Военкор задался вопросом о специфике использования ВДВ и спецназа в ходе СВО

Боевые действия в рамках специальной военной операции (СВО) Вооруженных сил Российской Федерации на Украине, в Донбассе и на освобожденных территориях Херсонщины и Запорожья продолжаются уже не первый месяц. За это время были как победы, так и просчеты.

В частности, многие эксперты сегодня задаются вопросом о том, почему не вернуться в процессе спецоперации к традиционным схемам ведения войны с применением крупных общевойсковых соединений – мотострелковых и танковых.

Признаком возврата к классической концепции ведения боевых действий будет снятие подразделений Воздушно-десантных войск и спецназа с линии фронта. В этом уверен военный корреспондент Александр Сладков, который опубликовал довольно большой пост в своем Telegram-канале, предметно размышляя о ходе специальной военной операции.

Как пишет Сладков, в настоящее время для удара по противнику на интересующем направлении приходится накапливать силы. Но вряд ли такой удар станет неожиданным. Внезапный удар возможен лишь в том случае, когда высаживается большой десант, который дает возможность перебросить силы и заменить ими подразделения Воздушно-десантных войск на данном направлении.

Военкор ссылается на опыт участия во Второй Чеченской войне, когда ему доводилось работать в расположении 56-го отдельного десантно-штурмового полка.

Был большой период, когда к нам в лагерь прилетали вертолеты и мы высаживались посадочным способом на каком-то рубеже, начинали охватывать район, и позже подходила пехота, мы сдавали им позиции и улетали в ПВД,

- пишет Сладков.

В спецоперации на Украине подразделения ВДВ и спецназа не должны действовать как пехота. Их задача – проводить операции в тылу противника, захватывать плацдармы, а далее фронт держать должны уже общевойсковые соединения – мотострелковые и танковые, при поддержке ракетных войск и артиллерии.

Comments

[сорок восьмой]

Наконец-то и до жирафьей спины начало доходить. Ждем, когда до головы дойдет....
Разговоры об этом идут с июня месяца

[zenion]

Как это так, если со своими коллегами за океаном так не договаривались. Главное деньги, ну а армия, а армия потом!

[ВАШ]

Пока это дошло только до Сладкова.
Но будем объективны, на начальном этапе СВО ВДВ так и работали. Но потом что-то случилось. Или катастрофическая нехватка л/с вынудила использовать ВДВ и морпехов как обычную пехоту, либо ... а вот не хочу озвучивать свои предположения.

[Fisherman]

ВДВ должны высадиться и держать пару недель переходы и дороги из Польши, чтобы в это время наши основные силы били врага, у которого обрезана доставка техники, ГСМ и БК. А использовать ВДВ в окопах фронта - ПРЕСТУПЛЕНИЕ!

[Urs]

Соглашусь вполне.Быстрей всего не хватил л.с для организации полноценной оборонительной линии.Нечем точнее не кем было держать оборону.Потому и получили то что имеем.

[svoroponov]

Просто характер войны изменился. Это высокоманёвренная война. А ВДВ и спецназ очень мобильны и маневренны и могут быстро при необходимости перенаправляться на то или иное направление для быстрого купирования угроз от ДРГ противника и наступления не больших подразделений . Кроме того эти подразделения могут выполнять функции ДРГ уже наших по ближним тылам противника.
Меняются характеры войн , меняются и подходы применения вооружённых сил и подразделений

[ВАШ]

Цитата: svoroponov

Просто характер войны изменился. Это высокоманёвренная война.

Пока мы видим позиционную войну.

[svoroponov]

Не совсем . Постоянно работают маневренными группами по разным направлениям по всему фронту и мы и украинцы. Даже при нашей ,так сказать ,,позиционной,, войне идут от пункта к пункту и если встречают сопротивление , то меняют направление для обходов .Кроме того проводят отвлекающие маневры на тех или иных направлениях а так же проводят разведку боем. И если определяют слабое место то привлекают резервы для наступления по данному направлению для захвата участка или расширения захваченного участка .
Ну и ещё . Захват территории не столь важен для нас как поражение военной техники и живой силы противника при минимальных своих потерях . Что и происходит.

[ВАШ]

Разве линия фронта постоянно изменяется?
Нет создаются опорники, вокруг них концентрируется оборона. Где же вы увидели маневренную войну.

