Комбриг Ходаковский: Если не приучать новобранцев к дисциплине сразу, то просто оставлением позиций мы не обойдемся

237
Комбриг Ходаковский: Если не приучать новобранцев к дисциплине сразу, то просто оставлением позиций мы не обойдемся

Командир бригады «Восток» Александр Ходаковский в своем Телеграм-канале на примерах объясняет, как важно фильтровать мобилизованных еще на призывных пунктах, чтобы в действующую армию не попадали люди с неустойчивой психикой и тягой к самоутверждению любой ценой.

Ходаковский вспоминает, что еще в начале спецоперации добровольческим подразделениям по штатной численности добавили по одной «пустой» роте. Подразумевалось, что ее должны укомплектовать мобилизованными. Тогда новопризванными стали в основном добровольцы, причем заранее отобранные командирами в качестве резерва. Но даже это не спасло от трагических инцидентов.



В ситуации реальных боевых действий и постоянного стресса, рассказывает Ходаковский, «головы у некоторых начали прихварывать». Некоторые новобранцы пытались бороться со стрессом принятием спиртного, но эти поползновения были быстро пресечены остальными бойцами, которым совсем не нужны неадекватные сослуживцы. Но были и совсем из ряда вон выходящие случаи.

Комбриг рассказывает об инциденте, когда солдат из вновь набранных расстрелял собственного командира. Причем не в такой ситуации, когда офицер сам спровоцировал бойца на крайний поступок. Причиной агрессии стало внутреннее психическое состояние солдата.

Командир, отличный парень, воевавший с четырнадцатого года, выжил, хоть и очень пострадал. А стрелявший так пояснил свой поступок: он бросил своих бойцов

— вспоминает комбриг.

Стали разбираться. Оказалось, что колонна возвращалась с отдыха, а впереди идущая машина, где находился офицер, по какой-то причине ускорилась. Один из новобранцев воспринял это как бегство, начал разборки с командиром, которые закончились автоматной очередью. Ходаковский уверен, что такой поступок может совершить любой «неадекватный человек с автоматом в руках по любому важному для него поводу». Просто по собственным выдуманным причинам для самоутверждения или поднятия «авторитета» в глазах сослуживцев.

Сейчас, когда в ряды ВС РФ мобилизовали военнообязанных по формальным признакам, количество таких людей с потенциально завышенной самооценкой и неустойчивой психикой может увеличиться, считает Ходаковский. Приведенный трагический инцидент показывает, как опасны на фронте люди, которые ещё на сборных пунктах «демонстрируют отсутствие дисциплины и стремление самоутвердиться в глазах бесплатных зрителей».

Тем более, что на передовой, где не просто сложные бытовые условия, но еще и стреляют, стрессовая ситуация выдавливает наружу все подспудные психологические негативы.

И если не приучать новобранцев к дисциплине сразу, то просто оставлением позиций можно не отделаться

— предостерегает Ходаковский.
237 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +18
    16 ноября 2022 14:12
    Нужны гаупвахта, дисбат и расстрел за особо тяжкие преступления!
    1. +58
      16 ноября 2022 14:16
      Цитата: Ilya-spb
      Нужны гаупвахта, дисбат и расстрел за особо тяжкие преступления!

      Хорошо бы начать с тех, кто принимает решения подобные сдаче Херсона, кто "теряет" 1,5 млн комплектов обмундирования и т.д и т.п.
      1. +5
        16 ноября 2022 16:31
        вы всех то в оду строку не записывайте, а то не понятно вам минус ставить или плюс
        п.с. по вороватым военкомам- с вами согласен
        по командованию спец операцией- с вами не согласен
        1. +10
          16 ноября 2022 16:57
          Цитата: ГИС
          п.с. по вороватым военкомам- с вами согласен

          Да если бы только военкомы были вороватые.
          Цитата: ГИС
          по командованию спец операцией- с вами не согласен

          Вы считаете, что спец. операция идет по плану? Лично мне она очень напоминает русско-японскую войну, с героизмом солдат и офицеров и бездарным командованием, а самое главное с коррупцией на всех уровнях власти. Если руководители не будут отвечать за свои решения, за то, что провалили импортозамещение, за то, что провалили "стратегию 2020", "Майские указы", за тот развал экономики, что мы видим сегодня, какой смысл с того, что будут расстреливать или сажать солдат - нарушителей дисциплины? Проблемы надо решать комплексно, по другому они не решаются. Пока будут "неприкасаемые" которые пересаживаются из одного кресла в другое никаких побед нам не видать.
          1. -10
            16 ноября 2022 17:09
            Цитата: aleksejkabanets
            Вы считаете, что спец. операция идет по плану?

            А вы в курсе всех планов, или считаете, что всё должно делаться по вашему плану?
            1. +12
              16 ноября 2022 17:45
              Цитата: Piramidon
              А вы в курсе всех планов, или считаете, что всё должно делаться по вашему плану?

              А вы почитайте какой процент ввп тратился на оборону в ВОВ, какая часть промышленного потенциала СССР работала на оборону и какая часть тратиться сегодня. Ваша урапатриотическая тусовка год назад мне кричала, что у укров ничего нет, что их армия это сплошь обколотые утырки без техники не умеющие воевать и что мы видим сегодня? Куда делись ваши шапкозакидательские настроения? Пока не будет мобилизована экономика, на военные рельсы, никаких побед не будет, да же если расстрелять всех не дисциплинированных мобилизованных. А вопросы мобилизации экономики решает (а скорее не решает) высшее руководство страны.
              PS А вы считаете, что это вот такой хитрый план, сначала провести референдум, заявить, что Россия здесь навсегда, а потом сдать жителей укрофашистам, что бы они их у столбов привязывали, за участие в референдуме? Таков этот ваш план? Бучи вам мало?
              1. -2
                16 ноября 2022 18:51
                Цитата: aleksejkabanets
                Ваша урапатриотическая тусовка год назад мне кричала

                О, как! Уже в какую то тусовку меня определил? Все, кто с тобой не согласен автоматом обзываются урапатриотами и шапкозакидателями? За языком следи, парнишка. Ярлыки не раскидывай направо и налево.
                1. +6
                  16 ноября 2022 19:43
                  Переход на ты есть косвенное подтверждение принадлежности с определённой тусовке yes
                2. +6
                  17 ноября 2022 06:11
                  Цитата: Piramidon
                  О, как! Уже в какую то тусовку меня определил? Все, кто с тобой не согласен автоматом обзываются урапатриотами и шапкозакидателями? За языком следи, парнишка. Ярлыки не раскидывай направо и налево.

                  Год-полтора назад, и вы и кредо, и ясная и много кто еще в темах про перевооружение украинской армии писали о "ничегонемогущихсвидоукрах".
              2. -3
                17 ноября 2022 05:04
                вы популист и демагог. Ходаковский высказался по реально существующей и насущной проблеме - дисциплине в подразделениях. А вы тут залезли на броневик и размахиваете трусами "праведного гнева" о как вам кажется неправильно идущей спецоперации. При чем это свое мнение вы формируете не из окопа, а с теплого и уютного дивана.Уже давно замечено, что чем яростнее крик очередного правдолюбца по поводу КАК на самом деле нужно вести войну, то тем дальше он находится от линии фронта и тем меньше он знает о предмете своего возмущения.
                1. 0
                  17 ноября 2022 05:44
                  Цитата: Ка-52
                  вы популист и демагог.

                  Когда по сути комментария аргументированно возразить нечем - демагоги и лицемеры переходят на личные оскорбления.
                  1. -4
                    17 ноября 2022 06:22
                    с каких пор уличение в глупости стало оскорблением? Вы сами то сейчас не по сути отвечаете.
                    1. 0
                      17 ноября 2022 06:49
                      Цитата: Ка-52
                      с каких пор уличение в глупости стало оскорблением? Вы сами то сейчас не по сути отвечаете.

                      Вы по сути комментария, а не о вашей оценке моей личности что то сказать можете?
                      Цитата: aleksejkabanets
                      Когда по сути комментария аргументированно возразить нечем - демагоги и лицемеры переходят на личные оскорбления.
                      1. -4
                        17 ноября 2022 06:59
                        я все написал, попробуйте вникнуть. Если вас так коробит оценка вашей личности, можете не читать повторно вашу характеристику.
              3. -7
                17 ноября 2022 08:09
                Про окраинскую армию ещё задолго до СВО ничего подобного, о чём пишите вы не встречал. Подобное имело место быть несколько лет назад.
                1. 0
                  20 ноября 2022 15:25
                  Цитата: VicVic
                  . Подобное имело место быть несколько лет назад.

                  Да ладно, в прошлом году почем зря чмoрили. Была тут статья о новых ботинках ВСУ, так уряклы здесь наперебой петухами заливались, мол полное г... ботинки. Началась война, и первое что начало бросаться в глаза, так это разутые мёртвые хоxлы.
          2. Urs
            +4
            16 ноября 2022 17:46
            Согласен.Тут очень актуальна поговорка про ту рыбу которая гниет с головы.
            Принимал лично 6 призывов молодняка,по тем "войскам" что поступали было сразу видно какой доход за призыв имел военком и пред медкомиссии.
            1. -3
              16 ноября 2022 19:06
              Цитата: Urs
              Тут очень актуальна поговорка про ту рыбу которая гниет с головы.

              Ну Вы уж тогда произносите полностю эту поговорку, а то почему то все забывают про продолжение:
              "Рыба гниет с головы, но чистить начинают с хвоста"
          3. +1
            16 ноября 2022 21:16
            Цитата: aleksejkabanets
            Если руководители не будут отвечать за свои решения, за то, что провалили импортозамещение, за то, что провалили "стратегию 2020", "Майские указы", за тот развал экономики, что мы видим сегодня, какой смысл с того, что будут расстреливать или сажать солдат - нарушителей дисциплины?

            Вы розовое с квадратным то не путайте. Армия это в первую очередь дисциплина и единоначалие. С момента подписания повестки и мобилизации, гражданка остаётся в прошлом и отношения регулируются Законом, присягой, уставом и приказами. Если бы он был на контракте, то он мог бы его разорвать за невыполнение условий контракта и валить на все четыре стороны, хотя и это не даёт ему право раскрывать хлеборезку на командира, тем более при подчинённых.
            Если ваше любимое чадо при соседях начнёт об вас табуретки в щепки расколачивать и на три буквы посылать, вы тоже соседям будете объяснять то, что в целом он хороший мальчик, но на него так повлияли неисполнение майских указов, провал "стратегии 2020" и развал экономики? Может хватит уже эти "величайшие истины", таскать из темы в тему и привязывать к любому чиху?
            Сейчас должны быть суд и наказание, с доведением до всего личного состава, поскольку он сам себе обрезал всяческую возможность к иному варианту рассмотрения дела.
            1. +1
              17 ноября 2022 06:03
              Цитата: Ныробский
              Вы розовое с квадратным то не путайте.,,,,,

              Вы вообще не читаете те комментарии на которые отвечаете? Касательно инцидента в Алабино я писал в соответствующей теме
              Цитата: aleksejkabanets
              Цитата: Аэродромный
              зря Лешков, руками полкана трогал...материть-одно, а трогать- статья.

              Да, распускать руки нельзя! Однако первым оттолкнул солдата полковник! Или ему можно, а солдату нельзя? Любые случаи рукоприкладства должны расследоваться и за рукоприкладство должно спрашиваться с офицеров, а тем более со старших офицеров гораздо строже чем с нижних чинов. Ибо "кому много дано, с того и больше спроситься". А у нас в любой сфере, с тех кому много дано меньше всего спрашивается.

              Здесь же я писал о том, что прежде чем применять жесткие карательные меры к мобилизованным надо такие же жесткие карательные меры применять и к тем кто принимает важные решения, иначе никакого толку не будет, а все чаще слышатся слова "измена" и "предательство", почитайте историю, там есть масса примеров чем это обычно заканчивается.
            2. Вот пример здравого взгляда на происшедшее! Перешел в статус бойца,приобрел права от государства-не забывай про свои обязанности !
              1. 0
                17 ноября 2022 07:21
                Цитата: Себастьян Аристархович Перейра
                Вот пример здравого взгляда на происшедшее! Перешел в статус бойца,приобрел права от государства-не забывай про свои обязанности !

                А что боец - бессловесная скотина? Может еще телесные наказания предложите ввести?
                1. Вы точно прочитали то,что я написал ? У бойца есть права,но есть и обязанности. В данном случае свои обязанности он нарушил.
                  Посмотрите реакции воюющих Бойцов на поведение этого алабинского лося ...его осуждают и ждут в окопе ,чтобы он показал свою храбрость и отвагу. До этого он для них жлоб и трусливое ч%о....
                  1. +6
                    17 ноября 2022 12:13
                    Очень даже может быть, но раз дошло до такого то он точно чувствовал настроение коллектива, почему эти настроения не чувствовал офицер? Его кто освобождал от того, чтобы следить за моральным состоянием вверенных ему подчинённых?
                    Знаете, на антимайдане видел как полканы и подполканы с майорами следили за своими подчинёнными и это менты, это ВВ. Они там рядом с ними стояли и получали точно также прилёты брусчатки и когда бандеровцы полезли они им таких насовали что мама не горюй, а ведь перед этим отдельных выдёргивали из строя и там забивали до полусмерти. И солдаты ВВ, часто кричат про Беркут, его там физически не могло быть в большом количестве, там пацаны толком бриться то не научились ибо нечего особо брить. ВОт они этим нацикам всыпали.
                    Я не ожидал от офицеров такой обходительности к личному составу.
                    1. Я уверен,что окажись вы в окопах сегодня, вы точно так же увидите в них взводных,ротных и всех тех,кому по рангу положено ! Ну а если слушать некоторых "полководцев",что там побывали,то всё хорошее-исключительно благодаря им, а всё плохое -заслуга зажравшихся и бестолковых командиров и начальников !
                      Отделяйте кухонные сплетни от реальной информации ....
                      1. 0
                        17 ноября 2022 19:17
                        В окопах,да, там иная реакция срабатывает. Давайте не будем далеко ходить, мало офицеров старшего состава погибло ли при СВО?
                      2. Много. Как и младшего. Почему? Потому,что надо не по танковым бадминтонам скакать, а учится военному делу настоящим образом!
                        К величайшему сожалению, у нас катастрофически не хватает офицеров ротно - батальонного звена ... Разогнали училища - разорвали преемственные связи : взводный - ротный - комбат. Без этого в пехоте- НИКУДА!!!! А без Пехоты- ваше никуда!!!!
                      3. +2
                        18 ноября 2022 09:54
                        Трудно не согласиться, но, возвращаясь к теме конфликта, получается что у мобика основания для недовольства были.
                      4. Саша, вам принципиально необходимо услышать от меня,что я хоть как-то одобряю действия "алабинского лося " ?! Окончательно говорю - нет , не одобряю ни под каким соусом! Ни под каким !!!
                      5. -1
                        18 ноября 2022 20:40
                        Цитата: Себастьян Аристархович Перейра
                        Саша, вам принципиально необходимо услышать от меня,что я хоть как-то одобряю действия "алабинского лося " ?! Окончательно говорю - нет , не одобряю ни под каким соусом! Ни под каким !!!

                        Но ведь тема то вовсе не про "алабинского лося ", а про ужесточение наказаний для нижних чинов. И спор был о том, что ужесточение наказаний для нижних чинов, без того что бы ужесточить и реально применять наказания для тех кто принимает решения, да же на самом высоком уровне, смысла не имеет. Если вместо того что бы сажать и расстреливать тех, кто торгует взятыми городами, кто теряет по полтора млн. комплектов обмундирования и т.д. мы будем сажать и расстреливать нижних чинов то до добра это нас не доведет.
                      6. Длинная дорога начинается с первого шага ! Если в полках и дивизиях будет алабинский бардак,то расстрел министар ничего не изменит, а вот порядок и дисциплина в армии любого маршала приведут к нормальному бою ! В противном случае у армии будет новый маршал.
                        В отношении нижних чинов ,как и в отношении верхних, у нас действует общий для всех Уголовный Кодекс Российской Федерации !
                      7. -3
                        19 ноября 2022 00:06
                        Цитата: Себастьян Аристархович Перейра
                        Длинная дорога начинается с первого шага ! Если в полках и дивизиях будет алабинский бардак,то расстрел министар ничего не изменит, а вот порядок и дисциплина в армии любого маршала приведут к нормальному бою ! В

                        Не надо трындеть! Если у меня в каптерке валяется мой пьяный начальник, как я могу говорить своим солдатам, что нельзя водку жрать? Я это на собственной шкуре испытал.
                      8. У меня в каптерках никто не валялся,а во вверенном подразделении был порядок и дисциплина. Бойцов учил ,как положено. А если у вашего барбоса случайно два хвоста,то это никак не говорит о том,что это особенность всей породы. Так для вас понятнее?
            3. -1
              17 ноября 2022 08:17
              гражданка остаётся в прошлом и отношения регулируются Законом, присягой, уставом и приказами.
              А вот это не совсем верно. То что кто то принял присягу, вовсе не означает что на него перестает распространяться уголовный кодекс. А теперь рассмотрим эту ситуацию с другой стороны. Как следует из статьи, все произошло во время очередного "выравнивания линий". А юридическим языком - передача российской территории врагу. Что в свою очередь квалифицируется как нарушение территориальной целостности ст.279,280.2 УК РФ. До 20 лет кстати, т.е. тяжкое преступление. Плюс, отдача зарание известного преступного приказа, плюс принуждение к совершению преступления, плюс попытка скрыться с места преступления, плюс оказание сопротивления при задержании... Не хилый такой списочек насобирал командир с точки зрения уголовного кодекса. Я не говорю о том плохой он был командир или нет. Он так же выполнял преступные приказы вышестоящих командиров. Но нарушение закона, это нарушение закона. И тут за присягой не спрячешься. И виноваты в этом те кто понапринимал таких законов, зарание зная что не их, не их детей это не коснется. И отказывающиеся обьявлять войну и вводить военное положение которое должно эти законы отменить. Ну и те кто изначально отдал такой приказ, вынудив нарушать закон своих подчиненных.
              1. +4
                17 ноября 2022 09:20
                Цитата: Rustic
                А юридическим языком - передача российской территории врагу. Что в свою очередь квалифицируется как нарушение территориальной целостности ст.279,280.2 УК РФ. До 20 лет кстати, т.е. тяжкое преступление.

                не подойдут указанные статьи. Юридически территорию никто не передал. Не было никаких актов. И про преступный приказ - не к этому случаю. В статье все же другое имеется ввиду. Отход, отвод войск - нормальные ситуации при ведении войны. Я не оправдываю конкретный случай, но и осуждать командира, отдавшего приказ не имею оснований. Хотя и с такой "политикой" не согласен.
                1. +1
                  17 ноября 2022 10:17
                  Согласен, не совсем владею информацией по конкретному месту правонарушения. Надо конкретно смотреть входит ли эта территория в недавно включенные в состав РФ. А вот на счет отхода во время ведения войны, тут я в курсе. У нас не война а СВО. Следовательно исходить нужно из гражданских законов. Опять же повторюсь, я лишь говорю о юридической стороне дела. Не давая эмоциональную оценку проишествия.
                  1. +2
                    17 ноября 2022 15:21
                    Цитата: Rustic
                    Согласен, не совсем владею информацией по конкретному месту правонарушения. Надо конкретно смотреть входит ли эта территория в недавно включенные в состав РФ. А вот на счет отхода во время ведения войны, тут я в курсе. У нас не война а СВО. Следовательно исходить нужно из гражданских законов. Опять же повторюсь, я лишь говорю о юридической стороне дела. Не давая эмоциональную оценку проишествия.

                    Я тоже только о юридической. Уверен, нельзя считать престуупным приказ об отходе, об оставлении занимаемых рубежей, если это вызвано военной необходимостью, несмотря на СВО, если он отдан начальником, имеющим на то право. Это формальная сторона вопроса. Была ли необходимость?
                    1. +1
                      17 ноября 2022 17:33
                      Это формальная сторона вопроса.
                      Вот как раз таки в формальной стороне вопроса и все дело. Статей новых навыпускали, а не разьяснений верховного суда, не правоприменительной практики нет. Вот и понимайте их как хотите. Военная необходимость есть, а войны нету. Соответственно в ход идут гражданские законы, а по ним приказ на отход - статья и срок. И первым под эту статью попадает как раз Суровикин, ну и Шойгу в качестве подельника. lol
            4. 0
              17 ноября 2022 12:05
              Дмитрий, и да и нет, я второй раз в пример привожу прошлую историю. Но о ней немного попозже.
              Сперва сразу соглашусь, что орать матом и тем более пускать руки нельзя, если ему 30, я не видел ролика, у меня не отрывается, а полковнику, скажем 50, это даже с банальной точки зрения не есть хорошо. А жу тем более в армии и тут Вы конечно правы.
              Так вот история с броненосцем "Потемкин", там выдали червивое мясо. Батя мой конечно ржал с этого, потому как в СА видел мослы, но тем не менее мы видим конфликт, который закончился очень печально для обеих сторон. И это самое яркое его выражение, потому как по мелочам таких конфликтов то было много.
              Так, скажем, одно из требований революционных рабочих было чтобы их называли на Вы, это не крепостной а специалист, он владеет знаниями и навыками, потому может покачать права. Матрос точно такой же рабочий, крестьянина туда не забрать, ну разве что кочегаром, но крепостные времена прошли а офицеры не перестроились. Поэтому получить в зубы от молодого щенка, когда ты котлы чинишь 3 года а он только стал офицером переносить было сложно. Ты специалист, он к тебе как в известной субстанции.
              Причём большинство мужиков когда им дают за дело понимают же, ну да, сгоряча, с кем не бывает. Здесь, в этой истории. парень не армейский специалист но он просто так или иначе сложился.. Это не сопливый хрен, который ничего толком не умеет. А офицер видать относился так как ему удобно, болт забил на боевую подготовку, а так: чем бы солдат не занимался, лишь бы задолбался.
              Солдат понесёт наказание, он нарушил закон. а офицер, вина которого не так очевидна?
              Уже проходила информация как неподготовленных мобиков отправили на фронт и они там погибли. То что на войне гибнут всё понятно но эти не побежали как у нас татары на свадьбу в Казахстан.
              Наши мобики стреляют днями, и, порой ночами, это слышно, так что стрелковую подготовку проходят и не только её. И нельзя к мужикам относится как к пацанам, что сказали, то и делай.
          4. -3
            17 ноября 2022 09:29
            едрит-мадрит. я им про фому, они мне про ерему.
            вам много раз указали уже: не надо мешать теплое с мягким.
            я нисклько не умаляю требований народа к правительству по исполнению "майских указов", НО НЕ НАДО все валить в одну кучу с "командованием СВО".
            командование сейчас есть. единоначалие как мне кажется выполняется. решения принимаются СОГЛАСНО обстановке, которую ни вы, ни я , ни многие тут присутствующие не знают на 100%.
            поэтому обсуждает тут статью О ДИСЦИПЛИНЕ.
            а она ДОЛЖНА БЫТЬ, как и СУБОРДИНАЦИЯ. если этот ушлепок демобилизованный собрался поймать хайп (а судя по сми он тот еще хайпожёр) то ен должен "усиленно хайповать" на зоне/губе/нарах/рыть котлован руками и саперной лопаткой, дабы не НАРУШАЛАСЬ СУБОРДИНАЦИЯ в ВС. если вы с этим не согласны, то тогда ответьте пожалуйста, как вы себе представляете вооруженные силы наше страны?и мобилизованные к ним относятся или нет?
          5. -4
            17 ноября 2022 17:12
            Лично мне она очень напоминает русско-японскую войну,

            О как. Среди нас сторожил? И сколько Вам, батенька, стукнуло?
      2. +2
        16 ноября 2022 16:38
        пусть кремляне с себя начнут мобилизацию, законы военного времени и прочее...
        1. 0
          16 ноября 2022 17:08
          Цитата: clou
          пусть кремляне с себя начнут мобилизацию, законы военного времени и прочее...

          Они на другой планете, у них другие заботы. Сколько у нас численность вооруженных сил? А численность силовых структур, против "врагов внутренних"? Насколько я помню, то в бюджете расходы на вооруженные силы на 2023 год не увеличены, относительно 2022 года, а на силовые структуры увеличены. Может, когда петух жареный клюнул, расходы на оборону и увеличат, конечно, но что то я сомневаюсь.
          1. +6
            16 ноября 2022 19:19
            Цитата: aleksejkabanets
            Сколько у нас численность вооруженных сил? А численность силовых структур, против "врагов внутренних"?

            Численность боевых структур Росгвардии (без ФГУП "Охрана") меньше, чем сухопутных войск.
            И, кстати, РГ на Украине работает с самого начала - вплоть до сводных отрядов из региональных СОБРов.
          2. 0
            17 ноября 2022 05:18
            Насколько я помню, то в бюджете расходы на вооруженные силы на 2023 год не увеличены

            xреново у вас с памятью (зато очень хорошо с ничем не подкрепленными заявлениями из воздуха, а то и откровенной ложью). Расходы МО в 2023 году увеличатся на почти на триллион рублей. Или если перевести на проценты, то это 35%.
            1. -1
              17 ноября 2022 06:06
              Цитата: Ка-52
              Расходы МО в 2023 году увеличатся на почти на триллион рублей. Или если перевести на проценты, то это 35%.

              А можно ссылочку на этот документ? Когда бюджет принимали расходы на ВС не увеличивали.
              1. +4
                17 ноября 2022 06:19
                ну не смешите laughing вы тут так активно переписывали фейки из сети, а тут у вас возникла проблема забить в поиске "бюджет МО на 2022 год" и "бюджет МО на 2023 год" и сравнить две цифири laughing
                1. -1
                  17 ноября 2022 06:47
                  Еще раз говорю, когда бюджет принимали, расходы на оборону не увеличивали.
                  Расходы российского бюджета на оборону в 2022 году составят 4,679 трлн рублей (forbes). Расходы на оборону в федеральном бюджете в 2023 году предусмотрены на уровне 4,981 млрд рублей. Таким образом, траты за год выросли на 302,9 млрд рублей(известия).
                  1. +4
                    17 ноября 2022 06:57
                    садитесь, вам "2" за объективность и "4+" за наконец то попытку (хоть и провалившуюся) разобраться в сути, а не постить фейки. Плановый бюджет МО на 2022 год был 3,5трлн. Эта сумма была запланирована еще в 2021г. То, о чем вы пишите - это фактическое исполнение бюджета, с учетом уже увеличенных расходов на ведение боевых действий. Вы разницу понимаете или вам нужно расшифровать что означают эти цифры?
                    1. +2
                      17 ноября 2022 10:40
                      Не всё так однозначно. © smile
                      Когда в 2021 году принимали проект бюджета на 2022–2024 годы, то рост расходов на оборону в 2023 г. действительно не планировался.
                      В абсолютных цифрах расходы на национальную оборону в 2022 году составят 3 510 419,6 млн рублей, в 2023 году – 3 557 223,3 млн рублей и в 2024 году – 3 811 777,5 млн рублей.

                      http://duma.gov.ru/news/52595/

                      А вот в 2022 году в проекте бюджета на 2023–2025 годы раздел "Национальная оборона" на 2023 год вырос по сравнению с прошлогодними планами аж на 1 424 382,90 руб.
                      Бюджетом по разделу «Национальная оборона» предусмотрено в 2023 году — 4 981 606,2 млн. рублей, в 2024 году — 4 648 845,0 млн. рублей и в 2025 году — 4 208 364,9 млн. рублей соответственно.

                      http://duma.gov.ru/news/55471/
      3. +1
        17 ноября 2022 15:14
        Именно так. Повышать дисциплину надо сверху , а то как то принцип единоначалия как то теряется. А то мы так войну никогда не выиграем, и сдачей Херсона точно всё не ограничится.
      4. -1
        18 ноября 2022 11:46
        Хорошо бы для начала перестать заниматься популизмом сидя на диване.
    2. +19
      16 ноября 2022 14:22
      Цитата: Ilya-spb
      Нужны гаупвахта, дисбат и расстрел за особо тяжкие преступления!

      Мы уже видели, как расстреливали обколотых «азовцев» и иностранных наёмников...
    3. +6
      16 ноября 2022 14:29
      Цитата: Ilya-spb
      дисбат

      Имеются. Но направляют туда тько военнослужащих по призыву. Таков закон.
      1. +1
        16 ноября 2022 16:03
        Дисциплинарному аресту за определенные Дисциплинарным уставом ВС РФ проступки могут подвергаться военнослужащие по контракту до прапорщика (мичмана) включительно...
        1. +5
          16 ноября 2022 16:42
          Дисциплинарный арест и содержание в дисциплинарной воинской части это разные виды наказания.
          1. -1
            16 ноября 2022 17:00
            Пардон... прочел выше про гауптвахту...
    4. 0
      16 ноября 2022 14:36
      Нужны гаупвахта, дисбат и расстрел за особо тяжкие преступления!

      На войне должны быть военные трибуналы. Только жесточайшая дисциплина обеспечивает нормальное руководство войсками...
      1. +4
        16 ноября 2022 15:19
        На войне должны быть военные трибуналы. Только жесточайшая дисциплина обеспечивает нормальное руководство войсками...
        Напугали ежа голой ж....
        На воине уважают только тех кто сам идет и с бойцами и сними делит все тяготы и лишения боев, а если командир малодушничает и смотрит на бойцов как на холопов или еще хуже как на боевых слуг пана офицера то таких не уважают. Командир должен всем своим видом вселять уважение, а не как Лапин с пистолетом у виска солдат пугать немедленной расправой. Тогда за таких командиров и готовы солдаты жизнь отдать если надо прикрыть собой.
        1. 0
          16 ноября 2022 16:34
          так такие и начинаются с училищ. посомтрите , поспрашайте у курсантов как к ним преподаватели относятся, причем не гражданские- те то как раз в адеквате, а военные.
          на месте хз что делать- или с учебой прощаться , или мириться и терпеть и не факт что такой же "моральный деградант" не получится в итоге
        2. -3
          16 ноября 2022 16:39
          Какой пафос... И сколько войн вы лично прошли? laughing
          1. +1
            17 ноября 2022 07:32
            Вторая компания на кавказе и есть с чем сравнивать.
            1. -1
              18 ноября 2022 16:54
              Могу предположить, что не выше уровня рядового... Любите вы об уважении рассуждать, но не любите рассказывать как все на самом деле было...
        3. +3
          16 ноября 2022 16:54
          Цитата: insafufa
          как Лапин с пистолетом у виска солдат пугать немедленной расправой.

          Откуда такая информация? Кажется, такого даже Кадыров не озвучивал.
          Сам опыта войн не имею (и не хочу иметь), но прочитанная мной теория утверждает, что командир - самый ценный боец в подразделении. Потому что он им управляет, да. Даже какое-то наставление видел, где прямо запрещалось командирам подразделений жертвовать собой с целью задержать противника после отдачи приказа об отступлении или чего-то в таком роде. Прям так и описывалось: понимаем, тяжело приказывать кому-то умереть, неясно, как потом смотреть другим в глаза и прочее, но без вас, товарищ командир, у подразделения резко повышаются шансы погибнуть, так что извиняйте, но давайте-ка взваливайте себе на душу груз.
          1. +1
            17 ноября 2022 07:34
            Так писали бойцы которые с ним сталкивались в СВО, что не хотят этого товарища после этого видеть.
          2. +2
            17 ноября 2022 07:38
            Да адекватный командир ценный ресурс и ради него солдаты идут на смерть прикрывая его от пуль собою. НО мой комбат не малодушничал и сам лично находился с нами на передовой порой двигаясь в переди вместе с разведкой для подстраховки есть старший офицер батарей который если, что и возглавит батарею, его как раз и берегли как зеницу ока.
            1. 0
              18 ноября 2022 16:55
              Вы явно какие-то свои личные фантазии нам рассказываете... laughing
        4. +4
          18 ноября 2022 13:31
          А действительно Лапин приставлял пистолет к виску солдат? Или вы это так фантазируете. Я поискал и не нашел никаких доказательств. С остальным согласен.
          1. 0
            18 ноября 2022 14:22
            https://stalingrad.life/news/general-lapin-otstranen-ot-komandovaniya/
            1. 0
              18 ноября 2022 16:57
              Опять смысл написанного вы извращаете. В статье вообще о другом случае написано... Ох уж эти мне "фантазеры"...
            2. +3
              18 ноября 2022 19:24
              Ну это совсем не то. В сети есть статьи основанные на одном источнике - телеграм канале, но это не доказательство ни разу. Таких историй насочинять можно сколько угодно. Верить такой информации это неуважение к себе.
          2. Комментарий был удален.
      2. +1
        16 ноября 2022 18:21
        ПравдоделСегодня, 14:36
        "На войне должны быть военные трибуналы"
        Тута надысь журналиста на 30 тыс оштрафовали по решению суда за слово фронт.А вы говорите война.Ну нету у нас войны.Нету.СВО есть,а войны нет.Берегите себя и свой кошелёк.
        1. +3
          18 ноября 2022 19:35
          Не оштрафовали еще, и он 100% выиграет аппеляцию, ну я очень на это надеюсь.
    5. +1
      16 ноября 2022 14:42
      Ilya-spb....Нужны гаупвахта, дисбат и расстрел ////

      Гауптвахта не нужна, слишком много волокиты : надо отправить, посадить, выводить, охранять и тд. А все остальное применять и в помощь общевоинские уставы, административный и уголовные кодексы РФ.
      1. -7
        16 ноября 2022 15:00
        Цитата: 4ekist
        Гауптвахта не нужна, слишком много волокиты : надо отправить, посадить, выводить, охранять и тд.

        шпицрутены...
      2. +2
        17 ноября 2022 08:41
        А все остальное применять и в помощь общевоинские уставы, административный и уголовные кодексы РФ.
        Проблемма в том, что воинский устав как то плохо сочетается с КоАП и УК. Например неправомерный приказ, сперва должен исполняться, а потом обжаловаться. В то же время УК РФ квалифицирует это как принуждение к совершению преступления, соответственно отдающий такой приказ становится совершителем преступления, и может быть задержан очевидцами. А это в свою очередь уставом квалифицируется как неисполнение приказа и вообще мятеж. А дальше, попытка задержать мятежников - незаконное лишение свободы под угорзой убийства. Тогда в ход идет самозащита вплоть до применения оружия. В итоге можеем получить кучу трупов, где каждый по своему был прав. И если "на гражданке" есть целый УПК согласующий действие одних законов с другими. То у военных это решается обьявлением войны, вводом военного положения и всеобщей мобилезацией. Когда военные законы имеют приоритет над гражданскими. А у нас сейчас что? Недовойна она же СВО. Недомобилизация, недовоенное положения оно же террористическая опасность. Вот в этом "на пол шишечки" вся и проблемма.
        1. 0
          17 ноября 2022 10:53
          Rustic.....А у нас сейчас что?

          Несоответствие приказов командиров с законодательством РФ и их последствий я в свое время прочувствовал на собственной шкуре. Это, конечно, пепец какой-то, когда один и тот же суд в течении определенного времени выносит прямо противоположные решения по данному делу. Ну уж если командир берет на себя всю ответственность за последствия отданного приказа, то он и будет в первую очередь отвечать, принцип единоначалия у нас никто не отменял. Есть понятие выполнение заведомо преступного приказа, здесь все сложнее.
          1. +1
            17 ноября 2022 12:18
            Вот и я о том. Законодательство, тем более в части последних скоропалительно принятых законов, очень сильно несогласованно. И тут уже как адвокат вырулит и как судья решит. Я примерно и накидал возможное развитие событий, и кто кого в чем будет обвинять. Единоначалие в армии это конечно правильно, но с точки зрения УК каждый отвечает сам за свои действия. Если тебе командир отдал приказ нарушить закон. То за это нарушение закона придется отвечать все равно тебе. Ну или как минимум доказывать что ты не мог поступить по другому. А у командира то же есть свои командиры, которые отдают общие приказы, без конкретики как тебе их исполнять. Но при этом требуют их исполнения, грозят трибуналом и все такое. Мне просто интересно само это действие. А что если боец вызовет наряд полиции по факту правонарушения командиром? Дичь конечно, но по букве закона так и надо поступать. От сюда и все эти споры о авторитете командира. Тут откровенно говоря, от воровской среды не так уж и далеко ушли. И там и тут нужно закрывать глаза на нарушения буквы закона. Да, я знаю как настоящие офицеры относятся к уголовникам. Но у них разница именно в целях. А вот средства зачастую схожи, если рассмотреть беспристрастно.
    6. 0
      16 ноября 2022 15:14

      Ilya-spb (Илья)
      Сегодня, 14:12
      НОВЫЙ
      +3
      Нужны гаупвахта, дисбат и расстрел за особо тяжкие преступления!

