Военное обозрение

Оружие на 3D-принтере

90
Оружие на 3D-принтере
Детали реактивного снаряда ближнего радиуса действия, изготовленные в технологии 3D



Оружие XXI века. Оружия никогда много не бывает. Излишки, если кто-то решил, что это излишки, всегда можно продать, подарить и даже просто с выгодой утилизировать. Ну, а на войне просто грех экономить боеприпасы – чем больше мы перекинем противнику взрывчатки, тем… быстрее реализуем цели военных действий. Но вот проблема… По традиции оружие и боеприпасы делаются из лучших материалов, стали и прочих металлов, а это дорого и неэкологично.

На выплавку одной тонны металла надо потратить четыре тонны пресной воды. Которая после этого будет непригодна для питья. И зачем нам тогда нужны будут тысячи стальных снарядов, если у нас не хватит обычной питьевой воды? К тому же те же корпуса снарядов ещё и обрабатываются на токарных станках. А это стружка, которую надо собирать и опять плавить. То есть производство прежнего времени очень нерационально с технологической точки зрения: много воды, много отходов, много человеко-часов, которые нужно оплачивать.

В ХХI веке оружие и боеприпасы нужно производить иначе.

«Печатное оружие»


В частности, сегодня для этого можно использовать технологии 3D-печати. Пример, ставший хрестоматийным, относится к событию 10-летней давности. Тогда в 2013 году американский студент Коди Уилсон напечатал на 3D-принтере самый первый пистолет из пластика, который мог стрелять боевыми патронами.

Дальше больше – в 2017 году в Научно-исследовательском центре вооружений армии США распечатали на 3D-принтере ручной гранатомет и ещё боеприпасы к нему. Причем подчеркивалось, что все детали были изготовлены именно в технологии 3D. За основу конструкции был взят известный ручной 40-миллиметровый гранатомет M203 A1 и учебная граната M781, поскольку боевые к нему делать запретили.

Гранатомет из печати…


Для «печати» гранатомета и гранат к нему использовались сразу несколько видов трехмерной печати. Первый – это прямое металлическое лазерное спекание, когда лазер послойно сплавляет исходный металлический порошок в одну деталь, 3D-печать из пластмассы и отливка пластмассовых деталей в формах.

Наибольшую трудность представляла печать ствола гранатомета вместе с нарезами, который сделали из алюминия. Алюминиевой сделали и ствольную коробку. Спусковой крючок, ударник и курок гранатомета тоже «напечатали», но только уже из стального сплава марки 4340. Пистолетная рукоятка приклад, понятно, тоже были изготовлены из пластика – самые простые в данном случае детали для такой технологии.

В итоге оказалось, что в гранатомете только пружины, крепежные шпильки и винты были сделаны традиционным способом, а все остальное – в технологии ХХI века.

Правда, и ствол, и ствольную коробку пришлось дополнительно обрабатывать и убирать с поверхности шероховатости, а ещё для большей жесткости анодировать.

В целом изготовление гранатомета потребовало 70 часов на собственно печать и пять часов на анодирование и чистовую механическую обработку. В общем-то, это ни о чем не говорит – много это или мало. Но говорят цены, которые можно сравнить.


Гранатомет M203 A1, изготовленный по технологии 3D-печати

Так, себестоимость печатного гранатомета оказалась немногим больше ста долларов, причем львиная доля стоимости пришлась на металлические порошки для послойного спекания. Зато гранатомет M203 A1, сделанный по стандартной технологии стоит 1,1 тысячи долларов. То есть 3D-печать по своей ценовой эффективности даже превзошла традиционное производство.

«Лучшее – враг хорошего»


Правда, и на солнце есть пятна. Стандартные корпуса гранат отливают из цинка. А вот печатать их из цинка в силу его специфических свойств не получилось. Напечатали из стали. Но стальная граната обдирала алюминиевый ствол. Покрыли её пластиком. Стал обдираться пластик! Тогда гранату сделали из алюминия, и она оказалась легче цинковой, и дальность стрельбы у неё возросла, что сразу сделало невозможным использование старого прицела. Проблема, конечно, «просто грандиозная».

Ну и по технологии трехмерной печати не были сделаны такие детали, как гильза, капсюль и… метательный пороховой заряд. Просто в США существует запрет на использование взрывчатых веществ в составе изделий, изготовленных в технологии 3D.

А ведь ещё совсем недавно 3D-принтеры можно было встретить разве что в каких-нибудь НИИ. Они помогали создавать прототипы изделий, но и не более. Однако прошло каких-то 10–15 лет и методы аддитивного производства стали активно использоваться и в автомобилестроении, и в авиационной, и в аэрокосмической промышленности, а также в медицине и приборостроении. И выгоды его очевидны: это и более экономный расход сырья и, что главное, возможность производства геометрически очень сложных изделий.

К тому же выгодны и материалы, из которых делают печатные детали. Например, АBS-пластик – современный синтетический термопласт, широко применяемый сегодня среди прочих конструкционных материалов. Обладает высокими показателями прочности и износостойкости, долговечностью в эксплуатации, хотя и «не любит» ультрафиолетового излучения. Допустимо его использовать при температурах до +80 °C, при сохранении всех его технических свойств. Важно, что он не токсичен и может кратковременно выдержать нагрев до 100 °C. А ещё АBS-пластик отлично поддается механической обработке.

Известны и другие печатные пластики или филоменты, кроме АВС: PLA, PETG, Flex. У каждого свои определенные характеристики, так что нужный всегда можно подобрать. То есть 3D-печать открывает прямо-таки безграничные возможности по созданию функциональных и высокоэффективных конструкций, в том числе и в военной сфере.

А как с ценой? Например, пластик PETG стоит 10 рублей за грамм, что, в принципе,относительно недорого.


Револьвер Washbear, распечатанный в технологии 3D

«После однозарядного пистолета, восьмизарядный револьвер!»


Кстати, как выше уже отмечалось, прогресс в «печатном оружии» на месте не стоит, и там же в США уже распечатали и оригинальный шести- или восьмизарядный револьвер со сменным барабаном под патроны калибра .22LR. Название у него странное: Washbear, потому как не похож, но действует!

Печать восьмизарядного револьвера осуществлялась из ABS-пластика, усиленного внутри барабана металлическими вставками. А вот шестизарядный и вовсе можно напечатать из специального нейлона Bridge Nylon.

А что у нас?


А у нас компания F2 innovations, основанная выпускниками Пермского национального исследовательского политехнического университета (ПНИПУ), предлагает гранульный 3D-принтер F2 Gigantry, способный печатать самые большие изделия.


Вот как выглядит F2 Gigantry

F2 Gigantry – это обычная 3D-установка, в которой гранулы полимера расплавляются и подаются на принтер, осуществляющий движение по заданной траектории и послойную печать. Вот только способна она создавать детали до 4 метров в длину, 2 метра в ширину и 1 метр в высоту. При этом она печатает с производительностью до 10 кг/ч, причем может работать и на вторсырье, то есть на переработанном грануляте.

В общем-то, и технология такой печати совсем не нова, только таких больших российских установок, как F2 Gigantry, на нашем рынке ещё не было.

Выгода от F2 Gigantry позволяет заводам и, в частности аэрокосмической отрасли, производить крупногабаритные полимерные детали очень быстро и дёшево. Общие издержки при этом сокращаются примерно 40 раз по сравнению с традиционными технологиями.

Интересно, что первый серийный принтер модели F2 Gigantry был разработан… под персональный заказ для печати оснастки для изготовления композитных крыльев для самолётов. Но F2 Gigantry можно применять в любой сфере, включая и сферу военного производства.

«Ракеты на потоке»


А теперь посмотрим на фотографии. На них, модель ракеты ФАУ-2, собранная из деталей, распечатанных на 3D-принтере. Всего деталей 5. Значит – нужно 5 принтеров и пять рабочих, которые бы обрабатывали готовые детали в то время, когда станок печатает следующие. При этом он же занимается их комплектацией. Тот, кто отвечает за «нос», вставляет в него взрыватель. Те, которым «особо нечего делать», когда деталь обработана, участвует в заливке взрывчаткой готовой ракеты. Ответственный за хвостовую часть вставляет в неё пороховой двигатель, обернутый в асбест.


5 деталей реактивного снаряда ближнего действия

Затем, опять же, кто-то один из этих 5 рабочих вставляет готовую ракету в кассету, тоже распечатанную на 3D-принтере, только большого размера, или же изготовленную и собранную из металлического профлиста. Подключается электропроводка электрозапалов, и «изделие Х» отправляется на фронт. Оно легко транспортируется, легко маскируется, а дальность действия позволяет накрывать огнем значительную площадь.

Работает такое производство непрерывно, день и ночь, меняются только вахты. Причем оно может располагаться в бетонном бункере не очень далеко от линии фронта. Тут главное – хорошая маскировка подъездных путей.

А кассета после использования разбирается и отправляется обратно или же используется для обустройства траншей!


Три последние детали

Аналогичным образом могут распечатываться и беспилотники. Только на крупногабаритном принтере. Печатаем «низ», печатаем «верх», причем с минимальным расходом самого дешевого пластика – полет ведь в один конец. Блок управления – модульный, батарея питания – тоже модуль с быстроразъемными клеммами, бачок с топливом – готовый, заряд – готовый в виде «дыни» с готовыми осколками, кумулятивно-осколочного действия, телекамера – тоже отдельный блок, который прикручивается на место четырьмя шурупами. Обе половины корпуса склеиваются суперклеем. То есть сборка подобна детскому конструктору «Меккано».

Чтобы не ошибиться, сборщику можно все детали пометить хорошо заметными цифрами, и также цифрами их посадочные места: 1+1, 7+7, да, кстати, и сами посадочные гнезда только под эти детали и подходят, так что деталь 8 в гнездо 9 не вставить.

Движок – наш модельный МК-12В или аналоги моторов «Супер тигр» и «Бангей 600», с которым такой «самолет» мог бы развивать скорость до 225 км/ч. Стартует этот БПЛА при помощи стартового ускорителя, который сбрасывается после взлета.


«Изделие Х» полностью готово к запуску

Интересно, что такие «заводы» с большой выгодой можно устанавливать и на кораблях. Ведь готовые БПЛА занимают при хранении много места, а тут складировать их можно по мере производства и запуска, что сэкономит и место, и время на проведение атаки с их помощью.

Такой должна быть война ХХI века (и будет!). И чем скорее люди, «принимающие решения», это поймут – тем лучше.
Автор:
90 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Bingo
    Bingo 20 ноября 2022 06:13
    +13
    С 3d принтерами уже идет полноценная война - дело в том, что когда любой бобик может распечатать "фирмУ" у себя дома - заваленые в зенит цены на продукцию лесопилок - сразу идкт лесом. Самый известный пример - распечатанный в Италии в разгар Ковида то ли катетер, толи картридж к аппарату ИВЛ. Фирма поставить не может, а надо срочно - вот и распечатали. Он еще 100 баков вышел вместо 10000 от фирмы))) С оружием еще круче будет по деньгам. А заодно и Эппл с их вечно нестандартными разъемами уйдет нафиг)))
    Мораль - в России это необходимо развивать, причем централизовано, за счет государства. Простой пример - подбить по бабкам, сколько будет доставлять северным завозом в больницу Усть-Вилюйска шприцы-шины-да хоть капельницы! И сколько будет один раз завезти принтер с порошками.
    Самопальные ракеты и пистолеты - это пока кустарщина. А вот по медици-ине... Это точно горит прямо сейчас.
    А на "дорогих партнеров" положить с прибором - пиратский софт и нелицензионные копии тех же картриджей - считать трофейными
    1. Wedmak
      Wedmak 20 ноября 2022 09:12
      +5
      Пусть горит, наглость по ценам ра расходники - запредельная. Оригинальный катридж для принтера стоит как пол-принтера, вот это почему? Тот же пластик штамповка, что и 5-8 лет назад, пара металлических деталей и порошок, рецепт которого вряд ли сильно изменился за последние лет пять. Мерзкие встроенные чипы, которые отсчитывают количество отпечатанных листов и блокируют печать даже при наличии порошка в бункере. Особенно в цветных пакостят: закончился цветной, даже ЧБ не отпечатать - нет порошка!
      Отдельно по конструкции катриджа - они стали полуразовыми, не заправить, не заменить ничего(шестерни те же), сама конструкция на соплях, не так вставил - сломался. При покупке принтера, обычный человек даже может не догадываться на кукую сумму он попадет при покупке расходника.
      У меня уже матерных слов не хватает ,чтоб выразить обратную связь по всем этим новшествам. Да есть, дешевая замена, но и там не все так хорошо. Ибо принтер катридж без чипа не принимает. А взломанные прошивки есть не всегда. При всей остальной подходящей геометрии... Наглость и жадность процветают. Забота о покупателе? А что это? Деньги важнее.
      1. Monster_Fat
        Monster_Fat 20 ноября 2022 16:45
        +2
        В Китае уже, жилые дома для людей печатают...
        1. Wedmak
          Wedmak 20 ноября 2022 19:54
          +2
          У нас тоже этим экспериментируют. Но удобство этих строений предстоит еще проверить. Зима-лето-дожди-жара-холод. Я бы на данный момент не рискнул переезжать в такой. Разве что бесплатно и на лето.
        2. SincerityX
          SincerityX 23 ноября 2022 09:15
          0
          У нас первыми это начали делать, принтер печатает бетоном стены любой формы. Из минусов - стену надо постобработать, иначе она ребристая. По прочности, думаю попрочнее блоковой будет, потому что нет стыков.
      2. Бывший солда
        Бывший солда 21 ноября 2022 23:17
        +1
        Мерзкие встроенные чипы, которые отсчитывают количество отпечатанных листов и блокируют печать даже при наличии порошка в бункере.

        Но есть добрые люди которые помогают решать такие проблемы winked
        1. Wedmak
          Wedmak 22 ноября 2022 06:27
          +3
          Есть. Но согласитесь, выглядит это дико: купил принтер, тут же понес его перепрошивать от жадности(причем иногда прошивка довольно дорога), чтобы использовать те же самые катриджи, только без чипа. И вряд ли производитель не в курсе об этом.
          А покупатель скорее всего, следующий раз возьмет принтер другого производителя, более адекватного.
          И кстати по текущей повестке в мире, мне очень сильно кажется, что время одноразовых вещей подходит к концу. Просто тупо потому, что с кризисом будет дешевле и выгоднее чинить, чем покупать новое. И первыми под этот пресс попадут как раз производители электроники.
          1. Бывший солда
            Бывший солда 22 ноября 2022 07:37
            +2
            И кстати по текущей повестке в мире, мне очень сильно кажется, что время одноразовых вещей подходит к концу. Просто тупо потому, что с кризисом будет дешевле и выгоднее чинить, чем покупать новое. И первыми под этот пресс попадут как раз производители электроники.

            Да. Ситуация с выпуском новой техники достигла абсурда. С одной стороны нам втирают про экологию и зеленую энергетику, а с другой стороны производители устанавливают искусственно минимальный ресурс выпускаемой техники, чтобы потребитель выбрасывал старое и бежал покупать новое. Эти бесконечные обновления ПО без необходимости, Выпуск все новых и новых операционных систем без особых уоучшений для рядовога потребителя, отсутствие драйверов для старого вполне рабочего оборудования для новых опер. систем итд. Сборка на пластиковых защелках, какие-то подшипники из сплава цинка с гуаном итд. Потом все это через небольшое время на свалке. И эти люди говорят нам про прогресс и экологию.
            1. SincerityX
              SincerityX 23 ноября 2022 09:18
              0
              Ну так экология это одно, а выгода для фирмача и барыжонка - другое, за выгоду он и на экологию наплюёт и на жизнь человека тоже.
      3. SincerityX
        SincerityX 23 ноября 2022 09:14
        +1
        Поздравляю, Вы купили наглухо запроприетаренный принтер, если бы брали что-то типа хотя бы летающего медведя, или одного из наших производителей(я уже молчу о том, что можно было тупо сделать самому, как "взрослые" печатники), то такой печали бы не произошло.
        1. Wedmak
          Wedmak 23 ноября 2022 09:30
          0
          Я вообще про обычные принтеры говорил. Тут как бы самому не сделать. Но раз зашла речь: "сделать самому, как взрослые печатники" - увольте, мне нужна печать, здесь и сейчас, а не месяцы ожидания запчастей и недели настройки разных конфигураций. В надежде на то, что этот самосбор будет нормально печатать. И похоже вы даже не представляете, какая печаль может случиться при самосборе. От фиговой печати, до горения самого принтера синим пламенем. Или желтым.
          Если для самообразования собирать, это понимаю. Если для коммерции, ну... удачи.
          1. SincerityX
            SincerityX 23 ноября 2022 10:49
            0
            Я вообще про обычные принтеры говорил. Тут как бы самому не сделать.

            Расскажите эту сказку про "не сделать" тем(включая меня) кто принтеры собрал самостоятельно.
            Но раз зашла речь: "сделать самому, как взрослые печатники" - увольте, мне нужна печать, здесь и сейчас, а не месяцы ожидания запчастей и недели настройки разных конфигураций. В надежде на то, что этот самосбор будет нормально печатать.

            Вопрос прямоты рук, аккуратности и свежей головы.
            И похоже вы даже не представляете, какая печаль может случиться при самосборе. От фиговой печати, до горения самого принтера синим пламенем. Или желтым.

            Вы это про то, что "принтер с завода надежнее самосбора" расскажите владельцам анетов а6, которые это как раз полыхание и наблюдали. Если же человек собирает сам, он как правило использует лучшую комплектуху, которую только может найти, более того, многие встраивают в свой принтер противопожарные системы, а этого даже на очень дорогих принтерах нет.
            Если для самообразования собирать, это понимаю. Если для коммерции, ну... удачи.

            Послушайте, уважаемый, останьтесь пожалуйста, уважаемым. Если Вы в этом вопросе не сведуете, то не нужно так категорично высказывать свои предположения и домыслы, как состоявшийся факт. Это к посту вообще, теперь по цитате - Для коммерции самосбор не собирают, как минимум потому, что банально жалко, потому что такой принтер как правило надёжнее и лучше большинства заводских и если исчислять коммерческую стоимость, то выйдет довольно дорого.
            P.S> В большинстве принтеров не используется чипирование, достаточно было просто не выкабениваться а взять нормальный принтер, а не претензию на "айфон в мире 3д". Хотели "как айфон", получите те же проблемы.
            1. Wedmak
              Wedmak 23 ноября 2022 11:17
              0
              Если Вы в этом вопросе не сведуете, то не нужно так категорично высказывать свои предположения и домыслы, как состоявшийся факт.

              Этоне домыслы. Самосбор надежнее? Ага. Я не раз видел, как самосбор мало того что ненадежен, так еще и через некоторое время просто неремонтопригоден.
              Для коммерции самосбор не собирают, как минимум потому, что банально жалко, потому что такой принтер как правило надёжнее и лучше большинства заводских и если исчислять коммерческую стоимость, то выйдет довольно дорого.

              Потрясающая логика: для коммерции самосбор дорого, а для себя норм. Ну и зачем мне дорогущий самосбор, с метровым столом? Фигурки печатать?
              В большинстве принтеров не используется чипирование, достаточно было просто не выкабениваться а взять нормальный принтер

              Ссылку на нормальный принтер без чипов в студию.
              1. SincerityX
                SincerityX 23 ноября 2022 11:40
                0
                Этоне домыслы. Самосбор надежнее? Ага. Я не раз видел, как самосбор мало того что ненадежен, так еще и через некоторое время просто неремонтопригоден.

                Вы продолжаете упорно лезть в бутылку, я так понимаю? Раз так любите требовать ссылки, тогда будьте любезны "ссылку в студию" на погоревший самосбор. Заодно глянем из чего он его сделал, из нормальных комплектующих, или из картона и моторчика от дворника. Последнее, если что, принтером не является.
                Потрясающая логика: для коммерции самосбор дорого, а для себя норм. Ну и зачем мне дорогущий самосбор, с метровым столом? Фигурки печатать?
                Потому у вас его и нет, недостаточно опыта для сборки своего принтера под свои нужды и неполное понимание зачем вообще принтер нужен. Для вас, принтер да, максимум "фигурки печатать".
                Ссылку на нормальный принтер без чипов в студию.
                Родители вас вежливости не обучили? Например что незнакомым людям полезно было бы иногда говорить "пожалуйста". Особенно если надеетесь получить от них помощь в решении своей проблемы(в данном случае замены своему "чуду" зачипованному).
                1. Wedmak
                  Wedmak 23 ноября 2022 11:53
                  0
                  Ну во-первых, я вам ничего доказывать и показывать не намерен, потому как вы сами не показали и не доказали ничего.
                  Во-вторых, опыта у меня достаточно и печатаю я на своих принтерах совсем не фигурки. Хотя фотополимер для фигурок, но то заказы и свое принтер отрабатывает.
                  В третьих, я считал, считаю, и буду считать что самосборный принтер при работе в долгую, а особенно в коммерции, проиграет заводскому. И по надежности, и по долговечности, и по ремонтопригодности. Какой бы светлый ум его не собирал.
                  В четвертых, вежливость была утеряна вами в предыдущем посте на голословном обвинении меня и на слове "выкобениваться".
                  За этим предпочитаю прекратить этот пустой разговор.
                  1. SincerityX
                    SincerityX 23 ноября 2022 12:59
                    0
                    Ясно-понятно, сам начал на повышенных тонах, сам предпринял "тактическое отступление".
    2. SincerityX
      SincerityX 23 ноября 2022 09:11
      +2
      Дядь, мы для аппаратов ивл эти мундштуки и ещё какие то детали печатали тысячами во время ковида, если что. Для этого минздрав специальные заказы делали, поставляли пластик, причем любому желающему печатнику. Так что мы тут максимально оперативно весь мир обошли.
      Хорошо бы теперь в МО такое же рвение как было в минздраве.
      1. Bingo
        Bingo 23 ноября 2022 09:29
        0
        Вот это гуд. Просто сам давно уже не фершал, не знаю обстановку на фронтах)
  2. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 20 ноября 2022 06:22
    +3
    Если погрузиться в рассуждения о возможностях 3Д принтеров то просто дух захватывает... ведь при разработке соответствующих печатных головок и сырья для продукта нет больших ограничений для создания не только вещей но и живых организмов.
    Ну например если углублять развитие 3д печати в глубь молекул и атомов можно содавать новые лекарства, бактерии, вирусы на атомном уровне.
    Или например в освоении других планет где есть сырье для создания продуктов необходимых для выживания на них... но это дело далекого будущего.
    Пока что у человеков создавших этот девайс весьма примитивные желания на уровне первобытного человека... это напечатать палку-убивалку да пещеру где можно спрятаться от этой палки.
    1. Дилетант
      Дилетант 20 ноября 2022 09:22
      +5
      Если погрузиться в рассуждения о возможностях 3Д принтеров то просто дух захватывает... ведь при разработке соответствующих печатных головок и сырья для продукта нет больших ограничений для создания не только вещей но и живых организмов.

      Теоретически человека можно передавать по телефону. Но трудности, которые при этом возникают на данный момент непреодолимы.
      (Т.А.Эдисон)
    2. Sadam2
      Sadam2 22 ноября 2022 00:24
      -1
      Цитата: Леха с Андроида.
      развитие 3д печати в глубь молекул и атомов можно содавать новые лекарства, бактерии, вирусы на атомном уровне.

      Леха ты не поверишь уже работают в направлении еду распечатывать)) а наши турбопатриоты все за гпту сварщиков токарей агитируют и что те 700 тыщ сбежавших айтишников не нужный сегмент..
      1. SincerityX
        SincerityX 23 ноября 2022 09:21
        +1
        Не работают, а уже печатают, опять таки наши, печатают карамелью, шоколадом и т.д. чел на форуме печатников выкладывал свои работы, загляденье. Сам собрал, сам печатает, конструкция проста как телега.
  3. Монар
    Монар 20 ноября 2022 06:55
    +9
    На выплавку одной тонны металла надо потратить четыре тонны пресной воды. Которая после этого будет непригодна для питья. И зачем нам тогда нужны будут тысячи стальных снарядов, если у нас не хватит обычной питьевой воды?
    А для 3Д печати металл выплавлять не нужно?
    3Д печать имеет свои неоспоримые преимущества. Тут не поспоришь. Только вот её апологеты видят только результат. Когда печатающая головка по станку туда-сюда шурует. .
    1. Дилетант
      Дилетант 20 ноября 2022 09:27
      +5
      её апологеты видят только результат

      А еще они уверены, что электроэнергия берется в розетке, а ветер дует от того, что деревья качаются.
      А происходит все это от того, что если как Грета Тунберг вместо школы ходить на демонстрации, то на 3 закон Ньютона можно наплевать.
      1. SincerityX
        SincerityX 23 ноября 2022 09:29
        0
        3д принтер тратит гораздо меньше энергии, чем необходимо на плавку металла, или пластика при отливке, я уже молчу о энергии тратящейся на обработку отлитой заготовки.
        На демонстрации как раз таки печатники не ходят, сколько знаю печатников 99.99% - патриоты. Именно печатники обычно сплачиваются, если им кинуть клич, хотя сейчас сложнее, из-за хохляр и работы ципсошников, они парализовали работу сайтов нытьём и флудом.
    2. VicktorVR
      VicktorVR 20 ноября 2022 09:39
      +3
      Причем то, что это - результат, это они так думают.
      Результат - в эксплуатации.
      Печатанный гранатомёт может пальнуть 10 раз - результат?
      Выдать его на испытания в войска, пусть его год потаскают солдаты по горам, пескам, болотам, покидают в кузов машины, при этом отстреливая пару десятков гранат каждый день и оценивая точность.
      Тогда видно будет, чего он стоит.

      Ракета? Ага, камеру сгорания и сопло напечатают?
      Снаряд? С какой точностью?
      Выдержит печатный снаряд ускорения при выстреле?

      Автор - очередной прожектор.
      Любые "инновации" надо тщательно изучать и просчитывать.
      1. Монар
        Монар 20 ноября 2022 10:33
        +3
        Насчёт камеры сгорания краем уха слышал. Не уверен.
        А вот винты для судов, ростика так в 2 человеческих печатают. И не из пластика По Дискавери передача была.
      2. МБРШБ
        МБРШБ 20 ноября 2022 15:36
        +3
        Ракета? Ага, камеру сгорания и сопло напечатают?

        Ну вообще-то УЖЕ печатают и уже работает. Причем многоразовое.
      3. nedgen
        nedgen 20 ноября 2022 22:30
        +2
        Цитата: VicktorVR
        Причем то, что это - результат, это они так думают.
        Результат - в эксплуатации.
        Печатанный гранатомёт может пальнуть 10 раз - результат?
        Выдать его на испытания в войска, пусть его год потаскают солдаты по горам, пескам, болотам, покидают в кузов машины, при этом отстреливая пару десятков гранат каждый день и оценивая точность.
        Тогда видно будет, чего он стоит.

        Ракета? Ага, камеру сгорания и сопло напечатают?
        Снаряд? С какой точностью?
        Выдержит печатный снаряд ускорения при выстреле?

        Автор - очередной прожектор.
        Любые "инновации" надо тщательно изучать и просчитывать.

        Извините Виктор, но в чем то вы правы. А в чем то нет. Во первых сделать снарядов, пуль и т.д. для огнестрела пока вряд ли возможно. А вот военных изделий для ендократного употребления вполне возможно. Например нет никаких проблем отпечатывания гранат типа РГД-5. А еще в МИТ в штатах отпечатали турбореактивный движок на 3Д. Да ресурс был всего 5 (пят) часов гарантийной работы, но если подумаете етого вполне хватит для КР "Калибр" например там ведь нужно всего 2,5 часов работы при выстрел на 2000 км. Для ударных БПЛА - камикадзе или типа Герань вполне подходит. А движок отпечатанный на 3Д отработал 5 часов потому что его параметры вряд ли были запредельными, а сам материал ето МЕТАЛОКЕРАМИКА. Так что для определенных задач 3Д ВПОЛНЕ подходит. Наверное из металокерамики не проблема сделать и снарядов к Граду или ракет к ПТРК. Так что свою нишу 3Д принтеры в военном производстве вполне себе имеют. Совсем другое дело что ефективным менегерам в ВПК 3Д принтеры даром не нужны. Им только бабла заработать, а для етой цели надо военной приемки доказать что расходы на производство ОЙ КАКИЕ БОЛЬШИЕ.
        1. SincerityX
          SincerityX 23 ноября 2022 09:34
          0
          Снаряды РСЗО можно вообще из пластика делать, а двигатель либо традиционный, либо с термостойкими вставками, либо отпечатать из порошков, но порошок титана дорого, а нержа хз будет держать температуру, или нет, но в любом случае, от пластиковой детали его изолировать, например, фермой из спиц как у ракет.
          1. Wedmak
            Wedmak 23 ноября 2022 10:24
            0
            Снаряды РСЗО можно вообще из пластика делать

            Вот даже интересно на это посмотреть...
            1. SincerityX
              SincerityX 23 ноября 2022 11:02
              0
              Вот даже интересно на это посмотреть...
              А что им помешает? Ракета летит себе прямо, пластиковый цилиндр с 30% заполнением в котором залита взрывчатка никуда не денется, каких то резких манёвров ракета РСЗО не делает, так что его и из АБС можно делать. Нужно не посмотреть, нужно посчитать и попробовать сделать. Маленькие модельные же ракеты делают и они летают, причем по всему миру.
      4. Комментарий был удален.
      5. SincerityX
        SincerityX 23 ноября 2022 09:31
        0
        На счёт ракет не знаю, не делал пока(да и нельзя, посадют), но всякие автодетальки служат эдак раза в три дольше чем оригинальные.
    3. Wedmak
      Wedmak 20 ноября 2022 11:19
      +7
      А для 3Д печати металл выплавлять не нужно?

      Выплавлять пол-беды, с любого завода вам отгрузят сотнями тонн. Только вот ньюанс, в принтерах используется не просто металлический порошок или гранулы. Он должны быть чистыми - раз, это в большинстве случаев сплавы, которые тоже нужно получить, превратить в чистый мелкодисперсионный порошок - два.
      Пример Ti6Al4V – наиболее распространенный сплав титана. Даже ракетные сопла можно печатать. Вот только превратить его в порошок, то еще развлечение.
      Стоит не забывать так же о термообработке после печати, доработке на других станках для получения нужного качества.
      1. SincerityX
        SincerityX 23 ноября 2022 09:40
        0
        Чушь, в принтерах используется порошок сделанный из стружки, который спекается лазером, главное чтобы фракция была равномерной, чистыми они могут не быть, но примеси не растворятся и станут частью всего сплава, а осядут в конкретном участке, так что, не обязательно, но желательно, чтобы порошок был чистым.
        Превращается он в порошок тоже несложно, в барабан с дырочками нужного размера засыпается стружка и мелкие детальки из того же материала и это всё крутится несколько часов. Постобработка после печати нужна только в случае, если разрешение печати низкое, это касается в основном домашних принтеров и то, только в случае если шероховатость вредит изделию.
        1. Wedmak
          Wedmak 23 ноября 2022 10:31
          0
          но примеси не растворятся и станут частью всего сплава

          И изделие становится непрогнозируемым по части прочности, а то и откровенный брак. Порошок и время потрачено, изделие на слом, заказчик видимо должен ждать когда придет чистый порошок.
          Превращается он в порошок тоже несложно, в барабан с дырочками нужного размера засыпается стружка и мелкие детальки из того же материала и это всё крутится несколько часов.

          Титановый сплав???? Можно ссылку?
          Постобработка после печати нужна только в случае, если разрешение печати низкое, это касается в основном домашних принтеров и то, только в случае если шероховатость вредит изделию.

          Далеко не всегда поверхность после печати соответствует нужной.
          1. SincerityX
            SincerityX 23 ноября 2022 11:08
            0
            И изделие становится непрогнозируемым по части прочности, а то и откровенный брак. Порошок и время потрачено, изделие на слом, заказчик видимо должен ждать когда придет чистый порошок.
            Вы утрируете. Если прочностные и эксплуатационные испытания выдерживает, то абсолютно насрать чистый там порошок, или с парой примесей.
            Титановый сплав???? Можно ссылку?

            Ссылку на что? на титановый сплав, или на галтовочный барабан?
            Далеко не всегда поверхность после печати соответствует нужной.

            Это демагогия. Есть понятие "шероховатость поверхности" и есть требования к шероховатости поверхности, если посмотрите на хотя бы тот же блок картера автомобиля, снаружи он никак не обработан, потому что нет жёстких требований по шероховатости этого изделия. Не всё, что изготавливается, должно быть гладким как зеркало. Корпусам бомб и бомбочек вообще насрать на шероховатость, там пусть хоть пупырчатая вся будет, конечный потребитель вряд ли будет жаловаться.
    4. SincerityX
      SincerityX 23 ноября 2022 09:24
      0
      Порошки для 3д печати делаются измельчением стружки, т.е. отхода обработки металла, пластик делается из гранул, тех же, которые идут на литьё, только в отличие от литья, паразитный расход пластика на выгорание гораздо ниже. Головка это только фдм печать, а ещё есть печать смолами, лазерное спекание, и ещё много других технологий печати.
  4. Last centurion
    Last centurion 20 ноября 2022 07:18
    +1
    Ну пока массовая печать только при переделке ВОГ в бомбы для квадриков. Имеется в виду хвостовик И зона накалывателя капсулы. И это кстати очень хороший пример использования чего-то старого для современной войны. Можно масштабировать беспилотники и ронять какие-то снаряды потяжелее. Включая кумулятивные в "крышу " танков. Просто оперив их напечатанным стабилизатором. Вообще заметили что танки отживают свой век? Столько средств их поражения... В будущем это будут уже не танки а видимо какие-то самоходки -гаубицы с дроном разведчиком дальнего действия. Ибо воевать вплотную это такой себе танк на 10 минут...
    1. Александр_Снегирев
      Александр_Снегирев 20 ноября 2022 07:47
      +1
      Танк может успешно воевать при наличии разведки дронами, связи и прикрытия пехоты. Применение гражданского квадрокоптера уже решает ряд проблем. На этом видео танк упевает выйти из под минометного обстрела.
    2. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 20 ноября 2022 08:23
      +1
      Цитата: Last centurion
      Вообще заметили что танки отживают свой век? Столько средств их поражения..

      Отживают свой век танки без КАЗов,без ДЗ последних поколений ,БПЛА,без сетецентрической интеграции ! P.S.Даже самопальные "козырьки" на танках оказались всё же полезны(!)...только с "другого боку" ! "Козырьки" оказались неплохой защитой от сбрасываемых с дронов,с крыш высоких зданий гранат и прочих взрывных "импровизаций" !
    3. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 20 ноября 2022 09:13
      +3
      Цитата: Last centurion
      Ну пока массовая печать только при переделке ВОГ в бомбы для квадриков

      Не только ВОГ...Есть инженерный кумулятивный заряд КЗ-6...Добавляют контактный взрыватель и ,"распечатанное" на 3D-принтере,хвостовое оперение...Правда, он весит не один кг...не всякий коптер его возьмёт ! Но есть и полегче...переделывают ПТ-гранаты РКГ-3 в малокалиберные авиабомбы !

      Завод "Маяк" Авиабомбы РКГ-1600 (РКГ-3) и КЗ-4800(КЗ-6)
      "Дополнительные" детали "распечатаны" на 3D-принтере !
      1. Wedmak
        Wedmak 20 ноября 2022 11:25
        +4
        Было бы интересно сравнить стоимость печатного такого изделия и литья. Учитывая что таких надо тысячи и быстро... литье предпочтительнее наверно.
        1. SincerityX
          SincerityX 23 ноября 2022 09:46
          0
          Хз хз, для литья надо подготовить форму, металл, расплавить, потом залить, дождаться пока остынет, вытащить, очистить от песка, обработать.
          Если надо быстро и много корпусов для чего то, то слс принтер может распечатать сразу партию на весь объем. Если детальки с требованием к шероховатости, то постобработать шкуркой, или использовать принтер с высокой точностью печати.
          А по стоимости, автор статьи уже писал.



          Рис 1 принтер, который строит в ванне с порошком, такому не нужны "поддержки", как на Рис 2, деталь с построением "в воздухе". Рис 3 упрощённая конструкция камеры построения порошкового 3д принтера.
          Кроме того, принтер может печатать изделия любой сложности, не разрезая, цельными.
      2. SincerityX
        SincerityX 23 ноября 2022 09:44
        0
        Правда, он весит не один кг...не всякий коптер его возьмёт !

        Есть грузовые дроны, даже заводские спокойно возят до 50кг. Самодельные поднимают уже 100+
        Вот только их видно всем зрк в округе как ёлочку.
  5. Старый электрик
    Старый электрик 20 ноября 2022 08:06
    +3
    Не понял шутки юмора:
    Правда, и на солнце есть пятна. Стандартные корпуса гранат отливают из цинка.

    Цена цинка 2987,0 US$ за тонну. Т.е. 180325,19 руб/тонна.
    Цена углеродистой стали порядка 18600 руб/тонна, т.е. в 10 раз дешевле. Осколок из цинка не способен пробить любое мало-мальски прочное препятствие. Кто, где и когда делал корпуса снарядов, мин и гранат из цинка?!
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 20 ноября 2022 10:34
      +1
      Цитата: Старый электрик
      Не понял шутки юмора:
      "Правда, и на солнце есть пятна. Стандартные корпуса гранат отливают из цинка."

      Я тоже увидел эту несуразицу! Только в спешке забыл отреагировать ! Кстати,когда-то ...на "заре" появления цилиндро-оживальных снарядов ведущие пояски изготовляли из цинковых сплавов ...но они,довольно-таки быстро, "заменились" на медные...
    2. СергейАлександрович
      СергейАлександрович 20 ноября 2022 11:37
      +2
      Хочется напомнить, что кроме цены материала, существует ещё и понятие технологичности. Цинковые сплавы легко льются и обрабатываются. По это причине сплавы типа ЦАМ довольно широко применяются.
      1. Старый электрик
        Старый электрик 20 ноября 2022 13:47
        +1
        Хочется напомнить, что кроме цены материала, существует ещё и понятие технологичности. Цинковые сплавы легко льются и обрабатываются. По это причине сплавы типа ЦАМ довольно широко применяются.

        Существует такой определяющий критерий оценки оружия как «стоимость-эффективность». Например, северные народы, которым свинец продавали по ужасающе грабительским ценам, стреляли золотыми пулями. Для них это было эффективным. На Урале, где существуют богатые месторождения платины, в XIX веке охотники делали из неё ружейную дробь. Дробь и пули из свинца и платины, несомненно, более эффективны чем из свинца (плотность этих металлов выше), но назвать подобные технические решения «затратно-эффективными» не повернётся язык.
        ЦАМ (ZAMAK) – семейство цинковых сплавов, открытых в 1929 году. Их основной элемент – цинк, а легирующие – алюминий, медь и магний.
        Область применения
        Наибольшее применение ЦАМы получили в сфере автомобилестроения. Из них производят тонкостенные корпуса карбюраторов и насосов, решётки радиаторов и элементы гидравлического тормоза.
        Подшипниковая промышленность использует сплав как материал для изготовления подшипников скольжения и монометаллических вкладышей.
        В текстильном производстве, по причине способности сплавов хорошо передавать сложные оттенки, изготовляют застёжки на молнии, кнопки и пуговицы.
        В пищевой промышленности сплав можно встретить в качестве материала деталей холодильников, посудомоечных машин и прочей бытовой техники.
        Из ЦАМ производят спусковые механизмы стрелкового оружия и затворы травматов.
        Дверная фурнитура: ручки, петли, элементы замков и прочее.
        Рыболовные снасти: катушки, элементы удочек и т.д.
        Все чаще можно встретить ЦАМ в часовых механизмах.
        Всевозможная сувенирная продукция и игрушки.
        Во всех этих примерах применения отсутствует такой показатель как массовость производства, тогда как производство боеприпасов предполагает именно массовость. Поскольку именно при массовом производстве критерий «стоимость-эффективность» выходит на первое место. Одна суперкрутая граната по суперцене – это вундервафля.
        Какие боеприпасы производят из ЦАМ?
        1. СергейАлександрович
          СергейАлександрович 20 ноября 2022 15:33
          +2
          Какие боеприпасы производят из ЦАМ?
          В статье ясно написано, что корпуса гранат к подствольнику М203-А1 изготовлены из цинкового сплава. В глаза этих гранат не видел, и потому не собираюсь этого оспаривать. И по большому счету, если вы собираетесь это оспорить, то делать это следует предметно, с соответствующей доказательной базой.
          И если у электриков принято путать платину с цинковыми сплавами, не смею этого запретить.
          1. Старый электрик
            Старый электрик 21 ноября 2022 12:45
            0
            …И если у электриков принято путать платину с цинковыми сплавами, не смею этого запретить.
            - забавно, когда жертвы ЕГЭ, не имея аргументов, сразу переходят на оскорбление личности.
            Ваши слова:
            В статье ясно написано, что корпуса гранат к подствольнику М203-А1 изготовлены из цинкового сплава.
            – СергейАлександрович, как я понял, вы вообще не в состоянии осмыслить прочитанный текст и не можете различить цинк и ЦАМ. Потому как в статье ясно написано, что
            …Стандартные корпуса гранат отливают из цинка…

            Если для вас цинк и ЦАМ одно и то же, то я не смею вам это запретить.
            1. СергейАлександрович
              СергейАлександрович 21 ноября 2022 13:01
              +1
              Из чистого цинка корпуса делать не будут. Понимаю, что отсутствие сколь-нибудь значимых знаний в материаловедении и машиностроении не позволяют вам этого понять, но ничем не могу помочь. Но хотя бы не делайте экспертных заключений.
        2. МБРШБ
          МБРШБ 20 ноября 2022 16:08
          +1
          Во всех этих примерах применения отсутствует такой показатель как массовость производства,

          Да ну??? Как раз ЦАМ -- для массового пр-ва (литье под давлением на автоматических станках)
          Какие боеприпасы производят из ЦАМ?

          слишком он тяжелый и хрупкий. Вот для утюгов и корпусов электромоторов самое то.
          1. Старый электрик
            Старый электрик 21 ноября 2022 13:07
            0
            У нас с вами разные понятия о массовости производства. В моём понимании массовость — это когда за 1944 г. производство патронов в СССР составило 7,4 млрд. штук. Приведу такой пример. Идеальный материал для гильз — это латунь, однако она дорогая и требует для производства дефицитных меди и цинка. Поэтому с началом войны практически все страны начали переходить на стальные гильзы, хотя они гораздо менее технологичны, чем латунные. Вы наши современные армейские патроны видели? Все они стальные. Это оттуда, из опыта Великой Отечественной. Охотничьи патроны не в счёт – олигархи могут и платиновыми пулями стрелять. Боеприпасы из ЦАМ это конечно технологично, но совершенно разорительно при массовом производстве.
    3. SincerityX
      SincerityX 23 ноября 2022 09:59
      0
      Подствольный гранатомёт предназначен для поражения живой силы противника в укрытиях, а не поражения укрытий и живой силы противника. Т.е. она для забрасывания в окно и амбразуру, а не для пробивания новых окон и амбразур.
  6. Wedmak
    Wedmak 20 ноября 2022 08:36
    +14
    Скажу как человек работающий на 3D принтерах:
    1. Печать порошковыми принтерами недалеко от зоны боев - такая себе вещь. Принтер большой, требует стабильного питания, охлаждения, подвоза не очень дешевых расходников. Напечатанные изделия в обязательном порядке обрабатываются - удаляются поддержки, шлифовка и т.д. Нужны
    дополнительные станки. То есть это такой мини завод, на самом деле не очень мобильный. Если удастся поставить это все на колесное шасси, будет другой разговор.
    2. Печать ракет такое себе применение. Требует дополнительных материалов усиления, термоизоляции, металлических деталей. Их нужно подвозить и гле-то хранить. Сам пластик тоже требует правил хранения, сушки перед печатью, температурных режимов самой печати. В тылу такое вполне возможно, но не на передке. Да, печатают хвостовики к ВОГам, там особо не нужно качество, форма есть, держится и ладно. Но что-то более серьезное - нужны испытания и конкретные решения.
    3. Печать запчастей: как-то в "Военной приемке" показывали 3D печать, Ниву поднимали с помощью напечатанной петли. Но надо понимать, это был не обычный пластик, а стеклонаполненный композит. Далеко не каждый принтер справится с печатью им, а те что справятся, стоят не хило так. Да и расходники в виде стальных закаленных или вообще сапфировых сопел нужны. Нагревательные элементы тоже не вечные. Но печатать запчасти можно и нужно - только разработать "рецепт" печати нужно в тылу, а на передок спустить уже готовые инструкции. Там экспериментировать особо не когда.
    4. Сами пластики: ABS, PETG, PLA - это те что на слуху. Есть и более прочные, и более легкие, вопрос в разработке "рецептов" применения. Чтобы не думать оператору, какой пластик применить. Взял из таблицы для конкретного образца техники, напечатал, отдал. И чтобы оператор имел не один тип принтера, а 2-3. К примеру простой, но быстрый для тех же хвостовиков, посложнее, для каких-то заплаток, винтов на БПЛА и хороший и дорогой для печати композитами, к сожалению скоростью они не отличаются. Кстати есть поточные принтеры, где не нужно ставить печать, ждать остывания, снимать деталь, там лента и принтер печатает на ней, деталь сама отлипает и сваливается в емкость. Только пластик подавай. Схема там не очень отработана, но это дело временное.
    5. Самое прямое применение 3D печати на фронте, и почему-то это никто не говорит - мины. Согласитесь, напечатать полый корпус с отверстиями для взрывателя, поражающих элементов и ВВ самое простое что можно сделать. Причем эту мину очень трудно распознать, металла там минимум. И кстати, не факт, что и поражающие элементы нельзя распечатать из металлонаполненных пластиков. Опять же, тут нужны тесты.
    6. Самое большое НО: 3D принтер это станок ЧПУ. Очень точный и зависимый от качества направляющих и настройки перед печатью. Ему противопоказаны вибрации, удары, резкая смена температуры, пыль, грязь. При печати из пластика выделяются вещества, которыми дышать не стоит, не смертельно конечно, но не стоит. Поэтому просто так их не привезешь и не поставишь в бункер/землянку/палатку. Нужен именно мобильный комплекс 3D печати. Фронт пришел в движение, комплекс за ним.
    В общем технология многообещающая и разносторонняя, но требует специфических подходов.
    1. SincerityX
      SincerityX 23 ноября 2022 10:04
      0
      Уважаемый, номенклатура принтеров не ограничивается только изделиями FDM ;) Попробуйте для разнообразия попечатать смолами. В "полевых условиях", кабы не проще, ибо нужна ровная поверхность, обязательно и в принципе всё, смолы в гермитичной упаковке, дозасвет желательно проводить, но для корпусов ракет, наверное в принципе пофиг, все равно одноразовые. Точность около 40 микрон на домашних.
      Я уже молчу о принтерах, которые можно произвести специально для полевых условий.
      Как показывает опыт, в "землянках" иной раз кабы не чище чем у моих знакомых печатников)) laughing
      1. Wedmak
        Wedmak 23 ноября 2022 10:23
        0
        Я как бы в курсе и дома имею три принтера, один из которых фотополимерный. И уверяю вас, в полевых условиях вам будет очень трудно давать стабильное питание на принтеры. Так же качество печати сильно зависит от влажности и температуры окружающего воздуха. А случайно попавшая на филамент пыль или кусочек чего либо способны забить наглухо любое сопло. А уж как вы будете следить за смазкой направляющих и делать ТО принтеру в землянке, я хотел бы посмотреть.Смоле тоже нужно температурные условия, а скорость печати там... унылая. К слову для хвостовика на ВОГ не нужна точность 40 микрон. Там можно его 3D ручкой сделать и будет работать.
        Я уже молчу о принтерах, которые можно произвести специально для полевых условий.

        Кто и где этим занимается? Даже в ремонтной машине, которую не так давно показывали по Военной приемке стоит гражданский Геркулес. Со всеми его плюсами и минусами. Нам бы БПЛА оснастить армию в нужном объеме, а уж поставить в части военные 3D принтеры, я вас умоляю...
        1. SincerityX
          SincerityX 23 ноября 2022 10:59
          0
          Я как бы в курсе и дома имею три принтера,

          Позвольте не поверить ;)
          А случайно попавшая на филамент пыль или кусочек чего либо способны забить наглухо любое сопло
          Вы одноразовые ракеты собираетесь печатать соплом 0.1? Хотя даже 0.1 от пыли не забивается, забивается от неправильных температурных режимов.
          А уж как вы будете следить за смазкой направляющих и делать ТО принтеру в землянке, я хотел бы посмотреть.

          Да так же как и не в землянке, маслицем смазывать. Печатали как то детали для стенда на старом качающемся столике на улице и ничего, нормально.
          скорость печати там... унылая.

          Ну если сравнивать скорость печати одного кубика 2х2 то да, а если печатать 50, то разница будет весьма и весьма ощутимая.
          Кто и где этим занимается? Даже в ремонтной машине, которую не так давно показывали по Военной приемке стоит гражданский Геркулес. Со всеми его плюсами и минусами. Нам бы БПЛА оснастить армию в нужном объеме, а уж поставить в части военные 3D принтеры, я вас умоляю...
          Военные 3д принтеры... хорошо бы, но этим не занимается пока никто, ибо нет необходимости, тот же говёный геркулес прекрасно печатает на улице. Если возникнет необходимость печатать в условиях в которых не сможет печатать геркулес, или пикасо, то сделают принтер, который сможет там печатать. Ну или возьмут просто другую технологию. Тот же СЛС прекрасно печатает и в -30.
  7. Сергей Валов
    Сергей Валов 20 ноября 2022 08:41
    +4
    Очередная статья безграмотного дилетанта. Приведу только один пример - «можно устанавливать и на кораблях». Автору невдомек, что на заводе самое дорогое и сложное это пол, который должен быть строго отнивелирован, иметь высокую прочность, под которым проходят многочисленные коммуникации. На корабле, конечно, можно подобного достичь, но какой ценой! Второе. Попробуйте работать на станке во время качки, даже объяснять последствия не собираюсь. Третье. Потребуются дополнительные штатные работники, ремонтники, складские помещения для материалов и т.д. Далеко не самые глупые люди, адмиралы, для подобных задач заказывают специальные корабли, плавбазы, плавмастерские.
    Ну и последнее - о постепенном преобладании дилетантизма. Ещё не так давно, лет 30 назад, практически все знали, что существуют фрезерные, токарные станки, 3-координатные станки с ЧПУ, литейные машины и станки, бетононасосы. А теперь у нас исключительно 3Д принтеры, при чем что это такое толком не знает ни кто. Это может быть и фрезерный станок, и револьверный, и литейная машина и т.д. по списку.
    1. Bingo
      Bingo 20 ноября 2022 09:37
      +1
      Цитата: Сергей Валов
      Далеко не самые глупые люди, адмиралы, для подобных задач заказывают специальные корабли, плавбазы, плавмастерские.

      https://topwar.ru/170002-kak-3d-pechat-reshila-problemy-vms-indii-s-zamenoj-oborudovanija.html
      Так что с дилетантами и отмиралами - вы погорячились
    2. МБРШБ
      МБРШБ 20 ноября 2022 16:37
      +2
      на заводе самое дорогое и сложное это пол

      Надо же! А я-то думал, что станки.
      3Д принтеры, при чем что это такое толком не знает ни кто. Это может быть и фрезерный станок, и револьверный, и литейная машина и т.д. по списку.

      Вот как! А я думал, что 3Д-печать -- это АДДИТИВНЫЕ технологии (от слова "добавлять"). Это к вопросу о:
      о постепенном преобладании дилетантизма.
    3. SincerityX
      SincerityX 23 ноября 2022 10:19
      0
      Ну, повторю в 100500 раз, принтеры бывают разные, некоторые модели прощают плавную качку, главное чтобы не было резких рывков.

      По поводу станков, не понимаю возмущения, есть ЧПУ фрезерные, давильные, станки, многоцелевые и даже производственные комплексы в виде одного станка! И есть 3д принтеры, тоже станки ЧПУ, но они такая же отдельная категория. И никуда не делись обычные фрезерные, токарные и прочие станки, потому что есть детали, которые проще обработать на них, а не грузить под них чпу станок, который может делать более сложные детали с большей точностью
  8. Fizik13
    Fizik13 20 ноября 2022 09:47
    +1
    До чего дошел прогресс, до невиданных чудес, вкалывают роботы, а не человек (х/ф "Приключения Электроника").
    Как раньше было - фантаст придумал, сняли в кино, ученые реализовали на практике, пустили в массовое производство.
    Гиперболоид инженера Гарина - книга, фильм, 60-е годы экспериментальные установки... лазер в корпусе светодиода... "Пересвет" на боевом дежурстве...
    А сейчас киношники впереди планеты всей - в х/ф "5-й элемент" Брюс Уиллис засовывает в микроволновку полуфабрикат и... получает жаренную курицу.
    Так что в недалеком бедующем засунул в ящик кубик и... на выходе получил пистолет с автоматом, причем с полным боекомплектом и дополнительными магазинами.
  9. старпом Лом
    старпом Лом 20 ноября 2022 09:48
    +5
    Многое зависит от материала деталей , их формы и требующегося количества. Для массового производства пластиковых деталей и из легкоплавких металлов литье будет гораздо быстрее и дешевле. Это как с обычным принтером - он экономически выгоден и даже незаменим для быстрой печати в бытовых целях и делопроизводства, но никто не станет печатать на принтере газету или книгу десятками и сотнями тысяч экземпляров. Исключение могут составить детали сложной пространственной конфигурации , изготовить которые традиционным способом просто невозможно. С другой стороны прочностные и другие характеристики материалов для использования в 3Д-принтерах могут быть недостаточны для применения в деталях , требующих их высоких параметров.
    1. dunkan
      dunkan 20 ноября 2022 12:51
      0
      Обычный принтер это ещё 2Д, с 3Д всё намного печальнее.
  10. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
        2. Wedmak
          Wedmak 20 ноября 2022 20:01
          +3
          4D и 5D называют ЧПУ где реализованы наклон и поворот. Сильно образно конечно, но само по себе повышает эффективность станка.
          1. Комментарий был удален.
          2. Монар
            Монар 21 ноября 2022 05:26
            0
            С ЧПУ понятно. Видел и щупал. :) А вот таких печатающих не видел даже на картинках.
            1. Wedmak
              Wedmak 21 ноября 2022 12:08
              +1
              Ну очень специфичная установка.
              https://stereotech.pulscenclub.ru/
  11. svp67
    svp67 20 ноября 2022 10:36
    +1
    Оружие на 3D-принтере
    И это уже не будущее, а настоящее...
  12. Пузотер
    Пузотер 20 ноября 2022 11:00
    +7
    Ерунда это всё. На 3D принтерах, которые печатают пластиком, никакого оружия не напечатаешь, разве что одноразовые поделки, небезопасные для стрелка ну и хвостовики для вогов, которые сами по себе в этом контексте оружие скорее психологическое. Даже если и нет, но наштамповать эти хвостовики будет в сотни раз дешевле.. Принтеры, печатающие металлом очень дороги в эксплуатации и то, что они печатают тоже очень дорого. При этом в 99.9% случаев те же самые детали можно сделать привычными дешевыми технологиями - литьем и штамповкой. Тем более, что станочную постобработку для напечатанных деталей никто не отменял. Экономически оправдано применение 3D принтеров для производства реального оружия может боль только в авиации и космонавтике, где экономия массы покрывает любые затраты на производство. В общем, значение этой технологии сейчас сильно переоценено
    1. Andy_nsk
      Andy_nsk 20 ноября 2022 11:31
      +6
      Принтеры, печатающие металлом очень дороги в эксплуатации и то, что они печатают тоже очень дорого. При этом в 99.9% случаев те же самые детали можно сделать привычными дешевыми технологиями - литьем и штамповкой.

      Ну наконец-то грамотный коммент. Когда началось всеобщая суета с внедрением 3D-принтеров, внимательно изучал характеристики и ценники принтеров, в т.ч. способных работать с металлом и высокопрочными термостойкими пластиками. А надо сказать, что ценник на такие принтеры за пределами разумного. Так что если прибавить амортизационные расходы, то себестоимость печати превысит стоимость технологий обработки деталей резанием, а тем более штамповки. И не надо забывать, что как по точности, так и по прочности 3D сильно уступают. Так что мы на своем производстве обошлись простеньким принтером для ABS-пластика для макетов и поделок (установили его в конструкторском отделе), а все серьёзные детали по прежнему делаем на обрабатывающих центрах с ЧПУ.
    2. Толстый
      Толстый 20 ноября 2022 21:15
      +1
      hi Тем не менее 3D принтер сильно облегчает изготовление оснастки для использования более "традиционных" технологий, например прототипов для электроэрозионных станков...
      1. Пузотер
        Пузотер 20 ноября 2022 22:19
        +1
        Прототипы, сложные литейные формы, срочная мелкая серия и много чего ещё. Конечно 3D принтеры не бесполезны, но они всего лишь помощники для привычных технологий. Нельзя взять 3D принтер и заменить им весь завод.
    3. nedgen
      nedgen 20 ноября 2022 23:04
      0
      Цитата: Пузотер
      Ерунда это всё. На 3D принтерах, которые печатают пластиком, никакого оружия не напечатаешь, разве что одноразовые поделки, небезопасные для стрелка ну и хвостовики для вогов, которые сами по себе в этом контексте оружие скорее психологическое. Даже если и нет, но наштамповать эти хвостовики будет в сотни раз дешевле.. Принтеры, печатающие металлом очень дороги в эксплуатации и то, что они печатают тоже очень дорого. При этом в 99.9% случаев те же самые детали можно сделать привычными дешевыми технологиями - литьем и штамповкой. Тем более, что станочную постобработку для напечатанных деталей никто не отменял. Экономически оправдано применение 3D принтеров для производства реального оружия может боль только в авиации и космонавтике, где экономия массы покрывает любые затраты на производство. В общем, значение этой технологии сейчас сильно переоценено

      В общем то вы правы. Как писал выше снарядов, пуль и т.д. для огнестрела делать неефективно, но как сам автор материала указал 3Д принтер вполне себя может оправдать в производстве БПЛА или движков для них например. Особенно если ето ДВГ или турбореактивный движок для КР или БПЛА камикадзе. Ведь уже НАПЕЧАТАЛИ ТРДД на 3Д с ресурсом в 10 часов. Скажем для КР-Калибр етого вполне хватит. И еще выходит на порядки дешевле чем делать по старому. Конечно я не говорю что на нем можно сделать полноценный ТРДД с 500 часов работы. И действительно когда надо сделать что-то милионными партиями 3Д НЕ РАБОТАЕТ, но для мелкосерийного производства очень сложных НЕНАГРУЖЕННыХ деталей, 3Д самое то.
  13. dunkan
    dunkan 20 ноября 2022 12:47
    +2
    Напечатанные пластиковые детальки получаются в сотни или тысячи раз дороже изготовленных термоформовкой на обычном оборудовании.
    Качество поверхности при выдавливании в формочку выше, сами полимеры лучше. Формочки на станках с чпу сделать можно.
    1. старпом Лом
      старпом Лом 20 ноября 2022 13:08
      +3
      1-2 небольшие детальки из пластика наверно все же дешевле обойдутся на принтере, чем изготовление формы литья под давлением , не говоря уже об отсутствии необходимости иметь металлообрабатывающее оборудование и термопластавтомат. Как уже правильно отметили выше - дешевые 3Д-принтеры , печатающие дешевым пластиком, вполне подходят для создания макетов в КБ . Своя ниша у 3Д-печати есть , и с совершенствованием применяемых ими материалов, включая металлы , она ширится, но конечно литье и штамповку они не заменят.
      1. Ua3qhp
        Ua3qhp 20 ноября 2022 13:46
        +2
        1-2 небольшие детальки из пластика наверно все же дешевле обойдутся на принтере, чем изготовление формы литья под давлением , не говоря уже об отсутствии необходимости иметь металлообрабатывающее оборудование и термопластавтомат.
        Не обойдутся. Боеприпасы надо штамповать массово. Никакой 3D принтер не сравнится по скорости производства и соответственно себестоимости с термопластавтоматом.
        Ниша для 3D принтеров- ремонтные запчасти в основном из пластика. Тут да, не требуется большого склада мелких запчастей. 3D принтер будет однозначно выигрывать.
        1. старпом Лом
          старпом Лом 20 ноября 2022 14:25
          0
          Ээээ? Вы видимо не поняли. 1-2 детальки - это в штуках , а не по номенклатуре. И боеприпасы не то что по цене , просто сопоставимых по качеству на принтере не напечатать. Не пойму ,в чем ваше возражение? Более того , промышленный принтер держать для запчастей будет целесообразно разве что на лунной базе , а дешевый годен только декоративные элементы делать...
          1. Ua3qhp
            Ua3qhp 20 ноября 2022 18:23
            0
            Мы примерно об оном и том же говорим- 3D принтер это выпуск единичных пластиковых изделий для экспериментальных образцов или для ремонта, когда мелкие запчасти возить долго.
            Отдельно стоят 3D принтеры по металлу на которых можно напечатать изделия, которые традиционными технологиями металлобрабтки изготовить невозможно.
  14. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 20 ноября 2022 13:22
    +2
    Ну, если эти технологии доберутся до Афганистана или Газы то да, вполне может быть что насобирают овер_дохрена опаснейшей дешмани . Пока же крупные гос-ва слишком "гордые птицы" чтобы опускаться до такого примитива.. может это и зря.
  15. futurohunter
    futurohunter 20 ноября 2022 13:29
    +4
    В статье явный перебор и переоценка.
    3D-печать, во-первых, очень медленная - печатать ракеты, как пирожки, не получится, а во-вторых, дорогая. Почему-то никто не считает затраты электроэнергии.
    Если делать на 3D-принтере примитивное оружие, то это глупо. Любой палестинский боевик в подвале и труб и тряпок гораздо быстрее смастрячит простую ракету, чем это сделает гик на 3D-принтере. 3D-печать оправдана для дорогого, сложного и высокотехнологичного оружия (3D-печать - тоже хайтек).
    А если на военном заводе, который печёт ракеты, как пирожки, заменить всё оборудование на 3D-принтеры, так он просто перестанет работать.
    По поводу огнестрельного оружия - возникает большой вопрос о прочности деталей, особенно стволов. Не, ну если надо что-то одноразовое, для террористов, это сойдёт... Но для серьёзного оружия, рассчитанного на длительную стрельбу - вряд ли
  16. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 20 ноября 2022 14:26
    0
    Автор уже отстаёт от современного прогресса ! Для него 3D-принтеры -последний "писк моды" ! А последний "писк"- это 5D-принтеры ...то есть ,усовершенствованные 3D принтеры с поддержкой технологии 5Dtech(!)...сиречь 5-осевые принтеры(в отличии 3-осевых "обычных" 3D-принтеров) для изготовления особо сложных функционально изделий...
  17. КСВК
    КСВК 20 ноября 2022 14:28
    +1
    На 3D принтерах оправдано экономически изготовление мелкосерийных деталей сложной конфигурации. В статье же речь идёт о массовом производстве. Изготовить пресс-форму и банально отливать изделие будет на порядки дешевле и быстрее. Какова, кстати погрешность современных принтеров, специалисты? Насколько я знаю, современные многокоординатные фрезеры дают микронные погрешности. Вряд ли принтер может обеспечить подобную точность. Ну и структура самого изделия. Напечатать аморфную пластмасску это одно, а воспроизвести кристаллическую решетку кованной заготовки это другое. Я уже не говорю о всяких излишествах типа поверхностной закалки (цементировки) и анодировании/воронении. Так что статья НИАЧЁМ. ИМХО, конечно.
  18. МБРШБ
    МБРШБ 20 ноября 2022 15:16
    0
    А теперь посмотрим на фотографии. На них, модель ракеты ФАУ-2

    не похожа на Фау-2.
  19. Простой
    Простой 20 ноября 2022 18:03
    0
    Вот как выглядит F2 Gigantry

    Хреново выглядит.

    Рабочее пространство с такими объемами не будет равномерно прогреваться.
    Нужна минимум термокамера и второй, (полностью независимый )хотя и сопряженный с первым во избежания столкновений) принтер.
  20. Вадим Ворошилов
    Вадим Ворошилов 20 ноября 2022 19:49
    0
    а если не рабочий будет следить за производством а робот- то работа круглосуточно- без выходных.....один робот заменяет 6 рабочих....ему не надо обедать, он не устает и не ходит в отпуск и декрет и не сидит на больничных...цена средняя робота 60.000 баксов
  21. Cottodraton
    Cottodraton 21 ноября 2022 03:52
    0
    У 3д принтеров есть много минусов. Это довольно узкоспециализированное оборудование. Оно может выращивать какие нибудь особосложные изделия быстрее и качественнее традиционных методов производства, но при массовом производстве , принтеры устпают в скорости изготовления, причем в разы.
    Проще вырастить форму для изделия , как матрицу/пуансон на 3д принтере, а потом штамповать изделие на термопласт-автоматах.
    Да и то , если необходимо качественное изделие, форму проще отфрезеровать-токарить...
  22. futurohunter
    futurohunter 22 ноября 2022 17:28
    0
    автор много нафантизировал...
    На фронте 3D-принтеры вообще не получится использовать. Если, только на тыловых рембазах совсем мелкие детали печатать.
    И, вообще, не надо на фронте кустарщиной заниматься. Лучше снабдить солдата пусть и более дорогим, но хорошим оружием. Логистика нужна бесперебойная и отлаженный ремонт, а не гламурные гиковские фантазии.
    3D-больше подойдут для быстрого прототипирования новых изделий, возможно, для изготовления мастер-моделей для литья. А быстрее и дешевле литья и ковки штамповки ничего не будет.
    Если уж заниматься поделками, то из обрезков пластика делаются стабилизаторы, из водопроводных труб - корпуса. Конус можно стеклотканью на эпоксидке на деревянную заготовку намотать. И это будет гораздо быстрее, дешевле и сердитее, чем ждать несколько суток, когда принтер всё это напечатает, а потом ещё и нужно будет доводить до ума рашпилем и наждачкой!