[ИванИванов]

Ну вроде бы в Гостомеле так и было, только с подходом основных сил вышли проблемы - потеряли много техники на марше

[insafufa]

Так как не был обеспечен контроль над уже захваченной территорией. Герасимов предлагал говорят использовать все наличные войска а спецназ вдв и морпехов с контрактниками как таран, а устойчивость обеспечивать срочниками которые подпирали бы их. Получилось как получилось. Недавние выход ДРГ противника превосходящего по численности на срочников в Белгородской области которые ели потом ноги унесли от пацанов желторотиков говорит, что пацаны 18 летние парой могут так наподдать противнику так как у них нет жен и детей которые тянут их домой. Из своего опыта скажу контрабасы в чечне бежали первыми а рядовой срочник стоял и держал оборону и на его плечах и вытянули КТО и компанию в Грузии в 08.08.2008г.

[dmi.pris1]

Мотострелковые и танковые подразделения..Их есть у нас в наличии?Что бы вести наступление?Похоже все что можно направлено на фронт.А то,о чем пишет военкор годится против бармалеев,ну или когда у тебя за спиной стоит свежая армия

[SIT]

Изначально СпН предназначались, готовились и обучались для ликвидации стратегически важных объектов в глубоком тылу противника - пусковые установки ЯО, центры управления, станции дальнего обнаружения, базы ВМФ и ВВС противника и т.п. Ни одной задачи именно для СпН в этой специальной операции не было. Именно силы СпН в 1й же день должны были вывести из строя Бескидский туннель и все ж/д станции на западной границе Украины. СпН ВМФ должны были обеспечить захват портов и спокойную высадку МП в Одессе, Николаеве, Мариуполе. Таких задач поставлено не было. Вместо этого забивают микроскопом гвозди - СпН бегают на передке как обычная пехота или в лучшем случае заменяют батальонную разведку. Надеюсь, что это просто тупость и непрофессионализм командования, а не прямое предательство.

[Аркадий007]

По сути, наверно, правильно.
ВДВ и ССО - террористы. Вот пусть и наводят шорох в тылах.
А с фронта должна работать пехота и +++

[Ропот 55]

Аркадий007 , ну Царицей Полей не зря прозвали, и пехота есть пехота без нее никуда, на таких войнах. Только есть ли у нас нужный объем пехоты, техники, ком состава а так же новых состовляющих навроде безпилотников и современных средств связи

[слава1974]

ВДВ и ССО - террористы. Вот пусть и наводят шорох в тылах.

Режет слух и взгляд " террористы".Так наших партизан называли фашисты во время ВОВ.Потому что они уничтожали представителей власти третьего рейха.
А наших правильно называть диверсанты или спецназ, или разведывательно-диверсионная группа "РДГ" ( в отличие от вражесокй ДРГ)

[volodimer]

Только что прочитал это в телеге. Как я понял, основная мысль в самом конце. Зачем использовать тонкий специальный инструмент там, где можно обойтись простым.
"Вскрыли замок сейфа отмычкой, а дальше дверцу можно и монтировкой подорвать".
Применимо ко в всем: спецназ, оркестр, ахмат, десант, морпехи, подразделения ЛДНР, все те, кто эффективны на острие атаки. Их надо беречь. Они вскрывают оборону врага, остальные идут следом.

[Dartanyan]

Вернуть дивизии это хорошо, но вопрос а есть кому управлять такими большими соединениями? Не просто управлять а грамотно использовать большое воинское соединение, вопрос большой...

[ort]

Чтобы вернуться к классической концепции ведения боевых действий- надо сначала иметь военную промышленность, соответствующую требованиям "концепции". При наступлениях во времена ВОВ до 500 орудий крупного калибра сосредотачивались на км фронта. А если разворовывать ВПК и заниматься продажей оружия на экспорт- никакие концепции не помогут. РФ имеет ВВП на уровне 3 % мирового, и одновременно является вторым в мире продавцом оружия с долей больше 20 %.
Думали только о бабках и получили по заслугам.
http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=10301
сегодняшние мощности "Уралвагонзавода" в 200-250 танков в год. На кадрах репортажа о приезде Медведева на УВЗ видно, что вместо конвейера, который в советские времена позволял выпускать тысячи машин ежегодно, сегодня новые изделия собирают вручную, а старые модернизируют на стапелях.

Работники предприятия в неофициальных разговорах с корреспондентом "Новой-Европа" шутят, что их танки - производства handmade.

Для увеличения выпуска продукции необходимо расширение площадей. Десятки миллиардов рублей, выделенные на новейшие цеха с автоматической линией сборки под проект "Армата", уже "освоены". УВЗ судится с подрядчиками, ни одного метра помещений не построено. Кретины, воры,.....'handmade, nehai-tak'

[ААК]

Настало время, когда все наши "гласы вопиющих в пустыне" надо объединять и превращать во что-то иное... иначе этот бардак наверху не прекратится... мы всё ждём, а там и не думают прекращать, иногда что-то проблеют в расчёте на детишек-олигофренов, но изменять ничего не будут, становится только хуже и хуже...

[akropin]

Видимо наверху пока всех устраивает, что мы скидываемся на технику и снаряжение для армии вместо МО.

[Алексей Лантух]

Вопрос об использовании ВДВ , спецназа и морпехов давно висит в воздухе. Вероятно их использовали как пехоту из-за отсутствия оной. Возможно отступление из Херсона в том числе и вызвано необходимостью высвободить десантные части.

[volodimer]

Похоже, что в том и суть. Спецназ, десантники, морпехи отлично подготовлены, но только их, мало оказалось для этой войны. Нужны и общевойсковые части для обеспечения плотной обороны.
В 1941м под Москвой в бой пришлось пустить подольских курсантов и десантников Старчака. Не от хорошей жизни, просто в тот момент даже ополченцев под рукой не было. После, такого больше не допускали. Ибо нельзя разменивать спецов на пушечное мясо.

[слава1974]

подольских курсантов и десантников Старчака. Не от хорошей жизни, просто в тот момент даже ополченцев под рукой не было. После, такого больше не допускали. Ибо нельзя разменивать спецов на пушечное мясо.

Спецов значит беречь ,а Ваньку из пехоты на пушечное мясо? Интересная логика.

[Зуек]

Сколько вертолётов было задействовано для одной высадки на Гостомеле? И сколько нужно для высадки в оперативном масштабе? ИМХО, это всё-таки больше тактический инструмент - захватить что-то действительно ключевое.

[Дмитрий Ригов]

Зачем вертолеты? Для ВДВ нужна легкобронированная колесная техника для прорыва фронта в неудобных для противника местах, ну и с последующей поддержкой пехоты. Про авиацию думаю можно забыть, судя по нынешней "эффективности" ВКС, она вообще ничего противопоставить ПВО не может, это просто воздушная могила.

[Зуек]

Если мы говорим о наземных операция - только тяжелобронированная. Легкобронированный транспорт сжигается в условиях открытой местности и насыщенной обороны. "Неудобных" для ВСУ мест - нет. Всё прикрыто или силами, или патрулируется БПЛА. Ну, и если мы говорим про ВДВ, который идёт на прорыв "по земле" - какие это тогда воздушно-десантные войска тогда?

[solar]

Для ВДВ нужна легкобронированная колесная техника для прорыва фронта

если фронт прорывать- то зачем вдв вообще нужно?

[rusmor55]

Просто, в мирное время настоящей боевой подготовкой занимались в спецназе, ВДВ и морпехи. Вот и приходится элиту бросать в мясорубку. А у желто-блакитных, кстати, спецназ используется выборочно, правда, не всегда удачно. Как бы жестко это не звучало, нет у нас готовых терподразделений, мотострелков, которых можно было вводить с резерва сразу на передовую, не особо боясь потерь, когда им всегда есть замена.

[Слон]

Цитата: rusmor55

Просто, в мирное время настоящей боевой подготовкой занимались в спецназе, ВДВ и морпехи.

А что или кто мешали заниматься настоящей боевой подготовкой в мотострелковых и иных подразделениях, а также наростить военное пр-во включая БЛА и др.?!

[kamakama]

Удивительно. Дело за малым - транспортному ИЛу незаметно подлететь, пролететь и улететь обратно в условиях как минимум паритета с противником в ПВО и разведке, а то и преимуществом

[Gvardeetz77]

Не полностью процитированы мысли Сладкова, он ещё размышляет о том, что нужно проводить высадки подобные как в Гостомеле, причем сам акцентирует внимание на том что вертолеты были хорошо так продырявлены. Это все безусловно хорошо, но только при одном условии, это просто отличная разведка системы ПВО противника и ее подавление или прокладка наиболее безопасных маршрутов высадки, с чем у нас наблюдаются мягко скажем некоторые проблемы, иначе это "one way ticket"...

[Ros 56]

Так это ежику понятно, что ВДВ в массе предназначены для БД в тылу противника, сеять панику, громить тылы, резать и уничтожать узлы связи и т. д. Короче говоря громко, а вот спецназ должен работать втихую, методом диверсионной работы, уничтожением отдельных узлов связи и управления, установок типа Хаймерс и прочего. А также разведывать и наводить наши бомберы с хитрыми ракетами на интересные цели.
Конечно, я рассуждаю с точки зрения дилетанта, но думаю, не намного ошибаюсь.

[Карат]

Цитата: Ros 56

Так это ежику понятно, что ВДВ в массе предназначены для БД в тылу противника, сеять панику, громить тылы, резать и уничтожать узлы связи и т. д. Короче говоря громко, а вот спецназ должен работать втихую, методом диверсионной работы, уничтожением отдельных узлов связи и управления, установок типа Хаймерс и прочего. А также разведывать и наводить наши бомберы с хитрыми ракетами на интересные цели.

Вообще то это работа спецназа ГРУ.

[rocket757]

В частности, многие эксперты сегодня задаются вопросом о том, почему не вернуться в процессе спецоперации к традиционным схемам ведения войны с применением крупных общевойсковых соединений – мотострелковых и танковых.

. Так то логичный вопрос, который поднимается не первый раз.
Отсюда возникает ещё один вопрос, а мотострелковые части, полевая пехота, у нас там все нормально, всё готово, всем вооружены в достаточном, необходимом количестве, обучены, т. е. полностью готовы к ведению интенсивных боевых действий???
Так и подумывает спросить, что упор делался, оснашались, в первую очередь высокомобильные части, предназначенные для осуществления быстрых наступательный действий, а основа любой нормальной армии, полевая пехота опять где то там, на задворках интЭрЭсов военных... "гениев стратегов"???

[Knell Wardenheart]

Операции такого рода - это всегда Риск и Ответственность. Это потенциально большое кол-во убитых,раненых и пленных - это значительные напряги логистических и снабженческих сил ,выраженные в "цейтноте" под обеспечение операции и в целом под развитие успеха. Что в итоге пиковый напряг для МО в целом . Так что есть подозрение что в современных условиях подобных действий будут максимально избегать из самых разных соображений - политических , военно-карьерных , МТОшных .

Специальные силы полностью реализуются как эффективный инструмент в случае ставки на "сильное" планирование и активные действия всех ВС - чего я лично сейчас не наблюдаю (с моего уютного диванчика,конечно). То что нужны -однозначно и без вариантов. Степень же реализации потенциала сейчас ИМХО низкая и в ближ. месяцы ,полагаю,такой и останется.

[Дмитрий Ригов]

Для сброса вне зоны действия ПВО нужны высокоточные планирующие бомбы, которых у нас видимо нет.

[fif21]

С ВДВ согласен - их задача тыл противника .Морпехи - водные и морские десанты и захват плацдарма. А вот со спецназом полный абзац. Спецназ МО , спецназ ГРУ ,спецназ Росгвардии , спецназ МВД ,спецназ ФСИН ..... это штучный "товар" заточенный на выполнение профильных задач . Их работу на " передке" можно объяснить только нехваткой пехоты и затыканием дыр на проблемных участках. Но все вышеперечисленные, это прежде всего инструмент, которым нужно уметь эффективно пользоваться. Можно конечно и ложкой съесть первое , второе , и вишенку из компота .

[canurodes]

Война против террористов, пусть даже хорошо подготовленных и вооруженных, совершенно отличается от войны против страны с регулярной армией, тылом, мобресурсом и обеспечением, которую к тому же поддерживает НАТО. В этой войне без грамотного командования, обеспечения и взаимодействия разных родов войск любой, даже супер подготовленный спецназ(ы) превращается в угли.
В ВС РФ пехота отсутствует, точнее она есть, но это просто неподготовленная масса для современного боя, как технически так и количественно, так кстати, было и в обеих чеченских войнах. Соответственно бросают всех тех, кто может выполнять задачи царицы полей.
Настоящая оснащенная и подготовленная пехота на текущий момент Вагнер и подразделения НМ ДНР, ну те подразделения, которые в ходе войны получили боевой опыт.
Можно сколько угодно долго бомбить калибрами и цирконами, но фактическую победу или можно так сказать по другому, ставит жирную точку в войне, приносит только пехота.

[Костадинов]

подразделения ВДВ и спецназа не должны действовать как пехота. Их задача – проводить операции в тылу противника, захватывать плацдармы, а далее фронт держать должны уже общевойсковые соединения – мотострелковые и танковые, при поддержке ракетных войск и артиллерии.

Ето верно когда в вооружених силах есть пехота в нужном количестве. А когда ВДВ, спецназ и морская пехота больше чем мотострелки приходится их использоват как пехота.

[iouris]

Если у РФ будет такая малочисленная армия, то широкое или более менее длительное боестолкновение с НАТО должно почти мгновенно прекращаться при помощи угрозы применения ЯО. И начхать на то, что по этому поводу решила G20, если РФ - суверенная держава. Сейчас идёт война с НАТО.
А использование ВДВ и спецназа в качестве пехоты указывает на близкий конец войны.

[Sergej1972]

Кто-то из генералов заявил, что надо разговоры о малочисленности нашей армии оставить, ибо она она одна из самых многочисленных армий в мире. Проблема в подготовке значительной части сухопутных войск, а также в оргштатной структуре.

[Master2030]

А где брать

крупных общевойсковых соединений – мотострелковых и танковых.

?

[RED_ICE]

А сладков не подумал о том что спецназ и вдв используют как пехоту из-за нехватки л/с в мотострелковых подразделениях? И то что заброска десанта в тыл невозможна ввиду наличия большого количества средств ПВО у противника? Наши ввс близко к линии фронта не подлетают а он хочет чтобы они десант забрасывали глубоко в тылу. Современная война не позволит вдв применять так как применяли в прошлые годы. Так же как в операции «Аргун». Теперь такое невозможно.

[oleg_627]

Люди уже начали собирать деньги на самоходки.Пусть хоть Коалицию туда отправляют,пусть дорогая,но бьет очень далеко.Хватит им уже на парадах только присутствовать.а то наши всемогущие размораживают т-62.Хотя парни сказали снарядов там тоже почти нет.Раньше все уничтожали минеры.сейчас гоняют пустые ждут когда кто что найдет.Хахочут типа если.что задавим.Даже с херсона уходили ни солярки ни снарядов уже небыло.потому и кинули часть техники на подступах к херсону.украинцы радовались грузили ее

[shark507]

Цитата: Fisherman

ВДВ должны высадиться и держать пару недель переходы и дороги из Польши,

А как сделать чтобы их не посбивали в пути к месту высадки и не перебили при высадке?
Все уже. Нету больше ВДВ. В нынешних реалиях что ВДВ, что кавалерия - пережиток прошлого.

[shark507]

Цитата: canurodes

Можно сколько угодно долго бомбить калибрами и цирконами, но фактическую победу или можно так сказать по другому, ставит жирную точку в войне, приносит только пехота

Да нет. Победу нынче приносят именно калибры и цирконы, а в первую очередь герани.
А помирать в поле с автоматом нынче желающих категорически нет.
В первую очередь нужно "дистанционно" обнулить вражеские вооруженные силы, а потом уже на зачищенную территорию вводить пехоту.

[Тимур_kz]

А наступать такие мотострелки и танковые части будут как на учениях? Или как во времена ВОВ - цепью?

[CastroRuiz]

Тимур_кz
Густые цепи пехоты пробиють брешь и в прорыв водится конница. ;)

[perun1988]

Юрий Евич на эту тему четко разложил в эфире Рой-ТВ.

[rotkiv04]

офигеть, даже военкоры уже поняли, а до ГШ и фанерного маршала так и не дошло, хотя они виноваты только отчасти, если бы отстранили всю политику во главе с геостратегом от влияния на проведение СВО, а дали военным воевать, то все складывалось бы по другому