      Ну голубчик предлагаю с вас начать что бы дурь выбить из вашей головы.
    7. 0
      16 ноября 2022 16:37
      Цитата: Ilya-spb
      Нужны гаупвахта, дисбат и расстрел за особо тяжкие преступления!

      Обязан образно прояснить - Чем отличается солдат по Призыву ( при нормальном воспитании в здоровой стране ) , от солдата-добровольца или контрактника. sad
      -----------------------
      Если бы в нашу 7-ю роту ( осень 1984 ) , набрали бы не 70 призывников .. а 70 " добровольцев " или контрактников - То !
      Отвечаю ! Через 2-3 недели все " добровольцы " свалили бы ( удрали ! ) .. а контрактники частью бы свалили .. а частью бы подняли бунт со стрельбой ! И это они не дождались бы самого тяжелого периода !!!!!
      А вот все призывники.. терпели .. хотя ( четверть скулили .. и т.п ) .. терпели и подчинялись.. хотя выдержали и не все.. некоторые стали инвалидами.
      -------------------
      В этом и есть суть и коренное отличие.
      1. +4
        16 ноября 2022 17:14
        Цитата: боеприпас
        В этом и есть суть и коренное отличие

        Контрактники присягу не принимают, что ли?
        1. ada
          +1
          16 ноября 2022 17:43
          Цитата: Piramidon
          Цитата: боеприпас
          В этом и есть суть и коренное отличие

          Контрактники присягу не принимают, что ли?

          Не все. Иностранные - не очень присягу wassat
    8. -1
      17 ноября 2022 10:36
      Цитата: Ilya-spb
      Нужны гаупвахта, дисбат и расстрел за особо тяжкие преступления!

      Нужны штрафные роты
  2. +16
    16 ноября 2022 14:15
    Комбриг Ходаковский: Если не приучать новобранцев к дисциплине сразу, то просто оставлением позиций мы не обойдемся
    Армия и дисциплина, неразделимы ...
    Не вчера это придумали/ осознали, пытаться идти против глупо и опасно, во всех отношениях.
    1. +38
      16 ноября 2022 14:26
      С одной стороны - да. Но - тогда и офицерский состав вместе с командным должны соответствовать. Вы же понимаете - 40-50 летних тёртых жизнью мужиков идиотские приказы выполнять хрен заставишь. Они ни сугробы ровнять по линейке не будут, ни в атаку на пулемёт за 2 км с криком ура не попрут. На такое - только молодняк подписать можно. Так что - раз уж таких из дома воевать дёрнули, придётся и самим подстраиваться. Чтобы завоевать уважение и беспрекословное подчинение - одних звёздочек на погонах маловато будет..Авторитет придётся таки делами доказывать. Иначе - тёрки будут обязательно.
      1. -7
        16 ноября 2022 14:35
        Цитата: paul3390
        С одной стороны - да.

        В армии нет и не может быть другой стороны ... как только такое начинает проявляться, начинается бардак и разложение, как следствие, полная потеря боеспособности.
        Есть законные, уставные нормы общения, способы донести своё мнение до вышестоящего командования ... их никто не отменял и сейчас они действуют!
        Время такое, жесткое, конкретное ... либо будет у нас боеспособная армия, способная сокрушить врага, либо ... в общем, другого нам не надо.
        1. +19
          16 ноября 2022 14:52
          Это теория. А на практике - всё не совсем так. В ту войну - тоже не всё гладко бывало, когда ветеранам не шибко умные офицеры попадались. До всякого доходило - война ж, там стреляют. Дед, царство ему Небесное, рассказывал - бывали тёрки-то, бывали. Это в мирное время рядовых можно тупо закошмарить уставом - полях такое не проходит. Там - право требовать безусловного подчинения таки приходится подтверждать. Иначе - может случиться нехорошо..
          1. +4
            16 ноября 2022 15:21
            Нехорошее оно такое... В эту игру можно играть вдвоем...
            1. +5
              16 ноября 2022 15:36
              Да хоть в десятером - суть от этого не поменяется. Жить хотят все - и по такому случаю приложат максимум усилий, чтобы не дать тупому офицеру себя угробить зазря.
              1. -4
                16 ноября 2022 16:07
                А можно быть "героически расстрелянным перед строем" за отказ выполнять приказ и остальные очень сильно не возжелают оказаться на месте "главного героя этого спектакля"...
                1. +6
                  16 ноября 2022 16:33
                  а потом всем организаторам расстрела придется резко уехать в тыл подальше. В "украинские дрг" можно играть не только кремлянам.
                  1. -6
                    16 ноября 2022 16:37
                    Про игры в украинские ДРГ - это вы оперу ВКР сможете рассказать...если выбитые зубы позволят... laughing
                    1. +6
                      16 ноября 2022 16:54
                      расследовательная мощь нынешней системы примерно равна военной.
                      1. -9
                        16 ноября 2022 17:02
                        Вам, верю...как можно не поверить какому-то интернетному анониму... laughing
                      2. +3
                        16 ноября 2022 18:07
                        если перешли на личность, значит спор проигран.
                      3. 0
                        18 ноября 2022 16:40
                        Где это я вашу личность перешел? Вы, себе сильно льстите...
                      4. 0
                        18 ноября 2022 16:59
                        писать про засилие интернетных анонимов на форуме, это все равно что жаловаться в бане, что вокруг все голые.
                      5. 0
                        25 ноября 2022 19:51
                        Я в упор не наблюдаю ваши Ф.И.О., номер телефона и адреса регистрации и места проживания... Вывод: вы анонимный хомосапиенс, скрывающийся за набором латинских букв (clou). laughing
                        И опять прошу вас, не льстите себе, вы в количестве одной единицы ну никак не сможете осуществить засилье на данном форуме...
                      6. 0
                        25 ноября 2022 22:35
                        Цитата: Centurion70
                        Вывод: вы анонимный хомосапиенс, скрывающийся за набором латинских букв

                        в каком легионе служили?
                      7. 0
                        25 ноября 2022 22:51
                        Да, ладно... у меня то имя есть в отличии от... wink
          2. +1
            16 ноября 2022 15:42
            Когда пришла пора такая, экстремальная, всё становится очевидно и быстро.
            В армии бардак, разброд, всё, считай нет армии ...
            Там - право требовать безусловного подчинения таки приходится подтверждать.
            Вы сами то прочтите и подумайте, как такое в армии может быть и что получается в результате?
            Любой инцидент в действующей армии рассматривается быстро, как правило, решения принимаются радикальные ... это оправдано всей историей войн.
            За качество офицерского, командного состава ... всякое бывало, генералов и прочих тоже разжаловали, на раз два, а то и кончали на месте, но это не могло повлиять на то, что оставалось незыблемо ... единоначалие, больше ничего и никак.
            1. +1
              17 ноября 2022 09:13
              За качество офицерского, командного состава ... всякое бывало, генералов и прочих тоже разжаловали, на раз два, а то и кончали на месте
              А у нас сейчас война? Вот то то же. А по гражданке, мараторий на ВМ ни кто не отменял. Следовательно, или шлепнут по тихому, списав на ДРГ, или ничего ему не будет. Максимум переведут в другое место.
          3. Urs
            0
            16 ноября 2022 17:57
            Ну вообщет тут не может быть никаких сторон.В армии все регламентируется уставом .Там все прописано, если его выполнять и блюсти то не должно быть проблем в принципе.Но тут другая беда,к сожалению культивируемая последние 30лет.Строгость законов компенсируется не обязательностью их исполнения.
        2. +6
          16 ноября 2022 17:19
          Цитата: rocket757
          В армии нет и не может быть другой стороны ... как только такое начинает проявляться, начинается бардак и разложение, как следствие, полная потеря боеспособности.
          Есть законные, уставные нормы общения, способы донести своё мнение до вышестоящего командования ... их никто не отменял и сейчас они действуют!

          Это понятно и ни кто не спорит .Но есть такое понятие Авторитет командира , уважение к командиру , вера в ум , знания своего командира .Не держиморды , самодура ... И тогда нам экипаж семья.
          И тогда любой из нас не против
          Хоть всю жизнь служить в военном флоте.( пехоте , артиллерии , танковых войсках и т.д.
          Хороший командир это боевой успех и сохранённые жизни подчинённых ...
          1. +2
            16 ноября 2022 17:53
            30 вис hi, хорошая песня, правильная, и слова в вашем комментарии тоже верные.
          2. +1
            16 ноября 2022 19:56
            Даже в мирное время разводить либеральную антимонию, чревато.
            В военное время, на передовой... в общем и так понятно.
            Я уже перестаю понимать, о чем спор вообще???
            1. +3
              16 ноября 2022 21:12
              Цитата: rocket757
              Я уже перестаю понимать, о чем спор вообще???

              Спор о том , что в армии единоначалие это естественно . Это основа армии ! Но есть такое понятие , как авторитет командира . Заслуживший уважение и веру в его командирские качества .Строгий ,но справедливый . Смелый , но не глупый
              .Грамотный , но не самодур . Рвущий службу , но не за счёт жизней подчиненных . Тогда бойцы за ним в огонь и воду , собой прикроют от пули ,будут выполнять приказы беспрекословно .Правда среди подчинённых при д у рков полно . Тяжелейший труд быть Командиром ! drinks
              1. +1
                16 ноября 2022 22:01
                Цитата: 30 вис
                Тяжелейший труд быть Командиром !

                Ратная служба вообще никогда лёгкой не была...
                Недостатки необходимо устранять без эксцессов и нарушения дисциплины.
                Сейчас такая возможность есть, много людей узнав о бардаке, например, будут стремится его устранить, только правильно, как положено.
                1. 0
                  17 ноября 2022 11:51
                  "Ратная служба вообще никогда лёгкой не была...
                  Недостатки необходимо устранять без эксцессов и нарушения дисциплины.
                  Сейчас такая возможность есть, много людей узнав о бардаке, например, будут стремится его устранить, только правильно, как положено."

                  Людей - много. ВЛАСТЬПРИДЕРЖАЩИХ - единицы.
                  НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ, ТУПОСТЬ, ТРУСОСТЬ, БЛАТ, КАЗНОКРАДСТВО, ДОГОВОРНЯК будут покрываться ТАК, что Вам и НЕ СНИЛОСЬ!!!
                  1. +1
                    17 ноября 2022 12:24
                    "Что тебе снится, крейсер АВРОРА???"
                    Вы это серьёзно? Чем то хотите нас удивить?
            2. +3
              16 ноября 2022 21:45
              rocket757 hi, дело в том что боец конкретно нахамил офицеру и это плохо, НО что стало причиной конфликта? Судя по видео бойцы не просили для себя массажисток после дня обучения, не требовали разносолов домашних, или лишних часов на отдых, ну если по видео судить. Второе если в виду плохого обучения эти бойцы погибнут в первом бою(не дай Бог) что будет с их детьми, кредитами, ипотеками? А что будет этому офицеру который слабо обучил? Опять же опираюсь на видео и не оправдываю бойца, жаловаться по уставу? Это кому надо написать чтоб подполковника (если не ошибаюсь) обязали наладить процесс обучения. И вы не хуже меня знаете что у нас в стране к сожалению не всё работает как прописанно в законах и уставах. Вот и получается что в некоторых подразделениях к подготовке подошли ДЛЯ ГАЛОЧКИ, а люди которых добровольно принудительно собрали на войну хотят домой вернуться живыми и желательно здоровыми, а без обучения это вряд-ли получиться. Как то так вижу я hi
              1. 0
                16 ноября 2022 21:58
                Рапорт по команде, по теперешним временам и возможностям это не так уж и сложно.
                Бардака и прочих неурядиц у нас предостаточно, но нельзя переходить рамки уставных взаимоотношений.
                А такими выходками ситуацию можно только обострить, усугубить.
                1. +3
                  16 ноября 2022 22:43
                  rocket757 , ещё раз я не оправдываю бойца, но мы с вами знаем в какой стране живём, зачастую именно придание огласки через видео съёмки какой-то ситуации позволяло решить проблему именно по ЗАКОНУ, и пока этот скандал в инфо поле не разгорался все официальные лица которые должны были применить этот закон бездействовали, это сплошь и рядом. Поэтому чего удивляться что большинство людей не верят что поможет, да и кумовство и дружбанство цветет у нас и пахнет.
                  1. -1
                    17 ноября 2022 07:37
                    Так многие напоминают, что у нас есть и такое, что дубовость законов компенсируется их неисполнение!!! что, кстати, в корне не верно... наше законодательство обычное, по своей сути, такое же как и везде!
                    Факты того, что барак ПРОДОЛЖАЕТСЯ, имеют место быть, журналисты, разные ответственные люди, имеющие ГРОМКИЙ, ЗНАЧИМЫЙ ГОЛОС, реагируют на них мгновенно и не оставляют дело на самотёк!!!
                    Понятно, что "болото" и те кто хотят в нем спокойно существовать, сопротивляется, но есть вероятность, что этого им не дадут!
                    Всё уже изрядно взболомвчено, канавы уже прокопаны и многое смоет безвозвратно.
                    Будет ли в конечном итоге толк, я на это надеюсь.
                    1. +4
                      17 ноября 2022 08:24
                      rocket757, Про соблюдение законов можно и поспорить вот вам недавний пример Военком Хабаровского края Лайко (простите если напутал с фамилией) допускает грубые ошибки при мобилизации в обществе начинается недовольство и скандал, доходит до Москвы, что происходит его снимают с должности, логично и справедливо НО на следующий день назначают на ТУ ЖЕ должность только в Магаданский край (по служебной необходимости) а еще через три дня возвращают в Хабаровский край на ТУ ЖЕ должности (по служебной необходимости) не думаю что в армии стран Запада прошёл бы такой ФИНТ. Что стало с Нач. Снаб. Тыла когда выявилось всё что выявилось? Перевели на другую должность с сохранением всех званий и регалий, возможно такое в армии Китая или Германии? А самое главное в этой истории "ставки" у участников конфликта разные. Плохо обученный боец на передке это очень вероятный труп, или что хуже инвалид (обуза семье и государству) и бойцы возрастные в отличии от мальчишек в 18-20 лет это прекрасно понимают. Или обуза для сослуживцев и коммандиров в зоне Б. Д. что тоже не добовляет конфорта обеим сторонам, нянчиться с 40 мужиком и рисковать никто не хочет. А чем рискует этот подполковник? Максимум уволят и то не факт, история с Лайко пример. То есть он полюбому вернется домой к жене и детям, ну в худшем случае пойдет в другую отрасль работать, а у бойца всё. Другой жизни не дадут. Вот от того мне думается и такая неадекватная реакция.
                      1. +2
                        17 ноября 2022 08:56
                        Я писал про БОЛОТО и как оно умеет сопротивляться, защищать себя.
                        Кстати, я не писал, что ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО и ПРАВИЛЬНО, я только на это надеюсь.
                        При том, давно избавился от иллюзий, поэтому надеюсь, что порядок будет наведен, хотя б частично...
                        Кстати, не говорите, что за бугром все так благостно и по закону... это такаяже иллюзия, просто завернутая во множество красивых оберток. Если их все развернуть, может наступить разочарование.
                        По делу... меня мало волнует, что у них там, меня волнует, что у нас ЗДЕСЬ.
                      2. 0
                        17 ноября 2022 09:58
                        rocket757, про заграницу не я начал а вы написали, по сути вопроса про "ставки" в этой жизни можете ответить? Болото себя защищает, согласен, а люди, люди не имеют право себя защищать? Когда то в прошлом веке на этом была разрушенна империя.
                      3. 0
                        17 ноября 2022 10:03
                        Ладно, тему "перелопатили" как смогли, нового добавить нечего.
                      4. 0
                        17 ноября 2022 10:08
                        rocket757, согласен с вами целиком и полностью hi
                2. +1
                  17 ноября 2022 12:07
                  ... - ВЫ ЗНАЕТЕ ЧЕРЕЗ СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ дойдет ТОТ РАППОРТ?!!! - уже УБИТОМУ бойцу этот Ваш "рапорт" - "до лампочки".
                  И в ДАННОМ случае - офицер применил ПЕРВЫМ физическую силу (толчек) к МОБИЛИЗОВАННОМУ - не ВОЕННОСЛУЖАЩЕМУ!!! это "проявление агрессивного поведения военнослужащего, облеченного властью и начальстующим положением (превышение должностных полномочий, сопряженное с физическим воздействием), к ГРАЖДАНСКОМУ лицу" НЕ прошедшего процедуру присяги. На что ГРАЖДАНСКОЕ лицо ответило одекватным ответом на угрозу жизни и здоровью.
                  1. 0
                    25 ноября 2022 20:29
                    Зачем вы врете? Вы думаете, что никто видео не смотрел? Подполковник отвел от своего лица руку с сигаретой для начала... А дегенерат уже ударил его в область груди.
                    Мобилизации согласно Указа президента РФ подлежать граждане уволенные с военной службы и зачисленные в запас вооруженных сил. Мобилизованный после решения военкома снова призван на военную службу и в тот же момент становиться военнослужащим со всеми вытекающими последствиями.
                    Я вам настоятельно не рекомендую писать всякую ересь, есть риск понести уголовную ответственность за дискредитацию Вооруженных сил РФ.
      2. -10
        16 ноября 2022 14:57
        Проходили это сто раз в армии. Солдат редко когда понимает всю глубину и необходимость тех или иных задач, которые ставятся перед командирами. А каждому дитятке разъяснять и разжёвывать каждый приказ раз за разом командир на передовой тоже не может.. Не надо тут про сугробы и всё остальное.. А супер тертые мужики с гонором, которые ранее диванными стратегами были - однозначно навоюют хрень полную. Не надо забывать, что офицер КВ и КР - ВСЕГДА рядом с солдатами действует и в атаке и в обороне. И явно у него нет желания умереть идя в глупую атаку... Так что основные недостатки офицера, которые могут быть - это недостаточная грамотность. Но при этом он однозначно на голову умнее будет солдата прошедшего срочку в 1-1,5 года!!
        1. +12
          16 ноября 2022 15:34
          Но при этом он однозначно на голову умнее будет солдата

          Чё - правда?? belay Типа - он в свои 30 после училища - вот прям на порядки умнее 50-и летнего мужика, прожившего жизнь, и таки - что-то в ней добившегося самостоятельно, своими силами и умом? what

          Тогда у меня вопрос - ежели кадровая элита такая умная, так чего же драпают, сдавая налево-направо города? Да так, что аж из запаса глупых простолюдинов пришлось призывать?
          1. -8
            16 ноября 2022 16:35
            Типа в 50 он добился бытового алкоголизма, алиментов, машинки в кредит...и внезапно стал разбираться в военном деле на уровне академии ГШ... Ага, свежо предание, но вериться с трудом...
          2. +4
            16 ноября 2022 16:38
            вы фразу то до конца пишите. забыли дописать"солдата ПРОШЕДШЕГО СРОЧКУ 1-1,5года" отсюда и нерпавильный вывод
          3. -1
            17 ноября 2022 10:49
            Может поделитесь своим опытом военной подготовки в армии прежде чем озвучивать ерунду про жизненный опыт солдата в 50 лет, который служил 30 лет назад? Он ведь наверное не запускал себя, изучал технику и прогрессивное вооружение, тактику ведения разведки и т.д.
        2. +5
          16 ноября 2022 15:51
          Цитата: Сфуреи
          Так что основные недостатки офицера, которые могут быть - это недостаточная грамотность. Но при этом он однозначно на голову умнее будет солдата прошедшего срочку в 1-1,5 года!!

          Тут, конечно, можно поспорить, НО, есть устав и жесткий принцип подчинения. Только так может существовать армия.
      3. Комментарий был удален.
      4. -6
        16 ноября 2022 17:08
        Вы же понимаете - 40-50 летних тёртых жизнью мужиков идиотские приказы выполнять хрен заставишь

        Тогда это уже не армия, а институт благородных девиц.
        Никаких обсуждений приказов быть не может.
        Не согласен? Выполни приказ и потом доложи вышестоящему командиру. Но только в такой последовательности. А обсуждение приказов приведет к обрушению фронта и катастрофическим потерям в результате
        1. -4
          16 ноября 2022 22:07
          Мне интересно, судя по всему, тут пол сайта вообще к армии отношения не имеют и не служили.
          Но минусы и свою Фи научились выражать вполне... В армию всех, поколение блогеров и тиктокеров. Минусы пулями выражайте, в сторону врага.
          Мы вас ещё научим Родину любить, Я вам не тут soldier laughing
        2. -1
          17 ноября 2022 09:22
          Не согласен? Выполни приказ и потом доложи вышестоящему командиру. Но только в такой последовательности.
          А вот УК считает по другому, и преступный приказ квалифицирует как принуждение к совершению преступления, что в свою очередь то же является преступлением. И такого преступника необходимо задержать и передать в полицию.
          1. 0
            17 ноября 2022 18:43
            Цитата: Rustic
            А вот УК считает по другому, и преступный приказ квалифицирует как принуждение к совершению преступления, что в свою очередь то же является преступлением

            Вот только перед этим, военнослужащий пойдет под трибунал, за невыполнение приказа вышестоящего офицера.
            Говорил уже, армия самый консервативная часть государства.
            Не совсем понятны минусы( хотя мне пофиг) ,но ведь мы обсуждаем не наши хотелки , а буквы закона. И ставить минусы кому либо ,кто эти законы не принимал, идиотизм, как по мне.
            1. -1
              17 ноября 2022 19:20

              Вот только перед этим, военнослужащий пойдет под трибунал, за невыполнение приказа вышестоящего офицера
              А это смотря кто кого первым повяжет и куда приведет. lol
              Не совсем понятны минусы( хотя мне пофиг) ,но ведь мы обсуждаем не наши хотелки , а буквы закона. И ставить минусы кому либо ,кто эти законы не принимал, идиотизм, как по мне.
              Вот тут согласен. Одни наворотили, а вы там разбирайтесь как хотите.
              1. -2
                17 ноября 2022 19:41
                Цитата: Rustic
                А это смотря кто кого первым повяжет и куда приведет.

                Вы же понимаете, что это так не работает. И если с одной стороны в военном суде будет полковник, а с другой рядовой, то результат на 99% ясен. Сор из избы, честь мундира и все такое- это выдумано не в этом даже веке. И так и останется. Напоминаю -консерватизм
                1. 0
                  17 ноября 2022 20:21
                  А кто сказал что суд должен быть военным? Рядовой, точно такой же гражданин, и может подать в суд общей юрисдикции. Да у полковника будет адвокат из военпрокуроров. Но все же.
        3. -1
          17 ноября 2022 09:52
          А обсуждение приказов

          А тупые приказы никто обсуждать и не будет. Их - банально не выполнят. Уж поверьте - найдут как. Ибо помирать из-за одного кретина - желающих мало.
          1. 0
            17 ноября 2022 18:50
            Цитата: paul3390
            А обсуждение приказов

            А тупые приказы никто обсуждать и не будет. Их - банально не выполнят. Уж поверьте - найдут как. Ибо помирать из-за одного кретина - желающих мало.

            Сама возможность обсуждения выполнения приказов сводит на нет весь смысл вертикали званий и дисциплины в армии . В ПМВ это привело к революции в России и позорному Брестскому миру.
      5. 0
        17 ноября 2022 09:05
        Вы же понимаете - 40-50 летних тёртых жизнью мужиков идиотские приказы выполнять хрен заставишь.
        Вот, вы верно уловили суть. Я еще в феврале, когда некоторые кричали, а давайте обьявим мобилизацию!! Уже тогда говорил, что это все не так просто. Одно дело контрактники, они и так уже в этой среде и в общем живут по ее законам. И другое дело мужики с гражданки. С вполне логичным отношением... "Ну и чего ты лично добился кроме звездочек на погонах, с чего ты решил что лучше меня что то знаешь и умеешь?"
        1. +3
          17 ноября 2022 09:56
          Просто наёмная армия и призывная - две таки разные вещи. Контрактник пошёл служить за деньги, подписываясь за них выполнять что прикажут. А мобилизованного - призвали защищать Родину. Кстати - его согласия не спрашивая. Посему - у него закономерно могут быть свои взгляды на реализацию этой задачи. И если он видит, что командование этому мешает - неизбежно возникают проблемы с личным составом.. Просто разные первичные императивы..
          1. 0
            17 ноября 2022 10:22
            Так и я о том же. При чем то что так будет, тем кто хоть немного может смотреть вперед, это было понятно с самого начала. Для этого вовсе не нужно было ждать мобилизации что бы в итоге это лично увидеть уже по факту. И то что бегуны от мобилизации будут, включая часть контракников, то же было понятно. А если сейчас замутят какой нибудь минск-3 появится еще и проблемма с вернувшимися, которые так и не поймут за что воевали, но воевать научились, и получили своего рода профессиональную деформацию.
    2. +6
      16 ноября 2022 15:35
      Не согласен дисциплина в зоне боев держится на авторитет командира, а он зарабатывается личным примером, а не кодексом уголовным РФ, если бойцы в тебе сомневаются они просто перестанут выполнять твой команды. Когда командир которого я не уважал и очень подозрительно относился к его распоряжениям приказал мне и моем подчиненным вывести САУ на прямую наводку там где у противника фагот был его просто послали в пешее эротическое путешествие. Он пугал дисбатом но после того ада что был в чечне мне глубоко было н... на его угрозы. С удовольствием ждал когда отправят туда подальше от того ужаса. Но командование решило иначе командира сняли назначали другого офицера которого мы сами начали уважать в самый сложный момент он прыгнул самной в САУ в место наводчика, я за заряжающего зарядили и отоварили противника вдвоем с ним по остальные орлы контрабасы драпали. Как не пойдешь за таким человеком в бой пойдешь еще как . После этого его авторитет был не зыблемым и контрабасы быстро свои панты по убрали так как сами обосрались.
      1. +3
        16 ноября 2022 15:59
        Цитата: insafufa
        Не согласен дисциплина в зоне боев держится на авторитет командира, а он зарабатывается личным примером, а не кодексом уголовным РФ,

        Одно другому не помеха, когда оно ЕСТЬ!
        Всё и везде идеально не бывает, увы, но всё в наших руках.
        Мы толкёмся вокруг одной проблемы, командный состав не совсем готов к боевым действиям ... хотя некоторые, не будут готовы никогда, НЕ ДАНО!
        Как не тяжело это осознавать, но лучшие проявляются не во время парадов, во время БОЯ!!! К сожалению, их и убывает больше, во время боя ... такова реальность!
        И все таки, кто может сказать, каких командиров у нас большинство .... моё мнение, большинство достойные, эффективные командиры и бойцы!
        1. 0
          16 ноября 2022 16:40
          и в итоге что?
          т.е. командир не авторитет пока в бой не вступили????
          что за ХРЕНЬ?
          т.е. субординацию соблюдать не будем и приказы исполнять пока в бой не сходим? так?
  3. +12
    16 ноября 2022 14:17
    Приучить бы к дисциплине также эффективных менеджеров и бестолковый военных а то оставлением новых российских территорий дело не закончится
  4. +4
    16 ноября 2022 14:17
    Это вооружённые силы или вооружённые люди?
    1. -2
      16 ноября 2022 14:23
      Нужен военный трибунал,который оценит все поступки военных.
      1. +4
        16 ноября 2022 14:30
        Цитата: Александр 3
        военный трибунал

        Для этого уже есть военная прокуратура и военный суд. Зачем плодить сущее без необходимости?
    2. +1
      16 ноября 2022 16:41
      ВООООООООО! правильно е замечание
  5. +7
    16 ноября 2022 14:19
    Предполагаю, что средства связи командира с подчинёнными либо отсутствуют, либо их нет!!!
  6. +4
    16 ноября 2022 14:21
    Командир, отличный парень, воевавший с четырнадцатого года, выжил, хоть и очень пострадал.

    Стали разбираться. Оказалось, что колонна возвращалась с отдыха, а впереди идущая машина, где находился офицер, по какой-то причине ускорилась

    Командир выжил. К тому, скорее всего, не сам управлял авто, а был ещё и водитель. Поэтому странно слышать "по какой-то причине". Можно просто спросить либо у командира, либо у водителя. Стрелявшего ни разу не оправдываю, просто нелогичность фразы зацепила.
    которые ещё на сборных пунктах «демонстрируют отсутствие дисциплины и
    Принцип "не умеешь - научим, не хочешь - заставим" ещё никто не отменял. Два-три трибунала, получивших широкую огласку, могли бы сильно поспособствовать наведению порядка...
    1. -9
      16 ноября 2022 14:30
      Такого военного расстрел на месте... неуважение к офицеру должно караться жёстко, как и бездарное использование вверенного контингента..
      1. +23
        16 ноября 2022 14:42
        неуважение к офицеру

        Это - один из аспектов призыва старших возрастов. Офицерьё-то как привыкло - типа для уважения рядовых достаточно погон. Остальное - не обязательно. Привыкли с молодняком дело иметь. Мужики же с гражданки считают ровно наоборот - твои звёздочки не значат ничего, пока не докажешь делами право командовать. И перевоспитать их в стиле "я начальник - ты " боюсь не очень-то получится. Не тот возраст.
        1. -10
          16 ноября 2022 15:25
          Не "офицерье", а воинский начальник! Не подчиняешься отвечаешь по закону, вплоть до расстрела на месте...
          1. +7
            16 ноября 2022 15:49
            "...мы решили, как только начнут русские палить, то нашему капитану Етцбахеру капут, И действительно, как только русские начали стрелять, мы всадили в него этак с пяток пуль. Живучий был, гадина, как кошка,— пришлось его добить двумя выстрелами, чтобы потом чего не вышло. — Водичка засмеялся.— На фронте такие вещи каждый день случаются." (с)
            Чтобы быть офицером, мало звездочки нацепить и пистолетом махать.
            1. -6
              16 ноября 2022 16:19
              Практика следственных органов во время ВОВ показала, что и подразделениями расстреливали перед строем части... wink
          2. +3
            17 ноября 2022 09:59
            А какая разница - тебя тупой офицер угробит, послав с шашкой на пулемёты, или за неподчинение расстреляют? Во втором-то случае - таки шансов всё-таки больше.. Могут и разбирательство назначить. А пулемёт - тот точно разбираться не станет.
        2. 0
          16 ноября 2022 16:00
          Вторую часть то дочитал? Или смысла не понял? Извини за тон, если что..
      2. -1
        17 ноября 2022 09:29
        Такого военного расстрел на месте... неуважение к офицеру должно караться жёстко, как и бездарное использование вверенного контингента..
        Так ведь выходит что как раз таки за бездарное использование, и попытались шлепнуть на месте.
  7. +5
    16 ноября 2022 14:22
    В самую точку попал Ходаковский. Я бы еще добавил то нужно сразу тщательно выявлять и убирать носителей уголовной субкультуры. Особенно гопников и безпредельщиков. Из таких необходимо сформировать отдельные подразделения,либо в ЧВК отправлять к бывшим осужденным. Иначе у нас будет как в некоторых частях советского стройбата,где офицеры командовали только номинально,а роты держали ,,авторитеты,,.
  8. +5
    16 ноября 2022 14:25
    Не менее страшно, когда такие вот с неуравновешенной психикой придут с передовой на гражданку, будет так самоутверждаться в обществе, после чеченской было не мало случаев, у нас один все с ножом на поясе ходил, слова не скажи (((
    1. +3
      16 ноября 2022 14:46
      с неуравновешенной психикой придут с передовой на гражданку, будет так самоутверждаться в обществе

      ,,,костромской клуб «Полигон»
      Фатальный выстрел в потолок сделал отдыхавший в заведении уралец Станислав Ионкин. Его задержали в шести километрах от «Полигона». 23-летний Ионкин — военнослужащий, контракт с Минобороны заключил в этом году. Весной вернулся с военной спецоперации на Украине с ранением.
    2. +1
      16 ноября 2022 16:02
      Такие не вернутся с передовой и, скорее всего, туда не попадут... Для него же окопчик рыть надо, как для стрельбы стоя с лошади...
    3. +2
      16 ноября 2022 16:43
      не только это. я подумал о том а как с таким в одном окопе быть? или в атаку идти?
  9. +6
    16 ноября 2022 14:28
    И если не приучать новобранцев к дисциплине сразу, то просто оставлением позиций можно не отделаться

    В сети был ролик, где молодой "крутой" солдат, да к тому же боксер, начал пререкаться с подполковником, а затем избил его. Для советской армии это был нонсенс, а во времена ВОВ, такого солдата просто расстреливали.
    1. +8
      16 ноября 2022 14:51
      Этот молодой и "крутой" солдат уже арестован Одинцовским гарнизонным военным судом, по совокупности статей ему грозит до 15 лет....
      1. +9
        16 ноября 2022 15:11
        В той ситуации всё " глубже". Если мобилизованных вместо нормальной боевой подготовки заставляют заниматься строевой подготовкой и за две недели они отстреляли по 30 патронов, то вопросы от следственных органов должны быть и к потерпевшему полковнику.
        1. +3
          16 ноября 2022 15:17
          за две недели они отстреляли по 30 патронов, то вопросы от следственных органов должны быть и к потерпевшему полковнику.
          - согласен с этим, только в связи с видео, мобилизованного показательно осудят, а подполковник либо на пенсию, либо на понижение втихаря....
          1. +5
            16 ноября 2022 15:27
            Естественно посадят, а вот полковника нужно в окопы, и с этим подразделением, чтобы понял, если успеет.
            1. +2
              16 ноября 2022 15:50
              ему там делать нечего, а чего его одного? давайте всех полковников в окопы сгоним, а командовать ими будут лейтенанты, а потом года два ждать пока эти лейтенанты воевать выучатся. Мы это уже проходили в Отечественную....
          2. 0
            16 ноября 2022 16:04
            Нет, должен на фронт в чине прапорщика...
        2. -1
          16 ноября 2022 15:37
          Вы владеете фактической информацией? Или слухами перебиваетесь? Проводился строевой смотр, существо "бычара-неадекват" начало разговор с двумя офицерами с того, что оно "...пойдет в штаб и будет там всем ломать конечности каждые пятнадцать минут пока ему не ответят...". Уже за эти слова его надо было сдавать в военную полицию и отправлять на губу к следователю военной прокуратуры. Но с ним стали миндальничать и эта гопота совсем потеряла края, дошло до пускания дыма сигареты в лицо, прямых оскорблений и угроз в адрес старшего по званию и должности, а в итоге до рукоприкладства. Отстрел патронов не есть панацея, большая часть тренировок в армии проводится "пешим по машинному" для вырабатывания соответствующих рефлексов у военнослужащих. И что вы собираетесь инкриминировать полковнику? То, что он пытался с ком общаться как с нормальным человеком?
          1. +7
            16 ноября 2022 15:48
            В том, что мобилизованный не прав, я не отрицаю, срочную служил, ещё в Империи, не надо рассказывать как обучают "пешим по конному". Вы наверное хотите добавить, что строевая подготовка отличное средство для боевого обучения и слаживание подразделения?!
            1. -7
              16 ноября 2022 16:15
              СТРОЕВОЙ УСТАВ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
              Введен в действие Приказом Министра обороны Российской Федерации от 11 марта 2006 г. N 111

              Настоящий Устав определяет строевые приемы и движение без оружия и с оружием; строи подразделений и воинских частей в пешем порядке и на машинах; порядок выполнения воинского приветствия, проведения строевого смотра; положение Боевого знамени воинской части в строю, порядок совместного выноса и относа Государственного флага Российской Федерации и Боевого знамени воинской части; обязанности военнослужащих перед построением и в строю и требования к их строевому обучению, а также способы передвижения военнослужащих на поле боя и действия при внезапном нападении противника.

              Строевым уставом руководствуются все военнослужащие воинских частей, кораблей, органов военного управления, предприятий, учреждений, организаций и военных образовательных учреждений профессионального образования Вооруженных Сил Российской Федерации (далее - воинские части).

              Действие Устава распространяется на военнослужащих других войск, воинских формирований и органов, созданных в соответствии с законодательством Российской Федерации, а также на граждан, призванных на военные сборы.
        3. 0
          16 ноября 2022 17:26
          Цитата: tatarin1972
          то вопросы от следственных органов должны быть и к потерпевшему полковнику.

          Просто не надо лезть в чужой монастырь со своим уставом.. Не нравится приказ, отношение или что-то, не стоит пытаться делать как привык, делай как приемлет устав. А он полез в драку с офицером . Устав и закон это трактует однозначно, невзирая на причины.
          Военные самые консервативные люди на свете))
      2. 0
        16 ноября 2022 16:49
        Цитата: faiver
        по совокупности статей ему грозит до 15 лет....

        По "заслугам" и каждый будет знать где руки распускать, и чем это грозит. Армия и дисциплина неотъемлемы.
    2. +1
      16 ноября 2022 14:54
      Цитата: tihonmarine
      В сети был ролик, где молодой "крутой" солдат, да к тому же боксер...

      По "боксеру" уже военная прокуратура и военно-следственный отдел гарнизона работают.
    3. +10
      16 ноября 2022 15:53
      1. Не молодой, а мобилизованный, ему лет под 40.
      2. Не избил, а один раз толкнул.
      3. В советской армии вещи куда как покруче происходили, даже в мирное время. Мобильников вот и впрямь не было.
      Первое что после этого ролика надо было сделать - уволить этого подполковника. Этот человек принципиально никем не может командовать и руководить.
    4. +3
      16 ноября 2022 18:34
      Вот врать не надо!Руки первый тянуть полковник начал,а мобилизованный пихнул его в грудь в ответ.
      1. 0
        25 ноября 2022 20:43
        Ну и зачем вы врете? Вы думаете, что никто ролик не смотрел? Подполковник отвел от своего лица руку неадеквата в которой была сигарета и более ничего не сделал. А рядовой совершил воинское преступление, применил насилие к вышестоящему начальнику. Еще раз спрашиваю, с какой целью вы распространяете ложные сведения?
  10. +5
    16 ноября 2022 14:29
    Ходаковский назвал всего лишь одну из причин несанкционированного применения оружия в армии...их на самом деле много... можно на вскидку назвать... обида на грубость сослуживцев, письма из дома с изменой любимой девушки,радикальные джихадисты каким образом попавшие в нашу армию, пьянки, наркотики и т. д.
  11. -8
    16 ноября 2022 14:36
    Армия и митинговщина не совместимы. В боевой обстановке преступны. Действовать надо сразу жестоко. Переговоры если и вести, то один на один. Безусловно требовать выполнения приказа.
  12. +18
    16 ноября 2022 14:36
    Точно!!С начало сократить армию до "маленькой и мобильной! Потом кого сократили( пинком под попу) призвать. Потом их стрелять и сажать!!! А Бандеровцев лечить и отпускать!!! ВОТ ОН ПУТЬ К ПОБЕДЕ!!!!!!! wassat
  13. +6
    16 ноября 2022 14:37
    Короче...нужна дисциплина для государственных органов, а ..где ж её взять?
    как говорила героиня Раневской.
  14. -1
    16 ноября 2022 14:38
    Нужно фильтровать на медкомиссиях и на сборных пунктах.
    Если человек служил срочку 10-15-20 лет назад, это ещё не значит что он не пьяница и не истерик.

    Это тот редкий случай, когда генералы и политики не виноваты.
    Всё зависит от младших командиров.
    Пьянки пресекать, нагружать подготовкой, раскидать неадекватов по разным подразделениям.
    Дисбаты, штрафные роты и прочее скопление шлака в зоне боевых действий допускать нельзя.
  15. +10
    16 ноября 2022 14:42
    Я так понял это реакция на инцидент в Патриоте?
    Тогда вопрос если справа и слева от подразделения Ходаковского будут стоять дисциплинированые, умеющие тянуть носочек и отлично двигающиеся в коробках мобилизованные бойцы отстрелявшие по 15 патронов в виртуальные мишени, ему спокойнее будет?
    1. -1
      16 ноября 2022 14:51
      Если они умрут первыми и дадут выжить Ходаковскому и его отряду, то - да...
    2. -4
      16 ноября 2022 15:44
      Вопрос к вам... Вы, офицер-мотострелок? Владеете методикой подготовки личного состава мотострелковых подразделений?
  16. +5
    16 ноября 2022 14:48
    А что насчёт как бросать безоружных на штурм Донецкого аэропорта? Что с ним нужно было сделать по законам военного времени?
  17. +2
    16 ноября 2022 14:49
    И еще хотят в ЧВК набирать заключенных по тяжким. Хотя в чеченских войнах такая же дичь творилась, с расстрелами, гранатами и пьянством. Надо крайне жестко пресекать все это.
    1. 0
      17 ноября 2022 09:39
      И еще хотят в ЧВК набирать заключенных по тяжким. Хотя в чеченских войнах такая же дичь творилась, с расстрелами, гранатами и пьянством. Надо крайне жестко пресекать все это.
      Боюсь что в ЧВК то же уже далеко не дети. И быстро но тихо обяснят что там по чем. И если после этого "непонятливый" где то "потеряется". То его ни кто особо искать и не будет.
  18. +1
    16 ноября 2022 14:50
    Губа, - это отдых если брать в сравнении с БД на передовой. Уголовка за неподчинение приказам с разбором полетов прям на передовой военной комендатурой. И да выявлять таких рьяных еще на этапах обучения!..
    1. 0
      16 ноября 2022 17:32
      Не на губу,в в дисбат. А дисбат на острие атаки. Не надо ничего придумывать, все уже придумано до нас
  19. +1
    16 ноября 2022 14:56
    Что значит отсеивать. То есть, нежелающему идти на СВО, на призывном пункте можно вести себя как д.урак и тебя домой отправят? Как просто, ага)
  20. -1
    16 ноября 2022 14:57
    Согласен, командиров тоже нужно приучать к дисциплине сразу, а то итогом станет расстрелянный Камаз с раненными.
  21. +2
    16 ноября 2022 14:57
    Чего-то этот Ходаковский не в меру разговорился в последнее время. И по делу, и не по делу.
    Работы на фронте что-ли нет? Или метит куда-то повыше?
    Раньше "штабс-капитан ГирькинЪ" всех доканывал своими "умными суждениями" по двадцать раз на каждый день, так, слава Богу, пристроили, теперь замолк, потому что делом занимается.
    Не пора ли данного товарища тоже уже пристроить к какой-нибудь бригаде, раз он "комбриг", а то что-то несет последнее время все, что ни попадя?
  22. +16
    16 ноября 2022 15:00
    Какие тут всё правильные собрались - по уставу, расстрелять, посадить.... А вы сами в армии давно были? Не знаю как при союзе, а сейчас дай бог 1 из 5 офицеров не относится к своим подчинённым как к пыли под ногами. При этом, мало кто заслуживает свои звезды, а не как по уставу - подчиняйся ибо звание. А на войне по большому счету чхать на звания, главное действия. А то привыкли гнобить срочников, а с взрослыми мужиками по 30-35 лет так не выйдет - у них ставка жизнь, а не как на строчке год-два перетерпеть дураков со звёздами... Сложная это тема, устав должен в обе стороны работать, а не только по солдатам катком проезжаться
  23. +8
    16 ноября 2022 15:05
    О какой дисциплине идёт речь? Говорил с товарищем он ладно, надо на построение а то в наряд загреметь можно, наряд? Серьезно? Ему как и мне 40, какой наряд блин, срочники казармы охраняют вот и пусть ходят в наряды,, и мне тоже 40 и хрен ты меня заставишь в наряд идти если призвали на войну, обучайте чему нужно и отправляйте,, так что правильно выше написано, мобики не срочники, с уставом и звездами порядок с мобиками не получишь. Только понимание командира сделает из них сплоченный взвод или роту
    1. -10
      16 ноября 2022 15:53
      Тебе 40 и ты побежишь, и в наряд, и куда твой командир прикажет, а иначе будешь отвечать по закону. Ты, не какой-то там особенный "мобик", ты призван на военную службу и стал рядовым (сержантов, лейтенантом и т.п.) ВС РФ и с этого момента вся твоя жизнь регламентируется Уставами ВС РФ и приказами старших воинских начальников. А свои гражданско-либеральные понятия и хотелки забудь... И чем быстрее это произойдет тем лучше для тебя, больше вероятность остаться живым...
      1. +7
        16 ноября 2022 16:25
        Оставь при себе свой закон устав и тд, хочешь жить по уставу живи, сразу видно офицер возможно в отставке, солдафонские замашки
        1. -11
          16 ноября 2022 16:32
          Ну тебя, обиженного армией за версту видно... laughing Я бы с удовольствием посмотрел когда тебя мобилизуют. И как ты, весь такой гордый, пойдешь по проторенному одним любителем быковать пути, на зону...
          1. +7
            16 ноября 2022 16:42
            Ну вот сами посудите, меня призывают и я теряю в моменте всё ( возможно временно) троих детей друзей мать инвалидность имеет, работу и прежнюю жизнь,, и вот в наряд по роте я не готов пойти, и даже законом не напугать в таком случае,,
            И кстати я провел хорошие 2 года в армии,, не обижен ни капли и вспоминаю с радостью,,, уставной вы коллега))
            1. -5
              16 ноября 2022 16:56
              Вот, что я не в состоянии понят, коллега, как можно из-за какого-то "наряда" положить на все, что для тебя ценно... Или это все не ценно? Как говориться "жажда ничто, имидж все"!
      2. 0
        17 ноября 2022 09:47
        Ты, не какой-то там особенный "мобик", ты призван на военную службу и стал рядовым (сержантов, лейтенантом и т.п.) ВС РФ и с этого момента вся твоя жизнь регламентируется Уставами ВС РФ и приказами старших воинских начальников.
        А с каких это пор, на военных перестали действовать УК, УПК, ГПК, КоАП? Или они у нас какие то особенные, им что как депутатам дали неприкосновенность, и я это как то пропустил? А если нет, то мне насрать сколько там у военного звезд, я к нему ни в подельники не в пострадавшие записываться не намерен. И отказываться от своего права гражданина на самооборону то же не буду.
        1. 0
          18 ноября 2022 16:50
          "Чукча, не читатель, чукча-писатель!" laughing
          Прежде чем ответ настучать неплохо уловить мысль изложенную в посте... А остальной ваш детский лепет комментировать даже не буду... Ибо написано от небольшого ума...
  24. 0
    16 ноября 2022 15:05
    Психотбор надо было проводить во время подготовки перед отправкой на ЛБС.
  25. +3
    16 ноября 2022 15:16
    Это от того что придумали себе отмазку , это как бы не война ,а СВО . Тут и законы не военного времени и порядок применения законодательства достаточно странный.
    1. +2
      16 ноября 2022 15:27
      APASUS hi, объявление войны и соответственно введение военного положения ДИКО не выгодно богатым и сильным элиты России, поэтому серединка на половинку и так до упора.
      1. +3
        17 ноября 2022 11:43
        Цитата: Ропот 55
        объявление войны и соответственно введение военного положения ДИКО не выгодно богатым и сильным элиты России,

        Вот по этому мы нефть и газ качаем через Украину и еще им бабки перечисляем
  26. 0
    16 ноября 2022 15:23
    Так что те кто "смылся" от мобилизации явно слабонервные и склонные к трусости и панике, а может и к предательству....
  27. +6
    16 ноября 2022 15:28
    Это офицерский взгляд на армию, уводящий офицера от ответственности за принятые решения. Солдат должен беспрекословно выполнить любой приказ, как машина. Это удобно и расхолаживает офицера думать о правильности приказа. Максимум- как отмазаться от начальства за ошибочный или глупый приказ.
    А есть солдатский взгляд, представленный на ВО тоже сегодня.
    https://topwar.ru/205088-ne-nesite-chush-vam-s-nami-v-odnom-okope-ne-sidet.html
    Мужик жил себе спокойно, никого не трогал, работал, жена, дети маленькие, кредит, старики больные, планы на новый год и следующее лето, и вот его хватают и отправляют в окоп, где и убить могут с достаточно высокой вероятностью- и прощай все планы. И жена и дети. Почувствуешь тут стресс. Понятно, что он желает сократить вероятность погибнуть. А командиру его- пофик на его проблемы. А жаловаться по команде- смысла нет. Начальству выше- тоже пофик. Ему свой полкан важнее, чем какой-то мобик. Еще хорошо мужик отделался- посадят. А могли и организовать особо опасную точку боевых действий
    1. -3
      16 ноября 2022 17:37
      Как красиво излагает...
      Только я, например, увидел в ролике несколько другое...
      Проводился строевой смотр, существо "бычара-неадекват" начало разговор с двумя офицерами с того, что оно "...пойдет в штаб и будет там всем ломать конечности каждые пятнадцать минут пока ему не ответят...". Уже за эти слова его надо было сдавать в военную полицию и отправлять на губу к следователю военной прокуратуры. Но с ним стали миндальничать и эта гопота совсем потеряла края, дошло до пускания дыма сигареты в лицо, прямых оскорблений и угроз в адрес старшего по званию и должности, а в итоге до рукоприкладства.
      Вот только бычара "сашамастерспорта" оказался не мастером спорта и даже не КМС-ом. Так же он активный неплательщик алиментов. Еще это существо набрало кредитов и не собиралось их отдавать...И самое интересное, что оно пыталось душить свою маму, за что попало под административную статью (мамочка жалостливая оказалась, так бы уголовка корячилась).
  28. -5
    16 ноября 2022 15:36
    Это я так понимаю в развитие ситуации в Алабино.Ну и где защитники "Алабинского бычка"? Давайте дружно минусуйте Ходаковского. Вам то оно конечно виднее как должны строиться отношения в воинском коллективе.
  29. +5
    16 ноября 2022 15:49
    Ходаковский своими прямыми обязанностями то занимается? По-моему он больше в интернете сидит, да участвует в разных телешоу.
  30. -1
    16 ноября 2022 15:55
    Цитата: paul3390
    Это теория. А на практике - всё не совсем так. В ту войну - тоже не всё гладко бывало, когда ветеранам не шибко умные офицеры попадались. До всякого доходило - война ж, там стреляют. Дед, царство ему Небесное, рассказывал - бывали тёрки-то, бывали. Это в мирное время рядовых можно тупо закошмарить уставом - полях такое не проходит. Там - право требовать безусловного подчинения таки приходится подтверждать. Иначе - может случиться нехорошо..

    Дед, помню, рассказал как-то - будучи стрелком в роте автоматчиков, двигался пешком с подразделением по дороге. Обгонял колонну какой-то командир на легковом автомобиле, обрызгал грязью идущих. Машину остановили и вместе с содержимым (водитель и офицер) опрокинули в кювет. Пока колонна не прошла - они лежали в грязи не шевелясь, ибо было чревато, для организмов.
    1. 0
      17 ноября 2022 10:03
      Деген Ион Лазаревич: "Вот вам пример. Четыре разведчика вынесли на дорогу двух раненых товарищей. Пытаются остановить хоть какой-нибудь транспорт, идущий в направлении тыла, чтобы побыстрей отправить истекающих кровью товарищей в госпиталь. Все машины проносятся мимо. Силой оружия останавливают грузовик ЗиС-5. Рядом с водителем сидит тыловой полковник. В кузове ППЖ, чемоданы, узлы, ящики, и кадка с фикусом! Спасает "дорогой товарищ начальник" свою шкуру. Торопится в тыл с круглыми от страха глазами. На просьбу захватить раненых, полковник разразился матом и "праведным начальственным гневом": мол, как вообще его посмели остановить - сплошное "пошли вон!" и "вашу мать!". За кобуру на заднице начал хвататься. Полковника сразу пристрелили, а ППЖ сама сбежала в сторону гор. Выкинули фикус и чемоданы из кузова, а туда положили своих товарищей. Посмотрели документы у водителя и сказали: "Теперь мы знаем, кто ты и что ты. Если кому-то проболтаешься о том, что сейчас увидел, мы тебя из-под земли достанем и убьем! Понял?! Тогда гони в санбат!". Я помню даже число, когда это произошло, и фамилии троих товарищей бывших со мной рядом в ту минуту"...
      1. -1
        25 ноября 2022 20:54
        laughing дедушка Деген он такой... то танкист-герой, а тут прямо с разведчиками стреляет "тыловых крыс"...
        Тяжело ему в израилях-то "повесточку отрабатывать" и "колебаться с линией партии"... wink
  31. +9
    16 ноября 2022 16:05
    При всем уважении к Ходаковскому ... Почему
    речь идёт только о Солдате? Остаются за рамками обсуждения нерадивые и преступно-халатные офицеры. Все наши поражения , это разве на совести рядовых и сержантов? Как будут наказаны носители больших звёзд на погонах, за ошибки которых расплатились жизнями солдат?
    1. -1
      16 ноября 2022 18:49
      Немного истории:
      Игорь Стрелков / 25 января / Слайдер   28.05.2017, 11:04   5952 

      Ходаковский разместил на своей странице "проникновенный" текст о гибели 38 русских добровольцев в аэропорту. И ни слова о том, что именно он руководил этой провальной операцией.
      И после этого кто-то будет утверждать, что он "изменился" за прошедшие три года? Был и остался лицемером, не желающим нести ответственность за свои дела. А дела он делал в 14-м сплошь паршивые и кроваво обошедшиеся ополчению. 

      https://vk.com/igoristrelkov?w=wall347260249_144611
      1. 0
        17 ноября 2022 21:57
        Мне сложно оценивать Ходаковского. Но попытка сделать "козлами отпущения" недостаточно покорных Солдат. Хорошим не закончится. В Отечественную Войну были и солдатские и офицерские штрафбаты. В % отношении , там побывало совершенно ничтожнейшее количество воинов. Но работала на дисциплину , сама возможность там оказаться - трусу, военному преступнику и даже лентяю и дураку. Вне зависимости от чинов и званий. С офицера, и спрос должен быть больше.
    2. 0
      17 ноября 2022 08:39
      Например генерал Лапин, этот парадный генерал не способен успешно провести ни одну боевую операцию, вопрос напрашивается сам собой, о профессиональной пригодности и компетенции нашего высшего командного состава, могли бы и среди них провести строгий и беспристрастный конкурсный профессиональный отбор, но это уже после полного окончания боевых действий, эта война показала что у нас в армии имеется ещё очень много нерешенных проблем, которые необходимо будет решить.
      1. 0
        25 ноября 2022 21:01
        Охренеть, среди нас офицер как минимум ГШ РФ!!! Он все про Лапина знает, и сейчас нам всю ПРАВДУ расскажет о военных действиях... laughing
        Скажу честно, меня умиляет народившееся за последние 30-40 лет поколение "дорогих россиян" которые привыкли нести в инете и реале все подряд не думая, что за все сказанное и сделанное придется отвечать...
  32. +8
    16 ноября 2022 16:09
    Армия плоть от плоти страны. А по нашему гуманнобеспредельному к бандитам и ворам, да чиновникам суду и суровому его отношению к простым смертным, чего удивляться.
  33. +4
    16 ноября 2022 16:30
    Донецкие ополченцы имеют огромный опыт войны с сегодняшним противником. Было бы неплохо использовать этот опыт для повышения эффективности действий российских частей. Для этого надо отобрать некоторое количество хорошо себя зарекомендовавших ополченцев и подготовить их в качестве полевых командиров ВС РФ по ускоренной программе.
    1. -1
      17 ноября 2022 10:01
      Для этого надо отобрать некоторое количество хорошо себя зарекомендовавших ополченцев и подготовить их в качестве полевых командиров ВС РФ по ускоренной программе.
      А кто это будет делать? И куда девать тех генералов да полковников что у нас уже есть? Это типо пчелы против меда? Ну да, как же.
  34. +4
    16 ноября 2022 16:37
    Вот каковы моральный дух и мотивация мобилизованных.
    12 "бравых солдат Чонкиных" из Новосибирска отказались идти на передовую и написали заявление:
    «Я не согласен нести службу в боевых передовых частях из-за отсутствия моральной, психологической, физической подготовки. Согласен нести службу в тыловых частях и на уже освобожденной территории»

    После этого, как рассказывает жена одного из них, этих "бравых солдат ушек" увезли в безопасное место.

    https://kapital-rus.ru/news/391436-srazu_pod_obstrel_12_mobilizovannyh_otkazalis_voevat_na_peredovoi_be/

    И вот на них Путин и возлагает все свои надежды на спасение провалившейся СВО...
    1. +2
      16 ноября 2022 17:23
      Ну а по факту - пользы от них в тылу будет больше чем 200 грузом. Тут в стране столько ментов с нормальной подготовкой, а они хватают гражданских и удивляются что они не Рембо.
    2. -1
      17 ноября 2022 08:32
      Таких надо пинками из армии гнать, с полным разжалованием и отменой всех полагающихся им от государства плюшек, если не нравится то пусть идут на гражданке вагоны разгружают.
      1. 0
        17 ноября 2022 10:04
        Вообще то этих как раз и забрали с гражданки, где им и так было хорошо, при чем без всяких госплюшек.
  35. +7
    16 ноября 2022 17:14
    Больше скажу. У всех завышеное самомнение, а у 90 процентов неустойчивая психика. Ходаковский много умничает в телегах и инстах и, видимо, мало командует бригадой. По его мнению как? Набрать 300тыс., из которых 200тыс. отправить домой как "неустойчивых". А на войне бывает всякое. Почаще некоторым комбригам надо в окопах бывать.
  36. +1
    16 ноября 2022 17:28
    Все правильно, по нынешней странной войне, офицерам именно что надо умением доказывать что они лучше и больше понимают в этом деле. Тогда и будет подчинение.
    Я больше чем уверен что вот то конфлик произошёл из за того что ротный вместо того что бы спать в одной казарме с солдатами проникаясь их бытом проводя каждый день в их обучении.
    Так было 10 лет назад на срочке походу так и сейчас только тогда это была гипотетичекая война, а теперь реальная.
  37. 0
    16 ноября 2022 18:54
    И если не приучать новобранцев к дисциплине сразу, то просто оставлением позиций можно не отделаться

    — предостерегает Ходаковский.
    С такими высказываниями и до заградительных отрядов недалеко. recourse
    1. -1
      17 ноября 2022 10:07
      С такими высказываниями и до заградительных отрядов недалеко.
      При отсутствии мотивации у большинства, у заград отрядов есть одна проблема. Их меньше чем врага, и пострелять их проще.
      1. +1
        17 ноября 2022 12:37
        При отсутствии мотивации у большинства, у заград отрядов есть одна проблема.Их меньше чем врага, и пострелять их проще.
        Любопытно, какю смысловую нагрузку Вы вкладываете в слово враг, а также их ?!
        1. -1
          17 ноября 2022 16:33
          Банально математически-практическую. Стрелять будут и с переди и сзади. Но тех кто сзади будет меньше. Соответственно против них шансов будет больше.
  38. 0
    17 ноября 2022 08:26
    В Армии необходима железная дисциплина, без неё никакого порядка не будет, там не место всей этой либеральной мишуре порождающей анархию и вседозволенность, всё то что дозволено на гражданке, в армии нужно забыть, на то он и воинский устав чтобы его строго соблюдать,
    1. -1
      17 ноября 2022 10:11
      А у нас не война. По этому смотреть нужно в первую очередь не в устав, а в КоАП и УК.
  39. 0
    17 ноября 2022 12:01
    Цитата: Ка-52
    Ходаковский высказался по реально существующей и насущной проблеме - дисциплине в подразделениях. А вы тут залезли на броневик и размахиваете трусами "праведного гнева" о как вам кажется неправильно идущей спецоперации.

    Вопрос был не ко мне, но очень привлекает ваша"изящная словесность". Вы писатель? Про трусы и броневик здорово. Ну а сами-то воевали,или сами с дивана "диванного бойца" упрекаете?
  40. +1
    17 ноября 2022 12:16
    Судя по всему, полковник то не при чём, он не начальник подготовки всех мобилизованных, он, судя по его действиям, всего лишь один из ответственных за подготовку очередного отряда мобилизованных в своём регионе (округе) и он ограничен тем, что ему для этого дают: боеприпасы, снаряжение, цели и время на полигоне. Вопросы подготовки должны быть к минобороны: каким образом и где, в каких условиях, сколько часов и патронов должна проходить эта подготовка. У Кадырова с этим всё в порядке, а у остальных, я смотрю по комментариям, труба.
    В чиновничьем государстве куда не копни — всюду будет вылазить вот такое...простите .. говно: наплевательское отношение к людям и работа для галочки и отчётности.