерево») превратилась в «Эланет» («дерево» на иврите). И так случилось со многими палестинскими деревнями.

    «Израиль» также принял целый ряд особых законов, имеющих расистский оттенок, с целью конфискации земли и собственности, принадлежащих палестинским беженцам и оставшемуся арабскому палестинскому населению, а также для последующего превращения палестинской земли и собственности – в собственность «израильского» «государства», т.н. Еврейского национального фонда и Еврейского агентства.
    dusha233
    1. dusha233 30 октября 2012 12:30
      Непрекращающаяся Накба

      Трагедия палестинского народа – Накба не прекращается и сегодня, и это происходит по двум причинам: во-первых, противостояние, приведшее к драматическим событиям Накбы 1948 г., по-прежнему существует в различных формах, таких, как непрекращающееся изгнание палестинцев со своей земли; оккупация; кровавые бойни и дискриминация. И, во-вторых, сегодняшняя Накба состоит в том, что палестинцы, являющиеся непосредственными жертвами трагедии 1948 г. и их нынешние потомки, и сегодня продолжают ожидать решения своей проблемы и осуществления своих прав на возвращение и самоопределение.

      После 1948 г. в различных районах Палестины продолжались широкомасштабные операции по изгнанию палестинцев со своей земли. Июньская война 1967 г., в результате которой «Израиль» оккупировал Западный берег и Сектор Газа, привела к новой, второй по масштабам волне изгнания палестинцев. 400 000 палестинцев были изгнаны со своей земли, и половина из них – это были беженцы 1948 года.

      Впоследствии «Израиль» продолжил проведение политики изгнания палестинцев, как внутри сионистского образования, так и на Западном берегу и в секторе Газа. Это осуществлялось различными путями: посредством разрушения домов палестинцев, конфискации их земли, а также с помощью строительства израильских поселений и расистской разделительной стены и путем лишения палестинского населения права проживания в оккупированном Иерусалиме и т. д., с тем, чтобы все больше палестинцев стали подопечными Агентства по беженцам ООН.

      Число палестинских беженцев и переселенных лиц на сегодняшний день – около 7 миллионов человек, что составляет примерно три четверти всего палестинского народа. И они по-прежнему не могут осуществить свое право на возвращение на родную землю, с которой они были изгнаны, они не могут также восстановить свою собственность и получить компенсацию за свои страдания…
      dusha233
  16. dusha233 30 октября 2012 12:41
    вот карта Израиля
    dusha233
    1. gregor6549 30 октября 2012 16:58
      Послушайте, малоуважаемая душа с номером, но без имени. Хватит гнать пургу про бедных и миролюбивых палестинцев и жутких злодеев израильтян. Не знаю как Вам, а мне довелось бывать и в Египте, и в Израиле, и в ОАЕ и разговаривать и с евреями, и с арабами в том числе и с палестинцами. Более халявной жизни, чем у "бедных" палестинцев и особенно у их верхушки наверное нет ни у кого в мире. Постреливай время от времени в сторону государства, которое тебе БЕСПЛАТНО дает воду, газ электроэнергию и получай миллионы долларов помощи со всего мира. Тем более что на "горе" палестинцев кормится целая армия бездельников, которая рьяно защищает их права. Почему не защищать, если за это неплохо кормят и не надо заморачиваться поиском работы . (По этому поводу есть ряд замечательных статей российской журналистки Юлии Латыниной, почитайте) Конечно, не до всех рядовых палестинцев эти халявные доллары доходят, но это уже внутренняя проблема самих палестинцев.
      Об "миролюбии" палестинцев. Везде, где бы палестинцы не оказывались, они пытались подмять власть приютившей их страны под себя. Где то это прошло как например в Ливане, где то, как например в Иордании, провалилось. Поэтому их так не желает принимать НИ ОДНО братское "арабское" государство, Им , этим государствам, хватает и своих бандитов.
      О палестинской государственности. Никогда не говорите о палестинском государстве в присутствии простых палестинцев иначе они поднимут Вас на смех. Они исторически сложились как кочевые свободные племена, которые жили где хотели, никогда и никому не платили никаких налогов. Не собираются они их платить и в будущем. А без налогов государство существовать не может. Надо же на что то , содержать органы гос власти, силовые структуры, обеспечивать образование и здравоохранение, создавать собственную инфраструктуру (дороги, энергетику, водои газо снабжение и т д? Ведь иностранная помощь тут же прекратится или урежется до минимума. Платят то им за террор, а не за мирный труд.
      Далее. Есть такое понятие как статус кво. Были войны , границы государств перекраивались и то, что было когда то чужой территорией становилось своей. Соответственно появлялись миллионы беженцев и перемещенных лиц. Потом как то все устаканилось и все стараются этот вопрос особо не будировать понимая его опасность. Но что будет если если сейчас начать ставить вопрос о пересмотре итогов этих войн и границ? Боюсь что дезинтеграцией отдельных государств (что уже происходит, в том числе и в России) не обойтись. Тут дело пахнет новой мировой войной. Почему же в отношении Израиля все время проводится какя я то особая политика? Представьте себе что обиженные депортацией жители какой то автономной области России вдруг стали бы обстреливать ракетами сопредельные российские территории и убивать российских граждан. Какая я бы реакция на это последовала? Да очень простая, сантехническая, с замачиванием в сортире особо недовольных стрелков вместе со средой их обитания.
      И последнее. Я не еврей и не палестинец. Но и мне этот бесконечный псевдопатриотический антисемитский треп уже надоел по самое немогу. Именно с такого "трепа" начался германский фашизм, Чем он закончился известно всем. В том числе тем блюстителям "чистоты русского народа", кого расстреливали в Бабьем Яру и др подобных местах вместе с "нечистыми" евреями
      1. tambu 30 октября 2012 17:15
        молодчага...нормально так задвинул)))
        tambu
      2. Бек 30 октября 2012 20:23
        Грегору.

        Как то лень было на Души длинющие излияния отвечать, это сколько пунктов. Ты Грегор не поленился. Браво.
        Бек
        1. dusha233 31 октября 2012 09:37
          Ничего когда евреи станут готовить переворот в Казахстане тогда попляшешь!
          dusha233
          1. Бек 31 октября 2012 10:55
            Душе.

            Вот, что евреям больше делать нечего чтобы в Казахстане перевороты устраивать. Им бы Израиль сохранить. Ну, есть в Казахстане евреи. Живут, один или два в правительстве были. Естественно проявляют они к другу другу земляческие чувства. А ты бы встретив в Франции русского не облыбызал бы его. В 30 годы приехал из Ленинграда в Алмату один еврей музыкант. Не сидел в столице. Объехал весь Казахстан собрал 250 народных мелодий, которые могли бы сгинуть во времени. На основе этих мелодий написал первые оперы Казахстана, стал автором гимна Казахской ССР. Имя еврею Брусиловский Евгений Григорьевич. И, что гнобить мне его?
            Бек
            1. dusha233 1 ноября 2012 11:04
              Ох уж эти сказки,ох уж эти сказочники.....,смотрю вы из той же породы....
              dusha233
      3. Кшатрий 30 октября 2012 21:54
        Цитата: gregor6549
        Именно с такого "трепа" начался германский фашизм, Чем он закончился известно всем. В том числе тем блюстителям "чистоты русского народа", кого расстреливали в Бабьем Яру и др подобных местах вместе с "нечистыми" евреями

        Слышь любезный ,а чо так разнервничался коли ты не еврей? Живи те жить! Каждому своё!.Слава Роду !!! Смерть уроду....,а за кем правда время покажет....
        Ауу --кагал,чо так задергались....?????Дерьмо черепную крышку срывает???Выпейте кашегной водовки---снимите давление!!!!!!!!!
        Кшатрий
      4. arkady149 30 октября 2012 22:46
        Не стоит путать народ ( население, стадо , быдло) с теми кто на всем, на любой трагедии делает "свой маленький гешефт".
  17. dusha233 30 октября 2012 17:19
    Послушайте совсем не уважаемый gregor6549 с непонятным именем и цыфрами!Несите этот бред кому другому!!Может они в это поверят!!Я- точно нет!

    Только осталось перечислить верхушку Немецкого фашизма и его пренадлежность к немцам?!Или к евреям! И ради чего вообще война была затеяна?!

    Почитайте книгу " Гитлер основатель Израиля" многое поймете- она есть в нете
    dusha233
    1. Rumata 30 октября 2012 17:54
      Цитата: dusha233
      Почитайте книгу " Гитлер основатель Израиля" многое поймете- она есть в нете

      =))))))
      Вы еще Протоколы вспомните... С каких пор "почитай книжку" это неоспоримый довод. В Эстонии вон публикуют книги про геноцид прибалтов , типа их убивали миллионами. Но написана книга поэтому это правда, СССР уничтожили несколько миллионов людей,целенаправленно!
      Ужасть
      1. Кшатрий 30 октября 2012 22:08
        Цитата: Rumata
        Вы еще Протоколы вспомните..

        Легко вспомню тебе любезнейший "протоколы сионских мудрецов"!!!!!!!Даже если это фальшивка сверстанная ЦАРСКОЙ ОХРАНКОЙ...я ВСЕ РАВНО ПРЕКЛОНЯЮ КОЛЕНИ ПЕРЕД ПРОЗОРЛИВОСТЬЮ ОФИЦЕРОВ ИМПЕРСКОЙ ЖАНДАРМЕРИИ.....Такие как ты НИКОГДА не отступают от канвы в спорах при любых ситуациях....(вы всегда просчитаны ---господа "кагал")....
        Кшатрий
  18. dusha233 30 октября 2012 18:48
    Для вас любой аргумент не аргумент,вы эту книгу читали? Посмотрите кем написана и когда!!!
    dusha233
  19. dusha233 30 октября 2012 19:33
    «Сами были еврейского происхождения или находились в родстве с еврейскими семьями: фюрер и рейхсканцлер Адольф Гитлер; его заместители рейхсминистр Рудольф Гесс и рейхсмаршал Герман Геринг; рейхсляйтеры НСДАП Грегор Штрассер, д-р Иозеф Геббельс, Альфред Розенберг, Ганс Франк и Генрих Гиммлер; рейхсминистры фон Риббентроп (который однажды пил на брудершафт со знаменитым сионистом Хаимом Вейцманом, умершим в 1952 году первым президентом Израиля) и фон Кейделль; гауляйтеры Глобочник (истребитель евреев), Иордан и Вильгельм Кубе; высшие руководители СС, принимавшие участие в уничтожении евреев, Рейнхард Гейдрих, Эрих фон дем Бах-Зелевский и фон Кейделль 2-й; банкиры и спонсоры Гитлера до 1933 года Риттер фон Штраус (вице-председатель нацистского рейхстага) и фон Штейн; генерал-фельдмаршал и государственный секретарь Мильх, помощник государственного секретаря Гауе, физики и старые члены партии Филипп фон Ленард и Абрахам Зау; старые члены партии Ханфштенгель (начальник отдела зарубежной прессы) и проф. Хаусхофер». [8Dierrich Bronder, «Bevor Hitler kam», Hans Pfeiffer Verlag 1964, S. 204.]
    dusha233

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня