Призрак казанского исламизма

Призрак казанского исламизмаОдни считают, что в Поволжье ширится и крепнет исламизм ваххабитского толка, другие начисто отрицают даже саму возможность террористического подполья где-нибудь в Казани. Кому-то кажется, что все основные силы исламистов нынче сконцентрировались на Ближнем Востоке, где их задача — во главе с союзной Америке «Аль-Каидой» взять Сирию. Чуть меньшее количество боевиков действует в Северной Африке, совсем небольшая часть — в Западной Европе с информационным центром на Балканах. Ещё немножко террористов трудится во имя аллаха на Северном Кавказе — это в России. Но — в Поволжье?

Тем не менее 24 октября в Казани был предотвращён теракт: два боевика собирались убить людей в день мусульманского праздника Курбан-байрам. Причём один из террористов оказался непосредственным исполнителем убийства заместителя муфтия Татарстана Валиуллы Якупова (19 июля 2012 г.). Также боевиков подозревают в покушении на муфтия Татарстана.

Оба бандита были приверженцами радикального ислама. Во время празднования Курбан-байрама эти люди собирались убить тех мусульман, которые считают себя «умеренными». Террористы называли себя «Моджахеды Татарстана».


На теле одного из преступников был обнаружен пояс смертника. В квартире, где готовили свои чёрные дела преступники, обнаружили несколько пистолетов, а также компоненты бомбы. В ходе штурма были ранены трое силовиков, один из них скончался.

Бой между объединёнными силами МВД, ФСБ и группой вооружённых людей произошёл на улице Химиков. Бандиты были взяты в осаду в квартире на первом этаже кирпичной пятиэтажки. В момент штурма один из преступников привёл в действие самодельное взрывное устройство.

Спасая от смерти и мирных граждан, и товарищей по группе, один из сотрудников ФСБ накрыл собою бомбу.

«Во время контртеррористической операции героически погиб сотрудник центра специального назначения ФСБ, накрывший своим телом бандита, приведшего в действие находящееся при нем взрывное устройство. Данный поступок сотрудника позволил спасти жизнь остальным участникам операции, а также находящимся в непосредственной близости мирным гражданам», — сказали в ФСБ.


Оба убитых боевика опознаны. Их фамилии — Кашапов и Валеев. Последний находился в федеральном и международном розыске.

В прессе тотчас заговорили о вооружённом террористическом подполье, которое ширится и процветает в Казани и вообще в Поволжье. Впрочем, нашлись и те, кто это отрицает.

Директор службы вещания на татарском и башкирском языках «Радио «Свобода» Рим Гильфанов считает, что в Казани вооружённого исламистского подполья не существует. По его мнению,

«…автоматически матрица событий переносится на Татарстан. Обычные люди, которые лишены более-менее подробной информации, на эмоциональном уровне проводят прямую параллель между Татарстаном и Северным Кавказом».


Сам господин Гильфанов провёл другую параллель:

«Я смотрю на события Татарстана в контексте всего того, что происходит в России. В Кремле учрежден специальный департамент по общественным проектам. Готовится стратегия национальной политики до 2025 года, где открытым текстом пишется, что русский народ является как бы «решающим» народом в Российской Федерации. Президент все время говорит, что нужно создать новую политическую нацию — российскую, как в своё время коммунисты создавали советский народ. И на этом фоне возникают подозрения: а не очередной ли это такой общественный проект реализован в Казани? Нам уже сообщают, например, на праздничную молитву пришло намного меньше людей, чем обычно, побоялись».


Вопрос, конечно, в том, чего побоялись. Не бомбы ли как раз?

Что касается боестолкновения на улице Химиков, то Гильфанов не разделяет официальную точку зрения и, кроме того, находит сообщения МВД противоречивыми.

«…Говорилось сначала, что двое погибли, идёт бой. В конце концов, оказалось, что всего участников — если не считать сотрудников спецслужб — двое. С кем, в конце концов, вёлся бой? Вот таких разночтений довольно много. Объявлено, что один из оборонявшихся взорвал себя, другой взорвал что-то ещё, когда отстреливался. А потом около них, естественно, словно в кино, по ритуалу, нашли «пояс шахида»…»


Существование вооружённого исламистского подполья в Татарстане директор службы вещания отвергает:

«…Но сказать, что это вооружённое подполье… нет для этого ни предпосылок, ни фактов. Пока есть только то, что нам говорит МВД, а МВД, судя по практике Северного Кавказа, выгодно представлять дело таким образом, что они ведут работу с множеством врагов, ведут борьбу с вооружённым подпольем. Но в Татарстане, я считаю, такого подполья нет».


Однако, двое террористов с улицы Химок называли себя «Моджахеды Татарстана». Кроме того, в тот же день, 24 октября, в той же Казани полиция задержала другую группу, перемещавшуюся по городу на автомобилях. Под чёрными исламистскими флагами «Аль-Каиды» и надписями на арабском: «Нет Бога, кроме Аллаха».

Ещё в начале октября Евгений Супер писал:

«Продолжает удивлять то, что пока российские «имаратчики» учатся закладывать фугасы и обстреливать блокпосты в Сирии, власть сохраняет мягкую позицию по отношению к исламистам Поволжья. Например… суд Казани не нашёл признаков экстремизма в недавнем митинге сепаратистов. Судья проигнорировал указание на то, что участники акции использовали символы организации «Хизбут Тахрир Аль-Ислами», признанной на территории России экстремистской. Кстати, «Хизбут» на своём сайте ведёт сбор средств в поддержку сирийских боевиков, что само по себе исчерпывающе характеризует эту организацию».


Не берёмся критиковать решение суда, но сами эпизоды, разворачивающиеся один за другим в Поволжье, наводят на некоторые размышления.

На прошлой неделе в Казани был проведён обыск на квартире имама мечети «Аль-Ихлас» 39-летнего Рустама Сафина, который ранее был осуждён, а теперь снова подозревается в участии в деятельности экстремистской организации «Хизб-ут-Тахрир аль-Ислами». После обыска сподвижники радикально настроенного имама заявили о том, что судьям надо… оторвать головы.

Они записали видеоролик с угрозами, добавили туда высказываний самого Сафина и отправили запись в Интернет.

Как следует из файла, сам Сафин объявил проводимые в отношении него следственные действия как «возбуждение уголовного дела в отношении ислама и самого Аллаха». По его словам, предпринимается «попытка правоохранительных органов подавить ислам». Находившийся в кадре юрист Тауфик Васильев зачитал постановление председателя Вахитовского районного суда Казани Фаниса Мусина об обыске, а затем призвал собравшихся «отрывать головы всем тем, кто пишет такие слова». Потом господин юрист трижды назвал судью «дерьмом».

А 26 октября примерно три десятка машин проехало по Казани с развёрнутыми чёрными флагами «Хизб-ут-Тахрир аль-Ислами». Полиция вмешалась после того, как об акции поступили сообщения от граждан.

По словам заместителя руководителя пресс-службы МВД по Татарстану Максима Костромина, с целью проверки данной информации было задержано около 20 машин. Правоохранители задали водителям вопросы относительно цели автопробега и используемой символики. На что получили ответы: на флагах размещена шахада «Нет Бога, кроме Аллаха, и Мухаммед — пророк его», а автомобильная акция есть выражение радости по поводу Курбан-байрама. Тем не менее, флаги были переданы на религиоведческое исследование.

Штука в том, что источник в правоохранительных органах сообщил ИА «REGNUM»: в машинах находились преимущественно прихожане из той самой мечети «Аль-Ихлас», которые ранее на митингах не скрывали своей цели — установление всемирного халифата. 26 октября «халифатчики» пытались привлечь внимание горожан к планируемой акции в казанском Парке Победы (на которую не было получено согласия горадминистрации).

Неназванный источник информационного агентства выразил недоумение по поводу того, почему даже после спецоперации по ликвидации боевиков-исламистов 24 октября полиция обходится полумерами.

Заместитель начальника центра по противодействию экстремизму МВД по Мордовии Олег Копылов заявил недавно в Саранске:

«Одну из проблем мы видим в проникновении религиозного экстремизма через мигрантов из Центральной Азии, которые в собственных странах находятся в розыске как фундаменталисты, но, приезжая в Поволжье, они чувствуют себя комфортнее и начинают распространять свои взгляды среди татарской молодёжи».


Получается парадоксальная ситуация, замечает обозреватель Дмитрий Ремизов: если в среднеазиатских государствах местные правоохранительные органы видят угрозу от религиозных радикалов и прямо борются с ними, то

«россияне позволяют убаюкивать себя словами о «мирных религиях» и т. п. Если среднеазиатские силовики способны отличить традиционных мусульман от экстремистских вырожденцев, то российское общество боится, преследуя религиозных радикалов, ненароком обидеть всё мусульманство…»


Есть более «конкретное» мнение по этому поводу. Руководитель Приволжского центра региональных и этнорелигиозных исследований Российского института стратегических исследований Раис Сулейманов считает, что выращивание экстремистов в Поволжье играет на руку определённым силам в российских коридорах власти. По мнению Сулейманова, власти Татарстана взяли курс на поддержку национал-сепаратистов и исламских фундаменталистов по «методике» 1990-х годов. Эксперт констатирует, что в Татарстане усиливается процесс заселения сельской местности мигрантами из Центральной Азии и Кавказа. По словам известного исламоведа, в ходе полевых экспедиций его центра были обнаружены деревни, в которых живут мигранты, исповедующие нетрадиционные для России формы радикального ислама. В качестве примера Сулейманов привёл село Шумково Рыбно-Слободского района Татарстана, где сейчас живёт семь многодетных семей таджиков (некоторые — полигамные).

Из 320 жителей деревни примерно сотня — таджики. Мигранты требуют построить в русском селе мечеть; причём против неё выступают местные татары, прямо заявляющие, что ислам у этих таджиков — нетрадиционный. Духовным же лидером таджикских поселенцев является имам, ранее 15 лет проживший в Северном Вазиристане (Пакистан). Эксперт уточняет, что после военной операции США против талибов в Афганистане в 2001 году многие из таджикских ваххабитов осели в Пакистане, а уже оттуда стали перебираться в Россию.

Можно, конечно, закрывать глаза на факт не только существования, но и укоренения исламистов-радикалов в Поволжье, или смотреть на него сквозь пальцы, но наивно не придавать ему значения. Говоря же о «подполье», следует заметить, что исламизм в том же Татарстане, если только он не вооружённый, явно предпочитает открытые формы: собрания в казанской мечети «Аль-Ихлас» и проповеди Рустама Сафина, оскорбление судьи, видеообращения, кортежи из автомобилей под исламистскими флагами, заселение русских сёл, популяризация «нетрадиционных» форм ислама через попытки строить в этих сёлах мечети, против чего возражают местные мусульмане-татары, — всё это наводит на определённые размышления…

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

Видео в тему



Читайте также
Комментарии 72
  1. Александр романов 30 октября 2012 08:38
    А откуда господину Гельфанову знать о существовании фактов,вся оперативная информация протекает мимо него и это интевью,только попытка уличить спецслужбы во лжи. Помимо ФСБ, есть еще журналисты которые накопают не мало.И странно,что Г не замечает черных флагов алькаиды ,не замечает терракты.Очередной "правозащитник" вахабитов и их подобных.
    1. Vodrak 30 октября 2012 09:20
      Внимательней читайте где работает данный господин, уважаемый.
      1. дмитрич 30 октября 2012 11:33
        значит точно знает ,что есть и наверняка знает спонсоров.
    2. Yarbay 30 октября 2012 09:48
      Привет Саня!
      Цитата: Александр романов
      И странно,что Г не замечает черных флагов алькаиды ,не замечает терракты

      Эти флаги вернее надписи на флагах,неявляються прероготивой или изобретением вахабитов,алькаеды и всякой другой нечести!
      Это изречения из Корана ,которые во все времена были на флагах и эти флаги часто развевались над мечетями!
      А насчет вах-хобитов ,дали бы мне палномочие и право я бы за полгода искоренил бы этих нелюдей!!!
      Yarbay
      1. Александр романов 30 октября 2012 10:34
        Цитата: Yarbay

        Эти флаги вернее надписи на флагах,неявляються прероготивой или изобретением вахабитов,алькаеды и всякой другой нечести

        Привет Алибек,этот флаг превратился в символику и ассоциация с флагом именно аль каида.Катаются с этими флагами по Казани и ничего,все чего то ждут.
        Цитата: Yarbay
        А насчет вах-хобитов ,дали бы мне палномочие и право я бы за полгода искоренил бы этих нелюдей!!!

        Слушай Алибек,напиши Путину,он нас не слушает может у тебя получится достучаться. belay
        1. Yarbay 30 октября 2012 11:09
          Цитата: Александр романов
          Привет Алибек,этот флаг превратился в символику и ассоциация с флагом именно аль каида.Катаются с этими флагами по Казани и ничего,все чего то ждут.

          Согласен!!
          Вот поэтому надо им древко от этих флагов в одно место закачать самим же мусульманам!
          А еще лучше правохранительным органом их изолировать,поскольку я уверен,что не может быть того чтобы они не знали кто эти люди и их адресса!
          Цитата: Александр романов
          Слушай Алибек,напиши Путину,он нас не слушает может у тебя получится достучаться

          А кто меня будет слушать черноглазого?))))))))))))))
          Yarbay
        2. Bars90 30 октября 2012 22:33
          Как когда-то Гитлер из светлого древне славянского символа сделал нечто, что ассоциируется только с рейхом... Ассоциируется со смертью. Нужно что-то делать
          Bars90
      2. SIT 30 октября 2012 14:07
        Цитата: Yarbay
        Эти флаги вернее надписи на флагах,неявляються прероготивой или изобретением вахабитов,алькаеды и всякой другой нечести!

        Свастика тоже знак древних солнцепоклонников и до сих пор применяется в индуизме. Этот дух с калашом на фоне флага с арабской вязью то же самое, как если бы Брейвик напялил каску с руническими буквами SS, повесил на плечо МР40 и стал бы вещать про чистоту арийской расы.
        SIT
        1. Yarbay 30 октября 2012 14:38
          Цитата: SIT
          Этот дух с калашом на фоне флага с арабской вязью то же самое, как если бы Брейвик напялил каску с руническими буквами SS, повесил на плечо МР40 и стал бы вещать про чистоту арийской расы.

          Так и я об этом говорю!!
          Yarbay
      3. Аскет 30 октября 2012 15:25
        Цитата: Yarbay
        А насчет вах-хобитов ,дали бы мне палномочие и право я бы за полгода искоренил бы этих нелюдей!!!


        Аликбек! Приветствую! Не все так просто, Можно уничтожить одних но на их месте появятся другие, а те кто их выращивает увы вне досягаемости.


        В эту канву хорошо укладываются последние инициативы М.Прохорова отменить национальные округа и изменить Конституцию.
        "Не лучше ли нам честно и открыто обсудить этот вопрос и перейти к изменению территории с точки зрения экономической целесообразности. Да, для этого придется менять конституцию, да, нужны радикальные изменения межбюджетной системы с переносом основных средств и доходов в муниципальные образования",

        Казалось бы дельное предложение, но обратите внимание на выделенную фразу в конце цитаты. Это означает фактически экономическую независитмость региона а следовательно и более широкие возможности для возникновения сепаратизма.
        Далее он говорит что это не должно привенсти к сепаратизму поскольку НАРОД СМОЖЕТ контролировать деятельность местной власти.
        С каких это пор интересно? А вот и ответ
        "И, конечно же, всему обществу необходимо прививка толерантности и демократии". То есть после подобной прививки нгарод и сможет правильно контролировать деятельность властей.
        Татарстан самая мощная и богатая республика России и попытки дестабилизации там продолжатся. Это только первые ласточки как тараканы -разведчики проверяют можно ли поселиться в доме и благополучно гадить или нельзя. Также кстати и крысы в природе поступают.
        1. Yarbay 30 октября 2012 16:20
          Уважаемый Станислав!!
          Цитата: Аскет
          Не все так просто, Можно уничтожить одних но на их месте появятся другие

          Я сделаю так,что не появиться,но мне надо дать полномочия о которых я запрошу(в рамках закона),вплоть до привлечения любого чиновника к уголовной ответственности независимо от того чей он родственник и друг!!
          Те кто их выращивал были и раньше!!
          В настоящий момент болячка незаграницей,а я имею и опыт и желание выжечь эту нечесть!
          У нас мы их так прищучили в свое время,что годами они не могли голову приподнять!
          Все надо делать вовремя,тогда не надо будет думать ,о том что кто то их финансирует из за бугра!
          Цитата: Аскет
          Казалось бы дельное предложение, но обратите внимание на выделенную фразу в конце цитаты. Это означает фактически экономическую независитмость региона а следовательно и более широкие возможности для возникновения сепаратизма.
          Далее он говорит что это не должно привенсти к сепаратизму поскольку НАРОД СМОЖЕТ контролировать деятельность местной власти.

          Согласен,что хитропопство,плюс разграбить эти средства будет легче!
          Цитата: Аскет
          Татарстан самая мощная и богатая республика России и попытки дестабилизации там продолжатся. Это только первые ласточки как тараканы -разведчики проверяют можно ли поселиться в доме и благополучно гадить или нельзя. Также кстати и крысы в природе поступают.
          Поэтому и надо срочно и в короткие сроки там этих гадов выводить как тараканов!!!Для этого нужен комплекс мер,поддерживаемых руководством и честные люди!!
          Yarbay
          1. Аскет 30 октября 2012 19:53
            Цитата: Yarbay
            У нас мы их так прищучили в свое время,что годами они не могли голову приподнять!
            Все надо делать вовремя,тогда не надо будет думать ,о том что кто то их финансирует из за бугра!


            Согласен.За это я и уважаю Гейдара что он не дал стране скатится в пучину экстремизма и радикализма. Ильхам тоже запрещает деятельность различных НПО и фондов, надо отдать ему должное,хотя т.н. оппозиция обвиняет его в диктаторских замашках семейственности и клановости.
            "Что же касается опасности, которая существует со стороны наших идеологизированных "друзей", то это дает о себе знать. У них политических претензий к Азербайджану практически нет. Претензии их все религиозного характера, и обосновывают они это светским характером нашей власти и стараются это использовать.
            И порой у них это даже получается. Часть наших граждан поддается их влиянию и работает против нашей государственности. И против таких попыток надо бороться со всей серьезностью"
            .
            "Если мы говорим о том, что есть проявления религиозного экстремизма, поддерживаемого внешними силами, это означает, что в Азербайджане есть силы, которые хотят такого вмешательства в наши дела через религию,- Религия - это вера человека, его идеологическая основа. И, затронув эту сторону человека, можно добраться до какой-то высоты своих злостных целей. И наши внешние и внутренние противники в этой области рассчитывают друг на друга. Это тоже естественно, так как внутренние силы ждут поддержки извне, и, в частности, из тех стран, в которых ислам возведен в рамках государственной религии. И у нас внутри страны есть заинтересованные люди, которые получают идеологическую и финансовую помощь".

            экс-глава Госкомитета АР по работе с религиозными образованиями, профессор Рафик Алиев

            Выбрал цитаты которые поддерживаю двумя руками.Если это действительно так то такую работу можно только приветствовать.
            Вам наверное легче в этом плане. По-крайней мере еще ни разу не встречал азербайджанца религиозного фанатика или экстремиста smile
            1. Yarbay 31 октября 2012 21:39
              Цитата: Аскет
              Вам наверное легче в этом плане. По-крайней мере еще ни разу не встречал азербайджанца религиозного фанатика или экстремиста

              Cтанислав Были и есть у нас такие,но я бы их назвал не религиозными фанатиками,а преступниками!!Часть уничтожена,большая часть перевоспитываеться в местах нестоль отдаленых,а те кто на свободе я уверен находяться под пристальным вниманием правоохранительных органов!!
              Я уверен все зависит от политического желания руковоства той или другой страны обеспечить конституционный порядок в своей стране!!Силы и средства найдуться,но нельзя давать не малейшую слабинку!!
              В приведенных Вами цитатах я думаю говориться о группе людей ,которые поддерживают Иран и проирански настроены,там немного другой разговор,немного сложнее!!
              Мы же говорили о ваххабитах!
              А об Гейдаре Алиеве можно говорить много,я действительно считаю,что это был неординарный ,гениальный человек и прирожденный политик!
              Yarbay
      4. basal 30 октября 2012 16:00
        Вы бы их и в Саудовской Аравии искоренили? Интересно как?
        Не обижайтесь, но для искоренения ваххабитов Вам потребуются полномочия короля Саудовской Аравии и доверенного представителя ФРС США. Это, как минимум... Справитесь?
        1. Yarbay 30 октября 2012 16:23
          Цитата: basal

          Вы бы их и в Саудовской Аравии искоренили? Интересно как?

          Ну Вы пишите глупость!
          я написал,что то про Саудовскую аравию??
          ясно что там это официальная идеология!!
          Я как то необижаюсь,но начинаю сомневаться в том,что Вы понимаете ,что читаете!
          Yarbay
    3. саша 19871987 30 октября 2012 17:00
      по сути все эти экстремисты ходят под спонсорством США.... что уж греха таить... религия далеко тут не при чем
      1. Snorri 30 октября 2012 19:39
        религия во все времена была лишь поводом.
        крестовые походы да что там...70% мировых воин было из-за религии...
        США выгодна политика развала России, конечно они приложат все усилия для достижения цели.
        Snorri
  2. predator.2 30 октября 2012 08:56
    По всей вероятности , вскоре какая -нибудь финансовая группа "приватизирует " нефтехимическую промышленность Татарстана.
    predator.2
    1. Везучий 30 октября 2012 11:33
      Душить в зародыше нужно, а то ни чем хорошим это не пахнет!!
      Везучий
  3. Игорек 30 октября 2012 09:00
    А потом Пуй будет всем с ящика втирать о том как коварный Запад финансирует ваххабитов в Татарстане и теперь всех ваххабитов нужно кормить за гос. счет)))
    Игорек
    1. TS3sta3 30 октября 2012 12:42
      а если не будет?
  4. saveall 30 октября 2012 09:14
    Да в Татарстане сейчас происходит то же самое, что уже давно происходит на всем Северном Кавказе, кроме Чечни (Чечня уже этим переболела и там здраво оценили сколько бед это принесло), а именно полное вытеснение традиционного ислама и замена его на его агрессивную пародию - ваххабизм. Это происходит под различными лозунгами, а главное полностью уничтожаются лидеры традиционного ислама, кто еще хоть как то мог преподавать его основы. Это было и в Дагестане, а теперь и в Татарстане. Ситуация уже становится критической. Все эти идеи, как мне кажется, проникли к нам благодаря тому, что у нас в свое время в мусульманских республиках было принято отправлять учится исламу в такие страны как Саудовская Аравия и пр. Вот и научили...
    1. predator.2 30 октября 2012 12:13
      У нас в Башкирии тоже устраивали всякие шоу религиозного толка , по лесам ловили каких-то "моджахедов", только в плен не кого не брали, кончали на месте , "оперативно" находили фугасы заложенные под опоры высоковольтки и газопроводов, которые почему-то не взрывались, а как толькоБашкирская ТЭК сменила владельца, вреспублики тишь да гладь.
      predator.2
    2. Shkodnik65 30 октября 2012 12:30
      Позвольте с Вами не согласиться, уважаемый saveall. Мне как уроженцу данного региона доподлинно известно, что данная ситуация появилась в Татарии и Башкирии не теперь, а имеет место быть уже с 90-х годов. Просто всё строилось не так как на Кавказе. Сценарий был прямо противоположный: не взрыв и война, а ползучая, исподволь навязываемая зараза. Этакий запасной аэродром. Ведь населению региона давно известно о тренировочных лагерях ваххабитов на территории республик. Я писал и о том, что есть целые районы, например в Башкирии, куда полиция боится соваться, а водителя на трассе ни за что не заставишь остановиться.
      Можете мне не верить, но на сегодняшний день, мы теряем этот регион. Если отношение центральной власти к вопросу не изменится, мы получим не второй Кавказ, а первый Урал.
      Не дай Бог!
      1. saveall 30 октября 2012 13:08
        Shkodnik65,
        Позвольте с Вами не согласиться, уважаемый saveall. Мне как уроженцу данного региона доподлинно известно, что данная ситуация появилась в Татарии и Башкирии не теперь, а имеет место быть уже с 90-х годов. Просто всё строилось не так как на Кавказе. Сценарий был прямо противоположный: не взрыв и война, а ползучая, исподволь навязываемая зараза. Этакий запасной аэродром. Ведь населению региона давно известно о тренировочных лагерях ваххабитов на территории республик. Я писал и о том, что есть целые районы, например в Башкирии, куда полиция боится соваться, а водителя на трассе ни за что не заставишь остановиться.
        Можете мне не верить, но на сегодняшний день, мы теряем этот регион. Если отношение центральной власти к вопросу не изменится, мы получим не второй Кавказ, а первый Урал.
        Не дай Бог!


        Да отчего же не верю? Охотно Вам верю... Я просто смотрю на все это со стороны, а вам оттуда конечно виднее как это происходит. А со стороны кажется, что все эти процессы активизировались именно в последнее время. И самое страшное, что ничего (ну или почти ничего) не делается в этом направлении уже столько лет. У нас все делается всегда с огромным опозданием, да и то с таким скрипом...
        Ну, а если кого то еще не научил опыт Чечни, когда те же ваххабиты получили практически полную власть там и под красивыми лозунгами и знаменами "чистого" ислама и при полном попустительстве марионеток у власти завели республику в такую разруху, горе и страдание собственного же народа, то можно сказать, что история ничему не учит этих людей и они купились на красивые байки о всяких там халифатах от моря до моря и пр. ерунду и Аллах тут совершенно не причем, им нужен совсем не Аллах. Ну а закон о том, что зло всегда порождает ответное зло, насилие порождает насилие, а террор порождает террор еще никто не отменял. Да и кто его может отменить этот закон установлен самим Богом.
        Обидно только, что при этом опять придется проливать кровь русским солдатам - простым парням, которым опять придется выполнять свой долг, как говорится, до последней капли крови.

        Пора бы уже объявить ваххабизм деструктивной сектой и начать бороться с ней засучив рукава. Хотя тут тоже вопрос... Как бороться? Жестокость породит сочувствие этим сектантам и может только увеличить их ряды. Тут есть над чем подумать...
        1. zadorin1974 30 октября 2012 16:28
          шкодник прав -вся движуха идет с 90.НО с Уралом погорячился .И в в республиках не только татары и башкиры живут .Да будут определенные проблемы но это не кавказ с многовековыми традициями не любви к русским -просто международный визг будет ну ОЧЕНЬ громкий и движуха на это настраивается -обгадить Россию- а переселение вахобитов до поры год два и попрем их -правда и невинной крови прольется -пока законы остаютсяна том же уровне ситуация в любой момент может вылиться в резню
      2. predator.2 30 октября 2012 13:18
        что есть целые районы, например в Башкирии, куда полиция боится соваться, а водителя на трассе ни за что не заставишь остановиться
        Уточните пожалуйста ,что это за районы ?
        .
        predator.2
        1. Shkodnik65 30 октября 2012 14:32
          Ну вот например водители, ездящие по маршруту Уфа — Аскино, в последнее время стараются без особой нужды на дороге не останавливаться. Добираться до самого северного района Башкирии почти три часа, поэтому всем пассажирам заранее говорят, что никаких перекуров и остановок «по малой нужде» не будет. Аскинский район сегодня главная горячая точка республики. Здесь уже несколько месяцев действует хорошо вооруженная группа боевиков. Причем сотрудники правоохранительных органов до сих пор точно не знают, сколько людей в составе бандформирования и чем конкретно они вооружены. Группа из пяти вооруженных мужчин совершила налет на пост ДПС в Суксунском районе соседнего с Аскино Пермского края. Милиционеров в течение получаса обстреливали с нескольких точек, затем сожгли патрульный автомобиль. Один милиционер погиб. Нападавшие забрали табельное оружие — пистолеты, автомат Калашникова — и ушли в тайгу. Боевиков безрезультатно искали силовики сразу трех субъектов РФ: Пермского края, Свердловской области и Башкирии. Что это было? Сразу несколько высокопоставленных чинов МВД РБ высказали версию, которую меньше всего ожидаешь услышать в центре России: местные исламисты провели очередной экзамен по боевой подготовке. Спустя три недели террористы объявились в районе города Бирск. Это чуть южнее Аскино, в сторону Уфы. Трое боевиков заминировали магистральный газопровод в районе села Угузево. Взрывное устройство случайно обнаружили охранники, обслуживающие этот участок трубы. Вызванные на место происшествия силовики практически нос к носу столкнулись с боевиками, но тем опять удалось уйти. Вооруженных преступников искали специально вызванные из Москвы бойцы спецназа. Но даже для многих приезжих федералов стало откровением, что нынешние события вокруг Аскино — лишь небольшой эпизод в длинной череде боевых диверсий, информация о которых не выходила за пределы региона. В марте 2010 года выстрелы звучали в моём родном городе Октябрьский. Спецназ ФСБ ликвидировал группу некоего Башира Плиева. Семь боевиков долго и упорно отстреливались от превосходящих сил правопорядка, забаррикадировавшись в многоквартирном жилом доме. Один из террористов — русский мусульманин Александр Яшин даже умудрился вырваться из окружения и попытался захватить заложников в городской больнице, но был нейтрализован снайпером. А главарю банды вообще удалось уйти от преследования, он был задержан только неделю спустя в соседней Челябинской области.
          Продолжать или хватит?
          1. Леха е-мое 30 октября 2012 14:37
            В моем городе НОВОСИБИРСКЕ тоже прошло сообщение что исламисты заложили взрывчатку в мечети (насколько я понял радикалы исламисты наехали на местных мусульман неодобряющих их пропаганду )
            Короче эта нечистЬ начала проникать в мирные города с целью разжечь пожар ВОЙНЫ.
            Леха е-мое
  5. go_by 30 октября 2012 09:15
    Для тех кто в танке. Ваххабизм - это и есть традиционный ислам. Возврат к традиции и корану. Возрождение ислама - возрождение джихада. Войны с неверными, в т.ч. с христианами. Это надо иметь ввиду и к этому готовиться.
    go_by
    1. Murai 30 октября 2012 09:28
      Ваххабизм - это и есть традиционный ислам. Возврат к традиции и корану.

      Этих глупостей вы не от ваххабитов и их сайтов наслышались интересно уважаемый wassat
      Подобную чушь говорят только они. Они есть болячка на теле Ислама и скоро ее мы сами удалим, немного им осталось и немного их в мире как кажется, м.б. 2-3% от числа мусульман.
    2. Guun 30 октября 2012 09:33
      Течение как Вахабизм нет.Я востоковед со стажем,есть секта Хисбуттахрир которые прикрываются исламом и порочят религию.Секты есть в каждой религий как и говна среди любой наций.Уважаемы Ислам нужно изучать тщательно,то что говорят сми,особенно западные просто ужастик что бы напугать людей и остановить рост мусульман,но есть люди которые ПРЕЖДЕ чем делать выводы сами изучают а потом делают для себя вывод.В данное время запад болеет руссофобие,и сейчас госдеп втирает им в душу исламофобию.
      Войны с неверными, в т.ч. с христианами - зов на войну с неверными был во время вторжения крестоносцев в 1095гг (где христиане вырезали весь Иерусалим включая как мусульман так и христиан вместе с евреями),почему сейчас люди пугают друг друга этим просто удивительно.Да и еще незабывайте это сайт ВОЕННОГО ОБОЗРЕНИЯ а не религиозного!
      Guun
      1. Yarbay 30 октября 2012 09:43
        Цитата: Guun

        Течение как Вахабизм нет.Я востоковед со стажем

        не важен Ваш стаж,важны Ваши знания!!
        Вахабизм есть и закрывать на это глаза нельзя!!
        Вы говорите точно как вах-хобиты-вахабизма нет,а они*салафиты*!
        Цитата: Guun
        Уважаемы Ислам нужно изучать тщательно

        Это правильно,тут согласен!
        Yarbay
        1. Guun 30 октября 2012 09:53
          Салафит переводится как праведный предшественник,они уже давно в могиле это были саххабы,табиины(радиаллахуанхну).Салафиты жили больше 1000лет назад(они построили халифат).Сейчас на кавказе много Хисбуттахрира(секта которая убивает как мусульман так и остальных),с ними надо боротся!
          Guun
          1. Yarbay 30 октября 2012 10:28
            Цитата: Guun

            Салафит переводится

            Дорогой варус,я прекрасно знаю как переводиться слово салафит!!Вы невнимательно читаете!
            Вопрос в том ,что всякие нелюди исповедующие вахабизм считают себя и называют салафитами!!
            Цитата: Guun
            Сейчас на кавказе много Хисбуттахрира

            Сейчас на кавказе в первую очередь распространяеться вахабизм,а разницы в название организаций не вижу,будет называться хизбуттахрир или алькаеда или талибан,суть одна вахабизм!
            Yarbay
    3. saveall 30 октября 2012 09:34
      go_by,
      Для тех кто в танке. Ваххабизм - это и есть традиционный ислам. Возврат к традиции и корану. Возрождение ислама - возрождение джихада. Войны с неверными, в т.ч. с христианами. Это надо иметь ввиду и к этому готовиться.


      Ну это тоже самое как называть христианских сектантов традиционными христианами. Вот что говорил про них убитый в Дагестане шейх Саид-афанди аль-Чиркави:
      "Ваххабиты — это те, которые, сойдя с пути Аллаха, находятся в заблуждении, и которых можно охарактеризовать арабскими словами.
      - сами встали на путь заблуждения и других толкают на этот путь. Они воюют постоянно с теми, кто на пути Аллаха, на пути Истины.
      Говоря, что всё кроме Корана и хадисов - это нововведения, и они сами становятся источником нововведений, споров, обвинений, раздоров и конфликтов. Имамов они отвергают, а сподвижников не признают, людей праведных обзывают врунами. Знания, накопленные учёными - богословами, знатоками шариатского права (факихами), они не считают наукой, к их книгам не обращаются. Сами себя считают мужтахидами (буквально: “старающиеся на пути Аллаха”, достигшие такого уровня, когда получают право толковать Коран и хадисы), хотя и тени ижтихада (старания на пути Аллаха) у них нет."

      Очень напоминает наших сектантов с промытытми мозгами не правда ли?
      1. Guun 30 октября 2012 09:53
        Особенно Грейсовцев.
        Guun
      2. Bars90 30 октября 2012 22:37
        Отличный пример... +100
        Bars90
    4. Vadivak 30 октября 2012 09:50
      Цитата: go_by
      Ваххабизм - это и есть традиционный ислам. Возврат к традиции и корану. Возрождение ислама - возрождение джихада. Войны с неверными, в т.ч. с христианами.

      Не соглашусь с тем что ваххабизм - классика ислама, он появился в XVIII веке но они претендует на отрицание новшеств в религии В 1998 году, как часть кампании по уничтожению идолов, саудовские власти распорядились сравнять с землёй и залить бензином могилу матери пророка Мухаммеда Амины бинт Вахб, что привело к волне протестов и резкого осуждения среди мусульман во всём мире


      Соглашусь с тем, что ислам является объединяющей составляющей для многих народов, к сожалению мы же все больше смотрим какие часы у Патриарха... .или нас к этому хитро-ехидно подводят СМИ типа НТВ.
    5. volkan 30 октября 2012 10:36
      Цитата: go_by
      Для тех кто в танке. Ваххабизм - это и есть традиционный ислам. Возврат к традиции и корану. Возрождение ислама - возрождение джихада. Войны с неверными, в т.ч. с христианами. Это надо иметь ввиду и к этому готовиться.


      Ну вот я вылез из танка и говорю Вам, что Джихад-это не только и даже не столько война с неверными.
      Это понятие означает борьбу с самим собой, со своими пороками и усердие на Пути к Аллаху, а вооруженная борьба-это только малая часть этого понятия.
      Да и то вооруженная борьба подразумевает защиту своего отечества.

      А всякие радикалы и террористы только прикрываются этим понятием, как бы оправдывая свои действия.
    6. CrippleCross 30 октября 2012 11:45
      Ну вы Батенька и НЕУЧ!!!!
      CrippleCross
    7. zadorin1974 30 октября 2012 16:36
      по большому счету - вам уважаемый 2- В исламе очень много направлений-есть старая арабская питча"посади семь мудрецов поговорить о том- как читать коран -они заспорят друг друга до смерти"но вахвбизм всегда считался радикализмом
    8. А. Яга 30 октября 2012 17:21
      Для тех кто в танке. Ваххабизм - это и есть традиционный ислам. Возврат к традиции и корану. Возрождение ислама - возрождение джихада. Войны с неверными, в т.ч. с христианами. Это надо иметь ввиду и к этому готовиться.

      К сожалению, правда.
      Любая религия - опиум для народа. Создатель, он же Бог, он же Аллах, никаких религий не создавал. Все религии созданы и существуют как коммерческие проекты криминальными личностями, и в случае коммерческой необходимости стравливаются народы.
  6. rus_tem 30 октября 2012 09:16
    из информации с казани сам кашапов жив, его не убивали http://golosislama.ru/news.php?id=12381
    rus_tem
  7. JonnyT 30 октября 2012 09:51
    Кто то затеял очень хитрую игру, причем из своих.....Дело пахнет предательством.....Нужно проанализировать финансовые потоки и основные источники дохода республики Татарстан! Так сразу ясно станет где паразит присосался! Откуда у бандитов оружие? Врят ли дядя Сем на вертолете сбросил, их кто то спонсирует, кто то влиятельный и богатый! Скорее всего местный. Чтоб побороть эту нечисть, нужно спонсора найти, рейды по лесам и подвалам не дадут результата, взамен уничтоженных бандитов прийдут новые, нужно перекрыть финансовый поток!

    Сейчас очень важен корректный и точный мониторинг ситуации, Некоторые враждебные полит силы в нашей стране могут воспользоваться этой ситуацией в информационной войне, Нервозность и напряженнаость нам не помогут в этой ситуации
  8. нае76 30 октября 2012 09:59
    Нормально все Казани, во всяком случае пока, вот в Набережных Челнах похуже, есть много радикальных товарищей, у меня есть даже один знакомый (в детсад вместе ходили) - русский, принявший радикальный ислам счас сидит вроде, они там несколько лет назад газопровод взорвать хотели а в самой Казани многие татары по татарски то толком не говорят, семей полно смешанных, народу в общем то на этот ваххабизм посрать глубоко, хотя может у меня просто среда общения не та, ну не знаю
  9. Холод 30 октября 2012 10:00
    В Татарстане люди с хорошим светским образованием менее религиозны чем в Чечне и Дагестане и семьи не так общинно держаться. К тому же властям и татараской диаспоре претендовать разжигать волнения не зачем и не выгодно Как в своё время Чеченская республика . У Татарстана есть своя конституция в 90 она успела получить большие права в отличие от других регионов РФ (суверинетет) А вахабизм там расцветать начал в тяжёлые экономические годы (финансово Саудиты США Турки Бриты и др лобировали это факт) когда об этом не думали и не до этого было теперь пожинают плоды. Палец вверх кто солидарен со мной wink
    Холод
    1. Везучий 30 октября 2012 11:37
      Ну вот все, все знают осталось найти и обезвредить!
      Везучий
  10. Lazer 30 октября 2012 10:04
    Вот к чему приводят реформы образования. Народ начинает верить во всякую чушь, в колдунов и гадалок.
    1. Vadivak 30 октября 2012 10:24
      Цитата: Lazer
      Вот к чему приводят реформы образования. Народ начинает верить во всякую чушь, в колдунов и гадалок.


      Сергей народ ведется на то, чем его пичкают с экранов СМИ, а кому они принадлежат тот и заказывает музыку тут все как раз понятно
  11. Леха е-мое 30 октября 2012 10:06
    Считаю что игры с ТОЛЕРАНТНОСТЬЮ затеянные МЕДВЕДЕВЫМ ДОВЕДУТ РОССИЮ ДО СИРИЙСКОГО СЦЕНАРИЯ . Если ничего не предпринимать нас ждет ПЕЧАЛЬНОЕ БУДУЩЕЕ.
    Леха е-мое
  12. Дублер 30 октября 2012 10:28
    Для начала надо бы конституции "самоуверенных субъектов" привести в соответствие с российским зконодательством.
  13. Нормальный 30 октября 2012 10:31
    Пора оставить споры, есть ли ваххабизм или нет. мирная религия ислам или агрессивная. Всё это пустое, и по большому счёту не важно.
    Важно то, что политика ВВП на Кавказе и в области межнациональных отношений привела к нынешнему положению. Если всё, что описано в статье и то, что мы видим в СМИ и в реале соответствует действительности, то можно смело утверждать; или религиозная и межнациональная политика Власти полностью провалилась, или всё это и есть цель политики Власти.
    Делаем выводы и определяемся, что делать? Отсидеться в сторонке не получиться. Надежды на то, что власть решит проблему не имеют под собой основания. Динамика явно отрицательная.
    Ну так что? Продолжаем сидеть по домам, колотим по клавам и ждём когда в дверь прикладом постучат бородатые с кораном подмышкой, или выходим на улицы и требуем от властей соблюдения законов и наведения элементарного порядка?
    Выбирайте, люди. Только знайте, что за нас ни кто ни чего не сделает, как бы мы тут с вами не возмущались
  14. go_by 30 октября 2012 10:53
    Ну да, ну да. Имеют место быть отдельные недостатки и перегибы на местах, но в основном ислам это мирная и во всех смыслах замечательная религия. Количество течений в которой перевалило за десятки, если не сотни, и сами востоковеды начинают путаться в терминах и понятиях. Только вот господа присяжные заседатели... я принадлежу к другой вере, христианской. Для меня вопросы о том, стоит или нет употреблять мочу пророка, не являются краеугольными. Для меня что шииты, что суниты суть сектанты. Агрессивные сектанты. Я вижу агрессию. Никакая политкорректность не заставит меня принять исламскую точку зрения. Впрочем, как сказал один персонаж: "кому и кобыла невеста".
    go_by
    1. Леха е-мое 30 октября 2012 11:00
      ВАХХАБИТ - вам ответит перерезая вам горло УАЛЛАХ АКБАР -НЕТ БОГА ВЫШЕ АЛЛАХА.
      Леха е-мое
      1. CrippleCross 30 октября 2012 13:13
        НЕТ БОГА ВЫШЕ АЛЛАХА

        Перевожу ))) НЕТ БОГА ВЫШЕ ВСЕВЫШНЕГО. Или по другому - Нет Бога выше Бога.

        Аллах расшифровывается как Аль - Иллах
        Аль — Возвышенный, всевышний.
        Иллах/Иллях — слово, которое означает Бог
        В точном переводе Аллах означает Всевышний Бог.

        Вот так бывает =)
        CrippleCross
        1. Нормальный 30 октября 2012 14:14
          Цитата: CrippleCross
          Перевожу ))) НЕТ БОГА ВЫШЕ ВСЕВЫШНЕГО. Или по другому - Нет Бога выше Бога.

          Следовательно, если мусульманин обосновывает своё насилие по отношению к другому верующему в единого Бога этой фразой, то мы должны понимать, что Бог здесь не причём и мусульманин прикрывает именем Бога свои низменные интересы, свою агрессию. Я правильно понимаю?
          1. Yarbay 30 октября 2012 14:40
            Цитата: Нормальный
            Следовательно, если мусульманин обосновывает своё насилие по отношению к другому верующему в единого Бога этой фразой, то мы должны понимать, что Бог здесь не причём и мусульманин прикрывает именем Бога свои низменные интересы, свою агрессию. Я правильно понимаю?

            Нет Вы неправильно понимаете!
            Это значит ,что описываемый Вами человек ни имеет понятия об Исламе и не имеет право называться мусульманином!
            Yarbay
            1. CrippleCross 30 октября 2012 14:49
              Нормальный,
              Yarbay,
              А я считаю, что Вы оба правы!
              Описанный человек пытается прикрыться якобы верой в Бога и не имеет представления об Исламе.
              CrippleCross
            2. Нормальный 30 октября 2012 15:56
              Цитата: Yarbay
              описываемый Вами человек ни имеет понятия об Исламе и не имеет право называться мусульманином!

              Интересное кино! Значит все террористы, боевики, талибы и прочая, кричащие на каждом шагу "Аллах Акбар!" не имеют право называться мусульманами? А кто же они по вашему? И не кажеться ли вам, что ваша логика сродни логике миллицейских начальников? Они тоже всегда заявляют что совершивший преступлении мент уже не работает в миллиции так как уволился как раз перед преступлением.
              1. Yarbay 30 октября 2012 16:10
                Цитата: Нормальный
                Интересное кино!

                А помоему не очень интересное!
                Цитата: Нормальный
                Значит все террористы, боевики, талибы и прочая, кричащие на каждом шагу "Аллах Акбар!" не имеют право называться мусульманами?

                Вы првильно поняли,достаточно хорошо знать Ислам,понимать Коран и хадисы пророка Ислама!
                Цитата: Нормальный
                А кто же они по вашему?

                Бандиты,сатанисты,люди обманутые сатанистами и неимеющие знаний!
                Цитата: Нормальный
                И не кажеться ли вам, что ваша логика сродни логике миллицейских начальников?

                Нет ни кажеться!!
                Yarbay
              2. Yeraz 30 октября 2012 20:14
                Цитата: Нормальный
                Значит все террористы, боевики, талибы и прочая, кричащие на каждом шагу "Аллах Акбар!" не имеют право называться мусульманами? А кто же они по вашему?

                А тут наступает фаза кто кого считает террористом?Не буду приводить примеров много возьмем последние события.Ситуация в Сирии для некоторых Асад террорист,а для некоторых люди которые борятся с ним.Тут как называется под каким углом и через какой бинокль смотреть)
                1. arkady149 30 октября 2012 23:38
                  Ответ прост как правда-коль в России пакостишь - то террорист однозначно, а то прямо как в анекдоте :" Петька в бане спрашивает Чапаева:
                  -Василь Иваныч , а ты еврей?
                  -Видите-ли Пётр...".
                  Это к тому , что в каждой точке зрения можно найти рациональное зерно, но нам нужно выбирать и отстаивать свои Российские интересы, а не искать оправдания для наших врагов, у них и без нас адвокатов хватает.
            3. arkady149 30 октября 2012 23:27
              Объясните это тому- самому мусульманину.
        2. arkady149 30 октября 2012 23:26
          Аллах-Элохи -Элогим- суть имена ЕДИНОГО БОГА.
    2. Yarbay 30 октября 2012 11:15
      Цитата: go_by
      Имеют место быть отдельные недостатки и перегибы на местах, но в основном ислам это мирная и во всех смыслах замечательная религия.

      Согласен!
      Цитата: go_by
      Только вот господа присяжные заседатели... я принадлежу к другой вере, христианской

      тоже замечательная релегия!
      Цитата: go_by
      Для меня вопросы о том, стоит или нет употреблять мочу пророка, не являются краеугольными

      а для кого они являються краеугольным вопросом??
      Цитата: go_by
      Для меня что шииты, что суниты суть сектанты. Агрессивные сектанты.
      Потому,что Вы каждый день по ТВ и СМИ видите именно маленькую часть представителей Ислама,которые или агрессивно настроены или же вообще не имеют знаний об Исламе!
      Цитата: go_by
      Никакая политкорректность не заставит меня принять исламскую точку зрения

      Да и не надо!
      Главное друг о друге знать правду и с терпением стараться выслушать друг друга!
      Yarbay
      1. go_by 30 октября 2012 11:32
        smile
        Вот именно знать правду, выслушивать и принимать решения. А лукавства и так хватает. Незачем лишнее плодить. Пускай каждый верит в своего Бога на своей территории, внутри своей культуры. Но... такая точка зрения в состоянии активного пересмотра. И это проблема для всех.
        go_by
        1. Yarbay 30 октября 2012 12:28
          Цитата: go_by
          Пускай каждый верит в своего Бога на своей территории, внутри своей культуры

          Это глупости и дорога в нацизм!!
          Yarbay
    3. CrippleCross 30 октября 2012 13:03
      go_by,
      Глядя на Ваш пафос
      я принадлежу к другой вере, христианской. Для меня вопросы о том, стоит или нет употреблять мочу пророка

      Не верится , что Вы вообще принадлежите к какой-либо вере. )))

      Никакая политкорректность не заставит меня принять исламскую точку зрения

      Если бы вы КАПЕЛЬКУ попробывали проанализировать то поняли бы, что эти две религии почти не отличаются. И Иисус в исламе так-же как Мухамед, является пророком.

      Вы подтяните знаия в этом вопросе, а потом кричите про то какой Вы веры.
      А что касаемо
      Я вижу агрессию.

      Согласен. Среди приезжих, в основном люди исповедующие ислам и поведение у них ЖУТКОЕ и МЕРЗКОЕ и на подсознательном уровне это накладывает грязный отпечаток как на их народы, так и на их религию.
      CrippleCross
      1. Yarbay 30 октября 2012 14:59
        Цитата: CrippleCross
        и поведение у них ЖУТКОЕ и МЕРЗКОЕ

        Вот ответьте,а кто виноват???
        Почему их не сажают?
        Почему процветают этнические преступные группировки??
        Кто у Вас в правоохранительных органах,приезжие эти же???
        Кто министры?Чиновники?Губернаторы??Их выбирали приезжие??
        Почему у нас не могут себя вести МЕРЗКО и ЖУТКО??
        Потому что у нас преступника сажают??
        А который любит повыеживаться сажают и учат как себя надо вести!!
        с уважением!
        Yarbay
  15. нае76 30 октября 2012 11:02
    Цитата: go_by
    Для меня что шииты, что суниты суть сектанты. Агрессивные сектанты.

    Зачем людей то оскорблять, нехорошо это
    1. Yarbay 30 октября 2012 11:16
      Цитата: нае76
      Зачем людей то оскорблять, нехорошо это

      Это от воспитания!
      Чтобы понять ,что это не хорошо ,надо быть воспитаным человеком!
      Yarbay
    2. go_by 30 октября 2012 11:23
      Где оскорбление?!!! Вы мнительный ваххабит?
      go_by
      1. Murai 30 октября 2012 11:48
        Цитата: go_by
        Для меня что шииты, что суниты суть сектанты. Агрессивные сектанты.

        Цитата: go_by
        Где оскорбление?!!! Вы мнительный ваххабит?

        Называть всех людей исповедующих традиционный Ислам сунниты они или шииты агрессивными сектантами разве не есть оскорбление?
        Понравится вам если я так назову всех христиан из-за каких нибудь ваших радикальных сект? (чего конечно никогда не будет)

        Цитата: нае76
        товарищ тут видимо прав, вам этого не понять по причине слабости интеллекта

        +
  16. нае76 30 октября 2012 11:34
    Цитата: go_by
    Где оскорбление?!!! Вы мнительный ваххабит?

    Я православный, вообще-то, а обзывать всех мусульман сектантами - это оскорбление, но товарищ тут видимо прав, вам этого не понять по причине слабости интеллекта
    1. go_by 30 октября 2012 11:46
      Вы не православный, раз не знаете позицию Православной Церкви, или Ваш могучий интеллект подкачал.
      go_by
      1. Murai 30 октября 2012 12:27
        Цитата: go_by
        не знаете позицию Православной Церкви

        Неужели Церковь называет всех мусульман сектантами, никогда не поверю, там грамотные люди в отличии от вас.
        1. homosum20 31 октября 2012 20:40
          http://i-r-p.ru/page/stream-evehtmlnt/index-8535.
          В ссылке: Папа римский поздравил всех мусульман с завершением Рамадана.
  17. Леха е-мое 30 октября 2012 11:41
    Господа - товарищи вопрос стоит так СМОЖЕТ ЛИ ВАХХАБИТСКОЕ ДВИЖЕНИЕ В ТАТАРСТАНЕ прийти к власти вооруженным путем и как далеко они зайдут в применении НАСИЛИЯ на пути к своей цели.
    Я боюсь что разменной монетой станут ЖИЗНИ НАШИХ ЖЕНЩИН И ДЕТЕЙ.
    Нельзя прокладывать свой путь к АЛЛАХУ или БОГУ как хотите на смертях невинных людей.
    Леха е-мое
    1. ДАГЕСТАНЕЦ333 30 октября 2012 13:24
      Цитата: Леха е-мое
      Я боюсь что разменной монетой станут ЖИЗНИ НАШИХ ЖЕНЩИН И ДЕТЕЙ.

      На этой земле нет ни одного оправдания убийству детей! Начнут погибать дети - это явный признак того, что мы(какое-либо общество) ошиблись в методах достижения цели, сошли с пути Бога(Аллаха)
      1. Yarbay 30 октября 2012 14:42
        Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
        На этой земле нет ни одного оправдания убийству детей

        На этой земли нет оправдания убийству любого ЧЕЛОВЕКА!!
        По Корану убийство одного человека приравниваеться к уничтожению Вселенной!
        Yarbay
        1. Леха е-мое 30 октября 2012 14:50
          НЕ могу согласиться уважаемы Yarbay/
          А если этот человек АДОЛЬФ ГИТЛЕР или доктор МЕНГЕЛЕ или ЧИКАТИЛО представьте он убил вашего ребенка и смеется вам нагло в ЛИЦО будете ли вы задумываться о морально-этической стороне дела .
          По заслугам и награда - если человек делает хорошее людям это остается в их сердцах
          Когда ЗЛО вершит насилие тут нет места САНТИМЕНТАМ- ЗЛО НЕЛЬЗЯ ПОБОРОТЬ В БЕЛЫХ ПЕРЧАТКАХ приходится идти на лишение жизни негодяев.
          Леха е-мое
          1. Yarbay 30 октября 2012 15:29
            Цитата: Леха е-мое
            Когда ЗЛО вершит насилие тут нет места САНТИМЕНТАМ- ЗЛО НЕЛЬЗЯ ПОБОРОТЬ В БЕЛЫХ ПЕРЧАТКАХ приходится идти на лишение жизни негодяев.

            Вы совершенно правы!!
            Yarbay
  18. З.А.М. 30 октября 2012 11:42
    А меня, из подобной информации, в последнее время, поражает, а как опера, просто УБИВАЕТ, очередная глупопроведённая(??? а может так и надо, но тогда ещё больше ??????) "операция" по обезвреживанию. Сколько можно уже, с танками и БТРами, с потерями, "обезвреживать" путём убийства - двух, трёх, да хоть пятерых бандосов, не в лесах (!!!) а в замкнутых помещениях!!!???
    Т.е. тихо, спокойно захватить уже не можем, надо в войну поиграть и расхреначить пол-дома.
    Логически объяснить, подобного дурдома невозможно...
    1. SIT 30 октября 2012 14:34
      Цитата: З.А.М.
      А меня, из подобной информации, в последнее время, поражает, а как опера, просто УБИВАЕТ, очередная глупопроведённая(??? а может так и надо, но тогда ещё больше ??????) "операция" по обезвреживанию.

      Согласен! Особенно когда это называется СПЕЦоперация. Херакнуть с танка по жилому дому, где сидят боевики, чего же здесь спец!? Спец, это когда никто , включая самих боевиков, ничего не увидел, а если увидел, то не понял, что произошло, но в результате все захвачены живыми и тут же на месте пока тепленькие выдают на гора всё , что знают потому, что когда ведут экспресс допрос методами СпН крикнуть Аллаху акбар сможет только тот, которого выбрали первым. Остальные на его примере сразу поймут, что лучше этого не делать и запоют соловьями.
      SIT
      1. З.А.М. 30 октября 2012 15:13
        SIT

        Цитата: SIT
        Особенно когда это называется СПЕЦоперация.


        Очень внимательно, смотрю и слушаю о всех последних "СПЕЦоперациях"... _ Д У Р Д О М
        Цитата: SIT
        Спец, это когда никто , включая самих боевиков, ничего не увидел, а если увидел, то не понял, что произошло, но в результате все захвачены живыми и тут же на месте пока тепленькие выдают на гора всё ,


        Никто - Вы правы...
      2. Простой 30 октября 2012 23:29
        Цитата: SIT
        "...когда ведут экспресс допрос методами СпН крикнуть Аллаху акбар сможет только тот, которого выбрали первым."
        Пули салом смазывайте-чтоб в магазине не заедало. angry
      3. Эрик 31 октября 2012 00:51
        Наставления у уроки Великой Отечественной Вам в помощь Товарищ... Все правильно делают силовики. Тут служивые, боевые - вам скажут как, хорошо ли, видно когда по-тебе из зеленки стреляют. И на какой дистанции ты увидишь стреляющих. Но суть повествования в том, что американцы идя в городе пешим строем, проводя зачистку (цахал по той же схеме действует), попав под обстрел полагаются только на подавляющую огневую мощь. А что, они не спецы разве? Только в показных выступлениях, лихо штурмом берут помещение - автобус - самолет. Бывают ситуации, где можно действовать только открыто и грубо.
        Эрик
        1. homosum20 31 октября 2012 20:49
          http://stopgame.ru/blogs/topic/38084
          В ссылке - действия спецназа в афгане при отсутствии авиа и арт поддержки. Тупое поливание свинцом, не высовываясь из укрытия и не целясь.
  19. Marmon 30 октября 2012 11:48
    Все эти события - это признаки, надвигающейся войны.
  20. нае76 30 октября 2012 11:52
    Цитата: З.А.М.
    Логически объяснить, подобного дурдома невозможно...


    Ну почему невозможно, просто очередной показатель профессионализма наших органов, вооруженных ваххабитов брать это не бутылкой из под шампанского кого-то в зад тыкать, митинги разгонять и либеральных клоунов из фонтана вытаскивать, хотя пострадавших сотрудников ФСБ и МВД жалко конечно, и себя жалко и за детей страшно, у жены на работе у коллеги мать в том доме живет - 2 дырки в окне и пули в стене застряли, все в шоке...
    1. З.А.М. 30 октября 2012 13:18
      Цитата: нае76
      просто очередной показатель профессионализма наших органов,

      ВОТ ПОЭТОМУ, ВЫШЕ, Я И НАПИСАЛ -
      Цитата: З.А.М.
      очередная глупопроведённая(??? а может так и надо, но тогда ещё больше ??????) "операция" по обезвреживанию.


      ??????????????????????????????????????????????????????
  21. нае76 30 октября 2012 12:14
    Цитата: go_by
    не знаете позицию Православной Церкви


    ну вот например с официального сайта РПЦ

    Митрополит Иларион: Не хочу вдаваться в конкретные формулировки, потому что в настоящее время они еще оттачиваются. Тем не менее, должен выразить глубокое удовлетворение в связи с тем, что существует консенсус по вопросу о необходимости законодательного закрепления того, о чем сейчас говорит все общество: введения уголовных мер для пресечения актов кощунства, богохульства, осквернения святынь той или иной религии, оскорбления верующих. Ведь задача государства, задача законодателей заключается в том, чтобы поддерживать в стране межконфессиональный, межрелигиозный мир, противодействовать проявлениям экстремизма и минимизировать очаги конфликтов.

    Люди в наше время, слава Богу, очень серьезно воспринимают религию, они дорожат своей верой, любят свои святыни. Это относится и к православным, и к христианам других конфессий, и к мусульманам, и к представителям иных религий. Законодательные меры должны быть приняты для того, чтобы защитить религиозные общины от поругания, от уничижения. Хватит уже того, что было во время революции и в послереволюционное время, когда уничтожали храмы, сжигали иконы — мы через все это прошли. Мы не хотим это повторять и не должны позволить, чтобы это повторялось на наших глазах.

    можно еще много и разного, я знаю официальную позицию своей церкви
    обзывать мусульман сектантами - это оскорбление верующих и разжигание межрелигиозной розни, с чем РПЦ призывает бороться
  22. Ser_ega 30 октября 2012 12:50
    Вот черти, совсем ох..ли !!! Они что, что думают, что в Саудовской Аравии живут?? Сталина на них нет !!! , половину бы выслал в Сибирь - заниматься полезным делом (лес валить например), а не хернёй заниматься, а другую половину расстрелял - чтоб другим не повадно было!!
    А вообще я живу в республике рядом с Татарстаном, часто бываю в Казани. И могу вам сказать, что не может быть у местного населения каких-то поводов, связанных с их финансовым или социальным положением, заниматься такой ерундой. Просто, видимо, это кому-то нужно!
    Ser_ega
  23. sprut 30 октября 2012 13:00
    Про 2 видео: Жалко народ, который ведётся на всякую ерунду и начинает оскарблять и наезжать на полицию. Разводят какое-то средневековье, и это-то в Казани, в общем-то развитом городе!
    1. Эрик 31 октября 2012 00:54
      Тут говорили про выходцев из средней Азии, вот и посмотрите на некоторые лица, уж явно не татарской национальности!:)
      Эрик
  24. cucun 30 октября 2012 14:16
    Эти сектанты (вахабиты) легко распространяются в регионах где уровень жизни ниже "плинтуса", не даром есть выражение, "идея вахабизма = исламский коммунизм". Понимаю, что это сильно притянуто за уши, но все же...
    В странах с нормальным (приемлемым) уровнем жизни и грамотностью населения (образованностью) распространять эту заразу на много сложнее. Татарстан развитая, образованная республика и по этому, я думаю, что у этой секты будут большие сложности.
    Выход вижу в объедении христиан вокруг РПЦ, мусульман вокруг традиционных служителей, на а атеисты вокруг армии в ВМФ РФ. wink И как было уже столетиями дружить и уважать друг друга.
  25. Shkodnik65 30 октября 2012 14:45
    Друзья мои, помимо ваххабизма есть еще один нюанец - национализм. Дело в том, что наверное мало кто знает, что даже в советские времена, например в Башкирии (в северных, горных районах) отношение к небашкирам и нетатарам было примерно такое же как в Прибалтике к русским сегодня. Но тогда это был Союз и все это своевременно гасилось (по крайней мере старались гасить). А вот теперь этот оголтелый национализм помножен на ваххабизм. Ну и гремучая смесь получилась, доложу я вам.
    Только немедленные, жесткие и решительные меры могут предотвратить взрыв. Причем меры комплексные и продуманые. ВРЕМЯ УХОДИТ!!!
  26. SIT 30 октября 2012 14:55
    Вобще конечно какое то средневековое религиозное мракобесие с призывами к насилию на религиозной почве в 21 веке компьютеров и инета выглядит достаточно дико. Лично меня вот этот элемент появления религиозного фанатизма наложенного на инстинкт толпы и отвратил от всех конфессий, сект вобще. Считаю , что мои отношения с Богом носят очень личный характер и не считаю необходимым с кем то обсуждать эти отношения. Тем более делать это в толпе. Может в толпе и проще приобщиться к Вере заодно со всеми, но это от душевной лени. Душа должна работать без оглядки на остальных. Если молитва истовая с напряжением всех душевных сил, то она дойдет до Господа, где бы ты не находился. Если и были у меня моменты просветления, то это когда влево вправо вдоль берега даже в 6ти кратный прицел никого не видно, сзади горы заросшие, а перед лицом океан до самого горизонта.
    SIT
    1. З.А.М. 30 октября 2012 15:18
      SIT

      Цитата: SIT
      средневековое религиозное мракобесие с призывами к насилию на религиозной почве в 21 веке компьютеров и инета выглядит достаточно дико.
      + Вам.
      Цитата: SIT
      Душа должна работать без оглядки на остальных.
      + Ещё, всё верно излагаете.

      Цитата: SIT
      Считаю , что мои отношения с Богом носят очень личный характер и не считаю необходимым с кем то обсуждать эти отношения.
      Согласен.
      И спасибо за комментарий.
  27. SlavakharitonoV 30 октября 2012 15:18
    Мочить в сортире это исламистское (извините).
    SlavakharitonoV
    1. WW3 30 октября 2012 22:50
      Цитата: SlavakharitonoV
      Мочить в сортире это исламистское (извините).

      Поправка - радикально исламистское - ваххабитов...
      Россия - многонациональное гос-во.
      WW3
  28. Дублер 30 октября 2012 16:09
    Нужно просто не сопротивляться, тогда тебя не посадят. Особенно порадовал (ми)полицейский. Он там для антуража только.
    http://www.youtube.com/watch?v=X6OTY...eature=related

    Очень рекомендую посмотреть. И правильно сказано выше- Расчитывать надо только на себя, не на власть, а на тех, кто думает и действует в унисон с тобой.
  29. WW3 30 октября 2012 17:06
    При СССР не было не было никаких явных призраков радикального исламизма, просто гос-во должно быть сильнее...
    WW3
    1. Karlsonn 30 октября 2012 17:39
      абсолютно согласен! hi
      1. Klibanophoros 31 октября 2012 03:33
        Можно не приводить в пример Асланбека Шерипова - для горцев Гражданская война была лишь поводом пограбить русских и занять их земли. Брат Асланбека, - Майрбек Шерипов с началом ВОВ ушёл в горы и воевал против Советской власти вместе с Хасаном Исраиловым. Ликвидирован в 25-ю годовщину Октябрьской Революции - 7 ноября 1942 года.
    2. Klibanophoros 31 октября 2012 03:39
      При СССР был национализм и расизм нацменов, который был в подавленном состоянии благодаря мощи и расцвету государства.
      Собственно говоря, ни один конфликт в постсоветские 90-е не был межрелигиозным, население СССР уже было подавляюще светскими людьми - он носил характер национальной неприязни.
      А исламисты появились в России уже после Хасавюртского позора.
  30. Comrade1945 30 октября 2012 17:48
    «Во время контртеррористической операции героически погиб сотрудник центра специального назначения ФСБ, накрывший своим телом бандита, приведшего в действие находящееся при нем взрывное устройство. Данный поступок сотрудника позволил спасти жизнь остальным участникам операции, а также находящимся в непосредственной близости мирным гражданам»

    Вот, он, ребята, героизм... Порой невольно задумывашься: способен ли я на такое. А вот черт его знает. В реальной ситуации понятно все будет.
    "Сам умирай, а друга выручай"
    или вот еще: "Умри, но сделай"
    Спи спокойно безызвестный герой, вечная память тебе. Спасибо.
    P.S.
    Таких людей надо представлять к высшим наградам, на таких надо ровняться, таких надо показывать по телевизору, а не всяких там... не буду продолжать полемику по этому поводу, ибо противно писать о таких вещах, ибо в современных реалиях это утопия.
  31. 12061973 30 октября 2012 23:57
    договорится с узбекистаном и всех вахов отправлять на проверку,следствие,и отсидку по линии мнб туда,они мигом про джихад забудут,это проверенно.
    12061973
    1. Karlsonn 31 октября 2012 02:02
      не нужно ни с кем договариваться!
      мусульмане живущие вместе с нами доказали , что ваххабиты выродки позорящие ислам.
      Самая главная задача России как государства - убедительно показать , что есть путь мирного и взаимопродуктивного существования людей разных взглядов и мировоззрения!
      Ислам подарил человечеству великих ученых! католики атаковали мусульманские страны, которые воспринимали первый крестовый поход как Хадж ! а тут свободолюбивые европейцы начали их резать из-за денег request , все противостояния Запада и Востока сводится к тому , что католицизм или секты от него отколовшиеся - тоталитарны ! именно Ватикан навязал исламу догму о неверных! мусульмане были вынуждены обороняться от военного нашествия голодранцев из Европы.
      ... отступление от темы feel я люблю старые книги и истории и вот я нашел следующие, из времен пути "из варяг - в греки...":
      один свидетель сказал такое( свидетель кареглазый и темноволосый) - :
      видишь светлоглазого, прибей что имеешь к полу , иначе он все украдет, что не украдет --- сожжет или надругается!

      Насколько это расходится с тем , что и в царской России и в СССР мусульмане жили достойно и всякие из Африки их Корану не учили, более того русские мусульмане входили в состав элиты России - СССР всегда и брали и Париж , а уж Берлин не однократно!
      может пришло время задуматься , о том что устремления православных, мусульман, иудаистов, буддистов и всех остальных --- едины?

      СССР декламировал братство народов, мнений и вероисповеданий , может настала пора повернуться, плечом к плечу против общего врага?
      Запада, радикализма во всех его проявлениях и заняться делом? нас скоро станет больше чем планета может выдержать, - и меня как коммуниста бесит , что человечество тратит больше на рекламу чем на космическую программу,больше на заработную плату футболистам чем летчикам-испытателям!
      1. Yarbay 31 октября 2012 21:44
        Цитата: Karlsonn
        Запада, радикализма во всех его проявлениях и заняться делом? нас скоро станет больше чем планета может выдержать, - и меня как коммуниста бесит , что человечество тратит больше на рекламу чем на космическую программу,больше на заработную плату футболистам чем летчикам-испытателям!

        Абсолютно согласен!
        Добавлю,что светлым силам необхадима новая ИДЕЯ,которая могла бы нас всех обьеденить против хищников!
        Yarbay
  32. Pardon 31 октября 2012 17:19
    Русские, татары, буряты и евреи, чиновники, рабочие, крестьяне и интеллигенты! Все на борьбу с надвинувшей уже опасностью - радикальным исламом! От их победы ни кто не выиграет.Будем все загнаны в зинданы, а женщины будут превращены просто в скот.Все культурные ценности народов России будут порушены.Эта зараза распространяется с быстротой звука.Посмотрите, что творится в Москве, а теперь уже и в др.городах и сёлах на территории РФ.Власть! Пора и честь знать!Где твоя работа,где твой долг?Ведь разваливают страну, а вы всё про демократию и человеческие ценности.Ведь ноги об тебя вытирают, а ты только и делаешь, что борешься с русским национализмом.А мне кажется, что этим скинхедам памятники нужно ставить в этой ситуации.
  33. sania275 31 октября 2012 17:24
    Восстановление Казани , Россия уже не потянет .
    sania275
  34. homosum20 31 октября 2012 21:02
    Англия, Германия и Франция уже отказались от политики мультикультуризма. Все, живущие в одной стране, должны исповедовать одни культурные ценоости, если хотят сохранить государство, в котором живут.
    Религия отделена от государства и является личным делом каждого. Любые действия гражданина, направленные на нарушение общественного порядка, призванные вызвать беспорядки ( неважно, против кого они направлены) и т.д. - нарушают закон и должны быть пресечены.
    Совершенно не важно, какую причину называет нарушитель - трудное детство, надругательство папы, ваххабизм или принадлежность к аум-синрике - он преступник. И ничем не отличается от любого другого преступника. И мотивы его поступкав тоже ничем не отличаются, чьим бы именем он не прикрывал свои действия - именем аллаха или пусси риот.
    Т.е. определенным кругам давно хочется стереть Россию с карты мира. Они платят деньги. И им неважно, какой национальности Удальцов или "террористы" в Казани. Важен результат. И религия или идеология для них вообще пустой звук.
  35. Евген232 31 октября 2012 23:33
    что то среди этой толпы татар то мало,в основнов арабы.а этот молокосос ,который орёт громче все и отдаёт команды типа навального,которому скоро тоже наваляют.
    Евген232

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня