Когда Херсон вновь станет российским

276
Когда Херсон вновь станет российским
Источник: mpsh.ru


9.11.2022


9 ноября 2022 года надолго войдет в российскую историю. Одно из самых перспективных направлений для дальнейшего российского наступления потеряно – войска отводятся на левый берег Днепра. Эмоционально пережить это непросто. Но сейчас необходим холодный взгляд на ситуацию, позволяющий прогнозировать дальнейшее развитие событий. Напомним, события разыгрываются на российской территории, немалая часть которых теперь оккупирована. Хочется верить, что временно.



Наступательный потенциал украинской армии заметно снизился уже к началу октября, но это не означает, что ВСУ не способны неделями и месяцами вести беспокоящий и смертоносный огонь. При этом положение Российских войск за Днепром было по-своему уникальным – только отсюда можно было организовывать наступление как вглубь Украины, так и в направлении на Николаев и Одессу.

Но на ближайшие месяцы армия РФ, по всей вероятности, переходит к стратегической обороне. И херсонский выступ в этой ситуации очень уязвимая цель. Можно сколько угодно говорить о потере лица, обманутых надеждах и бессмысленности происходящего, но важно одно – отвод войск был совершенной военной необходимостью. Так бывает, когда приходится принимать непростые и даже судьбоносные решения. Если группировку войск нет возможности безопасно снабжать, то её уничтожение становится делом времени. Подчеркну, для этого ВСУ даже не требовалось наступательных действий – перемололи бы остатки войск минометами, ракетами и снарядами. А это не тот путь, по которому должна двигаться спецоперация.

Нисколько не оправдывая лиц, принимающих такие решения, зададим вопрос – а можно ли было предотвратить события уничтожением украинской инфраструктуры раньше? Например, разнести в пух и прах все мосты через Днепр?

Нет, это бы никак не повлияло на положение ВСУ на правом берегу реки. В стране, в которой реквизированы на бандеровские нужды почти все рамные внедорожники, а снаряды порой перевозят в багажниках легковых машин, очень непросто разрушить логистику. Рухнувшие переправы через Днепр серьезно бы осложнили положение ВСУ на левом берегу, но Российским войскам под Херсоном от этого было бы не легче. А может быть, еще и хуже.

У херсонского выступа была только одна задача – использование в качестве плацдарма для дальнейшего наступления. Месяцы простоя в обороне неизбежно привели бы к ситуации, которую наблюдаем сейчас. Просто потому, что за спинами наших ребят был Днепр с небольшим количеством переправ. Когда ВСУ получили оружие, позволяющее разрушать мостовые переправы (речь о HIMARS), ситуация стала критической.

Впереди еще эпопея с выводом многотысячной российской группировки на левый берег Днепра. С учетом того, что технику и личный состав придется перебрасывать по понтонным переправам, это становится сложнейшей задачей. Надеемся, команда Суровикина с этим справится.

Командирам подразделений, которые отходят на другой берег Днепра, необходимо напомнить подчиненным, что любая техника, пусть даже самая дорогостоящая и совершенная, должна быть уничтожена без промедления, если нет возможности её эвакуировать. Если нет под рукой боеприпасов для подрыва, то несколько литров горючего точно в распоряжении любой механизированной группы.

Харьковский «ленд-лиз» не должен повториться. К сожалению, первые ласточки уже есть – украинские источники свидетельствуют об обнаружении под Херсоном нескольких российских танков, БМП и РСЗО «Град».

В отличие от «организованной передислокации» под Харьковом, отвод войск с левого берега Днепра показывает, что инициатива на данный момент в руках российского командования. Пусть это и не инициатива в наступлении, но, по крайней мере, армия не бежит под ударами ВСУ. В общем негативе вокруг ситуации это выглядит словно ложка меда в бочке дегтя, но это именно так.

А теперь попробуем понять, есть ли у России шанс вернуться в российский город Херсон.

Плохие новости


Фокус с передислокацией Российской армии за Днепр в том, что вернуться обратно будет в разы сложнее. Как уже упоминалось выше, надо постараться уйти с правобережья с наименьшими потерями, не говоря уже о повторном штурме. Река становится отличной защитой от наступления ВСУ, но она же может парализовать возврат Херсона обратно.

Сложностей добавляет хищническая тактика бандеровских войск – они превратят город в руины, нежели уйдут из него. Город с 244-летней историей рискует быть разрушенным до основания. Поэтому с большой долей вероятности с планами возвращения Херсона под российскую юрисдикцию можно распрощаться. По крайней мере, до весны следующего года. Оборона Херсона ноября-декабря 2022 года совершенно не равна обороне февраля-марта.

Форсирование Днепра в условиях, когда противник на противоположном берегу организовал плотную оборону, будет сопровождаться гигантскими жертвами. Тем более когда разрушены все мостовые переправы. Поэтому возврат в Херсон возможен только по суше.

И вот здесь пара вариантов развития событий.


Источник: ura.ru

Первый вариант – это обезглавливание киевского режима. Ударами гиперзвуковых, крылатых и баллистических ракет, не важно. Физическое уничтожение военно-политического руководства Украины на время вызовет коллапс управления войсками.

Есть ли у России технические возможности для такого шага?

Безусловно, есть. Осталось только найти политическую волю и необходимое обоснование. Путь к сердцу Херсона лежит в этом случае через Киев.

Второй вариант – это прорыв через оставшиеся целыми днепровские мосты и дамбы гидроэлектростанций. Ближайшая – в Новой Каховке, которая, надеемся, пока останется под российским контролем. Хотя и под непосредственным огневым воздействием противника.

Эта ГЭС с полуразрушенным дорожным полотном – вообще крайне сложный объект. Она основательно запруживает верховья Днепра, превращая реку в непроходимое для техники Каховское водохранилище. На многие десятки километров севернее нет ни одной доступной переправы. Только в Запорожье стоят два моста – Первый мост Преображенского и Вантовый. Чуть выше по течению нависает тело плотины Днепровской ГЭС, которая снова запруживает реку.

Станет ли Запорожье новой целью российского наступления?

Сейчас очень сложно прогнозировать, но только по этому кратчайшему пути можно перебросить войска через Днепр к Херсону. Конечно, в случае соблюдения массы условностей. Ударная группировка Российской армии должна минимум в три-пять раз превышать численность обороняющихся. В задачах националистов в Запорожье не должно стоять превращение 700-тысячного города в руины. Планирование операции штурма города должно учитывать возможный подрыв мостов саперами ВСУ, а значит – он должен быть стремительным. Насколько это возможно в нынешних реалиях, комментировать излишне.

В сухом остатке получаем отход Российской армии за Днепр и окончательное переключение к стратегической обороне. Цель – удержание освобожденных территорий. С учетом низкого наступательного потенциала ВСУ, этот период может стать переломным в истории спецоперации.
276 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +40
    13 ноября 2022 05:48
    Странности какие то - написано только с Херсона можно организовать наступление вглубь украины, при этом из Белоруссии это сделать проще и это уже делалось.
    1. +5
      13 ноября 2022 06:07
      Поддерживаю. Занять западную окраину, Одессу и подвоза гсм и боеприпасов не будет. Можно потом просто подождать, пока бендерлоги съедят друг друга.
      1. +6
        13 ноября 2022 20:03
        Про западную Украину можно поподробнее?ваше видение прохода по западной Украине?
      2. 0
        15 ноября 2022 14:00
        Для создания массы хлопот для укро-вермахта в Одессе, достаточно было и есть - нейтрализовать мост через Днестр в Маяках. Это не военная тайна, а очевидность. Но видать , в нескончаемом потоке фур через п/п Паланка есть не только украинские интересы.
    2. +81
      13 ноября 2022 07:34
      Евгений,с теми кто у власти в кремле,руководит мо страны мы вернём Херсон никогда!Тут как бы в угоду интересам миллиардеришек не побежала армия до моего Ростова на Дону,а вы нас фантастикой кормите. Сдача Харьковщины кремлём проглочена,виновных не нашлось,Херсон позорно сдан ради шкурных интересов абрамойши,ради его 6 миллиардов долларов наворовонных на распродаже недр России. Так что,и дальше будет только "наступление назад" и позорное молчание путина как руководителя страны и армии-небоеспособной его усилиями и оптимизациями.
      1. -55
        13 ноября 2022 07:50
        Что то "небоеспособная" армия уже пол Европы демилитаризовала особо не напрягаясь.
        1. +48
          13 ноября 2022 08:22
          DimCorvus-самому не смешно от такого комментария???По вашей логике тогда наша армия должна быть как минимум,в Германии,а не отступать из Херсона!!!
          1. +21
            13 ноября 2022 10:05
            Вообще то тут становится не по себе.Столько людей,то ли глупых,то ли ради гадского прикола пишущих...Про "победы и наступления".Свое "брусиловское наступление "мы уже провели.Наверное люди не знают,что произошло дальше.И не "критиканы "и простые люди виноваты,а те Кто На Самом Верху
            1. +26
              13 ноября 2022 15:35
              Какое наступление? С начала СВО не было ни одного наступления. На эффекте неожиданности просто ПРОЕХАЛИ сколько смогли, а как только украинцы начали воевать, сразу же всё застопорилось. СВО уже проиграна, потому что у одной стороны цели конкретные есть, а вторая пришла постоять под Киевом в ожидании переговоров. Понимаете? Цели СВО уже выполнены, а новых нет.
              1. +2
                13 ноября 2022 16:40
                А каковы цели СВО? Донбасс - демилитаризация, денацификация !!! И всё !!! Когда кинули в переговорах после Киева, добавился Харьков, Запорожье и Херсон. Харьков Украина отбила. Явно у России не было кем и чем защитить харьковчан. Остались Запорожье и Херсон. Однако и здесь не всё гладко. Похоже у наших войск не хватает боезапаса и техники, для чего нужен передых. Такие вот выводы напрашиваются.
                1. +5
                  14 ноября 2022 01:26
                  Цитата: Алексей Лантух
                  Похоже у наших войск не хватает боезапаса и техники, для чего нужен передых.

                  У наших войск не хватает личного состава .
                  Мобилизация пока своих результатов не принесла - обучение\боевое слаживание продолжается . Новых волн мобилизации "не будет" , набор по контракту продолжается , но темпы невысоки .
                  Вот все причины - воевать некому . А те , что есть воюют в кратном меньшинстве .
                  1. 0
                    14 ноября 2022 18:55
                    Поддержу, войск надо сильно больше, 600-800 тыс точно надо, это без авиации, артиллерии и пво
                    1. 0
                      14 ноября 2022 20:14
                      Чтобы наступать и закончить это безобразие нужно минимум миллион . И ещё в активном резерве (не на ТВД но под ружьём) ещё пол миллиона . Тогда воевать можно .
                  2. 0
                    14 ноября 2022 22:25
                    Изучите вопрос о снабжении войск ЛНР-ДНР. Их снабжали по остаточному принципу. Видел видео с солдатами в красноармейских касках с пулемётами дегтярова, а еще были сообщения что у солдат были трёхлинейки. Ходорковский жаловался на недостаток снарядов. Не знаю, что и говорить по этому поводу. То ли Генштаб считал ДНР-ЛНР не своими, то ли снабжение не в дугу, но такое было. Производство боеприпасов в 90-х и 2000-х наверняка было в упадке, а советские тратились на продажу, в Сирии и просто списывались из-за непригодности по старости.
                    1. +3
                      14 ноября 2022 22:56
                      Цитата: Алексей Лантух
                      Изучите вопрос о снабжении войск ЛНР-ДНР.

                      Я сам из Донецка и знал об этом с самого начала . Это вопросы к кураторам . И да - до совершенно недавнего времени корпуса были для ВС РФ не своими , а союзными войсками . Винтовки и железные каски раздали спешно мобилизованным , просто времени было крайне мало , а запасов на мобилизацию не готовили - уверяли что "Войны не будет !" .
                      Со снарядами же перебои возникли , когда последовательно "Хаймарсами" взорвали несколько оперативных складов боепитания . Возникли перебои со снарядами , а склады разместить дальше от линии фронта .
                      1. +1
                        15 ноября 2022 13:07
                        Знания мои о войне в Донбассе конечно поверхностные, диванные. Однако кое, что всё равно вылезает наружу. Даже то, что Россия оказалась не готова к достаточно длительной обширной войне.
          2. -16
            13 ноября 2022 11:12
            Я написал всё по факту, а вам должно быть стыдно, что вам Германия сделала раз вы собрались воевать с ней?
            1. +12
              13 ноября 2022 13:31
              Цитата: DimCorvus
              Я написал всё по факту, а вам должно быть стыдно, что вам Германия сделала раз вы собрались воевать с ней?

              Простите,вы бредите,просто два взаимоисключающих комментария.
              1. -6
                13 ноября 2022 14:07
                Вы про Германию вброс сделали не я. К себе претензии и предъявляйте.
                1. +4
                  13 ноября 2022 14:25
                  Цитата: DimCorvus
                  Вы про Германию вброс сделали не я. К себе претензии и предъявляйте.

                  Я ничего про Германию не писал. Внимательнее.
                  1. +2
                    13 ноября 2022 14:53
                    Не ведитесь на тролля.

                    Извините, я не достаточное умён, чтобы написать нормальный комментарий.
            2. +21
              13 ноября 2022 15:47
              Вторым по негативной значимости из человеческих пороков после трусости является глупость... Пока наша армия не освободила и пятой части территории бывшей УССР, в т.ч. под тем же Донецком за 9 месяцев не продвинулась даже и на 50 км. Причём на начало марта под нашим контролем были территории в три раза большие, чем сейчас. В том, что не был подобран правильный наряд сил и средств для освобождения украинской территории, для уничтожения ВСУ и нацформирований, не были оценены и обеспечены потребности тыла, а также в том, что мы утратили бОльшую часть из подконтрольных на начало марта территорий, виноват прежде всего Гарант, как гарант всего и всея в нашей стране, а также его ближайшее окружение, занятое до этого набиванием карманов и целованием пяток Гаранта...
              1. +9
                13 ноября 2022 18:55
                Разве не понятно, что украинскую армию заманивают в тайгу Сибири. Как только их туда заманят, сразу же выпустят дрессированных медведей и они сожрут всю украинскую армию. Их даже хоронить не нужно будет. Даже ни одного креста не будет. Так будет, как в тех сказках, что армия вошла и сразу попала туда, не зная куда, с концами.
              2. +6
                13 ноября 2022 22:53
                Горько... Но все правильно написано. В обмен на возможность торговать удобрениями и металлом отдали Русский город.
              3. +3
                14 ноября 2022 01:27
                Цитата: ААК
                виноват прежде всего Гарант, как гарант всего и всея в нашей стране

                Этот "мифический" персонаж гарантирует только "благоприятный климат" бизнесу, на который он опирается и который поддерживает его.
                "Бабки" - идеология этого государства.
                Все остальное лирика и фантазии поголовья. Народ до сих пор верит пустой болтовне.
        2. +31
          13 ноября 2022 10:04
          Про "особо не напрягаясь" Вы обьясните тысячам матерям и отцам наших погибших ребят.Про потери техники как на земле,так и в небе говорить не будем,это-железо.
          1. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
            1. +24
              13 ноября 2022 11:30
              Я уже свое отстоял,даже заработал пенсию по "горячему стажу"Так что ошиблись адресом.Да,я не помню,что бы пил на брудешафт с Вами
              1. +1
                14 ноября 2022 02:25
                Бережливый:
                Херсон позорно сдан ради шкурных интересов абрамойши,ради его 6 миллиардов долларов

                —-Происходящее РАННЕЕ не есть причина происходящего ПОСЛЕ.

                —-Или если «после» происходит с известным нацменьшинством (пишу осторожно чтоб не в бан), то и каждое лыко в строку: открыт сезон доказательств что именно это нацменьшинство виновато.
      2. Комментарий был удален.
        1. +47
          13 ноября 2022 08:20
          Алексеев-ВЫ ЛЖЕТЕ!Где в моем комментарии вы нашли призыв к смене путина?Там только констатация факта что армия не готова к длительной войне,что в реальности у нас нету не боевых ударных беспилотников,ни средств разведки...много чего нету!Зато,с самого начала избирательно не уничтожается инфростуктура,транспортые развязки,предприятия оборонки....и постоянные договорняки и жесты доброй воли!!!
          1. -12
            13 ноября 2022 18:39
            У тю тю, ципсоха. Ага, ты чисто за Россию тут отработывпешь гривны
          2. -1
            14 ноября 2022 01:41
            Цитата: Бережливый
            Алексеев-ВЫ ЛЖЕТЕ!

            Работа у них такая. "Зарплату" отрабатывают.
        2. +70
          13 ноября 2022 08:26
          в попытках разлагать наше общество

          А вам не кажется, что общество - как раз разлагает наше родное руководство? Своими бесконечными переговорами и уступками по куче вопросов, постоянным драпом на фронтах, никому не понятными решениями во всех сферах, враньём о положении на войне, откровенными провалами в вооружении и снабжении, абсолютным нежеланием хоть как-то объяснить людям свои дикие выходки, полной безнаказанностью виновников происходящего бардака, и тд и тд??

          Что же до лозунга про победу - а вам не кажется, что ему следуем только мы? А вот например аллигаторы, которым нонеча принадлежит Россия - как-то не горят желанием сделать всё для победы. Вы слышали о ком-то из них, например снабдившем за свой счёт скажем бригаду? Нет? Вот и я нет. Не говорю уж о их действиях в экономике..

          Так что ж получается - вытягивать войну, которую откровенно просирают верхи, должны такие голодранцы как мы? И 90% нищего населения благословенной РФ? А те, кому нонеча стараниями гаранта принадлежат все богатства страны - постоят в сторонке? Э-э-э, нет, так не пойдёт.
        3. AUL
          +40
          13 ноября 2022 08:38
          Цитата: алексеев
          Призывы с дивана сменить Путина во время войны.
          Не из Вашингтона ли идёт такая "Бережливость" под маской оскорбленного патриота.

          Опять заводится старая нудянка "еслинеонтоктопрошуотнестисьспониманиемкнепопулярномурешению". Наслушались уже!
        4. +45
          13 ноября 2022 09:50
          По чьему же решению летом не начали мобилизацию в России, когда на Украине армия комплектовалась полным ходом? Неужели военные не предупреждали к чему это приведёт? Да вот только в начале сентября были назначены выборы, их решили провести так, чтобы против ЕР не было дополнительных раздражителей и провели. Потом объявили мобилизацию, правда ВСУ к тому времени уже Харьковскую область взяли. И вы призываете нас держаться за такое руководство?
        5. +23
          13 ноября 2022 15:18
          собрать раненым денег, белья, бритвенных приборов это надо.

          ...а еще узнать, куда делись со складов МО 1.5 миллиона комплектов обмундирования... и про судьбу распиаренного "Ратника"... и про тепловизоры (Ирина Аллегрова целую партию их закупила на свои, заработанные, а не наворованные...Молча.) о которых так "сладко пел" Чемезов, как и о БПЛА...
          О чем еще забыли упомянуть?
      3. +31
        13 ноября 2022 08:25
        Отступление от Сталинграда в 1942 было совершенно правильным с военной точки зрения решением. Но именно оборона Сталинграда стала переломом в войне, и предтечей разгрома нацистов.

        Оправдание сдачи территории - измена Родине.
        1. -17
          13 ноября 2022 10:04
          Вот сравнивать Сталинград и Херсон не надо. Сдача Сталинграда означала бы потерю Кавказа и нефти. И остановки всех танков, машин и прочего.
          За Сталинград дрались потому что сдача его была равна проигрышу во всей войне.
          А сдача Херсона это очень, очень плохое поражение, но оно не несёт таких последствий, какие принесла бы сдача Сталинграда.
          1. +4
            14 ноября 2022 01:47
            Цитата: Denis812
            А сдача Херсона это очень, очень плохое поражение, но оно не несёт таких последствий,

            Последствия уже есть. Вы о них пока не знаете. Может это только начало, а может конец.
            И толи еще будет... hi
          2. +2
            14 ноября 2022 02:15
            Сдача Херсона уже имеет последствия. Это высвобождение войск ВСУ, которые необходимо было держать для защиты Николаева и Одессы. Которые уже перебрасываются в Запорожскую область. Это огромная цена , которую придется заплатить при возвращении на правый берег, форсируя Днепр. Или, если возвращения не планируется, цена будет ещё большей. Ну и по мелочи, Угроза Крыму, и угроза Приднестровью. Про то куда скатывается Россия на мировой арене, даже говорить не хочется
          3. +4
            14 ноября 2022 02:29
            И, кстати, сказки про невозможность защиты правого берега, это для школьников младших классов. У ВСУ превосходство в живой силе в Херсонской области было всего в полтора раза. А еще проведенная мобилизация должна была изменить это соотношение и уже изменяла. И даже текущее соотношение в полтора раза в обороне совсем не фатально. Скорее фатально для атакующих. Тем более если учесть наше преимущество в авиации и артилерии. Подрвыв Каховской ГЭС вообще слабая угроза для правого берега. Да, конечно пришлось бы создать резервы снабжения на неделю, пока вода не спадет. Да и воду из водохранилища уже сбрасывали.
            А те послабления со стороны Запада, после сдачи Херсона, это конечно совпадение. И то, что Байден говорил о переговорах после сдачи Херсона, это тоже просто совпадение. И слухи о разблокировании 6 миллиардов$ для Абрамовича, ну, тоже, конечно, совпадение
          4. +2
            14 ноября 2022 11:09
            Цитата: Denis812
            Вот сравнивать Сталинград и Херсон не надо. Сдача Сталинграда означала бы потерю Кавказа и нефти. И остановки всех танков, машин и прочего.
            За Сталинград дрались потому что сдача его была равна проигрышу во всей войне.
            А сдача Херсона это очень, очень плохое поражение, но оно не несёт таких последствий, какие принесла бы сдача Сталинграда.

            Насчет Сталинграда ето не совсем так. Немецкие войска на очень широком фронте тогда вышли к берегам Волги. И пытались обстрелами остановить кораблей идущих по Волге. И в общем прекратили, но Ставкой были сделаны запасы нефти. И еще проложили железную дорогу паралелно Волги но за пределами огня немецкой артилерии. Потеря Сталинграда т.е. той его чати что была на правом берегу ничего особо не рашала, НО его держали и по причине того ЧТО НЕЛЬЗЯ было отступать дальше. И еще он привязывал именно в той точке целых 2 немецкие армии одна из которых танковая. А на флангах стояли румыни и италианцы. Сдай правый берег и все ети две армии пошли бы атаковать где нибудь в другом месте.
            То же самое делал Херсон. Связывал 50000 укропов. Сейчась они пойдут атаковать на Мелитопол. А перед етим попытаются взорвать каховскую плотину и утопить российских солдат как котят. А после схода воды смогут беспрепятственно форсировать Днепр и пойти на сухопутный коридор в Крым. Меж впрочем у них уже есть прямой доступ к плотине каховской ГЕС чего не было до отступления из Херсона и прилегающих територий. Сейчась достаточно послат пару тройку водолазов с зарядами и можно попрощася с шлюзами каховской ГЕС. А ето означает и уход Руской армии с левого берега Днепра как сказали на 15км (в среднем) на восток.
            И все ето не из за трудности со набженим а по ДОГОВОРНЯКУ. Хотя трудности конечно были, но и возможностей увеличения снабжения тоже. (их не исползовали). А еще сухопутный коридор в Крым УЖЕ попал под возможный удар химер именно из за отступления. И я вообще не могу понять на кой черт разбивать себе лоб в укрепрайонах если их можно ТУПО ОБОЙТИ а самых укреп районов просто окружить. Не вся Украина укреп район все таки!!!
        2. +20
          13 ноября 2022 10:29
          А критика действий армии - уголовная статья. wassat Вот так и живём в стране кривых зеркал.
          1. +4
            13 ноября 2022 15:27
            А критика действий армии - уголовная статья.

            Не критика. Дискредитация. А вот кто - это уже другой вопрос.
            1. +9
              13 ноября 2022 16:14
              Ну, практика показывает, что критики достаточно, чтобы попасть под статью, т.к. понятия "дискредитация" в праве нет (на сколько я знаю), а найти "эксперта", который подтвердит, что твоя критика - это дискредитация, труда не составит.
              1. +7
                13 ноября 2022 17:02
                Уже есть. Читал на ресурсе "Царьград" предложение депутатов "лишать гражданства за дискредитацию ВС РФ".
                А то, что "найти эксперта...труда не составит" - в этом я с Вами абсолютно согласен.
                1. +3
                  13 ноября 2022 17:18
                  Там, по-моему, предлагают лишать тех, кто его получил. И сомневаюсь, что они прямо юридически точно дали определению дискредитации, а также применение этого термина относительно ВС России. Это же так удобно, когда всё не чётки и не ясно - можно применять норму права на своё усмотрение.
                  1. +3
                    13 ноября 2022 18:38
                    Правильно в народе говорят - "Закон что дышло - куда повернул, туда и вышло...".
                    1. +2
                      13 ноября 2022 19:31
                      К сожалению, этот принцип (новый хан - новый закон) мы переняли от татар, а дальше уже развили сами. В домонгольской Руси было не так.
                      1. -1
                        14 ноября 2022 09:53
                        Не было на Руси ни каких монгол. Грандиознийший фейк запада,засаженный в нашу " историю". Кочевникам- скотоводам,не знающим ремесел,письменности и самого государства ,не чего делать за 7000 тыс. верст. Орда, это соседи и русские- же князья -бандюки,рекетиры.
                      2. 0
                        14 ноября 2022 11:44
                        Монголо-татары - это конгломерат монгольских и тюркских племён, при ведущей роли именно тюрков. Эти кочевники создали передовую стратегию и тактику военных действий, а "тыл" обеспечивали за счёт завоёванных земель - Китая и Средней Азии, где производство на тот период времени было передовым. Со всех земель, где они проходили, забирали значительное число ремесленников. Так было и на Руси и археология об это красноречиво свидетельствует - до монголо-татаров на Руси было богатая традиция, значительный объём и качество ремесленного производства. А после... полный упадок. О русских ремесленниках, которые "забрали" есть записи в китайских хрониках династии Юань (тех самых монголов), т.е. дошли даже до туда.
                      3. -1
                        14 ноября 2022 17:03
                        Нахождение в Китае ремесленников славян ,объясняется татро-монгольским нашествием? Ну и чушь. Ни чего, темные не грамотные монголы,ремесел и грамоты не ведающих ,создать не могли. Брехня,в чьих-то шкурных интересах.А вот,то что русские-же города жгли,убивая ,насилуя,обращая в рабство русские бандюганы-князья, свидетельств много больше будет. И не о каком упадке ремесленного производства на Руси не слыхивали. Не землю копать надо, а ореинтироваться на фольклор и свидетельства простых людей,из поколения- в поколение ,передающих трагические события в жизни местности. Только "историкам" это нафиг не надо,рушить то,что общепринято и на чём личное благополучие построено.
                      4. 0
                        14 ноября 2022 17:50
                        Нахождение в Китае ремесленников славян ,объясняется татро-монгольским нашествием? Ну и чушь.
                        Не славян, а мастеров с запада. Не только славяне ремеслом занимались.
                        Ни чего, темные не грамотные монголы,ремесел и грамоты не ведающих ,создать не могли.
                        Могли. Передовые управленческие (веротерпимость и защита местных религий, опора на местные кадры в администрировании) и военные (тактика, стратегия, использование осадной китайской техники) практики. Но степное хозяйство есть степное хозяйство. Они знали в чём сильны, а в чём нет. Свою силу развивали, а слабость закрывали сильными сторонами других.
                        А вот,то что русские-же города жгли,убивая ,насилуя,обращая в рабство русские бандюганы-князья, свидетельств много больше будет.
                        Русь того времени вообще разная. Новгород - одно. Галицко-волынское княжество - другое. Владимиро-Суздальское - третье. Вы о чём?
                        И не о каком упадке ремесленного производства на Руси не слыхивали.
                        Есть совершенно чёткое разделение в культурных пластах. Домонгольское время характеризовалось большим числом керамических и металлических изделий. Потом какое-то время пустота и после этого постепенное появление, но не в том объёме и качестве. Единственное исключение - Новгород. Но даже там заметно изменение - после всей этой "катавасии" меняется состав объектов - появляется больше европейских вещей, т.е. из Руси перестали поступать товары и они переключились на Европу.
                        Не землю копать надо, а ореинтироваться на фольклор и свидетельства простых людей,из поколения- в поколение ,передающих трагические события в жизни местности.

                        Да пожалуйста: незваный гость хуже татарина; копни русского - татарина увидишь; в дому-то у них развал, словно там сам Мамай воевал; где татарин успел побывать, еврею только время терять; это только то, что вспомнилось сразу.
                      5. 0
                        14 ноября 2022 22:33
                        Слово татарин ,на тот исторический момент вовсе не национальность обозначал.
                        Пласты ,пластами но из чего-то бандюки пили,на чём-то ели,чем-то резали хлебороба и других бандюков,облачаясь для защиты в кольчуги и прочие доспехи. Нет, ремёсла не вымерли на Руси. Мало-ли ,что вы там накопали и как сие трактовали. Ваш внутренний междусобойчик"историки",ни чего общего, с реальной действительностью, почти не имеет.
                        Ни какой тактики,а тем паче стратегии, у кочевников монголов,по причине отсутствия объединения, быть не могло.Не городов, не сёл.Каждая семья жила обособленно,не зная ни какой власти,кроме власти главы рода и моталась по степи туда-сюда. Заставить таких поверить в какую-то идею и сплотить в боеспособную армию, для пробежки за 7000 вёрст Русь покорять, ну ни как не возможно. Бывают в природе вещи не логичные,но это за гранью. Кто угодно это был,но не монголы.
                      6. 0
                        15 ноября 2022 11:47
                        Слово татарин ,на тот исторический момент вовсе не национальность обозначал
                        А кто про национальность говорил? Я же писал, что это конгломерат тюркско-монгольских племён. И если Китай столкнулся в основном с монгольской частью, то мы, как рас с тюркской. А всех тюрок, с которыми Русь имела дело (волжские булгары, кыпчаки (половцы)), именовали татары.
                        Нет, ремёсла не вымерли на Руси. Мало-ли ,что вы там накопали и как сие трактовали.
                        Конечно, "под чистую" ничего не исчезло. Но, найдено и раскопано много пепелищ, которые появились в то время (т.е. было поселение - которое называют городом, но по факту на Руси крупных поселений было мало - а потом не стало). А количество, качество объектов материальной культуры значительно упало там, где поселения сохранились или восстановились. А так-то да - горшки лепить не разучились.
                        Ваш внутренний междусобойчик"историки",ни чего общего, с реальной действительностью, почти не имеет.
                        История о монголо-татарах не только (и даже не столько) на руських источника основана. Монголо-татары прошли от Китая до Европы и если это правда, то "следы" в хрониках должны были оставить на всём маршруте. И это действительно так: в китайских источниках, в арабских, персидских, армянских, европейских о них множество сведений. Наш соотечественник Р. Храпачевский проделал титанический труд в своей работе "Золотая Орда в источниках". Если бы завоевательных походов не было - не было бы отражения этих походов в хрониках народов, живущих друг от друга в тысячах километров. Тиражи, к сожалению не большие - у нас предпочитают читать сказки и фольклор в качестве исторических источников, а не научную литературу.
                        Ни какой тактики,а тем паче стратегии, у кочевников монголов,по причине отсутствия объединения, быть не могло.

                        Смотри выше - записей, как монголо-татары брали крепости и города, которые считались неприступными, оставленные в разных уголках Евразии - множество. И если вы думаете, что китайский хронист договорился с армянским... Ну, такое.
                        Бывают в природе вещи не логичные,но это за гранью. Кто угодно это был,но не монголы.

                        См. выше. Ваше мнение противоречит историческим источникам, которые зафиксировали факты походов татаро-монголов независимо друг от друга и в хронологии движения с востока на запад.
                      7. 0
                        16 ноября 2022 09:19
                        Я факта завоевания и геноцида народов не отрицаю,не могу лишь допустить,что это были именно степняки населяющие территорию ныне называемую Монголия . В каждом конкретном случае это был свой Чагониз или Бату или Александр Ярославич. Принято было так ,в те времена, грабежом жить.
                        ЗЫ: исследование Храпачевского обязательно прочитаю. hi
                      8. 0
                        16 ноября 2022 10:08
                        Не только ныне существующей Монголии. Темуджин, например, родился и был похоронен на берегах Онона - ныне это Забайкальский край. Посмотрите какая у них была вера. Они поклонялись Тэнгри, это был тюркский бог, а не традиционный монголам шаманизм. Да, вы частично правы - разные племена были на разных направлениях. Но они были объединены одной верой, культурой и самое главное - волей хана. Именно поэтому им удалось достичь таких успехов.
          2. +7
            13 ноября 2022 19:04
            А я что-то за последние месяцы не нашёл на ВО ни одной статьи с критикой собственно нашей армии... тут сейчас разговор о руководстве и его паскудной роли... какая тут армия, а никакой ... ребята кровь цистернами льют, а всю их работу "любители переговорного процесса" на ноль множат... какая тут нам статья?! Нет, по статье "Измена Родине" должны идти вполне определённые лица...
            1. -1
              14 ноября 2022 10:42
              ребята кровь цистернами льют, а всю их работу "любители переговорного процесса" на ноль множат...

              Согласен с Вами. С одним уточнением.
              Это делают далеко не "любители", а профессионалы своего дела по разграблению страны.
              От тех, старых, из Ельцинской т.н. "семьи", практически никого не осталось.
              Пришли новые. Те же братья Ротенберги из спортклуба "РВС" (Ребята Выборгской Стороны), с топливной мафии Питера...
              Да мало ли кто - в этом клубке всех перечислять...
        3. -6
          13 ноября 2022 13:01
          А еще была оборона Киева, когда вовремя не вывели войска, и потеряли 600 тыс. в котле.
          Достали честно говоря диванные стратеги сравнивать Херсон и Сталинград.
          Открой карту и увидишь, что на флангах Сталинграда стояли наши войска, и смогли потом по суше спокойно ударить по противнику.
          Покажи мне в Херсоне где там есть наши войска на сухопутных флангах.Их там нет, и не может быть, потому что там моря и реки.
          1. +4
            13 ноября 2022 15:14
            Цитата: trenkkvaz
            А еще была оборона Киева, когда вовремя не вывели войска, и потеряли 600 тыс. в котле.
            Достали честно говоря диванные стратеги сравнивать Херсон и Сталинград.
            Открой карту и увидишь, что на флангах Сталинграда стояли наши войска, и смогли потом по суше спокойно ударить по противнику.
            Покажи мне в Херсоне где там есть наши войска на сухопутных флангах.Их там нет, и не может быть, потому что там моря и реки.

            Конечно, сравнение не корректное. На тот момент немецкая армия была №1 по мощи, украинская №22 сейчас.
      4. +37
        13 ноября 2022 10:17
        Согласен с Вами. Никогда...
        В войне Куршавеля и Херсона победил Куршавель.
      5. +19
        13 ноября 2022 13:14
        Конечно, опозорились. Но не армия а руководство армии. Одно дело- парады и танковые биатлоны, а другое дело- война. Сколькт раз писал на этом сайте,что на Украине уже нет " братского народа" что это уже заграница. Меня постоянно минусовали. Началась СВО- в полсилы воевали и надеялись на встречу войск, с цветами. Вот и доигрались. Одна надежда- на армию. Политики- опозорились.
        1. +10
          13 ноября 2022 15:49
          [quote][что на Украине уже нет " братского народа" /quote]
          Вы почти 1:1 с моими словами, которые я сказал своему племяннику, полковнику ОМОН, когда тот уходил туда со своими ребятами в
          марте - "Выбрось всю дурь из башки про этот "братский народ" ! Сам вернешься и ребят живыми привезешь.Нет там его, разве что донецкие. У нас у самих за 30 лет поколение "пепси" выросло - что уж про них говорить...".
          А у него - обе "чеченские" за плечом...
          1. +3
            13 ноября 2022 16:00
            Тоже самое я говорил своим коллегам,когда приезжал из отпуска. Они удивлялись. Теперь говорят, что я был прав, шесть лет назад.
            1. +7
              13 ноября 2022 16:43
              Скажу больше. Мой одноклассник служил срочную под Ивано-Франковском (ДМБ 77-79).Он майского, а я осеннего призыва (ПВО РТВ на Вологодчине). Переписывались иногда. Разговор как-то зашел об увольнительных. Он мне пишет (не помню точно, но близко к тексту) - "Вить, нас тоже не пускают в увольнение. Все из-за этих "францюватых" (мат). Пока трезвые - терпимо. А как нажрутся или под "кайфом"...(это про местных). Замполит говорит, что нас домой живыми обязаны вернуть".
              Я тогда не понял, о чем он. Потом забыл.
              А когда все это началось, на одном ресурсе встретилось это слово. Вспомнил - начал искать (гуглить лучше, в Яндексе мало инфы).
              Эта тема не афишировалась в СССР, была табуированной.
              Здесь не буду обьяснять - погуглите, что означает это слово "францюватый"
              Уже в третьем (или четвертом ?) поколении. О каких последствиях вырождения на генном уровне предупреждали врачи.
              1. +3
                13 ноября 2022 17:26
                Интересно. Посмотрю,обязательно. А сколько раз я сам с ранульем ютим сталкивался. Одна жкнщина бывшая Иркутянка,которая жолго жила на Украине сказала мне :" общаясь с ними звпомните главное- Говорят- одно. Делают- другое. Думают- третье. И не доверяйте им ( украм) иначе- подставят. Кстати,нашел! Это одно забрлевание..) Ну Вы поняли. И я об жтом слышал еще от одного старого деда,в 90ых годах. Он воевал в ВОВ военным мебиком. Эта брлезнь была особо развита в дападных областях Украины. Появилась она во время аккупации,немцами и достигла таких ражмахов,что после освобождения Красной армией, эту болезнь,выводили до конца 50ых годов. Вообщем, местные дамы очерь ,,дружили,, с немцами.) Это я так,вкратце и очень тактично изложил. ))
                1. +4
                  13 ноября 2022 18:34
                  Это я так,вкратце и очень тактично изложил. ))

                  Я понял Вас. Страшна не сама болезнь - а последствия...
                  А Серега там остался после дембеля - сманили рублем, "уголек рубал" в шахте, как он ни скажет... Щас тоже на пенсии, живет в Луганске. Общались с ним где-то с месяц назад, по видеосвязи (Ватсап).
                  Там щас куча проблем. Родственника жены мобилизовали, сдал документы в штаб, в Изюме...
                  Нет ни документов, ни штаба, ни Изюма... Переехал к ним из поселка, в Луганск. Что делать - не знает...
                  Да там сейчас много таких, не он один. Попадется хохлам без доков - к стенке без разговора... Да и наши чистку устроят...
                  Вот такие дела.
                  1. 0
                    13 ноября 2022 19:30
                    Да,дела... Ну наши хоть разбирутся и все бубет нормально.
      6. -4
        13 ноября 2022 14:17
        А никогда это сколько в днях? Это что то из разряда "весь мир", когда весь оказывается небольшая часть. Как говорилось в Звёздных войнах - только ситхи возводят всё в абсолют, ситхи и юные незрелые представители рода человеческого. И я сомневаюсь что у вас есть световой меч.
        1. +3
          13 ноября 2022 15:58
          [quoteКак говорилось в Звёздных войнах][/quote]
          ...Заигрался, школяр...Бывает. В другую реальность выскочил, раз истина в последней инстанции -ситхи из Звездных войн...
          Кстати, а что это такое - ситхи? Ребята, обьясните мне, старому, а?
      7. 0
        13 ноября 2022 18:33
        Ага, ЦИПСО усердно работает. Нельзя замастырить майдан в России на основе любви к бандеровцам - давайте замастырим его на "патриотической" и всёпропальной базе.
      8. +1
        13 ноября 2022 19:20
        Роман Аркадьевич, у него свои интересы и если проследить события от начала СВО, то такое чувство, что он определяет что делать.
        1. +1
          14 ноября 2022 01:56
          Цитата: james
          такое чувство, что он определяет что делать.

          В правильном направлении мыслите.
          Если покопаете, как пересекался его "творческий" путь с путем самого "путевого", то многое станет понятным.
      9. -1
        14 ноября 2022 02:13
        Херсон позорно сдан ради шкурных интересов абрамойши, ради его 6 миллиардов

        —-У вас есть доказательства, или вы просто по принципу «в огороде бузина, а в Киеве дядька..», или «…зри в корень - за всем известное нацменьшинство..», или это Патрушев с Салливаном договорились… или «отсутствие доказательства не есть доказательство отсутствия»?

        —-Звезды убавили рассудительности: от того, что происходящее ПОСЛЕ, не значит что произошедшее ДО есть ПРИЧИНА.
      10. 0
        15 ноября 2022 14:04
        Вы правы. И беда, даже не в том, что сдали или чего то не оказалось из того, что должно быть. Или не в состоянии сделать то, что обязаны.... Виноватых НЕТ !
    3. +11
      13 ноября 2022 13:45
      Если учесть, что «малая Родина» подавляющего большинства бандеровских упоротышей - западные области украины)) единственным приемлемым вариантом возврата на правый берег является именно заход с Беларуси) причём, заход должен быть не чистоплюйский, как все эти месяцы) а именно в духе выжженной земли, чтобы любой укрепрайон противника разносился в труху. А с такой тактикой можно смело наступать через Луцк, ровно, Винницу, Тернополь и Хмельницкий) вот увидите сразу, какой вой поднимется («а нас за шо»))
      Бандеровские бабы жутко черноротые и даже с вилами встречали военкомов с повестками для их мужей)) а если им хаты поломают в силу боевых действий) они своих же вояк начнут этими же вилами колоть и проклинать)
      Для них война - дело святое, пока ведётся на русской территории и гибнет там среди гражданских в основном только русское население))
      А когда война будет у них непосредственно под носом и гибнуть начнут бандеровский «мирняк») сразу начнётся лай на бандеровские власти - нахиба вы эту кашу заварили)
      1. +5
        13 ноября 2022 16:01
        Для них война - дело святое, пока ведётся на русской территории и гибнет там среди гражданских в основном только русское население))

        Вы даже не представляете, насколько Вы правы!
      2. -2
        13 ноября 2022 16:44
        Епрст. Это же надо настолько жить в фантазиях. Малая родина упоротышей, ненавидящих русских, это не Львов (там им пофиг), самые гниды ненавистники с нацистской идеологией происходят из Харькова, Полтавы, Днепропетровска, Киева.
        По хорошему никуда заходить не надо, а просто снести эти города, чтобы там только тараканы и крысы остались
    4. +12
      13 ноября 2022 14:13
      Все просрать,а после строить прогнозы ??
    5. +13
      13 ноября 2022 15:23
      Объясните мне пожалуйста! Все твердят как мантру нет возможности организовать снабжение! Что это значит? Инженерные войска у нас тоже растащили?Или 41-45 года была возможность снабжать много миллионные контингенты а сейчас утрачено?
      1. +1
        14 ноября 2022 02:04
        Цитата: Умник
        Все твердят как мантру нет возможности организовать снабжение!

        Не все. Старайтесь искать мнения спецов, которые не зависят от власти.
        Может цели и "хитрый план" просто не подразумевают.
    6. +3
      13 ноября 2022 16:58
      Только вот наш "союзник" Лукашенко никогда не пойдет на это,а еще подождите,после бегства из Херсона он начнет очередное заигрывание с наглосаксами...
      1. +2
        13 ноября 2022 20:22
        Лучше не иметь союзников чем союзников итальянцев. Так немцы говорили. Применительно к батька так же примерно
        1. +1
          14 ноября 2022 04:02
          Батька тоже сейчас задумывается на эту тему. Как Вучич и еще многие.
          1. 0
            15 ноября 2022 08:29
            Неочем батьке думать у него выбора нет, для европы он диктатор, сидит благодаря России
        2. Комментарий был удален.
  2. +37
    13 ноября 2022 05:53
    Станет ли Запорожье новой целью российского наступления?
    Станет, когда порешают, что с Запорожсталью делать, которая группе Абрамовича принадлежит и у которого обязательства, перед партнерами. А дружественные партнеры,не дружественные,ему как то по фиг.
    1. +42
      13 ноября 2022 06:01
      Харьковский «ленд-лиз» не должен повториться. К сожалению, первые ласточки уже есть – украинские источники свидетельствуют об обнаружении под Херсоном нескольких российских танков, БМП и РСЗО «Град»
      .а скабеева со ссылкой на МО вещала,что дескать ничего не оставили,ни патрона... задолбало враньё, уже не верю ничему и ни кому.
      1. +21
        13 ноября 2022 06:07
        Цитата: Аэродромный
        .а скабеева со ссылкой на МО вещала,что дескать ничего не оставили,ни патрона... задолбало враньё, уже не верю ничему и ни кому.

        В телеграмме 205 бригады пишут,что количество " подарков" будет сопоставимо с Изюмом. Может и преувеличивают, ( и нельзя верить,что сам этот канал 100 % реальный), но потери техники будут большие. Ролики от бандеровцев уже есть,хотя пока их пока и не очень много
        Ну а так -да, "потерь нет".
      2. +8
        13 ноября 2022 13:40
        Цитата: Аэродромный
        а скабеева со ссылкой на МО

        С пятнадцатого года не смотрю ТВ,в основном из за таких,как хабалка скабеева и прочих хамов, типа соловьёва и компании. Советую и вам поберечь нервы и бытовую технику.
        1. +1
          13 ноября 2022 16:11
          [quoteС пятнадцатого года не смотрю ТВ][/quote]
          Вспомнились слова проф. Преображенского ("Собачье сердце" Булгакова) :
          "...Не читайте советских газет. Тем более - на ночь..."
          Но тогда еще не было ТВ...
        2. +2
          13 ноября 2022 18:47
          Согласен с вами курятник еще тот) как то помню в отпуск пошел и днем включил телевизор и весь день была говорильня про американцев и Украину! У родителей спросил что так каждый день?
    2. 0
      13 ноября 2022 18:09
      Цитата: parusnik
      Станет, когда порешают, что с Запорожсталью делать, которая группе Абрамовича принадлежит

      Основными акционерами "Запорожстали" являются "Систем Кэпитал Менеджмент" Рината Ахметова и "Смарт-холдинг" Вадима Новинского. Абрамович там ни с какого боку.
      1. +3
        13 ноября 2022 18:39
        Запорожсталь – 48% принадлежит пулу российских инвесторов. Финансирование пакета предоставил Внешэкономбанк (Россия). Южный ГОК – 50% принадлежит Евразу (Роман Абрамович). “Индустриальный союз Донбасса” – меткомбинат и коксохимический завод в Алчевске, Днепровский меткомбинат им. Дзержинского – 50%+2 акции ИСД купила группа инвесторов во главе с Александром Катуниным.
    3. +1
      13 ноября 2022 21:13
      Абрамович - https://youtu.be/7qEvnlF6nmY ?
  3. +6
    13 ноября 2022 06:01
    Судьба Херсона в руках политиков и военных. Херсон,как и Запорожье остались "за рубежом". Города легче сдавать,чем брать.Но и здесь все в руках политиков.Если бы все ракеты,выпущенные вглубь территории Украины,были выпущены по армаде наступления,то и не пришлось бы сдавать этот город. Если бы,да кабы. Мы можем нафантазировать всякое будущее.Но прежде всего надо решать нынешние насущные.А это укрепление Донбасса и Крыма.
    1. +10
      13 ноября 2022 06:55
      Ракеты и снаряды уже не вернешь, а вот подтянуть резервы с западной и центральной России можно было. И не сдавать город. Группировку можно было снабжать с левого берега в т.ч. и вертолетами.
      1. +18
        13 ноября 2022 10:29
        Взятие Херсона, это удача! Если пренебрегать удачей, она в итоге отвернётся belay нужно было по руслу Ингульца оборону выстраивать! Но, кроме мата нет других коментариев am
        Противники отхода, утверждают, что мы на левом берегу будем как на ладони из-за значительного перепада высот и вот там наши войска будут уничтожаться даже без Дронов, прямой наводкой! (Не знаю как мы с этим собираемся бороться? Наверное новой перегруппировкой с целью сохранения жизни солдат) crying
        Не будет не какого форсирования Днепра, ибо потери будут очень серьезными. Возвращение Херсона, возможно только при капитуляции хунты, как условие прекращения войны! Т.е. его судьба будет решаться в другом месте (в походе на Киев например), других вариантов я не вижу!
      2. +15
        13 ноября 2022 12:59
        Цитата: МБРШБ
        Группировку можно было снабжать с левого берега в т.ч. и вертолетами.

        Не понимаю, какие были проблемы возвести несколько понтонных мостов в разных местах? В начале СВО нас по телевизору так красиво убеждали, что Российской армии стационарные мосты на фиг не нужны, для неё нет водных преград.
        Можно было организовать снабжение с помощью множества паромов на основе понтонных звеньев и катеров. По движущейся цели не один хаймерс не попадет. Лично меня тезис о невозможности снабжения войск не убедил от слова совсем. Если в таких условиях не могли организовать снабжение войск, тогда как вообще воевать?
        1. +7
          13 ноября 2022 18:49
          Как вообще воевали в 41-45 как победили? Снабжали многомиллионные контингенты почти 100 лет назад? Неужели мы деграднули?!
      3. +5
        13 ноября 2022 13:42
        Цитата: МБРШБ
        Ракеты и снаряды уже не вернешь,

        Так не надо было по сараям их запускать,ради отчётов и победных реляций в докладах конашенкова,про уничтоженные опорные пункты.
    2. +14
      13 ноября 2022 07:25
      "А это укрепление Донбасса"
      чтобы прекратить обстрелы донецка, нужно взять авдеевку и марьинку. но это-лёгкий путь. наши полководцы, как известно, предпочитают трудные решения. значит, сдадут донецк
    3. 0
      14 ноября 2022 02:16
      Цитата: Николай Малюгин
      Если бы все ракеты,выпущенные вглубь территории Украины,были выпущены по армаде наступления,то и не пришлось бы сдавать этот город.

      Уже пару недель разгоняют тему "гениальности суровякина" с "его" ударами по инфраструктуре. Одобренными "всевышним". И "до свидания" Херсон.
      Думаю, много интересного еще впереди. hi
  4. +46
    13 ноября 2022 06:02
    Ответ на вопрос поставленный автором- никогда.
    Никто никуда наступать уже не собирается. В реальности ,с помощью жестов доброй воли ,руководство РФ пытается выйти хотя на заморозку конфликта с последующим разведением противников по примеру Северной и Южной Кореи без мирного договора.
    Вопрос только в линии раздела- причем если удаться сохранить то что контролируем теперь это будет счастье. Вполне возможно,что "партнеры" потребуют еще парочку подарков. Следующие кандидаты на это - север ЛНР (для торговли газом с Европой), Запорожская АЭС, и Кинсбурская коса (для торговли через Николаев) .
    1. +1
      14 ноября 2022 02:20
      Цитата: Велизарий
      Запорожская АЭС

      Слышал, что АЭС уже "вернулась" в энергосистему противника. Тихо так, незаметно. (Но это не точно). hi
  5. +38
    13 ноября 2022 06:06
    Сейчас много будет таких статей, типа- а иначе нельзя было... Насчёт возвращения назад, на правый берег...
    А кто-то ещё в это верит? Сейчас, судя по всему, готовятся "слить" Запорожье.
    Дай бог чтобы я был не прав.
    1. +3
      13 ноября 2022 06:14
      Цитата: St54
      Сейчас, судя по всему, готовятся "слить" Запорожье.
      Дай бог чтобы я был не прав.

      Нет,Запорожье полностью сливать не планируют. Это новая задача СВО- сохранение сухопутного коридора в Крым. Но бандеровцы безусловно попробуют там наступать,но тут уже чисто военный вопрос,а не вопрос договорников. Выдержат наши удар на Токмак и Пологи шансы на заморозку конфликта повышаются..
      1. +7
        13 ноября 2022 07:29
        "Но бандеровцы безусловно попробуют там наступать"
        будут, но позже. подождут, когда мы мариуполь восстановим, а потом наступят
  6. +30
    13 ноября 2022 06:07
    Когда Херсон вновь станет российским

    Никогда, с такими рукой водителями. У вражьей стороны аппетит то может разыграться, глядишь еще чего потребуют, а наши "великие" шахматисты-гроссмейстеры как всегда прогнуться.
  7. +57
    13 ноября 2022 06:10
    Военкор Котенок:
    -Первая партия российских удобрений, заблокированная в европейских портах, отправится в Малави в ближайшую неделю;
    — ООН призывает ускорить снятие всех ограничений с экспорта продовольствия и удобрений из России;
    — США не против, чтобы Индия закупала нефть РФ по стоимости выше ценового потолка;
    — Лондонская биржа металлов (LME) приняла решение не вводить запрет на поставки металлов из России.

    Любое совпадение со сдачей Херсона случайно.
    1. +17
      13 ноября 2022 07:30
      "Любое совпадение со сдачей Херсона случайно."
      ничего личного...
    2. +17
      13 ноября 2022 07:57
      ""Любое совпадение со сдачей Херсона случайно."" - вы правы! Чем больше нажмут на олигархов, тем больше отдадим своих территорий. Такая вот СВО am
    3. +1
      13 ноября 2022 12:54
      Военкоров я в принципе не читаю, но по этой логике, чтобы выйти по деньгам на 23.02.2022, на придётся отойти за Урал. Мы им Ростов-они нам Макдональдс вернут, мы им Рязань-они нам разрешат в Европу отдыхать ездить, мы им Владимир-они нам Тойоты привезут.
      Проходили мы это в 80-х и 90-х. Мы на Запад нефть, газ, металл, дерево за копейки, а нам джинсы, жвачки, мальборо, кока-колу за вполне хорошие деньги.
      Даже читать стыдно такого военкора.
  8. +39
    13 ноября 2022 06:15
    Очень странные сложности со снабжением российских войск на правобережье по мостам, по которым всю группировку смогли вывести в течении 2-ух дней. Олег Царев сообщил, что Антоновский мост был цел и функционировал, пока его не подорвали при отходе. И практически никакого преследования со стороны ВСУ. Ну ни разу не "договорняк"!
    1. +2
      13 ноября 2022 09:36
      Цитата: Борис Сергеев
      Олег Царев сообщил, что Антоновский мост был цел и функционировал, пока его не подорвали при отходе.

      Мост был как решето после Хаймарсов. У киевских партнеров кстати большие проблемы с энергообеспечением Херсона. Ранее он питался с левого берега, что ныне недоступно. Нацикам нужно восстановить высоковольтную линию до Николаева (и засадить его в блэкауты), но даже на это нужно не менее месяца по их самым оптимистичным хотелкам.
      1. +2
        13 ноября 2022 19:17
        А что мешало МТУ-90 развернуть на этот мост?
      2. 0
        13 ноября 2022 20:40
        Цитата: Александр_Снегирев
        Мост был как решето после Хаймарсов.

        Переправляли в т.ч. на понтонах, вроде даже переправа была параллельно мосту. Возможно было рассредоточить места переправы.
    2. +6
      13 ноября 2022 10:26
      Зависит от постановки задачи.
      "Отступать нельзя, обеспечить снабжение" или "отступать, нельзя обеспечить снабжение".
  9. +46
    13 ноября 2022 06:16
    У меня вообше возмущение на то что написал автор... он как то упустил какой урон Россия получила в мире своему имиджу в мире и последовавшие за этим подачки англосаксов нашим олигархам... очень похоже на договорняк Кремля с шулерами в Вашингтоне.
    ВВП снова хочет быть кинутым мошенниками, у меня сложилось именно такое впечатление.
    С самого начала СВО у меня вызвало отторопь что не было сделано главное условие победы
    ... не было обезглавлено высшее руководство Украины и не было нарушено централизованугое управление ВСУ... враг очухался от первого удара и организовал сопротивление по всем правилам военной науки... Удачное время для подавления сопротивления противника было бездарно упущено.
    Сейчас у меня возникли большие сомнения в компетентности высшего руководства России в военном деле и с каждым бездарным решением в СВО эти сомнения только укрепляются.
    Рядовые солдаты и офицеры нашей армии честно и храбро воюют но командование высшего ранга мягко говоря напоминает барана возглавляющего стаю львов.
    1. +39
      13 ноября 2022 07:09
      Цитата: Леха с Андроида
      ВВП снова хочет быть кинутым мошенниками, у меня сложилось именно такое впечатление.

      ВВП хочет только одного -- подольше оставаться на троне, в окружении сытых и довольных друзей-олигархов. Вот и все его хотелки. Пока всё идет по плану.
    2. +35
      13 ноября 2022 07:50
      О каком имедже России Вы говорите. В мире у России один имидж-страна где в руководстве воры и преступники. Никто не собирается с ними разговаривать. С России Запад тянет то что им нужно. Кроме того всякие нахлебники,по старой привычке ,садятся на шею. А добрый ВВП устроил аттракцион невиданной щедрости за счет народа России:бесплатная раздача удобрений и зерна. И кому? Например Судану,который отказал в грубой форме в размещении на своей территории нашей базы ВМФ. Или Индия,которая скупает по дешевке у нас нефть и перепродает с большой маржой на Запад.
    3. +9
      13 ноября 2022 13:45
      Цитата: Леха с Андроида.
      У меня вообше возмущение на то что написал автор... он как то упустил какой урон Россия получила в мире своему имиджу в мире

      Подождите,скоро Ставер очухается и объяснит всё,как надо.
  10. +21
    13 ноября 2022 06:17
    Ну вот и славненько ! Всё чинно,благородно,понятно разъяснили ! Значит будёновку можно не выкидывать ?

    И не переживать за оставленных "наших" ?

    Значит мы опять скоро будем на пороге ...большого наступления !?

    Спасибо Евгению ! Человечище ! Ума палата !
    1. +7
      13 ноября 2022 08:02
      Сменилась власть в селе и вот балдеют бабы от господ, сидят помадой красят рот, зарос бурьяном огород. (С) Примерно так request
    2. +1
      13 ноября 2022 18:36
      Да и глубоко пох на эти ваши страдания. Так то говоря. Всякие престарелые дebiлы не знают что такое мобилизацыя.
      Да пох мне на вашу войну с hohлами. Посиди debil в Луге. Не пойду. Идите на Х.. Возьму пулемет и пойду в Питер мочить уродов, ков судебных приставов мочить.
      Да лучше погибнуть в бою с судебными приставами. Хоть польза будет народу их пострелять
  11. +33
    13 ноября 2022 06:26
    9 ноября 2022 года надолго войдет в российскую историю.

    Это уж точно. Как день позора.
    Генерал Армагеддон
    Сдал без боя град Херсон.
    am
    1. +1
      13 ноября 2022 07:07
      А причём тут Суровикин? Он простой громоотвод.
      1. +9
        13 ноября 2022 14:43
        А причём тут Суровикин? Он простой громоотвод.

        Ну вот как громоотвод и причем.
  12. +8
    13 ноября 2022 06:33
    Цитата: Федоров
    Например, разнести в пух и прах все мосты через Днепр? Нет, это бы никак не повлияло на положение ВСУ на правом берегу реки.

    Зато повлияло бы на положение ВСУ на левом берегу, что куда важнее.
  13. +12
    13 ноября 2022 06:38
    но важно одно – отвод войск был совершенной военной необходимостью.
    am
    Мобилизовали 318 тысяч!!! 200 тысяч отправить обучаться в кадровые войска, а 200 кадровой армии тысяч высадили бы в Херсоне и к чертям собачим размолотили бы в пыль ВСУ там!!! Вообще не вижу проблем в этом!!!
    1. +9
      13 ноября 2022 10:09
      Мне кажется, Вы бы увидели проблему, если бы оказались одним из тех, кто был бы в этой Вашей двухсоттысячной армии.
  14. +31
    13 ноября 2022 06:40
    Обращает на себя внимание и, мягко говоря, полная неубедительность аргументации Суровикина в пользу оставления Херсона, с которой согласился Шойгу. Суровикин начал с обстрелов Херсона ВСУ и гибели там мирного населения, которое к тому же трудно снабжать по уцелевшим мостам. И в качестве решения предложил отдать это население в лапы ВСУ. Разве при фильтрационных мероприятих горожане там гибнуть не будут? И какой же посыл армия РФ делает остальной Украине за 2 месяца отдавая вторую область вместе с теми, кто голосовал за Россию? Если и остались сторонники России в Одессе, Николаеве и Днепропетровске, то теперь они дважды подумают, прежде чем помогать российским войскам. Про международный же престиж после такого вообще можно забыть. Далее, Суровикин приводил угрозу затопления в случае ударов по системе Каховского водохранилища, но только как этой угрозы можно избежать, выведя войска с высокого берега Днепра на низкий?
    Создаётся впечатление, что эта аргументация была написана"на коленке", с целью оправдать решение, принятое по совсем другим причинам. И то, что в озвучивании этой постановки приняли участие генерал с министром обороны, наводит на невесёлые мысли.
    1. +39
      13 ноября 2022 06:55
      Не менее "изобретательным", а точнее, циничным, оказался и пресс-секретарь Песков, заявивший, что не видит ничего унизительного в сдаче Херсона, поскольку по документам город всё равно остаётся российским. Представим Левитана, объявляющего 19 августа 1941 года о сдаче Херсона, и уверяющего, что в этом нет ничего страшного, поскольку по Конституции 1936 года город остаётся частью СССР.
      Видимо, с "электоратом" в Кремле решили не церемониться.
      1. +27
        13 ноября 2022 07:14
        Видимо, с "электоратом" в Кремле решили не церемониться.
        Зачем церемониться. Всё равно 80% проголосуют за...
        1. +3
          14 ноября 2022 15:32
          Цитата: Гардамир
          Всё равно 80% проголосуют за...

          Ходил я на думские выборы в прошлом году. Пришел в последний день под закрытие участка. Смотрю -- журнал регистрации практически пустой. Т.е. народ элементарно не ходит! Типа, "выборы ни на что не влияют". Понятно, почему у едроссов всегда большинство.
    2. +21
      13 ноября 2022 08:07
      Современные средства преодоления водных преград имеющиеся у ВСУ позволят им,в случае надобности,захватить плацдармы на левом берегу и начать наступление на Крым и Мариуполь. Оборона Херсона сковала бы крупные части ВСУ,лишив их маневренности в жилой застройке. Нужно было просто всех мирных жителей вывести оттуда,тщательно проведя фильтрацию. Если Суровикин не хочет задействовать армейские части,то мог бы поставить во главе обороны Стрелкова. За ним бы люди пошли,и он бы смог набрать несколько тысяч добровольцев,я думаю. Осталось бы только поддерживать защитников города тяжелой артиллерией и авиацией с левого берега. Но сама фигура Стрелкова в Кремле вызывает большую боязнь ,в качестве командира крупных соединений.Власти бояться что Он может стать Франко или Пиночетом со своей решительностью. Поэтому Кремль и ставит ,,блеклых,, генералов. Эти согласны на всё. Хуже нет когда армией руководят торгаши. Так что это не последнее наше отступление.
      1. +2
        13 ноября 2022 12:45
        За ним бы люди пошли,и он бы смог набрать несколько тысяч добровольцев,я думаю.

        Видели видео со встреч ВСУ в Херсоне?
        https://www.youtube.com/watch?v=dDRlOaUkzqo
        https://www.youtube.com/watch?v=8MAEIDlkjjE
        Или то, как российские войска встречали в Херсоне митингами с теми же самыми флагами
        https://www.youtube.com/watch?v=zf2q5mgqIHc
        Где там Стрелкову можно набрать тысячи желающих воевать за Россию?
        1. 0
          13 ноября 2022 23:25
          Где там Стрелкову можно набрать тысячи желающих воевать за Россию?

          К сожалению, кадры впечатляют...
      2. +7
        13 ноября 2022 17:51
        задачи оборонять херсон не было изначально. его продали за удобрения и металлопрокат поставляемые на запад.
    3. +14
      13 ноября 2022 08:35
      Обращает на себя внимание и, мягко говоря, полная неубедительность аргументации Суровикина в пользу оставления Херсона
      Аргументация , автора статьи,так же неубедительна.
    4. +4
      13 ноября 2022 10:14
      ВСУ разместят артиллерию, минометы, РСЗО в городской застройке Херсона и нам придёться разрушать наш российский город вместе с российскими гражданами?
  15. +18
    13 ноября 2022 06:46
    Победитель ищет для побеждённого позы из "Камасутры".
    Побеждённый ищет для себя "оправдания".
    Как вы думаете, какой "памятник" Путину Потомки поставят?
    Стэнд раком плиз....
  16. -10
    13 ноября 2022 06:47
    Вообще-то в начале СВО российскую армию даже на Западе хвалили за то, что не захватывала, а блокировала узлы сопротивления, ну так и надо в дальнейшем действовать. Понятно, почему ломают укреп опд Донецком - без его ликвидации Донецк жилым городом является весьма условно, он прифронтовой под постоянным обстрелом. А вот лезть в Харьков или Херсон - зачем? Сидите там себе под колпаком БПЛА, когда по любой с воздуха обнаруженной цели прилетает артой.
  17. 0
    13 ноября 2022 06:48
    Первый вариант необходимо было привести в действие в первый день СВО, как это и предполагается законами войны. Но, что есть, то есть. Поэтому наверное лучше поздно, чем никогда.
  18. +18
    13 ноября 2022 06:49
    Можно сколько угодно говорить о потере лица, обманутых надеждах и бессмысленности происходящего

    Да "лицо" и "надежды" это просто слова. А вот сколько людей погибнет в репрессиях! Сколько людей в новых субъектах наотрез откажутся от поддержки из-за такой "защиты". Помощь беженцам носит фрагментарный характер.
    "Союзная" (?!) армия воюет только исходя из своих интересов: неожиданные стремительные отступления, отказ от больших охватов. При этом по Правобережью - поразительная "стеснительность" в средствах.
  19. +37
    13 ноября 2022 07:03
    Хватит уже врать про "совершенную военную необходимость"!!! Имело место очередное предательство политических элит. А статья - одна из многих - написана в попытке оправдать предательство. Отрабатывают 30 сребреников.
    1. +6
      13 ноября 2022 14:48
      Причем смотришь сколь много эти 30 сребренников отрабатывают и поражаешься. Стариков записал своё видео где объяснил на голубом глазу что мудрое решение об уходе войск на левобережье вызвано мудростью руководства так как левый берег выше. Видимо он очень внимательно изучал карту перед выступлением, только свою банковскую видимо.
      1. 0
        14 ноября 2022 02:30
        Цитата: jdiver
        вызвано мудростью руководства так как левый берег выше.

        Это вопрос "ориентации". hi
        1. +1
          14 ноября 2022 02:52
          Ну с ориентацией гражданина Старикова теперь все стало понятно.
  20. +12
    13 ноября 2022 07:07
    Цитата: МБРШБ
    9 ноября 2022 года надолго войдет в российскую историю.

    Это уж точно. Как день позора.
    Генерал Армагеддон
    Сдал без боя град Херсон.
    am

    "Стоять Зорька, стоять" (с) из анекдота tongue
    Какой такой "генерал"? )) Соловьев в прямом эфире его назвал "будущим Маршалом победы"!!! tongue laughing lol
    1. +2
      13 ноября 2022 14:49
      его назвал "будущим Маршалом победы"!!

      вопрос только чьей победы
  21. +18
    13 ноября 2022 07:11
    Но сейчас необходим холодный взгляд на ситуацию, позволяющий прогнозировать дальнейшее развитие событий.
    Холодный взгляд заключается в том, что не надо мыслить категориями Великой отечественной войны, и людей путать не надо.
    Люди начавшие спецоперацию не могут просчитывать последствия. Могли бы и денег поднять, но истерично хочется в Европу. Там виллы простаивают. А с учетом того, что отступают с апреля, то возвращаться никто никуда не будет. Более того будут нарастать попытки оправдания сдачи и обвинять сторонников Z/
    1. +9
      13 ноября 2022 08:42
      Люди начавшие спецоперацию не могут просчитывать последствия.
      Они когда её начинали, "бедствия с последствиями " не просчитали. И начали, не потому что готовы были начать, а начали,потому как,были не готовы. Начали,а там , как получится.Понадеялись на "авось",вдруг,прокатит.А тут на тебе и интересы своих олигархов и обязательства перед партнерами,которые после начала СВО,стали не дружественными, а до этого видимо,дружественными были.
  22. Комментарий был удален.
  23. +11
    13 ноября 2022 07:12
    Ну по идее после сдачи Херсона СВО всё. Мы потерпели поражение на данном этапе, это надо признать. Причины - отсутствие политической воли к победе, саботаж и измена в высшем политическом и военном руководстве, отсутствие современных средств ведения войны, поставки западного вооружения, стратегические просчеты, отсутствие объективной аналитики.
    В общем надо готовится нормально, по полной обновлять вооружения, менять командующих, менять подход. Сейчас нас ждут еще несколько отступлений: кинбурская коса, херсонская область, запорожская - 100% будут сданы. Что будет с Крымом и ЛДНР - вопрос, но не удивлюсь, что тоже сдадут. В общем, поражение будет сокрушительным, однако, оно необходимо для отрезвления властей, для исцеления России от всего этого коррупционного, воровского, беспринципного. Нужны изменения в системе власти и управления страной. Когда-то победа будет, но не сейчас.
    1. +3
      13 ноября 2022 15:13
      Цитата: AndrewMv
      В общем, поражение будет сокрушительным, однако, оно необходимо для отрезвления властей, для исцеления России от всего этого коррупционного, воровского, беспринципного

      Эта власть не отрезвеет, а поражение оплатит электорат.
      1. 0
        13 ноября 2022 23:32
        Эта власть не отрезвеет

        Отрезвеет, и будет как в фильме "кац предлагает сдаться, предлагает сдаться, предлагает сдаться..".
    2. +3
      13 ноября 2022 15:46
      *оно необходимо для отрезвления властей, для исцеления России от всего этого коррупционного, воровского, беспринципного. Нужны изменения в системе власти и управления страной*.
      просто удивительно толстые розовые очки у вас..
  24. +6
    13 ноября 2022 07:20
    следующий рубеж: армянск- геническ. его уже готовят. потом, по традиции, перекоп, ненадолго
    1. +3
      13 ноября 2022 14:12
      Следующий прорыв врага скорее всего будет на Мелитополь - Бердянск, чтобы рассечь нашу группировку на северную и южную части. Тогда южной нашей части придётся бежать в Крым и как когда-то Врангелю копать Крымский Вал. Удержим ли мы перешеек? Сомневаюсь. Захотят ли крымчане эвакуироваться?
      Слава Богу украинцы пока заявляют, что хотят только вернуть Донбас и Крым.
      1. +3
        13 ноября 2022 14:52
        если все это произойдет нынешней нашей страны уже не будет
  25. +11
    13 ноября 2022 07:34
    Вся проблема в нашем руководстве. Ни в людях, ни в технике, а именно в руководстве--тяжело переключаться на решение неотложных государственных задач после многолетнего соплежуйства.
  26. +7
    13 ноября 2022 07:45
    У меня свой прогноз, к весне сдадим остатки херсонской и запорожской области, к осени уйдем из Донбасса и луганска,Крым отдадим туркам, без моста и постоянного потопления наших паромов он не выдержит, 300 миллиардов отдадим на восстановление и самое главное будет мир. Невозможно? Помнится все очень радовались окончанию афганской войны, хотя потери там были микроскопические, а при нашем ведении боевых действий (по другому мы не сможем), в следщем году мы потеряем 50 тыс убитыми мобилизованных, и когда Путин предложит мир с выводом войск все будут только рады, уже сейчас слышен ропот зачем нам нужен донбас, лжепатриотов которые не понимают слабость нашей армии купируют ФСБ, им уже надоело погибать на Украине. И хватит уже далдонить про уничтожение мостов, у нас нет столько средств поражения, если к этому добавить что при окружении украинцы не сдаются да и мосты в тылу глубоком находятся,легко будут построены паромные переправы.
    1. +5
      13 ноября 2022 11:20
      И хватит уже далдонить про уничтожение мостов, у нас нет столько средств поражения...

      Т.е. если враг может раздолбать Химарсами мост, то мы Искандерами не можем? А ведь Искандер в 5 раз мощнее!
      Да, будет расход ракет, но что мешает попробовать? Хоть раз пробовали ударить и посмотреть результат? Что-то я не припомню такого. Неужели жаль пару ракет?
      1. +2
        13 ноября 2022 12:51
        Для поражения моста нужна очень высокая точность боеприпаса, иначе эффекта не получить.

        Это удар по мосту через Днепр в Запорожье. Выглядит эффектно, но ракета промахнулась на несколько метров. Весь результат- это выбитые стекла в проезжающей мимо электричке. Мост остался стоять.
        1. +4
          13 ноября 2022 14:20
          Вот именно, Хаймарс попадает прямо в мост, а наш Калибр и Искандер имеют меньшую точность и не попадают. Да и запас таких ракет у нас минимален. А Хаймерсов Запад подкинет Украине всегда. Так что прекратите спрашивать - почему мосты не уничтожаются, отвечаю - нам просто нечем разрушить мосты.
          1. +3
            13 ноября 2022 14:53
            Наши ракеты сам считал или подсказал кто?
          2. 0
            14 ноября 2022 14:59
            Т.е. видео прилета Калибра (или Х-101 там была) в "форточку" и видео прилета Кинжала в "избушку" -- фейк?
            Я без сарказма, просто выяснить хочу. Мосты-то достаточно широкие.
      2. -1
        14 ноября 2022 08:19
        Химарсы бесплатные, а эскандеры очень дорогие, и нет у нас столько, нам надо Курилы и Калининград иметь ввиду, опыт интервенции есть у нас. Ну и не особо точный он, много видео когда далеко от цели попадает. Попробовать парочкой можно было бы, согласен.
  27. -21
    13 ноября 2022 08:09
    Наступать на Херсон надо с Чернигова, Сум, Харькова и в низ: Полтава, Днепропетровск и Херсон.
    Только взяв под контроль все водохранилища на Днепре, можно исключить затопление Херсонской области, в том числе и на левом берегу Днепра.

    Можно просто взять Киев, центр управления Украиной, как это делается всегда и везде, и во всех войнах. Как противостоять мелким разрозненным бандам, мы умеем.
    1. +14
      13 ноября 2022 09:02
      Интересно, при темпах продвижения в несколько сотен метров, при освобождении какого-нибудь поселка ДНЯМИ, сколько времени мы будем продвигаться от Чернигова до Херсона?
      1. -14
        13 ноября 2022 09:41
        Цитата: gafovec
        сколько времени мы будем продвигаться от Чернигова до Херсона?

        Сколько надо, столько и будем. Мы ещё первый моб.состав полностью не ввели в действие, а на Украине уже 6-й призыв не из кого набирать. Украинцы уже кончаются - доскакались...

        Взятие Киева в целом для народа украины будет менее болезненным.
        1. -6
          13 ноября 2022 11:09
          А сколько надо? По Вашему получается - мы еще первый набор мобилизованных не угробили, а hohлы уже 5 волн мобилизации похоронили, есть к чему стремиться?

          Да плевать на этот Херсон. Взяли-сдали. Взятие территорий, оставление, размен в переговорах это нормально. Вот на кой его присоединяли? Что за debilы это придумали? Чтобы устроить позор и унижение?

          Все уже забыли зачем это все начиналось. От Hohляндии требовалось только военный нейтралитет и разоружение. Все.
          Для этого занимать и присоединять их территории не требовалось. Воевать пехотой тоже.
          Присоединение территорий нужно только беглым hohляцким деятелям, которые хотели вернуться и пролезть в начальство, со всеми профитами в виде воровства денег и имущества плюс расправиться со старыми врагами.
          Мне как жителю Северо-Запада ни эти территории, ни их жители не нужны. Не хочу с hohляцкими уродами в одной стране жить. Но среди меня никто референдумов не проводил.

          Для достижения изначальных целей, нужно просто их бомбить, бомбить и еще раз бомбить. Чтобы у них не было электричества, водоснабжения, канализации, чтобы города и деревни у них превратились в холодные развалины. Чтобы жили в полуземлянках, палкой-копалкой в полях ковырялись, занимались собирательством и охотой на кошек-собак.
          Обнести все это стеной и сливать за эту стену химические отходы
    2. -1
      14 ноября 2022 08:28
      Что заладили Киев, Украина это вечная махновщина, они без единого управления также будут воевать, с бендерой справились только амнистировав их, последнего бендеровца в 60 годах поймали в печке жил, не питайте иллюзий. Что б делать такие наступления надо иметь миллион наступающих и смириться с сотней тысяч погибших. Днр и лнр в феврале пошли в атаку но быстро кончились
  28. +12
    13 ноября 2022 08:17
    " Российской армии должна минимум в три-пять раз превышать численность обороняющихся"
    Судя по тому как драпали из Херсона, до наших полководцев это тоже дошло. А как запутицы орали:"Да мы малыми силами наступаем на превосходящие силы противника. Да мы их перемалываем! и т.д." Освобождение Украины, а не только Херсона, будет возможно когда закончатся "договорняки" с врагом и начнём воевать, а не проводить СВО.
  29. +19
    13 ноября 2022 08:22
    Никто так не способствовал формированию нынешнего киевского режима, как сама Россия. Если это такой "хитрый" план, то впервые в истории война выигрывается отступлением, оставление территорий и бросанием в ад хоть какой-то части, но дружественного населения.
  30. Eug
    +5
    13 ноября 2022 08:49
    Как по мне, контуры предстоящего соглашения уже проявлены - в ближайшем (2÷ 4 года) будущем Правобережье точно не будет российским, скорее надо смотреть, чтоб на Донбассе и в Запорожской области не допустить "стремительных перегруппировок". Приоритетных направлений для наступления ЗСУ несколько, но основное связано с перерезанием сухопутного (не через мост) пути в Крым. Численность и оснащенность войск, уровень логистики и мотивированность ЗСУ вполне способны обеспечить наступление по нескольким направлениям.
  31. +15
    13 ноября 2022 08:54
    У херсонского выступа была только одна задача – использование в качестве плацдарма для дальнейшего наступления.

    Абсолютно не так.
    Главная задача херсонского выступа, как и всех иных освобождённых территорий Украины, была показать, что жизнь под триколором лучше, чем при украинском режиме.
    И именно эта задача проср@на.
    1. +3
      13 ноября 2022 12:45
      Цитата: Bogalex
      что жизнь под триколором лучше, чем при украинском режиме.

      А нельзя это было показать на примере Воронежа?
      1. +2
        13 ноября 2022 12:59
        Может и можно. Не я, знаете ли, стою за проектором )))
  32. +12
    13 ноября 2022 08:56
    Если группировку войск нет возможности безопасно снабжать, то её уничтожение становится делом времени. Подчеркну, для этого ВСУ даже не требовалось наступательных действий – перемололи бы остатки войск минометами, ракетами и снарядами

    Иными словами, унас уже закончились: искандеры, кинжалы, грады, солнцепёки, гиацинты, вертолеты, самолёты? Где всё то, что могло бы "разлохматить" тех, кто будет кончать нашу группу в Херсоне? Всё то чем гордился наш военпром и лично министр обороны на всяких там военных играх и международных салонах.
    1. +2
      13 ноября 2022 13:59
      Цитата: St54
      Всё то чем гордился наш военпром и лично министр обороны на всяких там военных играх и международных салонах.

      С военпромом уже всё было понятно по СУ-57,Т-14 и главному позору на выставке макету из говна и палок "Шах и мата",зато парфюмерную линию выпустили. Главный аргумент на всё дорого. Естественно когда нахаляву досталось наследство СССР.которое тоже куда то промотать успели.
  33. +8
    13 ноября 2022 08:57
    Я конечно не стратег, но пробегусь по фактам.
    В Херсоне у нас была группировка из 30 тысяч штыков, против 40-50 тысяч ВСУ, что уже говорит о не возможности вести полноценное наступление с их стороны. У нас по словам Верховного господина, мобилизировано 300 тыс. из них 50 тыс. уже в зоне боевых действий. Т. е. 250 тыс. бойцов в резерве и как минимум часть из них можно было перебросить в Херсон. По снабжению, мне мнение полная белиберда, есть и силы обеспечения, и силы прикрытия ПВО, ВВС да и при необходимости можно перегнать на Днепр куеву хучу барж со всей России.
    Про невыгодное положение войск считаю полный бред, на современном ТВД рельеф имеет второстепенную роль, в первую очередь правильный подбор оружия, у нас не 1242 г. (Ледовое побоище). Многие сейчас меня заклеймят, тыкая носом на другие участки фронта где мы встали в оборону, в том числе и "по рельефу". Отвечу сразу - вам это бред, в наше время скоростей (не конная тяга как было до 20 века, да и ВОВ была механизированной войной процентов на 50), не высоты над уровнем моря решают.
    Многие на ВО писали и я хочу поддержать и дополнить - нужна мобилизация, мобилизация естественно в полном объёме и всех сфер. Но чего сказано не было, кому хочется оставлять мирную жизнь и идти умирать (при чëм не понятно зачем, нам это зачем? Видя как ведут себя власти... это тема другая), для примера если вы в компании из 10 мужчин стоите допустим на улице, а к вам подходят такие же как и вы двое, будете вы бояться что они вас раскатают на раз, думаю нет, так и при мобилизации просто объяснить , что чем больше нас будет, тем проще и быстрее нам решить это всё, без жертв конечно не обойдётся, но так бывает, на то и война.
    Хотя чтобы войну выиграть нужно как минимум желание это сделать, про волю и прочее даже не говорю.
    Не для победы начиналась эта война, а вот чем закончится поглядим.
    1. +2
      13 ноября 2022 15:54
      *нужна мобилизация, мобилизация естественно в полном объёме и всех сфер. Но чего сказано не было, кому хочется оставлять мирную жизнь и идти умирать (при чëм не понятно зачем, нам это зачем? Видя как ведут себя власти... это тема другая), для примера если вы в компании из 10 мужчин стоите допустим на улице, а к вам подходят такие же как и вы двое, будете вы бояться что они вас раскатают на раз, думаю нет, так и при мобилизации просто объяснить , что чем больше нас будет, тем проще*
      че, опять кредиты на снарягу брать? cколько там тыщонок нужно на экипировку? каждому.
      Банкиры и жулики в погонах радостно потирают лапы..
    2. 0
      14 ноября 2022 08:43
      300 тысяч собрали миллион уехал, пару миллионов 10 уедит, в лучшем случае, а то подскажет кто как в 17году на Москву пойдут. Забудьте про это, люди сейчас другие, мобильные и кто уехал? Специалисты, люди с деньгами в массе своей, это в 17 году нарожали по-быстрому и ВОВ выиграли, а сейчас?Путин вам не решительный, он в отличие от вас знает истинное положение в обществе. Ну и посмотрите, полно видео, как жены мамашки теребят командиров что их детей и мужей под минометы отправляют. В 17 году много офицеров поубивали солдаты за приказы идти вперёд.
  34. +14
    13 ноября 2022 08:59
    Какое к черту стремительное освобождение Херсона, Запорожья?????? Мы продвигаемся в сутки на сотни метров, какой-нибудь поселок освобождаем сутками и неделями, а с территории в половину Херсонской области уходим за три дня!!!!

    Войска на более НИЗКОМ берегу на ровной как стол местности под интенсивными артобсьелами будут в БЕЗОПАСНОСТИ??!!? Не смешите....

    Ох, боюсь, что ждут нас ещё операции по сохранению жизни военнослужащих, по выравниванию линии боевого соприкосновения, по оставлению бесперспективных местностей.
    1. +6
      13 ноября 2022 09:58
      Потери при обороны в плавнях, с противником в городе на высоком противоположном берегу, будут выше чем могли бы быть при обороне этого города с подготовленными линиями обороны на подступах и окраинах.
  35. +16
    13 ноября 2022 09:10
    Похоже не видать нам Херсона, как своих ушей, а с ним и Одессу с Николаевым. Понятно же, что Херсон это ничто иное, как договорняк. Получается, что англосаксы кого-то крепко ухватили за яйца и не отпускают. Самое плохое, если наших "рулей" заставят заморозить конфликт, в будущем будет только хуже.
  36. +8
    13 ноября 2022 09:13
    Судя по нашей стратегии в этой войне (её отсутствии) Херсон потерян навсегда. Тут и остальное могут сдать по договорняку, алигархат позаботится. Это фирменный стиль вообще... Нужные решения принимаются настолько долго, что они имеют признаки намеренного саботажа, так как в момент принятия малополезны. Никто ни за что не отвечает, как ты не ошибись, идеальные условия для саботажа. Принять в состав и уйти, гениальные решения одно за другим...
    1. -2
      13 ноября 2022 09:27
      Цитата: Proximo
      Судя по нашей стратегии в этой войне (её отсутствии) Херсон потерян навсегда.

      Тогда и обсуждайте стратегию, а не "Херсон". "Херсон" - это тактика. А Вы - стратег.
  37. +5
    13 ноября 2022 09:26
    За спиной ВСУ - мощности ОПК стран Запада. Они уже в 2014 готовились к вступлению в НАТО И не очень верю, что этого не понимало руководство ВС РФ, когда начинало СО.
    Тогда...... еклмн.... зачем было нужно избрать такую тактику?
    И зачем надо было 8 лет "бороться за Минские Соглашения"?
    1. +4
      13 ноября 2022 10:26
      Хорошие вопросы, жаль только без ответов. hi
    2. +5
      13 ноября 2022 10:27
      И это запад не выдал им ещё своих современных танков и дальнобойных ракет….делайте выводы
    3. -18
      13 ноября 2022 10:39
      Цитата: иван2022
      За спиной ВСУ - мощности ОПК стран Запада.

      В ВОВ на фашистов работал весь Запад, включая США, Канаду и Мелкобритов. Ни чего не изменилось. Чем закончилось - помните?

      Пусть враги запомнят это,
      Не грозим, а говорим,
      Мы прошли, прошли с тобой полсвета,
      Если надо — повторим.

      Цитата: иван2022
      не очень верю, что этого не понимало руководство ВС РФ, когда начинало СО.

      А у нас был выбор?

      "22 января 2022 года российская разведка перехватила приказ бывшего командующего Национальной гвардией Украины генерала-полковника Н. И. Балана о необходимости завершить подготовку к наступательным действиям до 28 февраля, чтобы в начале марта ВСУ могли перейти в наступление. Балан подал в отставку в январе 2022 года, его место занял генерал-лейтенант Ю. А. Лебедь Возможно, это был тактический ход по уходу в тень командующего Нацгвардией Украины на завершающем этапе подготовки украинской операции вторжения.

      Также в распоряжение Минобороны России попал Боевой приказ о подготовке наступления на Донбасс в марте 2022 года за подписью Первого заместителя командующего Национальной гвардией Украины генерал-лейтенанта В. В. Кондратюка от 22.01.2022 г."

      Ссылка: https://topwar.ru/196478-24-fevralja-2022-goda-svo-chego-my-izbezhali.html

      Цитата: иван2022
      И зачем надо было 8 лет "бороться за Минские Соглашения"?

      Минские соглашения дали нам время для создания нового, сверх совремённого оружия. Подготовить войска к сражению. Вспомните Сирию, через которую прошло до 90% лётного состава, а так же других родов войск... Помните, кем был Суровикин?
      1. +6
        13 ноября 2022 11:23
        Ну и пусть бы напали!!! Вон уже 9 месяцев прогрызаем оборону на Донбассе по десятку метров в день. Официальная версия - там ТАКОГО настроили!!!
        А чем мы занимались все эти 8 лет? Если бы там сделали хотя бы вполовину того что настроили украинцы, то все наступление бы и закончилось.
        А понять тот простой факт что при атаке первыми мы информационную войну проиграем 100% и это мы будем агрессорами не дано?
        Ведь если бы украинцы напали бы первыми то шансы еще были бы а так :(
      2. +8
        13 ноября 2022 11:45
        Минские соглашения дали нам время для создания нового, сверх совремённого оружия.

        Наварить мангалы на танки и подготовить к снятию с ДХ т-62?
        В ВОВ на фашистов работал весь Запад, включая США, Канаду и Мелкобритов

        Так работали на Гитлера, что потеряли около млн.человек, а Покрышкин видимо воевал на "Аэрокобре" китайского производства?
    4. 0
      14 ноября 2022 08:54
      Боролись за Минск так как знали что будет как сейчас, все слушали Стрелкова как он б до Львова дошел, но никто не слушал прилепина о том что украинцы не хуже нас воюют с плохим снабжением.я до сих пор не понимаю почему наши люди верят в рекламу, ну хвалили наше супер оружие и т.д умные люди знали как на самом деле.
  38. +2
    13 ноября 2022 09:26
    Думаю, к середине декабря месяца "рукойводство" определится в планах ... Надо же будет выступать на "ежегодной", а сказать пока толком населению - нечего.
  39. -21
    13 ноября 2022 09:35
    Всём, кто несогласен с оставлением Херсона, подать рапорт по команде, разобрать должности в ГШ и МО РФ и пис...те исправлять указанные вами недочёты и неправильности критикуемых вами руководителей. Но вы же способны только истерить и минусовать на различных ресурсах, потому что сами не представляете собой ровным счётом ничего!
    1. +6
      13 ноября 2022 09:59
      Цитата: Prosha
      Всём, кто несогласен с оставлением Херсона, подать рапорт по команде, разобрать должности в ГШ и МО РФ и пис...те исправлять указанные вами недочёты и неправильности критикуемых вами руководителей. Но вы же способны только истерить и минусовать на различных ресурсах, потому что сами не представляете собой ровным счётом ничего!

      Господа! Вот вам типичный пример истерики бывшего начальника, позабывшего, где он и что он сам представляет собой на данный момент.
      1. 0
        13 ноября 2022 22:17
        Ванечка, я очень давно уже не начальник и большим никогда не был и старался на своём месте всегда соответсвовать месту и своим умениям, которые от меня требовали. И сейчас профессионально занимаюсь порученным мне делом. И знаю, что тот, кто вечно всём недоволен, тот меньше всего умеет что-то делать. У таких планида такая всегда плакать, "всё пропало, всё продали", нормальные профессионалы молча делают свою работу. Вот и дайте военным делать, то чему их учили!
  40. Комментарий был удален.
  41. +6
    13 ноября 2022 09:43
    ...Одно из самых перспективных направлений для дальнейшего российского наступления потеряно – войска отводятся на левый берег Днепра.

    Прежде всего потеряна территория Российской Федерации. Сдана без боя!
    Территория, по площади больше блокадного Ленинграда, с переправами на расстоянии 40 км. от линии фронта.
    Почему перебросить группировку по имеющимся переправам (3 стационарных моста плюс понтонные ) на левый берег удалось за одну ночь, а обеспечить снабжение было невозможно?
  42. +8
    13 ноября 2022 09:52
    Вся эта "Странная Военная Операция" похожа на какой то "кровавый спектакль", в котором с каждым "жестом доброй воли" теряется всякая логика.
    1. +5
      13 ноября 2022 14:58
      каждым "жестом доброй воли" теряется всякая логика.

      кроме логики предательства
  43. +2
    13 ноября 2022 09:55
    Вы вообще о чем? Юридически - Херсонская область входит в состав Российской Федерации. Это уже не территория Украины и никакому обсуждению, переговорам этот факт не подлежит. По сути часть территории РФ сейчас находится под оккупацией враждебного государства (Херсон, Донбасс, ЛНР). А что там в Конституции не так давеча прописали про то, что запрещено вести переговоры и отдавать территории РФ? Так какие переговоры о сдаче части территорий РФ или заморозке конфликта на части территорий РФ! Левый берег Днепра. Правый. Большая часть субъекта РФ (ДНР) под оккупацией. Мы тоже пойдем на переговоры и добровольно заморозим (отдадим) часть этих наших территорий? Только после полного освобождения наших государственных территорий могут быть переговоры! Минусуйте. Давайте.
  44. +9
    13 ноября 2022 10:11
    Пока не обезвредить российских олигархов ничего хорошего можно не ждать.
  45. +9
    13 ноября 2022 10:13
    При нынешнем руководстве страны - невозможно . Для захвата больших городов нужны такие решения на которые путин не пойдет .
  46. 0
    13 ноября 2022 10:18
    Кто в феврале месяце прочитал радость от того что российская армия не бежит под ударами всу...
  47. -5
    13 ноября 2022 10:23
    Каждый мнит себя стратегом..... Как оно будет на самом деле, время покажет. А пока можно разглагольствовать. wassat
  48. +11
    13 ноября 2022 10:23
    Я здесь на сайте новичок. Почитал комментарии, одни мужики . Попадаются порой серьезные и вдумчивые комментарии ... жалко что материться и ругаться нельзя. (Ну хотя-бы назвать автора статьи "чайником" можно?)
    Что касается статьи Е. Федорова "Когда Херсон вновь станет российским" (автор забыл поставить вопросительный знак ) . Ответ на этот вопрос простой - когда в России поменяется социальный строй . Вот тогда не только Херсон станет российским (советским) , но и Украина и Казахстан и т.д.
    Про какой социальный строй я говорю ? Правильно - про коммунизм. Не нужно напоминать , что для этого (в теории) нужна смена существующей буржуазной , антикоммунистической власти в России, соответствующая коммунистическая идеология (новая), индустриализация страны, построение новой современной армии , люстрация и репрессии , и многое ещё чего.
    А это тяготы и лишения для абсолютного большинства населения страны , на десятки лет низкий уровень жизни . Возврат к образу жизни годков этак 50-х прошлого века. Вопрос : диванная публика к этому готова? В сущности ,на мнение диванной публики наплевать , никто никого в реальности не спрашивает. Тогда такой вопрос : а в России есть социальный класс способный стать двигателем реформ ?
    Допустим есть силы в стране которые могут начать (революционные) преобразования в стране . А глобальный Запад допустит возрождение коммунизма в России? Ответ очевиден. Как очевиден ответ на вопрос когда Херсон станет российским . Никогда.
    1. +1
      13 ноября 2022 11:41
      А глобальный Запад допустит возрождение коммунизма в России?

      Вы про интервенцию или ядерную войну? Интервенция вроде как уже началась.
      1. +1
        13 ноября 2022 12:01
        Вы батенька рассуждаете в логике "горячей" стадии конфронтации Запада и России, в логике военных действий : военная интервенция или ядерный удар. А есть ещё логика многозначная - социальная и средства и методы ведения войны видны на втором плане.
        Разумеется Запад не прекратил вести "холодную" войну против России с крахом коммунизма , холодная война переросла в "теплую" и катится по наклонной плоскости в стадию "горячую". Вы можете ответить на вопрос : а современная Россия имеет ресурсы (экономические ,военные, управленческие, идеологические, интеллектуальные и т.д.) для ведения победоносной войны с Западом ?
        1. +1
          13 ноября 2022 12:34
          Я рассуждаю, отталкиваясь от вашего сообщения. А вот что вы понимаете под "не допустит"? Поэтому и спросил, как недопустит: вторжение или тотальное уничтожение? И так и сяк Запад понесет потери.
          Разумеется, Россия не имеет ресурсов для победы. Но Запад тоже не имеет. Придется как-то договариваться с коммунистической страной. Тем более у нас есть что ему предложить на продажу, газ и нефть, например.
          1. +1
            13 ноября 2022 13:48
            Да какое там "вторжение или тотальное уничтожение". Это всё их прошлого. Технологии смены неугодных режимов разрабатываются и совершенствуются на Западе постоянно. В исследовательских и научных центрах по этим направлениям работают умные и вменяемые люди. Запад предпочитает воевать не своими руками. Финансовая система Запада ,стравливание между собой народов, подкуп элиты, внедрение агентов влияния (пятая колонна), идеология западнизма и т.д . А "Запад не имеет ресурсов" , "Многополярный мир", "Вставание с колен" , "Имперские скрепы" , "Глубинный народ" , "Мирное сосуществование" и т.д. - идеологические сказочки Кремля для россиянского обывателя и не более . Договариваться на равных можно с равным противником. В противном случае происходит так как происходит- один стоя другой нагнулся. Принцип "черная жижа" в обмен на предметы цивилизации для белого человека и есть формула
            закрепления неравенства и "интервенции" Запада против России без единого выстрела ибо статус сырьевого придатка не предполагает социального прогресса в принципе.
    2. 0
      13 ноября 2022 13:39
      Цитата: Заплаткин_Иван
      Запад допустит возрождение коммунизма в России?

      Не напомните, когда в России был коммунизм?
      1. +3
        13 ноября 2022 14:17
        Говоря о коммунизме, я имею в виду не идеологический проект некоего общества всеобщего счастья и благополучия, а реально существующий и доступный наблюдению тип общества . Классическим и исторически первым образцом коммунизма является то, что можно было наблюдать в Советском Союзе до начала горбачевской перестройки.
        1. 0
          13 ноября 2022 14:39
          Нет уж. Давайте называть вещи и явления своими именами. Хватит нам "новояза": хлопок-взрыв, задымление-пожар, перегруппировка-отступление. За этими манипуляциями очень ловко скрывается сам предмет разговора.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
            2. -1
              13 ноября 2022 15:08
              Цитата: Адрей
              Цитата: Заплаткин_Иван
              Запад допустит возрождение коммунизма в России?

              Не напомните, когда в России был коммунизм?

              Цитата: Заплаткин_Иван
              Говоря о коммунизме, я имею в виду не идеологический проект некоего общества всеобщего счастья и благополучия, а реально существующий и доступный наблюдению тип общества . Классическим и исторически первым образцом коммунизма является то, что можно было наблюдать в Советском Союзе до начала горбачевской перестройки.

              Цитата: Адрей
              Нет уж. Давайте называть вещи и явления своими именами. Хватит нам "новояза"

              Цитата: Заплаткин_Иван
              Это вы о чём? Я "новоязом" не занимаюсь.

              Спасибо. На этом видимо закончим общение hi
    3. +1
      13 ноября 2022 15:01
      значит будем ждать когда до каждого дойдет простая мысль что если все будет продолжаться как идет, завтра не будет ни у кого из нас, ни у наших детей и внуков. как бы только это понимание не пришло слишком поздно.
  49. Комментарий был удален.
  50. +1
    13 ноября 2022 10:29
    Логика оставления Херсона понятна если принять во внимание что мы отдаём Украине этот город и забываем о Николаеве и Одессе в перспективе Приднестровье тоже раздавят. Всё идёт к сворачиванию войны. Почему? Нельзя сравнивать экономику России и того же евросоюза. Вот сами посчитайте: только рядовому 195 тыс. в месяц, набрали 320 тыс. мобилизованных и добровольцев. А ещё 200 тыс изначально воюют. Это 101400000000 рублей в месяц . А деньги на матобеспечение: бензин, портянки и еда? Где взять столько денег? Обрезать зарплаты врачам и учителям?
    1. +6
      13 ноября 2022 13:25
      Денег полно в резервах, только вместо них и тряски богачей будут повышать налоги и брать деньги у бедных.
    2. +6
      13 ноября 2022 14:32
      о! Ещё один новый "довод")) "Денег не хватит,слабые мы".
    3. +1
      13 ноября 2022 17:09
      Не все измеряется баблом...Есть еще честь,совесть и расчет...
      1. 0
        13 ноября 2022 22:39
        Есть еще честь,совесть и расчет...

        И еще здравый смысл

        Эта война ведётся ради войны.

        Деду выгодно «заморозить» и растянуть ситуацию во времени, чтобы не было не так заметно что его идея с быстрым захватом Окраины провалилась

        Отвести войска сразу отовсюду - сейчас может стоить ему трона.

        Более никаких целей не имеется. Сам дед и никто из его окружения не планировал вести войну. Сейчас деду приходится делать вид что он военачальник

        К сожалению, народ это принял за чистую монету. Народ требует и ждет какой-то победы. Когда никто даже не может толком сказать, что именно хотят от Окраины
  51. +7
    13 ноября 2022 10:30
    А у меня уже сомнения что и ДНР и ЛНР останутся Российскими . Я до сих пор не понимаю , если наши " великие полководцы " не хотят разрушать транспортную инфраструктуру, то почему не отрезают на западе Украину от Польши?? Или все надеются что на западе закончится оружие ???
    1. +2
      13 ноября 2022 15:03
      надеются что уважаемые партнеры по договорнячку не кинут в этот раз
  52. Комментарий был удален.
  53. -13
    13 ноября 2022 10:43
    Да, статейка конкретно провокационная....а уж сколько здесь набежало провидцев что "фсе пропало" и немеряно стратегов диванных и обличителей всех и вся. А самое интетесное что знатоки и стратеги не пишут что, все, иду в военкомат, без меня никак.... И все все знают, кто предатель в ГШ, как наступать надо, кого в кремле подвинуть и сколько процентов на каком голосовании было и будет. Успокойтесь и выдохните на пару недель и попытайтесь хотя бы беспристрастно оценить ситуацию и перспективы. Правда для этого надо обладать довольно большим объемом информации, которая абсолютно недоступна...
    Ну кидайте минусы....
    1. +5
      13 ноября 2022 13:44
      Зачем сотрясать воздух, ничего не сказав?
  54. +4
    13 ноября 2022 10:50
    Наверное, уже никогда. Взять город без мариупольского варианта уже не получится... Под лай и вой шапкозакидателей, ВСУ подготовило резервы, которые прошли обучение под взглядом инструкторов НАТО, имеющих боевой опыт.. мясо теперь есть, но это уже не то стадо резервистов.. На лицо неправильная организация и структура обучения армии РФ..
  55. +7
    13 ноября 2022 10:58
    Цитата: Yegres85101142
    Вы вообще о чем? Юридически - Херсонская область входит в состав Российской Федерации. Это уже не территория Украины и никакому обсуждению, переговорам этот факт не подлежит.

    Ну так напишите в прокуратуру заявления за оставление части территории российской федерации. А мы посмотрим как это работает.
  56. +8
    13 ноября 2022 11:02
    Всё хорошо и благостно написано. И про плацдармы верно все. Только стыдливо замалчиваем, что были мы и у Чернигова, и у Сум, и в Харькове! Я про киевщину ваще молчу. И про котлы, в которых были ВСУшники, по словам штатных прпагандонов, повсеместно.
    Сколько крови там пролилось, чтобы генералы себе цацек на грудь нацепили?! Где это всё?! Прошу понять и простить?! Она утонула?!
  57. +3
    13 ноября 2022 11:03
    А может скинемся всей страной тов.Путину на сапоги, френч и трубку? В 41 году тов. Сталину помогло же? Сарказм
    1. +3
      13 ноября 2022 14:06
      Цитата: Седой Цинник
      .Путину на сапоги,

      Предлагаете ему переобуться? Не получится,не для того поставлен. Он всё хорошо отрабатывает,даже не оправдывается пока.
    2. +3
      13 ноября 2022 15:06
      тогда уже всей страной лучше выставить из своих рядов нового товарища Сталина, чего уж мелочится ограничившись сапогами и френчем. Если неуловимые ДРГ не успеют сделать очередное ДТП с его участием может получится гораздо лучше. но видимо еще не пришло время, недостаточно русских земель еще сдали во имя абрамовичей, пока хватает только на сапоги и френч.
  58. -6
    13 ноября 2022 11:15
    Первый вариант – это обезглавливание киевского режима.

    Простите а кто фактически принимает решение? Их на Украине нет точно.
  59. +10
    13 ноября 2022 11:18
    Цитата: Denis812
    Вот сравнивать Сталинград и Херсон не надо. Сдача Сталинграда означала бы потерю Кавказа и нефти. И остановки всех танков, машин и прочего.
    За Сталинград дрались потому что сдача его была равна проигрышу во всей войне.
    А сдача Херсона это очень, очень плохое поражение, но оно не несёт таких последствий, какие принесла бы сдача Сталинграда.

    Сдача Херсона и правобережья (и части левого берега тоже) - это не хуже кавказской нефти для Гитлера! Это стратегическое нависание над сухопутным коридором в Крым, это потеря источника воды для Северо-Крымского канала, это та же Запорожская АЭС, это порт для подвоза боеприпасов и ГСМ для ВСУ, это возможность обстрела Крыма. Достаточно?
    Я не говорю про обманутых людей.
    Вангую: с таким отношением к земле русской (Кемска волость, да?), Нас скоро будут просить с экранов телевизоров "понять и простить" сдачу не только Крыма, но и Воронежа с Курском и Белгородом!
  60. +5
    13 ноября 2022 11:24
    Я что-то не понял, Кто-то собирается воевать несколько лет?
    Мол вернём Херсон когда-нибудь?
    А может страна выдержать длительную войну? Нет у России столько времени, решать нужно в ближайшие несколько месяцев.
    Но пока я вижу какие-то подковерные игры с намерением и рыбку съесть и на ветку сесть.
    Чем такие игры заканчиваются, хорошо известно.
    Но кто-то упрямо не хочет учится на ошибках.
    1. +4
      13 ноября 2022 12:26
      Цитата: Ulan.1812
      Я что-то не понял, Кто-то собирается воевать несколько лет?
      Мол вернём Херсон когда-нибудь?
      А может страна выдержать длительную войну? Нет у России столько времени, решать нужно в ближайшие несколько месяцев.
      Но пока я вижу какие-то подковерные игры с намерением и рыбку съесть и на ветку сесть.
      Чем такие игры заканчиваются, хорошо известно.
      Но кто-то упрямо не хочет учится на ошибках.

      Решать нужно было весной!

      Сейчас уже врятли получится, что-то решить за зиму, если только вылезит договорняк типа минск-3,а уши договорняка все отчётливее торчат.
      Для того, чтоб хоть как-то и что-то решить это нужно еще как минимум 900 тысяч человек мобилизовать, то есть сделать 3 волны мобилизации, а это растянется до весны, если начать сейчас. Почему до весны, так мобилизованых нужно еще обучать месяц.
      300000 тысяч которых мобилизовали, это как стаканом воды пожар тушить.
      1. +3
        13 ноября 2022 14:00
        Цитата: leks
        Цитата: Ulan.1812
        Я что-то не понял, Кто-то собирается воевать несколько лет?
        Мол вернём Херсон когда-нибудь?
        А может страна выдержать длительную войну? Нет у России столько времени, решать нужно в ближайшие несколько месяцев.
        Но пока я вижу какие-то подковерные игры с намерением и рыбку съесть и на ветку сесть.
        Чем такие игры заканчиваются, хорошо известно.
        Но кто-то упрямо не хочет учится на ошибках.

        Решать нужно было весной!

        Сейчас уже врятли получится, что-то решить за зиму, если только вылезит договорняк типа минск-3,а уши договорняка все отчётливее торчат.
        Для того, чтоб хоть как-то и что-то решить это нужно еще как минимум 900 тысяч человек мобилизовать, то есть сделать 3 волны мобилизации, а это растянется до весны, если начать сейчас. Почему до весны, так мобилизованых нужно еще обучать месяц.
        300000 тысяч которых мобилизовали, это как стаканом воды пожар тушить.

        Так я об этом и говорю, что договорняком пахнет. Салливан сказал же Деле что возьмёшь Херсон и садись за переговоры.
        Херсон отдали и Зе заговорил о переговорах. Конечно выдвинул неприемлемые условия, но как говорится-лиха беда начало.
  61. +1
    13 ноября 2022 11:43
    Очень не смешной риторический вопрос ,Когда !
  62. +5
    13 ноября 2022 11:44
    О Херсоне нужно забыть, пока не разберёмся с теми, кто его сдал
  63. Комментарий был удален.
    1. +2
      13 ноября 2022 12:29
      Т.е. боевой генерал решил превратить себя в конферансье? И как же он дальше будет войсками командовать?
      1. +1
        13 ноября 2022 20:24
        ".е. боевой генерал решил превратить себя в конферансье? И как же он дальше будет войсками командовать?"
        кто сказал- командовать? его дело- вывести войска на рубеж армянск - геническ, а потом его снимут, за неумение. и какого нибудь генерала ажпипец поставят, для сдачи крыма
    2. +4
      13 ноября 2022 13:28
      Просто генералы всех мастей привыкли ко своим теплым местам, особнякам, хорошим машинам, отпускам у теплого моря, а на пенсию домик где ни будь на берегах Испании покупают, они слово против папы боятся сказать, а то от кормушки отлучат
    3. +3
      13 ноября 2022 15:08
      согласился быть громоотводом, и изначально участвовать в этом блудняке - должен рано или поздно понести ответственность. как и остальные кто выше него в этом замарался.
  64. Комментарий был удален.
    1. +2
      13 ноября 2022 18:47
      А никто и не поменяет... Он же из гебни, а значит все связи у него там и ему она будет верна. Армия? Так ее давно обезглавили назначением "своих", как например министр МЧС внезапно стал министром обороны. Если бы на месте министра обороны был военный, а не "свой", то он давно бы "ушёл" президента.
  65. +10
    13 ноября 2022 13:14
    "Наступательный потенциал украинской армии заметно снизился уже к началу октября"
    Поэтому нужно помочь и отдать обл. центр посто так.
    1. +3
      13 ноября 2022 15:10
      именно. пусть подготовятся, сил накопят, освободят скованную Херсоном группировку для дальнейших дел. Гениальное решение мудрецов.
  66. 0
    13 ноября 2022 13:20
    Ниочем. За все хорошее против всего плохого.
  67. Комментарий был удален.
  68. +1
    13 ноября 2022 14:14
    На фоне прожектёрства на тему: Когда мы возьмём Херсон, американцы переводят в практическую плоскость угрозу Крыму.

    3.11.2022 - 10:00
    «HIMARS скоро будет стрелять из Херсона», — экс-командующий армией США в Европе | Русская весна
    Экс-командующий войсками США в Европе Бен Ходжес заявил, что после оставления российскими войсками Херсона Крым окажется в зоне досягаемости РСЗО HIMARS.

    «HIMARS скоро будет стрелять из Херсона. Подступы к Крыму в пределах досягаемости. Это ослабит российскую оборону, в то время как „левое крыло“ контрнаступления к январю возьмёт Мариуполь и Мелитополь. Затем начинается решающий этап кампании по освобождению Крыма», — написал он в Twitter.
  69. Комментарий был удален.
    1. -1
      13 ноября 2022 15:01
      Цитата: гильза
      Какие упорные тут "комментаторы". Ты про тактику, а тебе в ответ нет, дело в Кремле и руководстве. Ты про логистику. Не важна логистика пока в Кремле руководство это. Ищешь аналогии в истории -фигня история, главное, что руководство не то. Пытаешься рецепт скачать драников ,а тебе: " зачем всё это, когда руководители всё сольют скоро?"

      Ну, просто в точку!
    2. -1
      13 ноября 2022 16:12
      Цитата: гильза
      Какие упорные тут "комментаторы".

      Это обычные звенья инфосистемы, в инфовойне, с целью многолетних попыток ослабить Россию и деморализовать.
  70. +4
    13 ноября 2022 14:46
    Цитата: гильза
    Ищешь аналогии в истории -фигня история,
    а какие аналогии в истории вы можете привести относительно происходящих событий?
    Когда такое было в истории России, когда ведущуюся войну упорно не называли войной, и вела войну не армия, а какая-то сборная солянка из регулярных ВС, полупартизанских соединений добровольцев и даже с привлечением ЧВК, по сути коммерческой организации?
    Ну - пофантазируйте
    1. 0
      13 ноября 2022 15:00
      Цитата: Lewww
      Цитата: гильза
      Ищешь аналогии в истории -фигня история,
      а какие аналогии в истории вы можете привести относительно происходящих событий?
      Когда такое было в истории России, когда ведущуюся войну упорно не называли войной, и вела войну не армия, а какая-то сборная солянка из регулярных ВС, полупартизанских соединений добровольцев и даже включая ЧВК, по сути коммерческой организации?
      Ну - пофантазируйте

      Сами то историю знаете? Ничего не говорит (С июля 1936 — по 5 сентября 1938 г.)?
      Вооруженный конфликт на основе социально-политических противоречий между лево-социалистическим правительством страны, поддерживаемым коммунистами, и поднявшими вооруженный мятеж право-монархическими силами, на сторону которых встала большая часть испанской армии во главе с генералиссимусом Франсиско Франко. Последних поддержали фашистская Италия и нацистская Германия, на стороне республиканцев выступил СССР и добровольцы-антифашисты из многих стран мира.

      А, ничего, что эту войну
      Цитата: Lewww
      полупартизанских соединений добровольцев и даже включая ЧВК, по сути коммерческой организации?
      эти подразделения ведут уже восемь лет?
  71. +8
    13 ноября 2022 15:03
    В сухом остатке... В сухом остатке показали всему миру - армии нет, воевать не умеем... Может это и есть истинная цель СВО ?
    1. +1
      13 ноября 2022 17:12
      Интересно, наши генералы не могут воевать, они не хотят воевать, или им не дают воевать?
      1. 0
        13 ноября 2022 22:06
        наши генералы не могут воевать, они не хотят воевать, или им не дают воевать

        Не умеют

        Даже если бы умели, армия небоеспособна в 21 веке . Современных вооружений нет
  72. +3
    13 ноября 2022 15:20
    Цитата: Теренин
    Сами то историю знаете? Ничего не говорит (С июля 1936 — по 5 сентября 1938 г.)?

    эти подразделения ведут уже восемь лет?

    коллега, если хотите начать дискуссию, потрудитесь аргументировать ВНЯТНЫМИ АРГУМЕНТАМИ, а не туманными вопросами и намеками.
    Еще раз внимательно читаем мой вопрос:
    Когда такое было в истории России, когда ведущуюся войну упорно не называли войной, и вела войну не армия, а какая-то сборная солянка из регулярных ВС, полупартизанских соединений добровольцев и даже с привлечением ЧВК, по сути коммерческой организации?

    Либо привОдите историческую аналогию (раз вы уверяете что таковые в истории России и СССР имеются), любо давайте дискуссию свернем
  73. -2
    13 ноября 2022 16:07
    А зачем нужен вообще этот Херсон, где большая часть населения против России?
  74. +1
    13 ноября 2022 16:38
    Победить врага невозможно, если не назван враг. Не обозначена цель. Нет стратегии. В тактике крайности и шараханье.
    Стратегия без тактики — это самый медленный путь к победе. Тактика без стратегии — это просто суета перед поражением - Сунь-цзы.
    Нет законного основания РФ на проведение СВО на Украине, т.е. нет Закона, где указано, что территория Украины является неотъемлемой частью РФ.
    Идут одни поражения РФ, поражения ведут к капитуляции.
    Прогнозировать победу можно будет только тогда, когда власть РФ законодательно закрепит для СВО на Украине цель, стратегию, тактику, задачи, этапы и сроки выполнения. При сегодняшнем подходе, Херсон никогда не станет российским, хватит фантазировать.
    1. 0
      13 ноября 2022 21:48
      Цитата: Vlad Gor

      ...Нет законного основания РФ на проведение СВО на Украине, т.е. нет Закона, где указано, что территория Украины является неотъемлемой частью РФ...
      ..

      После принятие в состав Российской Федерации ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областей, на основании результатов проведенных там референдумов, защита населения и территориальной целостности этих субъектов, становится обязанностью всех ветвей власти РФ.
  75. +2
    13 ноября 2022 16:43
    Цитата: Vlad Gor
    Победить врага невозможно, если не назван враг. Не обозначена цель. Нет стратегии.
    и самое главное когда не объявлена война
  76. +2
    13 ноября 2022 16:50
    Цитата: Алексей Лантух
    А каковы цели СВО? Донбасс - демилитаризация, денацификация !!! И всё !!!


    Это не цели СВО, а лживая речь одного политика. Такая же ложь, как и обещание не расширять НАТО, сладкая ложь для доверчивых ушей.
  77. Комментарий был удален.
  78. +1
    13 ноября 2022 17:07
    Обос*ались по полной,генштаб как минимум нужно разгонять и набирать тех кто действительно понюхал пороху в горячих точках и имел хорошие результаты даже полканов,звания можно и потом дать за дело,а всех этих паркетных в народное хозяйство и без пенсии и это самое легкое наказание...Очень грустно что у нас почти не осталось мыслящих офицеров.Не осталось и флотских офицеров,потерять флагман ЧФ-позорище...
  79. Комментарий был удален.
  80. +1
    13 ноября 2022 17:47
    В первую очередь власти нужно вернуть доверие граждан, а для этого сделать следующее:
    - признать приватизацию 90-х годов незаконной
    - национализировать стратегические предприятия
    - предложить текущим владельцам выкупить ранее приватизированные не стратегические предприятия по рыночной стоимости (кто откажется - приватизировать)
    - ликвидировать олигархов как класс в России
    - заняться реальным развитием экономики, а не брехать как до этого 30 лет
    - наконец то уже наполнить армию современным оружием (тысячи армат, курганцев, бумерангов, СУ-57, охотников и т.д.), а не просто показывать его раз в год на параде на протяжении десятилетий
    - начать реальную борьбу с коррупцией и кумовством, ввести полную конфискацию имущества казнокрадов и их родственников (если не докажут свои доходы)
    - запретить чиновникам и их семьям поездки в недружественные страны кроме служебных командировок по необходимости
    - запретить вывод средств в недружественные и офшорные государства
    - заняться развитием образования (то что сейчас изучают в школе никак не коррелирует с реальной жизнью), восстановить научную и инженерную школу с учетом современного развития технологий
    - открыть по всей стране технические кружки для детей и молодёжи, чтобы выращивать в них юных гениев и инженеров (электроника, физика, биотех, ИТ, ИИ и т.д.)

    И только после этого можно будет думать об украине, а без этого это просто несбыточные мечты. Но судя по тому что уже 22 года просто промывают мозги, реально ничего не делая, то и дальше ничего не будет без смены режима.
  81. -1
    13 ноября 2022 17:47
    При этом положение Российских войск за Днепром было по-своему уникальным – только отсюда можно было организовывать наступление как вглубь Украины, так и в направлении на Николаев и Одессу.

    ничего подобного, можно и с севера...
    ту же Одессу, во время ВОВ, брали с севера, в основном...
  82. +3
    13 ноября 2022 18:02
    Впереди еще эпопея с выводом многотысячной российской группировки на левый берег Днепра.

    вывели за два дня...
    несмотря на логистику - причем и по тем мостам, которые разрушены и по которым нельзя было поставлять боеприпасы на правый берег... :)
  83. 0
    13 ноября 2022 19:17
    Так я не понял, что нам хотел донести автор? Что не ушли бы с Херсона, нас расстреляли бы ракетами и минами, бомбами? Спорно. Что обратно взад отвоевать будет трудно? Это и ишаку понятно было еще 09.11.22 года. И дальше то что? Смысл статьи?
  84. 0
    13 ноября 2022 19:22
    Херсону уготовлена участь Мариуполя, если его надумают освобождать. Укропы будут как обычно цепляться за каждый дом и прикрываться мирным населением. В городе остались верноподданные рагули, которые машут жовто-блакитными тряпками, вот этим рагулям и предстоит стать расходным материалом, когда ими будут прикрываться укронацисты.
  85. +1
    13 ноября 2022 21:05
    Это какой же переломный момент,со знаком плюс или минус?
  86. Комментарий был удален.
  87. Комментарий был удален.
  88. 0
    13 ноября 2022 22:36
    А теперь попробуем понять, есть ли у России шанс вернуться в российский город Херсон
    Город Херсон сейчас такой же российский как и Крым украинский.
  89. +1
    13 ноября 2022 22:57
    Высвободившиеся из-под Херсона части ВСУ скорее всего направят на подготовку стратегического наступления на Мелитополь. Если Украина ставит своей целью победить в этой войне, то ей будет важно нанести удар из Запорожья в сторону пробережья Азовского моря и расечь нашу группировку на две части, лишив ее сухопутных коммуникаций. Если при этом противнику удастся уничтожить Крымский мост, то снабжать нашу южную группировку войск придется по воде, что будет сделать весьма затруднительно. Если российское военное командование не сможет предотвратить такой сценария развития событий, то эта война будет нами проиграна. Поэтому про Херсон можно забыть, так как высока вероятность, что скоро придется биться за Мелитополь.
  90. +1
    14 ноября 2022 00:53
    Цитата: Динго
    Не ведитесь на тролля.

    Извините, я не достаточное умён, чтобы написать нормальный комментарий.

    Да не проблема. Это за тебя ослоумничает администрация. Вместо того, чтобы наладить работу, издевается над посетителями сайта.
    1. 0
      14 ноября 2022 02:12
      Не понимаю почему нельзя оставлять короткие комментарии,это бред какой-то.
  91. 0
    14 ноября 2022 02:55
    Вечор в «Телеграмме» мне попалась чья – то реплика: «Да разве есть такие крепости, которые не сдал бы Владимир Владимирович Путин?» А после сдачи Херсона не проходит ощущение: СВО СВОрачивается?
  92. 0
    14 ноября 2022 11:14
    Для победы в ВОЙНЕ:
    Во первых нужна политическая воля. У нас пока скорее на словах.
    Во вторых - больше личного состава. В разы. Мы тянули пол года с мобилизацией. Нужно ещё тысяч 300. Нельзя брать миллионные города на сотнях километров по фронту собранными по сусекам БТГ!
    В третьих - нужны талантливые командиры уровня дивизий, армий, фронтов. У нас, судя по результатам, с этим проблема.
    1. 0
      14 ноября 2022 15:03
      В третьих - оптимизация в сторону качества управления войсками, имея в виду под этим весь комплекс вопросов с разведкой, связью, целеуказанием, процессом принятия решений и их исполнения.
      В общем,наработки тов.Сталина для фронта и тыла.
  93. 0
    14 ноября 2022 13:32
    Есть ещё один вариант. Просто методично расстреливать всех ВСУшников, желающих создать любое подобие оборонительных редутов. Особенно те, которые попытаются возвести ближе к берегу. Тогда, в перспективе наступления, нашим войскам будет легче форсировать Днепр
  94. 0
    14 ноября 2022 14:46
    видение прохода по западной Украине?

    По методу тов.Сталина в той же Галиции.Так же как делали штаты в Ираке. Итд. Расшифровать? Нельзя воевать наполовину.Время такое. Или ты или тебя.Посмотрите что делает бандерланд со "своими" сепарами.
  95. 0
    14 ноября 2022 17:40
    Цитата: Динго
    А критика действий армии - уголовная статья.

    Не критика. Дискредитация. А вот кто - это уже другой вопрос.

    Дискредитация? Так она сама себя... того... кредита лишила! Кредит-то был - о-го-го какой! Но народишко-то у нас ненадёжный... нет, чтобы по словам судить, норовит по делам. А дела такие, что проф-непригодность если не полная, то на 90%. Армия мирного времени во время войны оказалась негодной. Укpы раньше это сообразили, построили боевую армию. А наша осталась строевой. Для парадов, построений, биатлонов и пр. очень даже неплоха. А вот воевать... В зарплатой ведомости два миллиона человек, и оплата неплохая (по среднероссийским меркам), а воевать некому. Как чего строить, так десяток лет, да не один. А утопить - на счёт "раз".
    Короче, по ходу войны выяснилось, что не готовы к ней ни мы, ни, тем более, кремлёвские жители.
  96. Комментарий был удален.
  97. Комментарий был удален.
  98. 0
    17 ноября 2022 17:14
    Когда Херсон вновь станет российским?????
    Поправлю Автора:
    Город Херсон был Русским. Стал Русским-Российским.
    И то, что сейчас он временно оккупирован: Ничего не меняет.
  99. 0
    18 ноября 2022 12:51
    Когда же Херсон станет российским? В 2014 году...... Теперь уже вряд ли когда-нибудь...