Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Казанский бой

Казанский бойЧетыре века назад Русь, разодранная в клочья, смогла собраться, мобилизовать все лучшее, что сохранилось в народе, и — победить, разгромив в Москве польских интервентов и партию измены. Произошло это событие 4 ноября 1612 года — на «Казанскую».

И вновь, как и четыре столетия назад, вопрос стоит предельно четко: или мы сможем повторить подвиг предков, и Бог будет нам порукой, или мы разделим участь Запада.

Нас пробуют на прочность с разных сторон. Видимым проявлением этой жестокой борьбы является и дело «Pussy Riot», и агрессия новых варваров, рядящихся в одежды радикального ислама.


Можно рассуждать о причинах, приведших к нынешнему положению дел, но одно не вызывает никаких сомнений: от состояния триединого русского народа зависит судьба страны и нашей цивилизации, объединяющей и «почву», и «кровь».

Обретение себя

Становой хребет России — это русские. Русские в широком смысле. По духу, а не по крови. «Шахидка» Аминат Курбанова (Алла Сапрыкина), взорвавшая великого суфийского богослова Саида Афанди аль-Чиркави перестала быть русской ровно в тот момент, когда приняла ваххабизм. То же можно сказать относительно террориста Виталия Раздобудько и его гражданской жены Марины Хорошевой.

И напротив — сотни тысяч граждан России, родившихся от смешанных браков, являются самыми настоящими русскими — по духу, по своему менталитету. Тот, кто доказывает иное, должен в первую очередь подвергнуть остракизму великого Пушкина.

Русские создали Россию. Создали такой, какой она является после 1380 года, после 1612-го и 1812-го. В освобождении страны от иноземцев приняли участие представители самых разных коренных народов. Но именно пламенные послания патриарха Гермогена, умершего в заточении от голода, поднявшего на борьбу воинскую и трудовую элиту страны в лице князя Дмитрия Пожарского и земского старосты Кузьмы Минина, определяют путь выхода из Смутного времени. Тогдашнего и нынешнего.

Убери триединый русский народ, и Российская Федерация превратится в кровавую окрошку, где каждый сосед, вспомнив старые обиды и инициировав новые, будет выяснять отношения друг с другом на языке автомата Калашникова.

Русский народ сформировался как носитель идей Русской православной цивилизации. На этой, а не какой-то еще основе массив восточнославянских племен стал историческими русскими, создавшими Киевскую и Владимирскую Русь, Московское Царство.

Стало быть, разрушь этот базис, и русские перестают быть русскими. Что, собственно, «успешно» показали десятилетия советской власти. В то время как другие народы СССР никогда не забывали, кто они есть, русские в своей основе размагнитились, потеряли свое самосознание.

Катастрофические последствия Перестройки заставили многих русских вспомнить о своих корнях. Вернее, им это напомнили — силой, от Прибалтики до Средней Азии, от Кавказа до Приднестровья. Теперь об этом напоминают в Москве и Сагре, повсеместно, где появляются «блуждающие атомы», оторвавшиеся от своей традиционной среды обитания. Без них мы бы давно превратились в «общечеловеков».

Таким образом, укрепление триединого русского народа, способного успешно противостоять нарастающему давлению внутри и извне, возможно только при кардинальном самообновлении, Преображении. Спору нет, копировать нормы, которые были оптимальны в Средневековье, глупо и бессмысленно. Понятие «Третий Рим» означает не форму, а религиозно-мистическое содержание, явленное в новых — эффективных формах.

Фундамент Русской цивилизации

Не бывает культуры «вообще». Любая культура отражает Идеи цивилизации, ее породившей. Для либерального Запада особы, устроившие шабаш в Храме Христа Спасителя — «вольные художницы». И они, на Западе, правы с позиций Первого Рима, разложившегося к приходу варваров. А потому был он уничтожен, зачищен до основания.

Хотим ли мы себе такой участи?..

Инспирированная Западом приливная волна радикального ислама не оставляет иных возможностей, кроме как возращения к истокам, «возвращения домой». Наша цивилизация должна защищаться.

Разрушительную стихию, какой являются «джихадисты», может остановить только позитивная сила. Но — сила, а не потерявшее себя общество потребления с его «общечеловеческими ценностями» и антикультурой. И, кстати, не «золоченые попы» на иномарках — далекие и от своей паствы, и от сонма святых, в том числе подвижников и мучеников 1612 года.

Попробуйте поговорить с «отмороженными» исламистами и боевиками в Ливии, Сирии, Египте или нашими доморощенными саидами бурятскими, мечтающими о глобальном «Джихаде» (как некогда мечтал Троцкий иже с ним о мировой революции). Разговор этот будет предельно короткий. До ближайшей стенки. До фугаса на дороге, Будённовска… или школы в Беслане.

Чтобы уцелеть в мировой бойне, которая охватывает все новые и новые земли, мы должны обрести себя. И снова стать теми, кто создал Русь-Россию.

И не надо пугать народ «русским экстремизмом». В стране, где хорошо русским, будет хорошо и всем остальным. Нужно только учесть трагические ошибки, допущенные прежде императорской властью и большевиками, чтобы исключить их повторения в будущем.

Мы видим, сколь яростная атака идет и на Русский ислам, являющийся костью в горле у религиозных сектантов и тех, кто натравливает их на носителей традиционных ценностей. Недавний двойной теракт в Казани — тому свидетельство! Для ваххабитов «диалог» означает только одно: или признание их точки зрения, или пуля.

…В конце X века мрачноватое византийское православие наложилось на буйное славянское язычество, явив в итоге светлое Русское православие, лик «Троицы» Андрея Рублёва. Нечто подобное произошло и с исламом, который укоренился среди Поволжских народов, начиная с Великого Булгара, а затем шагнул на Кавказ.

Русское православие и Русский ислам — вот нынешняя основа, которая цементирует нашу Державу, являющуюся мостом между Востоком и Западом. Другой основы не будет.

Так что дело за «малым»: повторить 1612 год, но в качестве «революции сверху», без потрясений, которые наша страна просто не переживет.
Автор: Павел Евдокимов
Первоисточник: http://www.specnaz.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 111
  1. саша 19871987 30 октября 2012 11:37
    да,ислам уже-это часть культуры России,тут не поспорить,а те отморозки,что им прикрываются-заслуживают уничтожения
    1. ShturmKGB 30 октября 2012 12:04
      Я не русский, мусульманин, Россиянин, житель одной из Кавказских республик, и я понимаю, если русские полностью уйдут с моего многонационального региона, здесь воцарит анархия, кровопролитие, хаос. Здесь не будет исламского халифата, даже если ярые исламисты придут к власти, здесь будет тупо Афганистан, фанатичный, феодальный, грязный, безграмотный. Русские здесь связующая сила, цемент не дающий распасться конструкции. К сожалению, многие русские не считают эти регионы своей родиной и стремятся уехать вместо того, что бы отстаивать свои интересы.
      1. ЯРЫЙ 30 октября 2012 12:23
        Прочел Ваш коментарий и сразу вспомнилось-"Бритва Оккама"
        Продолжать не буду - подумайте сами и сделайте выводы
        ЯРЫЙ
        1. ShturmKGB 30 октября 2012 12:34
          ЯРЫЙ (4) Сегодня, 12:23 ↑ 0
          "Прочел Ваш коментарий и сразу вспомнилось-"Бритва Оккама"
          Продолжать не буду - подумайте сами и сделайте выводы"

          Вы кого то считаете лишними? Я выводов никаких не делал, что в них было что то лишнее...Или я не так понял? Объяснитесь пожалуйста.
          1. ЯРЫЙ 30 октября 2012 12:40
            я понимаю, если русские полностью уйдут с моего многонационального региона, здесь воцарит анархия, кровопролитие, хаос.


            Вы ознакомьтесь с понятием и уж коли незнакомы упрощу задачу-
            -"Если все предположения неверны , кроме одного-пусть и самого бредового- то именно оно и верно"
            ЯРЫЙ
      2. AKuzenka 31 октября 2012 14:22
        Это то, чего добиваются наши геополитические враги! Им нужна кровь и хаос на нашей земле. Нам же надо не только противостоять этому натиску, но и уже перенести на их территорию их же методы!
    2. ЯРЫЙ 30 октября 2012 12:35
      За всю историю мы видели только зверства и войны проистекающие из плодородной почвы этой религии.
      У православия случались "промашки" но их можно перечесть на пальцах одной руки.Ну а ислам-сам по себе есть противопоставление всему что он ни есть.Причем противопоставление настолько неоднозначное что как дышло, стоит ли говорить о том насколько в недоразвитых и необразованных головах он сеет желание уничтожать все что не по исламу?
      И странное дело , те народы что отнюдь нельзя назвать высокообразованными являются носителями этой религии.
      К сожалению как было сказано-"Дикарь легко победит цивилизованного человека".
      Для того что б победить зверя - нужно стать зверем.
      ЯРЫЙ
      1. vorobey 30 октября 2012 12:41
        Ярый Эдвард. Не хочу вторгаться в Вашу полемику. Противопоставляя себя друг другу компрмиса не построишь.
        1. ЯРЫЙ 30 октября 2012 12:45
          Нисколько не противопоставлю и не ищу компромисса-наискался и хватит
          ЯРЫЙ
        2. volkan 30 октября 2012 14:20
          vorobey,


          Приветствую Коллега

          Я тут недели три практически не был......Что В жизни случилось? request
          Где Маршальские звезды?
          1. ЯРЫЙ 30 октября 2012 14:26
            День добрый тезка!
            Тоже в долгой отлучке был
            ЯРЫЙ
          2. vorobey 30 октября 2012 14:49


            волкан приветствую да все нормально. Читал про вдову которая сама себя высекла? Вот мы с паровозом также.
      2. Vadivak 30 октября 2012 12:45
        Цитата: ЯРЫЙ
        У православия случались "промашки"


        У Православия промашек не может случаться по определению,а как нам его пытаются донести другое дело
        1. ЯРЫЙ 30 октября 2012 12:48
          Ув Вадим
          В части сноса культовых сооружений-согласен тут исламистам равных нет.
          Убийства священников, а к стати "Бешенные письки" не новаторы по части спила крестов (полумесяц то откуда взялся?)
          подумайте подумайте
          ЯРЫЙ
          1. Vadivak 30 октября 2012 15:17
            Цитата: ЯРЫЙ
            (полумесяц то откуда взялся?)

            Какой полумесяц? Если вы о том что на храмовом кресте, то это якорь
            1. ЯРЫЙ 30 октября 2012 15:22
              Прочтите о взятии Иерусалима Саллах ад Дином
              ЯРЫЙ
            2. vorobey 30 октября 2012 17:10
              Цитата: Vadivak
              Если вы о том что на храмовом кресте, то это якорь


              Полумесяц с древних времен являлся государственным знаком Византии, и только после 1453 года, когда Константинополь был взят турками, этот христианский символ стал официальной эмблемой Османской империи. В православной Византии цата символизировала царскую власть. Видимо, поэтому она помещена как символ великокняжеского достоинства на изображении киевского князя Ярослава Изяславича в «Царственном летописце» XVI века. Часто цата (полумесяц) изображается как часть святительского облачения Святителя Николая Чудотворца. Ее можно встретить и на других иконах: Святой Троицы, Спасителя, Пресвятой Богородицы. Все это дает право считать, что цата на кресте — символ Господа Иисуса Христа как Царя и Первосвященника. Таким образом, установка креста с цатой на куполе храма напоминает нам о том, что храм этот принадлежит Царю царствующих и Господу господствующих.

              Другими словами- что есть высший суд не подвластный земным правителям.
              1. ЯРЫЙ 30 октября 2012 17:26
                ...и"приберая" к рукам првославные византийские храмы последователи "мирной" религии рубили кресты на храмах оставляя лишь полумесяц.
                Правда мирные люди?
                ЯРЫЙ
            3. Орда 30 октября 2012 17:44
              ошибаетесь уважаемый ,никакой -это конечно не якорь,откуда бы ему взяться в сухопутной России по ТИ, полумесяц древний религиозный символ,присущий многим религиям и к православию и к исламу и католицизму, вероятно все-эти символы религии ,крест,полумесяц,шестиконечная звезда,были присущи древней единой религии,которая распалась на конфессии,ну и соответственно по религиям разошлись и символы,даю примеры полумесяцев


              православный крест


              катарский крест (по ТИ французские еретики)



              тибетский крест


              крест с храма г.Ярославль

              Орда
              1. Ross 31 октября 2012 09:42
                Орда,
                Мусульманство- одно из ответвлений христианства, чему тут удивляться.
        2. Tatanka Yotanka 30 октября 2012 18:56
          Цитата: Vadivak
          У Православия промашек не может случаться по определению

          не согласен - любая религия прежде всего состоит из людей которым свойственно ошибаться,врать ,притворяться,наживаться,итд итп, в силу различных человеческх слабостей и причин. и есть ли тот непорочный личностный индивидум способный возглавить какую бы то ни было религию,отбросив современные термины о толерантности надо понимать что все религии считают друг друга "еритичными" то есть не совсем правильными в той или иной степени, к чему тогда все эти братания и целования
          1. Ross 31 октября 2012 10:26
            Tatanka Yotanka,
            Потому что у всех трех религий ( иудаизм, христианство и мусульман) один бог и один источник.
            1. vorobey 31 октября 2012 16:56
              Росс смени пластинку. дальше ведь ничего не знаешь. Я предупреждал начнутся нападки снова, отвечу и я .

              То, во что следует тыкать носом всех ярых христиан, а также для тех у кого остались сомнения на счет этой иудейской религии. В полной версии статьи сначала идет не нужная часть, написанная автором вероятно из его тщеславия, но пролистав, Вы увидите очень серьезную работу, показывающую много важных фактов.
              (Примечание администрации сайта)

              Сначала мы глянем на христианство с логической точки зрения. А потом уже и с прагматической. Христианство задается библией. Что такое библия? Вот некоторые первоначальные сведения. Это слово происходит от греческого «biblia» – книги. Некоторые словосочетания, образованные этим словом, мы часто встречаем. Например, «библиотека», «библиография», «библиофил». Библия – это сборник текстов, считающийся в иудейской и христианской вероучениях священными писаниями. В принципе любой сборник книг можно назвать библией.

              В библию входят два больших раздела – ветхий завет (39 книг) и новый завет (27 книг). Примерно 80% отведено ветхому завету. Оставшиеся 20% – новому. В ветхий завет входит так называемое моисеево Пятикнижие (греч. Pentateuque), состоящее из следующих книг: Бытие, Исход, Левит, Числа, Второзаконие.

              Далее следуют Nebiim или Пророки, куда входят: книга Иисуса Навина (не Христа), Судей, I-IV Царств (у католиков I-II Книги Самуила и I-II Царств) и книги, приписываемые пророкам Исаие, Иеремии, Иезекиилю, Осии, Иоилю, Авдию, Ионе, Михею, Науму, Аввакуму (Хабакуму), Софонию, Аггею, Захарии, Малахии, Амосу.

              И, наконец Kethobim (Писания), где собраны все остальные книги ветхого завета: Псалмы, Притчи Соломоновы, Песнь песней, Плач Иеремии, книги Екклесиаста, Иова, Руфи, Есфири, Данила, Ездры, Неемии, две книги Паралипоменона (хроник). Самая древняя часть ветхого завета датируется IX веком до р. х.

              В том виде, который доступен нам, библия содержит 66 книг. Из нее исключены, например, четыре книги Маккавейские, книги Варуха, Еноха, Товита, Юдифи, книга премудрости Иисуса, сына Сирахова. Всего насчитывают 11 исключенных книг из библии.

              В новый завет входят четыре евангелия («благая весть»): от Матфея, от Марка, от Луки, от Иоанна, которые описывают Иисуса Христа. За ними идут Деяния Апостолов, многочисленные послания апостолов. Особо плодовитым на послания (14 из 21) оказался апостол Павел. Завершает библию Откровение Иоанна богослова.

              Любому думающему человеку понятно, что уровень читабельности книг никак не может являться критерием мастерства и значительности творчества авторов. Особенно, если учитывать преобладание людей, не способных критически мыслить и рассуждать. Средний читатель предрасположен к оценке книги, слабо понимая всё, что там написано. Любят использовать чужое «авторитетное мнение».

              полностью здесь http://www.vnuki-svaroga.ru/archives/2099
      3. ShturmKGB 30 октября 2012 12:51
        Ярый, Вы рассуждаете как дилетант, не знающий историю ислама. Не буду много писать, скажу лишь то, что в последние несколько веков, у власти в исламских странах, к сожалению, пребывала безграмотная "элита", использовавшая ислам как средство управления массами, а не как инструмент помогающий устремится к знаниям, истине. Почитайте историю Ислама, Леона Фейхвангера...
        1. ЯРЫЙ 30 октября 2012 12:59
          У моих внуков не века, а гоы жизнью отпущены и мне на отговорки плевать. Если что- либо угрожает им оно должно быть уничожено.
          Если ВЫ с подобным не согласны, можете поселиться в серпентарии и рассказывать о неядовитых змеях кобрам , какое-то время.
          ЯРЫЙ
      4. Murai 30 октября 2012 12:54
        Цитата: ЯРЫЙ
        За всю историю мы видели только зверства и войны проистекающие из плодородной почвы этой религии.

        А не могли бы вы перечислить какие зверства видели за всю историю от этой религии?
        М.б. вы ее путаете с радикальными сектантами коих и у вас полно.
        1. ShturmKGB 30 октября 2012 12:58
          Человек "обиженный", затаивший злобу, и видимо считающий себя истинным православным христианином и патриотом...
          1. ЯРЫЙ 30 октября 2012 13:17
            Не тот тон в беседе.
            Взывая к разуму и чувствам ВЫ Эдвард как-то странно строите манеру. Как с болваном Тогда причем здесь разум?
            И поверьте историю я знаю отноительно неплохо,так сказать.
            Среди тех с кем я жил и живу 50\50 мусульмане.
            Но вот открытие для Вас Эдвард-разум подразумевает наличие памяти, и тут уж извините "математика" не в пользу ислама.
            ЯРЫЙ
            1. ShturmKGB 30 октября 2012 14:38
              Вы сейчас доказываете обратное, господин Андрей "ЯРЫЙ"...ваши рассуждения дурно пахнут ЯРЫМ национализмом, сожалею, что вступил с Вами в полемику. Ущербные чувства не приведут Вас к правильному пониманию отношений между народами и религиями...
              1. ЯРЫЙ 30 октября 2012 14:53
                А ВЫ не пробовали проводить черту и отделять религию отдельно а человека отдельно?
                Если религия затуманивает рассудок то кто ущербен?
                И где в моих словах национализм?
                Я знаю арабов православных и русских мусульман и это неможет являться для мня свидетельством разделения по нацпризнаку.Но видимо ВЫ пргоовариваетесь по Фрейду?
                Так что с ВАМИ мне ясно.
                ЯРЫЙ
                1. ShturmKGB 30 октября 2012 15:23
                  Я понимаю, что Вы слышали о Фрейде и монахе Оккаме, но это не дает повода впихивать их имена в свои комменты без повода. Вы этим хотите придать вес своим комментариям и ввести в заблуждение мирного читателя...
                  1. ЯРЫЙ 30 октября 2012 15:32
                    Беседа давно зашла в тупик.Вы переходите на личности и стараетесь задеть эго своими высказываниями(я не господин а товарищ). А вопросы игнорируете.
                    Думаю надо прекращать.
                    ЯРЫЙ
                    1. Манагер 30 октября 2012 16:38
                      Цитата: ЯРЫЙ
                      ЯРЫЙ

                      Пусть что угодно они говорят. С ними говорить бесполезно. То чему их учит их Религия, полностью расходится с их поведением как только они уезжают из родных мест и приезжают жить в Москву и другие города. Сразу теряется хваленое Кавказкое воспитание. Не у всех конечно но у большинства. Это я сам лично наблюдал ни раз.
                      Поэтому Эдвард, Вы разберитесь в начале все в себе. Так сказать создайте перевес в позитивную сторону, а потом уже говорите что большинство из Вас спокойные мирные граждане. Потому что видит бог, на улицах я пока вижу обратное.
              2. дмб 30 октября 2012 15:31
                А я думал Вы раньше поймете беспочвенность дискуссии. Для меня это стало ясным сразу после оценки ислама-религии. Коран Ваш оппонент скорее всего не читал, а оценку мусульманам дает исходя исключительно из личности ков, подобных Басаеву с Удуговым. При этом он совершенно забывает, что осенявшие себя крестами Ельцин с Горбачевым мало чем от упомянутых мной выше отличаются. Разве что крови и предательства на них поболее. Я уж не говорю о истинно православных Шкуро с Красновым. Уж им то библейский образ как раз подходит. Так что не обращайте внимание, большинство русских думает и поступает далеко не так. В противном случае не было бы такой страны-Великая Россия. P.S. Для Вашего оппонента. Я русский, и тем горжусь.
                1. ShturmKGB 30 октября 2012 16:13
                  Я рад за Вас Дмитрий "дмб", что Вы гордитесь своей национальностью. Печально то, что вы только недавно это осознали. А скорее всего Вы поняли, что нет лучшей нации, чем русской, а все остальные паразиты и прихлебатели и вообще надо очистить Россию-матушку от всей этой мрази...
                  1. дмб 30 октября 2012 17:39
                    Честно говоря я Ваш комментарий не совсем понял. Национальностью своей я горжусь с того момента, когда ее узнал. До этого момента меня, как и большинство людей на земле интересовало молоко в мамкиной сиське и сухие пеленки. А вот чтобы был замечен в махровом национализме, так это от Вас слышу впервые. Или я неправильно Вас понял.
        2. Vadivak 30 октября 2012 15:50
          Цитата: Murai
          А не могли бы вы перечислить какие зверства видели за всю историю от этой религии?


          А что далеко ходить? Косовские албанцы например предлагают в недостроенном здании православного храма Христа Спасителя мемориальный музей албанцев Косово.

          албанскими экстремистами в Косово разрушено 87 православных храмов и еще больше кладбищ, кому они мешали?
          19 июля, в Метохии, албанскими экстремистами был захвачен священнослужитель метоха Печской Патриархии в Будисавцах иеромонах Стефан Пурич после пыток и издевательств был зарезан и брошен в колодец, вместе с другими убитыми сербами.
          1. ЯРЫЙ 30 октября 2012 16:19
            Ув Вадим
            Да разве ж только это?
            Органы у живых людей вырезали , жгли заживо....
            Да если все поднять с момента зарождения сей религии то перечислять преступления под видом и не под видом ислама жизни не хватит.
            Вопрос в том что либеральное отношние к носителям его сыграло злую шутку, КАК БРОНЕБОЙНАЯ ПУЛЯ снаружи мягкий сплав(мол мы миролюбивые и никому ненавредим) а внутри твердь(аллахакбар реж неверных)!
            Те кто мило тянут лыбу и говорят о соуживаемости, как правило имеют в виду - "Терпите нас пока мы вас не начнем резать"
            Выживание видов-или ты охотник,или ты жертва...... Дарвин однако
            ЯРЫЙ
          2. ShturmKGB 30 октября 2012 16:25
            Подонки и наркоманы разрушающие храмы, насилующие женщин и считающими себя мусульманами не означает, что они мусульмане и именно по их поступкам нужно судить о исламе! Ищущий негатив в религии, которая не нравится, обязательно найдет оправдание своим негативным чувствам и найдет самое крайне плохое...
            1. Vadivak 30 октября 2012 16:38
              Цитата: ShturmKGB
              насилующие женщин и считающими себя мусульманами не означает, что они мусульмане


              Очень хочется чтобы так оно и было. Цитирую

              Ты непременно найдешь самыми лютыми врагами верующих - иудеев и многобожников. Ты также непременно найдешь, что ближе всех в любви к верующим, являются те, которые говорят: "Мы - христиане ". Это - потому, что среди них есть священники и монахи, и потому, что они не проявляют высокомерия

              لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا ۖ وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَىٰ ۚ ذَٰلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لَا
              يَسْتَكْبِرُونَ
          3. Murai 30 октября 2012 17:59
            Цитата: Vadivak
            албанскими экстремистами в Косово разрушено 87 православных храмов и еще больше кладбищ, кому они мешали?

            Вы сами ответили на свой вопрос, это экстремисты и мусульмане такие вещи не творят. А насчет кладбища так ведь ваххабиты бульдозерами проехались по самому известному мусульманскому кладбищу в Медине где похоронено около 10 т сподвижников.
            Цитата: ЯРЫЙ
            За всю историю мы видели только зверства и войны проистекающие из плодородной почвы этой религии

            Повторю вопрос: перечислите какие зверства видели за всю историю от этой религии? т.е. от тех кто придержив. традиц. Ислама.
            1. вакса 30 октября 2012 22:43
              Есть религии, и есть экстремисты от религий. Большая разница. Есть люди, и есть нелюди. Есть критики, а есть критиканы. Сторонний разум, взглянувший на землю со стороны, и увидевший все эти войны, насилия, кабалу и.т.д. прав ли будет, вынеся приговор человечеству в целом на основе этих бесспорных и многочисленных фактов?
          4. Ross 31 октября 2012 10:33
            Vadivak,
            Зачем акцентировать только одну сторону? Если смотреть не предвзято то и у мусульман есть славные страницы в истории и в истории РПЦ достаточно кровавых дел. К чему нам противопоставлять то религии в многоконфессиональной России?
            1. vorobey 31 октября 2012 16:52
              Цитата: Ross
              и в истории РПЦ достаточно кровавых дел


              привидите примеры.
      5. anchonsha 30 октября 2012 18:33
        Ну уж Ярый тут вы не правы, говоря, что исповедующие ислам обязательно сеют желание уничтожать все что не по исламу. Посмотрите сколько церквей в исламских странах . Правда появились радикальные исламисты, переиначивающие на свой лад Коран и внесли разлад во многих государствах.
        anchonsha
    3. rus_tem 30 октября 2012 14:56
      вы уверены что это амина курбанова взорвала? не верьте всему что говорят в сми, надеюсь вам известно кому они принадлежат в рф http://golosislama.ru/news.php?id=11087 думайте не о том кто взрывает, потому что сми может показать все что угодно, а думайте о том кому это выгодно и кто зарабатывает на этом
      rus_tem
  2. vorobey 30 октября 2012 11:38
    красивая и прагматичная статья. без пафоса и не лишенная трезвых оценок.
    Вывод понравился.

    Павел молодец.
    1. Александр романов 30 октября 2012 11:42
      Саня привет,а где Женя и что он воще фотки скинул тебе или нет?
      1. vorobey 30 октября 2012 11:46
        у Жеки работы немеряно, а может уже с ним беседует молодая симпатичная девочка про которую он как то упоминал. помнишь? Привет Саня.
        1. Александр романов 30 октября 2012 11:53
          Цитата: vorobey
          а может уже с ним беседует молодая симпатичная девочка про которую он как то упоминал

          Беседует говоришь what есть у меня фотка такой беседы ,но выкладывать не буду,дети на саите winked
          1. vorobey 30 октября 2012 12:09
            Саня, я думаю просто много работы. есть проблемы и он их описывал.
            Пусть вкалывает.
            1. Александр романов 30 октября 2012 12:20
              Цитата: vorobey

              Саня, я думаю просто много работы. есть проблемы и он их описывал.

              Помню,читал.Пусть работает я не против.Кстати ты премию получил,молодец drinks С тебя простава wink
              1. vorobey 30 октября 2012 12:23
                Цитата: Александр романов
                Кстати ты премию получил

                Опять подкалываешь?
                1. Александр романов 30 октября 2012 12:32
                  Цитата: vorobey

                  Опять подкалываешь?

                  Сань -да какой подкол,ты думал никто ничего не узнает winked Интернет охватывает мир и что происходит в одном месте,быстро становится известно в другом winkПОЗДРАВЛЯЮ drinks
                  1. vorobey 30 октября 2012 12:35
                    Шоу бизнес и светская жизнь Москвы. судя по диплому, еще и промоутер. Интересно и когда я успел в это ...мно вляпаться?
                2. Нормальный 30 октября 2012 12:40
                  Александр Романов,
                  vorobey


                  Уважаемые, кончайте флудить. Ваши личные взаимоотношения интересны только вам, поэтому пожалуйста в личку. Тем более не пристало флудить модератору.
                  1. bask 30 октября 2012 13:04
                    С празником.!Из фильма.....Не с силе БОГ ,а в правде!. А правда была и есть на стороне Русского народа и России..Значит С НАМИ БОГ И ВСЁ ЕГО НЕБЕСНОЕ ВОИНСТВО .ПОЭТОМУ РОССИЯ НЕ ПОБЕДИМА!!!!!!!
                    bask
                    1. vorobey 30 октября 2012 16:04
                      Цитата: bask
                      С празником.!Из фильма.....Не с силе БОГ ,а в правде!. А правда была и есть на стороне Русского народа и России..Значит С НАМИ БОГ И ВСЁ ЕГО НЕБЕСНОЕ ВОИНСТВО .ПОЭТОМУ РОССИЯ НЕ ПОБЕДИМА!!!!!!!


                      Лично поставил плюс за этот коммент. Мне интересно, тот гнидоид который отминусовался не отождествляет себя с Россией? или с Русским народом? или не верит в непобедимость русского (читай мордвин, татарин, черкес, ногаец, украинец, башкир, белорус и многие другие народы название которых даже не упомню но живут наэтой земле и дорожат ею) народа.
                      1. Александр романов 30 октября 2012 16:23
                        Цитата: vorobey
                        Мне интересно, тот гнидоид который отминусовался не отождествляет себя с Россией?

                        Саша-эта гнида я,не на ту нажал,в другом комменте поправлю hi
                      2. vorobey 30 октября 2012 16:33
                        Цитата: Александр романов
                        не на ту нажал,в другом комменте поправлю


                        Будьте любезны поправьте или поправим Вас товарищ. drinks

                        А куда его коммент делся?
                      3. Александр романов 30 октября 2012 16:46
                        Цитата: vorobey
                        Будьте любезны поправьте или поправим Вас товарищ.

                        Уже поправил в другой теме. hi
                      4. vorobey 30 октября 2012 16:54
                        Цитата: vorobey
                        А куда его коммент делся?
                      5. Александр романов 30 октября 2012 17:12
                        Цитата: vorobey
                        А куда его коммент делся?

                        Сань,удалили его коммент ,кто и почему не знаю. request
                  2. vorobey 30 октября 2012 13:09
                    Цитата: Нормальный
                    Уважаемые, кончайте флудить


                    Спасибо за замечание.
                  3. Александр романов 30 октября 2012 14:34
                    Цитата: Нормальный
                    . Ваши личные взаимоотношения интересны только вам, поэтому пожалуйста в личку. Тем более не пристало флудить модератору

                    Отправте жалобу администратору саита,если считаете ,что правила саита были нарушены.
                    1. Нормальный 30 октября 2012 15:18
                      Цитата: Александр романов
                      Отправте жалобу администратору саита,если считаете ,что правила саита были нарушены.

                      Всенепременно! Как только увижу злостное, грубое и циничное попрание Правил сайта, выраженное в нецензурной брани и оскорблениях оппонента. так незамедлительно обращусь в соответствующие инстанции. am
                      Ну а такая мелочь, как флуд, должна прекращаться самими флудёрами по первому замечанию любого фарумчанина. stop Мы же сами соглашались с правилами когда регистрировались на сайте. Не так ли, Александр?
                      1. Александр романов 30 октября 2012 15:32
                        Цитата: Нормальный
                        Мы же сами соглашались с правилами когда регистрировались на сайте.

                        Конечно.
                        Цитата: Нормальный
                        . Не так ли, Александр?

                        Владимир,полагаю в следущий раз вы тоже не будете флудить,а то иногда посмотришь ,а там флуд belay Нормальный 11 октября 2012 07:01 |


                        Александр Романов им подержанную японку с правым рулём подгонит, по сходной цене
                        Мы же соглашались с правилами,когда регистрировались на саите.Не так ли Владимир? wink
    2. Vadivak 30 октября 2012 11:43
      агрессия новых варваров, рядящихся в одежды радикального ислама.

      Это открытая угроза, а изнутри наше сознание зомбируют СМИ которые растлевают нас кто домом-2, кто колдунами, неоязычеством, прочей нечистью.

      Русское православие и Русский ислам.

      При царе так и было а мусульмане татары в Москве вообще были оплотом самодержавия

      1. Нормальный 30 октября 2012 12:57
        Цитата: Vadivak
        Это открытая угроза, а изнутри наше сознание зомбируют СМИ которые растлевают нас кто домом-2, кто колдунами, неоязычеством, прочей нечистью.

        Добрый день, Вадим. Не кажется ли вам, что "неоязычество" есть закономерный ответ на не способность и не желание официальной церкви соответствовать нуждами и потребностям простых людей, не способность противостоять явной экспансии ислама?
        Насчёт СМИ и дома-2 с вами полностью согласен, но язычество не трогайте. В нём наши древние корни и былинная сила.
        Цитата: Vadivak
        При царе так и было а мусульмане татары в Москве вообще были оплотом самодержавия

        Так и сейчас мусульмане кавказцы и таджики в Москве оплот нынешнего самодержавия
        1. vorobey 30 октября 2012 13:06
          Цитата: Нормальный
          В нём наши древние корни и былинная сила.


          Заблуждение.
          1. Нормальный 30 октября 2012 13:09
            Цитата: vorobey
            Заблуждение.

            Обоснуйте
            1. vorobey 30 октября 2012 13:15
              Цитата: Нормальный
              Обоснуйте


              уже много обоснований было, надоело. Что от язычества осталось в России? оно впиталось. Нет ни одного достоверного источника из еоторого современные неоязычники питают свои знания.

              Основной аргумент - это не способна вера в которой есть человеческое жертвоприношение сплотить народы.
              1. Нормальный 30 октября 2012 14:04
                Цитата: vorobey
                уже много обоснований было, надоело.

                Не ответ, а отписка. Ваше конкретное обоснование пожалуйста.
                Цитата: vorobey
                Что от язычества осталось в России? оно впиталось

                Так ничего не осталось или впиталось? Если "ни чего не осталось", то откуда вы знаете что "впиталось"
                А если "впиталось", то значит стало нашим неотемлемым и сокровенным.
                Цитата: vorobey
                Нет ни одного достоверного источника из еоторого современные неоязычники питают свои знания.

                А так же нет ни одного достоверного источника из которого современные христиане питают свои знания о том далёком времени, когда зародилось само христианство.
                Цитата: vorobey
                Основной аргумент - это не способна вера в которой есть человеческое жертвоприношение сплотить народы.

                Из какого достоверного источника информация о человеческих жертвоприношениях на Руси? Так же не припомню упоминание о человеческих жертвоприношениях в древнем Риме и Элладе.
                Достаточно ли сплочёнными были славяне до крещения Руси, если их вера позволила им разгромить Хазарский каганат(иудаизм)и заявить о себе в Канстантинополе (христианство)?
                1. vorobey 30 октября 2012 14:55
                  Владимир верите или нет не хочу полемизировать. Когда ярые враги православия типа фокса нарисуются тогда и выложу все аргументы. Насчет жертвоприношения далеко тоже ходить не буду приведу цитату из одного "славянского" сайта.
                  1. Нормальный 30 октября 2012 15:41
                    Цитата: vorobey
                    Владимир верите или нет не хочу полемизировать.

                    Ну чтож, не хотите - не надо. Я с вами тоже полемизировать не собирался.
                    Вы заявили что я заблуждаюсь. я спросил - почему. Ответить мне вы или не можете, или не считаете меня достойным вашего ответа. Ждите Фокса, если он для вас более достойный оппонент.
                    Цитата: vorobey
                    Насчет жертвоприношения далеко тоже ходить не буду приведу цитату из одного "славянского" сайта.

                    Цитату не вижу.
                    Хочу сказать, что не являюсь врагом православия, признаю его роль в истории России. Но истоки наши, наши корни в седой старине, в которой о христианстве и не слыхивали. Не вижу оснований отказываться от всего, что было до Крещения.
                    1. Александр романов 30 октября 2012 15:48
                      Цитата: Нормальный
                      Ответить мне вы или не можете, или не считаете меня достойным вашего ответа.

                      За последние две недели тема православия поднималась уже трижды,всё переговорено уже не один раз.можете посмотреть в статьях и наити все ответы на интересующие вас вопросы.Фокс отдельная тема и не самая лучшая,с его комментами вы так же можете ознакомиться в тех же статьях.
                      Цитата: Нормальный
                      Не вижу оснований отказываться от всего, что было до Крещения.

                      А что было до Крещения Руси и отчего не нужно отказываться? Каждый сегодня говорит ,как ему выгодно приводя доводы,которые больше смахивают на домыслы.
                    2. vorobey 30 октября 2012 15:51
                      Цитата: Нормальный
                      Ответить мне вы или не можете, или не считаете меня достойным вашего ответа


                      Извините если обидел. Человек должен сам попытаться разобраться. Попробуйте все откинуть и заново с трезвой головой подойти.

                      Цитата: Нормальный
                      Ждите Фокса, если он для вас более достойный оппонент.


                      Может ли быть достойным опонентом человек который даже не может или боится озвучить вслух свою веру. даже авнтюринка наего фоне смелее выглядит и вызывает большее уважение.

                      Цитата: Нормальный
                      Цитату не вижу


                      Володя я сказал цитаты появятся тогда когда снова начнутся нападки на православие. Мне с тобой делить просто пока нечего. Ты язычник я православный, но мы русские.

                      Цитата: Нормальный
                      Хочу сказать, что не являюсь врагом православия, признаю его роль в истории России


                      Извини если мои слова задели тебя.
                    3. Наводлом 30 октября 2012 17:58
                      Цитата: Нормальный
                      Хочу сказать, что не являюсь врагом православия, признаю его роль в истории России. Но истоки наши, наши корни в седой старине, в которой о христианстве и не слыхивали. Не вижу оснований отказываться от всего, что было до Крещения.

                      А истоки язычества в чём? Давайте уж обращаться к первоистокам.
                      Эти странные рассуждения о силе и мощи язычества оскомину не набивают?
                2. Vadivak 30 октября 2012 16:15
                  Цитата: Нормальный
                  Из какого достоверного источника информация о человеческих жертвоприношениях на Руси


                  Да даже не человеческих, как можно приносить в жертву Богу жизнь им созданную?

                  А так же нет ни одного достоверного источника из которого современные христиане питают свои знания о том далёком времени, когда зародилось само христианство.


                  Ну это уже перебор.

                  1. Нормальный 30 октября 2012 17:57
                    Цитата: Александр романов
                    За последние две недели тема православия поднималась уже трижды,

                    Александр, здесь не о православии речь. Речь зашла о "неоязычестве"
                    Вы все трое, vorobey, Vadivak и вы, очень болезненно воспринимаете любое не лицеприятное высказывание о христианстве вообще или о РПЦ в частности. Но сами весьма пренебрежительно и даже агрессивно высказываетесь о язычестве. Хочу напомнить вам ваши же слова: " Не оскорбляйте мою веру"

                    Цитата: Александр романов
                    А что было до Крещения Руси и отчего не нужно отказываться?

                    Не будте Иванами родства не помнящими. Или может история Руси с Крещения началась? Не уподобляйтесь большевикам которые всю историю России до 1917 года объвили чуть ли не тёмными веками.

                    Цитата: vorobey
                    Ты язычник я православный, но мы русские.


                    Вот и я об этом же drinks

                    Цитата: Vadivak
                    Да даже не человеческих, как можно приносить в жертву Богу жизнь им созданную?

                    Всё в мире создано Богом, не только живое но всё сущее. Если мы с вами будем обсуждать религиозные ритуалы то не придём ни к чему.
                    Если утверждение о человеческих жертвоприношениях не относиться к славянскому язычеству то уже хорошо. Но даже если это и было, то не христианам об этом судить. Во славу и во имя Бога христианами пролито чужой крови ни чуть не меньше чем язычниками,

                    Цитата: Vadivak
                    Ну это уже перебор.

                    Почему же перебор? Или всё, что написано заслуживает доверия?

                    Цитата: Александр романов
                    Каждый сегодня говорит ,как ему выгодно приводя доводы,которые больше смахивают на домыслы.


                    Слово в слово это можно отнести и к вам.
                    1. Наводлом 30 октября 2012 19:34
                      Цитата: Нормальный
                      Не будте Иванами родства не помнящими. Или может история Руси с Крещения началась? Не уподобляйтесь большевикам которые всю историю России до 1917 года объвили чуть ли не тёмными веками.


                      К сожалению, именно к поведению неоязычников можно отнести Ваши же слова. Именно они кидаются на православие при всяком удобном для них случае.

                      Цитата: Нормальный
                      Всё в мире создано Богом, не только живое но всё сущее. Если мы с вами будем обсуждать религиозные ритуалы то не придём ни к чему.


                      Как Вас понимать? Вы веруете в Бога-Творца? А как же языческие божества?
                      Извините, что влез беспардонно...
                    2. Александр романов 31 октября 2012 03:48
                      Цитата: Нормальный
                      Но сами весьма пренебрежительно и даже агрессивно высказываетесь о язычестве. Хочу напомнить вам ваши же слова: " Не оскорбляйте мою веру"

                      Что то я не помню,что бы я высказывался в таком тоне о чьей либо вере.
                      Цитата: Нормальный

                      Не будте Иванами родства не помнящими

                      Это не ответ,хотя вас в данном случае понять могу,слишком мало инфы дошло до нас с того времени.
                      Цитата: Нормальный
                      Но даже если это и было, то не христианам об этом судить. Во славу и во имя Бога христианами пролито чужой крови ни чуть не меньше чем язычниками,

                      С католиками всё понятно,но причем тут православие,мы не ходили по миру с мечем в руках и не истребляли народы прикрываясь именем Христа.
                      Цитата: Нормальный
                      Слово в слово это можно отнести и к вам

                      И где же домыслы в моих словах? У Вас перед глазами есть Церкви,есть лики Святых,есть люди у которых есть вера,есть Новый Завет-написанное в котором не менялось уже почти 2 тысячи лет.Про какие домыслы с моей стороны вы говорите или я должен отрицать очевидное?
              2. Atlon 30 октября 2012 16:14
                Вы нахватались "истории", которая вот уже пол тысячи лет "традиционно" пишется для России (о России) иноземцами... Мне вас жаль...
                Atlon
        2. ЯРЫЙ 30 октября 2012 14:33
          Приезжайте летом в Сочи и можете нарваться если с крестом ходить будете на фразу - "Кырстик снымай!" даже если он и не золотой.
          ЯРЫЙ
          1. vorobey 30 октября 2012 15:01
            Цитата: ЯРЫЙ
            Приезжайте летом в Сочи


            Ярый не поверишь, но не нарывался. Хотя жена иной раз спрашивает, ты не боишься один мотаться по адыгейским аулам, или вести дела с чеченцами?

            У меня есть товарищ - кабардинец. делают они двери - бизнес семейный. Разговорились мы с ним как- то и тронули родителей. Он рассказал поучительную историю о том как его отец отказался заняться водочным бизнесом. потерял деньги, но детям тоже наложил табу на торговлю водкой. Сказал это грех жить за счет горя других. Вот все три брата сейчас вместе и столярничают.
            1. ЯРЫЙ 30 октября 2012 15:18
              Почему неповерю?
              Мой сосед черкес, нашел у сына "траву" на продажу и выгнал его из дома я попытался ему посочувствовать, он сказал "Нет у меня сына и небыло никогда"
              Вопрос в том что "слон отдельно а мухи отдельно"
              Но некоторые этого не понимают.
              ЯРЫЙ
          2. Александр романов 30 октября 2012 15:05
            Цитата: ЯРЫЙ
            Приезжайте летом в Сочи и можете нарваться если с крестом ходить будете на фразу - "Кырстик снымай!"

            Видимо тот кто такое говорит ,еще не получал хорошенько в табло.Крестики даже в тюрьмах не забирают,что там за отмарозки в Сочи.
            1. ЯРЫЙ 30 октября 2012 15:20
              Ужо получил
              Но факт однако
              ЯРЫЙ
              1. Александр романов 30 октября 2012 15:53
                Цитата: ЯРЫЙ

                Ужо получил
                Но факт однако

                Получил-ОТЛИЧНО!!!Андрей,ну недалеких с одной прямой извилинной переходящей в прямую кишку хватает и такие факты пресекать ,только силой,не иначе.
        3. Vadivak 30 октября 2012 16:00
          Цитата: Нормальный
          Добрый день, Вадим. Не кажется ли вам, что "неоязычество" есть закономерный ответ


          Добрый день Владимир. Лично я думаю, что неоязычество это просто дань моде. Ну сами посудите и сравните вселенная сотворенная Создателем и языческие боги огня, воды, грома, плодородия, , .....из всего этого думаю реальны только упыри (вчера двое из Билайна были пытались интернет подключить)
          Цитата: Нормальный
          не способность противостоять явной экспансии ислама

          То тут нужны не разборки а диалог.в Коране в Суре 5 سورة المائدة "Трапеза", 82 аяте говорится о том, что ...самые "лютые враги" мусульман - это "иудеи и многобожники", а " христиане - наиболее близкие в любви к верующим хорошо знающие свою религию и боящиеся Господа".
          1. Каа 30 октября 2012 16:31
            Цитата: Vadivak
            неоязычество это просто дань моде

            Добрый день! Я, увы, не так оптимистично настроен, хотя и это имеет место. Но кто задал эту моду?
            "Неоязычество как тоталитарный миф пронизывает все сферы жизнедеятельности, начиная со смещения нравственных устоев: «тьмы нет, все - свет» (что до боли напоминает девиз ордена сатанистов-ассасинов: «нет ничего истинного, все позволено»), корпоративных языческих празднеств, музыки, где этнорок с его архаическими, хтоническими ритмами тяготеет к прямому языческому нацизму, и завершая идеологически программной (т.е. очевидно тенденциозной) живописью, литературой... и даже театром. Таким образом, налицо возникновение новой субкультуры, где под личиной фольклора подводится оккультная, «эзотерическая» подоплека «гиперборейского мифа», ранее бывшего принадлежностью «Третьего Рейха» и его штатными мифотворцами из оккультного центра «Аненербэ».
            Агрессивное антихристианство секты дает основания считать ее одним из видоизменений мировой сатанистической традиции, приспособленным к русским условиям. Генеральное направление этой традиции осуществляет глобальное движение «New Age» («Новый век»), имеющее своей главной задачей уничтожение христианства и учреждение всемирного синтеза религиозных конфессий в виде культа некоего «верховного существа». Под негласной эгидой «New Age» находятся в настоящее время экуменическое и неообновленческое движения - эти маргинальные ветви Православия, а также неисчислимое множество сект и оккультных групп самых разнообразных толков по всему миру. Нынешняя духовная смута призвана размыть массовое сознание, лишить его четких ориентиров в контексте общемирового процесса глобализации, т.е. сосредоточения в одних руках абсолютной светской и духовной власти над единым мировым государством. Встраивание России в «новый мировой порядок» (пока, впрочем, безуспешное) - вот истинное назначение развязанной оккультной войны с русским народом. Путь к мировому владычеству, как и встарь, неизменно проходит через Россию.
            Возникают и ширятся связи неоязычников с расистами и нацистами всех мастей по всему свету, с белым расистским интернационалом и «черным интернационалом», непостижимо сводящим воедино «левые» и «правые» экстремистские группировки, - в данном случае все течения антихристианской направленности очень легко находят почву для единения. Вообще, существует уровень, на котором неведомо смыкаются все конспиративные организации, нити от которых ведут в темноту к единственному кукловоду". http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=151502.0
            Называть кукловода, думаю, не нужно?
            1. Vadivak 30 октября 2012 16:45
              Цитата: Каа
              Называть кукловода, думаю, не нужно?


              Какой ТВ канал их любит? Вот там и кукловоды
            2. задотов 30 октября 2012 17:49
              что есть современное православие как не язычество,чем может пожертвовать или что дать оно современному человеку. или вы наивно полагаете,что Мир будет меняться а зажиревшие попы будут заставлять постится,нести в церковь последние крохи пенсий и таскать по улицам истлевшие мощи а попросту останки людей нет Уважаемый,вы привыкли чуть что сразу клясть народ какой плохой он у нас-отвернуться.Духовная смута она в в разложении самой Идеи христианства и замены её на никчёмное исполнение ритуалов.А где ДУХ?
              1. Vadivak 30 октября 2012 20:50
                Цитата: задотов
                а зажиревшие попы будут заставлять постится,


                Пошло поехало, все попы зажиревшие? Пост – это добровольное аскетическое делание во славу Божию
            3. Галина 30 октября 2012 22:56
              Каа,
              замечательная цитата. Благодарю Вас. А то, как речь заходит о язычестве (или неоязычестве), то многие голоса сразу умолкают. Не владеют информацией, пасуют перед красивыми, "умными" фразами современных идолопоклонников, владеющими какими-то "знаниями" о седой дохристианской старине. А иные просто устало не хотят спорить: ведь вроде свои, славяне, но...
              Галина
          2. Нормальный 30 октября 2012 22:22
            Цитата: Vadivak
            Добрый день Владимир. Лично я думаю, что неоязычество это просто дань моде.

            Ну если язычество (не понимаю что такое "неоязычество") дань моде, то что как не дань моде внезапное обращение к церкви вчерашних коммунистов и атеистов?
            Цитата: Vadivak
            Ну сами посудите и сравните вселенная сотворенная Создателем и языческие боги огня, воды, грома, плодородия,

            Я очень мало знаю. Не имею систематического образования. Плохо разбираюсь во многих вопросах. Но судя по вашим словам в язычестве вы понимаете даже меньше меня. Пусть меня поправят более осведомлённые в вопросе язычества форумчане, но как я слышал (или где-то читал) язычество не отвергает существование Создателя, как и христианство не отрицает сушествование например архангелов. Думаю, что всё это вопрос терминологии и не более того.
            Бог един, а религий и верований много. Вы верите в Святую троицу. Ваше святое право. Я верю в Высший Разум, это моё право. Но при выборе между церковью и язычеством я выбираю (или меня выбирает) язычество.

            Каа

            Цитата: Каа
            "Неоязычество как тоталитарный миф пронизывает все сферы жизнедеятельности,

            Прошу вас не приводить в качестве аргументов высказывания таких не однозначных личностей как Кураев или тем более Чаплин.
            Если бы не эти двое РПЦ не потеряла бы значительного числа потенциальных прихожан.
        4. Каа 30 октября 2012 16:17
          Цитата: Нормальный
          не способность и не желание официальной церкви соответствовать нуждами и потребностям простых людей,

          Может, наоборот, неспособность, и, самое главное, нежелание простых людей выполнять даже простые, но канонические правила православной церкви? Отход от признаков ортодоксальной церкви в сторону упрощения (то есть, послабления правил) сначала "родил" католицизм, "послабление" католицизма "родило" протестантство разного толка, далее осталось только сектантство. Исповедь по телефону, причастие по скайпу, молитва - по e-mail. Виртуализация рулит! Но такой же будет и результат, виртуальный. Вера не требует доказательств, она или есть, или нет, каждый решает этот вопрос для себя сам, но если ты решил, что веришь - "не лезь в чужой монастырь со своим уставом", будь любезен исполнять то же, что люди исполняли 100, 200, 1000 лет назад, а не пеняй на "официальную церковь".
          1. Vadivak 30 октября 2012 17:11
            Цитата: Каа
            будь любезен исполнять то же, что люди исполняли 100, 200, 1000 лет назад,


            Думаете это веселое и приятное времяпровождение? Это труд, а трудиться увы невесело
            1. Каа 30 октября 2012 17:39
              Цитата: Vadivak
              трудиться увы невесело

              Ну, кому как, я же об этом и говорю, насильно никто никого не заставляет, но и подстраиваться под лень отдельных, согласитесь, нонсенс...
          2. Нормальный 30 октября 2012 22:42
            Цитата: Каа
            Может, наоборот, неспособность, и, самое главное, нежелание простых людей выполнять даже простые, но канонические правила православной церкви?

            Ну вот опять не тот народ попался. Власть нашу народ не устраивает. Теперь оказывается и до православной церкви простой народ не дорос.
            Вы, уважаемый Каа, уже спуститесь с лиа... простите с небес на землю. Может там где вы живете и по другому, а там где живу я в божий храм просто так на зайти - висит замок и расписание. И с батюшкой не побеседовать, шибко сильно заняты они - дела-с. А если устав позволяет служителям культа пренебрегать простым народом, то что ж, оставайтесь со своим уставом. Ну а мы к Перуну да Сварогу. Они народ на служение власти не меняли
        5. bask 30 октября 2012 18:26
          Владимир Естественно так оно и есть .И не какого обоснования не надо.Это отнятые рабочие места у Русских Россиян из ,,глибинке.Из той же Чувашии.там безработица,,зашкаливает,,Бесплатное обучение и лечение на наши с вами плечи и тд....
          bask
      2. bask 30 октября 2012 12:59
        Бог не на строне несправедливой силы....А на стороне ,,,правды...Кде правда там Бог и всё его НЕБЕСНОЕ ВОИНСТВО!!! Поэтому СОКРУШИТЬ ИЛИ ЗАВОЕВАТЬ РОССИЮ НЕ ВОЗМОЖНО!!!..
        bask
  3. nokki 30 октября 2012 11:41
    …В конце X века мрачноватое византийское православие наложилось на буйное славянское язычество, явив в итоге светлое Русское православие, лик «Троицы» Андрея Рублёва. Нечто подобное произошло и с исламом, который укоренился среди Поволжских народов, начиная с Великого Булгара, а затем шагнул на Кавказ.
    Хорошо сказано! Это то, что должно сплотить народ и спасти Россию!
    1. Александр романов 30 октября 2012 11:48
      Так что дело за «малым»: повторить 1612 год, но в качестве «революции сверху», без потрясений
      Да вот без потрясений у нашего народа,как то не получается,всегда хотим,как лучше ,а выходит с точностью до наоборот.Если народ будет сплачен,то и верхи будут относится к народу с должным уважением,но нет единства.Три таджика будут бить одного русского,100 русских мимо проидет и не один встрянет или просто на камеру снимать будут для ютуба.
    2. Vadivak 30 октября 2012 11:49
      Цитата: nokki
      Это то, что должно сплотить народ и спасти Россию


      Это очевидно, поэтому многим непонятно, ну не понимают люди что 2+2 =4, сэмь, восэмь но не чэтыре
  4. Волхов 30 октября 2012 11:43
    "Так что дело за «малым»: повторить 1612 год, но в качестве «революции сверху», без потрясений, которые наша страна просто не переживет."

    Далее должна быть подпись президента или главы "ГКЧП", а не "Павла Евдокимова", а то припоминается один поп...
    Волхов
  5. КадетОВ 30 октября 2012 11:49
    Надежда умирает последней! Пока живем, надеемся на лучшее!
  6. kvm 30 октября 2012 11:53
    Главное уважение друг к другу и поддержка друг друга. Пока не выдавим из себя это совковое чувство глобальной зависти ко всем и каждому при полном нежелании сделать что-то самому, которое почему-то считают общеславянским, будет очень трудно.
    Помоги тому, кому трудно не спрашивая платы, как помогают друг другу шофера на дороге.
    Добился в жизни чего-то сам, помоги соседу и он поможет тебе.

    "КТО НАМ ПОМОЖЕТ, ЕСЛИ НЕ БУДЕМ ПОМОГАТЬ ДРУГ ДРУГУ?"
    kvm
  7. general.bnw 30 октября 2012 12:04
    Господа! Я - украинец, знаю украинский язык, но всю жизнь прожил в Российской Федерации и считаю себя русским по духу. По моемУ мнению, русские, украинцы и белоруссы - не разные народы, а всего лишь ветви единого народа, русского! И, воистину: в широком понимании русский тот, кто принимает великую Историю и Культуру России, разделяет её радости и беды. А является ли он при этом *этническим* поляком или якутом, немцем или даргинцем - не так важно, и важно ли вообще!?. ЗА РОССИЮ!!!
    1. serjant4 30 октября 2012 13:27
      ВИВАТ Славяне!!!
  8. zz2003_1974 30 октября 2012 12:16
    У меня мамочка православная , отец мусульманин !! И не дай Бог , у России будет враг агрессор , я буду бить его до последнего вздоха , до последней капли крови , как били его мои деды, и я не посрамлю память о них !!! Смею заверить сына я точно так же воспитываю, так что всяким родам уб..кам говорю не расслабляйтесь , а лучше всегда будьте в напряжение после меня тоже есть кому вас бить и таких как я в России миллионы !!!!!
    zz2003_1974
  9. Wertynskiy 30 октября 2012 12:38
    В деле объединения нации и народов России помочь может только ОБРАЗОВАНИЕ. обратите внимание, что как только у нас в стране образование рухнуло, телевизор превратился в зомбоящик, людям в головы стало возможно вкладывать любую лабуду.
    Образованый и думающий человек никогда не пойдет когото взрывать, или как то проявлять рассовую ненависть. Даже несмотря на то, что русский сосед живет богаче чем я киргиз, или наоборот.
    Пока не ОБРАЗУЕМСЯ все поголовно, ничего хорошего не будет. Полицейскими методами ничего не решить.
    1. Каа 30 октября 2012 17:42
      Цитата: Wertynskiy
      Образованый и думающий человек никогда не пойдет когото взрывать, или как то проявлять рассовую ненависть.

      Вы это на площади Тахрир, или в Ливии расскажите, там заводилы, как раз, студенты и не нашедшие своего места люди с высшим образованием были...
    2. задотов 30 октября 2012 17:57
      Только образование!!!но оно стало несовместимо с современными российскими религиями и противопоставляет себя им
      1. Каа 30 октября 2012 22:03
        Цитата: задотов
        оно стало несовместимо с современными российскими религиями и противопоставляет себя им

        Религия и наука - две составляющие Знания. Разница одна, но существенная, наука всегда требует доказательств, религия требует только веры, и, в сущности, все русские ученые до октябрьской эпохи были людьми глубоко верующими, несмотря на то, что тогда им нередко и Нобелевки перепадали. Они четко понимали грань человеческих возможностей и занимались постижением доступного человеку, оставляя религии трактование непостижимого. А дальше пошел разброд и шатания, когда воинствующий атеизм поставили во главу угла. Хотя и в советские времена были очень интересные примеры - архиепископ Лука Войно -Ясенецкий, причисленный к лику святых, профессор. главный труд которого - "Очерки гнойной хирургии" был удостоен Сталинской премии, несмотря на 3 ссылки до этого, в том числе и в знаменитый Туруханский край. А современное "образование" - это, пардон, не хочу обидить представителей других конфессий - обрезание мыслительных процессов и "арбузолитейная штамповка дипломов".
  10. sprut 30 октября 2012 12:42
    Русские - непобедимы! Русские - арийская раса!
    1. ТУНИС 30 октября 2012 13:33
      Чей-та? Были тут одни "арийцы", помнится... Жопу надрали всем миром. Вот что может двигать человеком, чтобы написать такую дурь?
      1. tarks 30 октября 2012 15:12
        это всё блаватская.

        её тщательнее надо читать. её арии - это как пассионарии у гумилёва.

        а вот товарищ гитлер приспособил и ариев и свастику так, что испохабил оба символа
      2. sprut 30 октября 2012 18:34
        Читай историю, а не пиши ерунду.
    2. Манагер 30 октября 2012 17:27
      Цитата: sprut
      Русские - арийская раса!


      Господи.....Чему теперь учат в школе......
      1. Каа 30 октября 2012 17:43
        Цитата: Манагер
        Чему теперь учат в школе...

        "Чему нас учат семья и школа? Что жизнь сама таких накажет строго, не вру ни капли...."
        1. Pit 30 октября 2012 18:29
          Манагер,Господи.....Чему теперь учат в школе......

          Да не чему сейчас не учат, кто поумней - сам до понимает, а кто поглупей - в интернет лезут и хватают всю дурь не думая. Такими темпами скоро вырастим поколение еще по хлеще мусульманских радикалов, с учетом того что становится модно изучать псевдославянскую культуру.
          Pit
  11. дема46 30 октября 2012 12:54
    вроде как геббельсятиной пахнет.ау.....где психиатры.......??????????????????7
    дема46
    1. alexneg 30 октября 2012 15:10
      - Очень многие считают, что травка - лучше водки!
      - Например, кролики.
      1. alexneg 30 октября 2012 18:59
        У кого-то с чувством юмора напряг? У кроликов наверное.
        1. Каа 30 октября 2012 22:18
          Цитата: alexneg
          У кроликов наверное.

          Они же близкие родственники хомячков, а те - люди сурьезные, не шалапуты какие...
  12. bashkort 30 октября 2012 13:16
    Хорошая статья - однозначный зачот! Если серьезно - новые варвары и либерастический Запад - одинаковая угроза и православным, и нам, российским мусульманам. Первые - к стенке нас будут ставить с еще большим удовольствием, чем христиан. Для вторых - мы, россияне, как были "недочеловеками", так и остались. Надо наказывать и тех, и других! Но для этого нам надо порядок у себя дома навести, в первую очередь.
  13. serjant4 30 октября 2012 13:25
    И не раз наш многонациональный народ доказывал, что способен подняться и сплотиться против супостата. Я так думаю не раз еще докажет... пусть только сунуться "мы за ценой не постоим"!
  14. AK-74-1 30 октября 2012 13:35
    Уважаемые комментаторы. Нам навязывают стереотипы. Фундаменталисты, нацисты, Наполеон и т.п. список можно продолжить. Напомню одну интересную фразу "мы боролись с коммунизмом а уничтожили Россию". Нужно видет за стереотипами. Ну что человек хочет воевать, убивать и насиловать. Соглашусь, что есть небольшой процент калек (физических и морально-нравственных), но в большинстве своем люди хотят спокойно трудиться, жить и развиваться. Вакхабизм, национализм и прочее сами по себе ничто если нет человека-катализатора и спонсоров этого катализатора. Человека берущего в руки оружие против собственной страны не зависимо от веры нужно уничтожать Человека подсказывающего о необходимости с оружием в руках бороться с собственной страной нужно уничтожать. Спонсора дающего оружие тоже нужно уничтожать. И такая работа должнга вестись государством в любой точке земного шара. У России есть собственные спецслужбы способные на такую работу. Идут реальные диверсии выгодные прежде всего не населению персии и аравии (как непосредственным исполнителям). Договориться с "островами" не получается.
    1. vorobey 30 октября 2012 13:54
      Цитата: AK-74-1
      У России есть собственные спецслужбы способные на такую работу


      Чем в последнее время они и занимаются правда пока внутри страны и против ярко выраженных, но думаю тема с похищением Развожаева это первые шаги.
    2. Каа 30 октября 2012 16:34
      Цитата: AK-74-1
      Договориться с "островами" не получается.

      ...остается их сделать необитаемыми...
  15. Oidsoldier 30 октября 2012 14:11
    Читал Библию, читал Коран - не вижу противоречий между этими религиями. По большому счету не вижу препятствий к их объединению. Тем более, что Коран это и предлагает. Мы же, православные, живем стереотипами времен Очаковских и покоренья Крыма, когда ислам пердставляли вселенским злом, используя в борьбе за интересы империи энергию религии.
    Среди русских много безбожников, чем недовольны верующие (обеих религий) и что используют в своих интересах радикальные исламисты...
    Oidsoldier
    1. лис 30 октября 2012 14:47
      прочти тору и поймёшь откуда этот мрак идёт...
      1. Oidsoldier 30 октября 2012 14:51
        Вы имеете ввиду Ветхий завет?
        Oidsoldier
        1. vorobey 30 октября 2012 15:08
          Цитата: Oidsoldier
          Вы имеете ввиду Ветхий завет?


          Владимир, для них тора это как мантра. Общее они видят, но ты спроси чем отличаются танах и библия это они не скажут.

          Наткнулся однажды на интересную статейку - инструкция во что надо тыкать православных. Так вот про тору и ветхий завет даны четкие указания.
  16. SSR 30 октября 2012 14:56
    И напротив — сотни тысяч граждан России, родившихся от смешанных браков, являются самыми настоящими русскими — по духу, по своему менталитету. Тот, кто доказывает иное, должен в первую очередь подвергнуть остракизму великого Пушкина.

    Гыг. знаю много семей где отец Ибрагимов Дмитрий Батырович а сын у него ужо Ибрагимов Александр Дмитриевич и многим так сказать "чистокровным" русским фору даст.
    Всё бросают в урну после пикников всё за собой до мелочи убирают
    к старикам с почтением в транспорте не только пожилым но и детям и девушкам уступают места, и тд. lol
    SSR
  17. tarks 30 октября 2012 15:08
    русский - уже давно не национальность.
    кстати, что такое - национальность?
    у моего сына, например, в родичах греки, немцы, русские и гм ... украинцы.
    всё в пределах личной досягаемости. чуть дальше - есть сербы и татары ...

    он по национальности кто?
    1. UzRus 30 октября 2012 15:19
      tarks, странный вопрос! Вы не знаете национальность Вашего сына?
      1. tarks 30 октября 2012 21:06
        а вы знаете определение национальности?
        отвечать вопросом на вопрос риторический приём, конечно, хороший.
        но только как риторический приём.
        попробуйте ответить на мой вопрос серьёзно. и вы поймёте, что всё не так однозначно, а особенно для России ....

        для затравки :
        Национальность — в русском языке термин, обозначающий принадлежность индивида к определённой этнической группе.
        Такое понимание было характерно для Европы XIX века (где этническое в основном совпадало с национальным) и было заимствовано в русский язык, где прочно укрепилось.
        вики.

        следом должно быть определение этноса ... ну и т.д..

        а сын мой считает себя русским. или греком, как бабушка :)( в смысле smile) а греки - первородные православные.

        вот таки дела с национальностями на украине, малята!
    2. Манагер 30 октября 2012 17:31
      Цитата: tarks
      он по национальности кто?


      Татаро-хохол =) . Шучу! Родился в России? - значит Русский. Носит крест? - значит православный.
      1. Pit 30 октября 2012 18:43
        tarks, он по национальности кто?

        А кем он сам себя считает? Русским или нет?


        Манагер,Родился в России? - значит Русский. Носит крест? - значит православный.

        Родится в России не значит быть Русским, а носить крест значит быть христианином.

        Быть Русским - это в первую очередь считать себя Русским. И не важно по сути, какому богу ты молишься, какой у тебя цвет кожи и т.д. Просто в душе надо это чувствовать и искренне любить нашу землю.
        Если кто то считает ни так, то скажите это Пушкину, Екатерине 2, Суворову.
        Pit
        1. tarks 30 октября 2012 21:21
          воот! это - правильный ответ.

          русский - это менталитет. и очень мощный. континентальный.

          Имперский.

          последнее время это слово стараются всячески обгадить, унизить,
          придать ему негативный оттенок и даже более, чем оттенок.

          но , ребята! только империи могут быть независимы реально.

          и Российская Империя была очень даже неплохим местом для жизни для ВСЕХ своих обитателей.
          хотите узнать кто такие русские - почувствуйте себя космонавтом, посмотрите ещё раз "белое солнце пустыни".

  18. VaKo 30 октября 2012 18:42
    "Русское православие и Русский ислам — вот нынешняя основа, которая цементирует нашу Державу, являющуюся мостом между Востоком и Западом. Другой основы не будет."
    Интересное утверждение - "Русский ислам" - , вброшенное в умы!...........
    В будущем другая основа должна быть, иначе одна часть поглотит другую часть "нынешней основы", рано или поздно!
    Если строить всё-таки Основу из этих двух составляющих, то должна быть Такая основа, которая впитала бы в себя и русский ислам( не с большой буквы потому, что не верю в это и существование такового не наблюдаю, как и стремление к нему) и Русское православие, ставшей бы преемницей обоих , единым целым.....не православием, не исламом.
  19. VaKo 30 октября 2012 18:48
    "Русское православие и Русский ислам — вот нынешняя основа, которая цементирует нашу Державу, являющуюся мостом между Востоком и Западом. Другой основы не будет."
    Интересное утверждение - "Русский ислам" - , вброшенное в умы!...........
    В будущем другая основа должна быть, иначе одна часть поглотит другую часть "нынешней основы", рано или поздно!
    Если строить всё-таки Основу из этих двух составляющих, то должна быть Такая основа, которая впитала бы в себя и русский ислам( не с большой буквы потому, что не верю в это и существование такового не наблюдаю, как и стремление к нему) и Русское православие, ставшей бы преемницей обеих частей , единым целым.....не православием, не исламом.
    Вот тогда можно будет говорить об Основе в предлагаемом варианте( Русское православие и Русский ислам ), о развитии Веры( мировоззрения, миропонимания, общепринятом поведении......)!
  20. serg.75 30 октября 2012 20:46
    Очень не хочется чтобы мусульмане и православные перенесли свои споры на улицы наших городов,ведь это так кому-то нужно
    1. artist-mamluk 30 октября 2012 21:37
      Это правда, каму-то это очень надо. У меня МАМА Русская, православная, а ПАПА Татарин, мусульманин. И мне не очень хотелось бы, что-бы какой-то идиот сказал, что моя МАМА и мой ПАПА враги кровные. Ели это было-бы так, я просто не появился бы на свет. Долгих лет жизни моим РОДИТЕЛЯМ.
  21. Dema239 30 октября 2012 21:00
    Марат Мусин: война России объявлена http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mabdVnmQz_E
  22. suharev-52 31 октября 2012 01:12
    Статья понравилась. Русский - это в первую очередь менталитет, дух,, вера, и лишь потом уже родство по крови. Если ты любишь свою Россию - матушку и готов за неё стоять не жалея живота своего, тогда ты и есть самый настоящий РУССКИЙ. С уважением.
  23. Онотолле 31 октября 2012 07:30
    Сразу оговорюсь, цель данного псто не разжигание ненависти, а прямой и честный разговор, пусть местами и неприятный. Мы ведь можем поговорить без истерик?
    "Русский народ сформировался как носитель идей Русской православной цивилизации"
    Мне честно говоря представляется очень спорной идея отождествления русский народ-Россия-РПЦ. Равно как и руководящая роль рпц в духовности и моральности россиян. Любая пропаганда какого-либо вероисповедания автоматически рождает протестные настроения. То есть интенсивно и насильственно продвигая православие во все сферы жизни получаем ответ в виде распространения других религий. Что справедливо и для ислама. В данный момент имеет место серьезное противостояние религиозных систем.
    Решение данного вопроса вижу в распространении светского образования, просвещения общества, отделения любой церкви от государства, равенства перед законом всех граждан.
    Добавлю что лично для себя отождествляю Россию с именами великих деятелей культуры и науки, военными,простыми тружениками, врачами , учителями, но никак не религиозными деятелями.
    1. vorobey 31 октября 2012 09:33
      Цитата: Онотолле
      То есть интенсивно и насильственно продвигая православие во все сферы жизни получаем ответ в виде распространения других религий.


      Приведите пример интенсивного и насильственного продвижения православия. Вас под стволом или с милицией тащат в Церковь? Вас заставляют молиться и держать пост? Вас с милицией или дружинниками тащат на исповедь чтобы узнать о ваших проделках или неуплате налогов?

      Цитата: Онотолле
      отделения любой церкви от государства


      Вот тогда мы и получим на выыходе уйму тоталитарных сект, расцвет вахабизма и более серьезное протестное редигиозное движение. Одним словом смуту. Итоги воинствующего атеизма и упадок нравственности позабыли?
      1. Онотолле 31 октября 2012 13:01
        Цитата: vorobey
        Итоги воинствующего атеизма и упадок нравственности позабыли?

        Если я Вас правильно понял" воинствующий атеизм" отсыл к СССР?
        В таком случае должен заметить что физическое устранение священников и храмов в 20-30гг не одобряю.
        Но и с другой стороны нынешняя Россия с ее научно-техническим,социальным и промышленным потенциалом является наследницей того СССР, с "воинствующим атеизмом"
        Упадок нравственности в период крушения империи был неизбежен, как и гибель миллионов ее сограждан,это заслуга боруха ельцина и команды его реформаторов.Не зря же говаривал Конфуций о том,что самое страшное проклятие - это жить в эпоху перемен.
        Цитата: vorobey
        получим на выыходе уйму тоталитарных сект, расцвет вахабизма и более серьезное протестное редигиозное движение

        Во времена СССР не было религиозного протестного движения, тоталитарных сект и прочего ваххабизма.
        Я всего лишь предлагаю разумный и взвешенный баланс, а не поглощение одного другим. Вы бы хотели жить в теократическом государстве? Лично я -нет.
        Кстати ,любая религия делит прихожан на своих и чужих.Правых и неправых.Верных и неверных.Подумайте об этом. Если уж объединять людей одной большой страны, то на основе Конституции, закона, прав и свобод.Имперской идеологии, если хотите.Для этого необходимо напряжение всех интеллектуальных сил, большого количества ресурсов и просто титанического труда.Само время бросает вызов, нужно смотреть вперед, а не назад, пусть на достойную, но прошлую историю.
        1. vorobey 31 октября 2012 16:48
          Цитата: Онотолле
          Если я Вас правильно понял" воинствующий атеизм" отсыл к СССР?


          Вы уводите от темы и не отвечаете прямо.
          Цитата: Онотолле
          Во времена СССР не было религиозного протестного движения, тоталитарных сект


          Насчет религиозного протеста улыбнули,
    2. Наводлом 31 октября 2012 11:45
      Цитата: Онотолле
      Мне честно говоря представляется очень спорной идея отождествления русский народ-Россия-РПЦ. Равно как и руководящая роль рпц в духовности и моральности россиян.

      Укажите в статье упоминание о РПЦ и её роли. И знак равенства между исторической значимостью православия и РПЦ ставите Вы, а не автор.
      1. Онотолле 31 октября 2012 13:10
        "Русский народ сформировался как носитель идей Русской православной цивилизации"
        Возможно я интерпретировал неверно, но на мой взгляд хранителем и распространителем идей православной цивилизации в России является Русская Православная Церковь, нет? Разве это не следует из контекста? Разве можно рассматривать православие в отрыве от РПЦ?
        Если я ошибаюсь, то прошу прощения.
        P.S. Я приглашаю к диалогу, отнюдь не навязываю свою точку зрения.
        1. Наводлом 31 октября 2012 15:35
          Цитата: Онотолле
          Возможно я интерпретировал неверно, но на мой взгляд хранителем и распространителем идей православной цивилизации в России является Русская Православная Церковь, нет? Разве это не следует из контекста? Разве можно рассматривать православие в отрыве от РПЦ?

          Вы ошиблись ровно настолько, насколько ошибочна фраза "Носителем и распространителем цивилизации является Министерство образования или Академия Наук".
          С другой стороны во многом именно РПЦ сохранила во времена советского прошлого тот пласт культуры русского народа, который мы называем православием. Именно в храме сейчас человек мало сведущий может почерпнуть сведения о культуре православия.
          Как мне видится, сконцентрироваться именно на РПЦ - это значит пропустить что-то большое и важное мимо своего внимания.
          Потому как православное вероисповедание - это огромная часть культуры и истории русского народа.
          1. vadimN 31 октября 2012 15:53
            Цитата: Наводлом
            Именно в храме сейчас человек мало сведущий может почерпнуть сведения о культуре православия.


            Отрешившись от эмоций, взвесим сухой остаток:
            1. Государство делало и делает (руками Фурсенко, Приезжевой и иже с ними) все, дабы население страны стало менее сведущим, менее грамотным.
            2. Государство никак не препятствует (а значит - потворствует) частным продажным СМИ в разрушении традиционной, классической культуры и насаждении поголовного одебиливания и приземленных вкусов.
            3. Государство взращивает и поощряет религиозность во всех слоях населения, от школьной скамьи (якобы уроки основ религиозной культуры) и до насаждения религиозности в светских, чисто атеистических по природе своей ВУЗах (пример МИФИ).

            Создается стойкое впечатление (убеждение), что из нашего народа готовится сплоченная, серая, управляемая масса, способная не включая мозги исполнять волю правителей...
            1. Наводлом 31 октября 2012 16:23
              Вы противоречите сами себе.
              Цитата: vadimN
              2. Государство никак не препятствует (а значит - потворствует) частным продажным СМИ в разрушении традиционной, классической культуры и насаждении поголовного одебиливания и приземленных вкусов.
              3. Государство взращивает и поощряет религиозность во всех слоях населения, от школьной скамьи (якобы уроки основ религиозной культуры) и до насаждения религиозности в светских, чисто атеистических по природе своей ВУЗах (пример МИФИ).

              Православие к традиционной культуре не имеет отношения?
              Я не о том, насколько хорошо или плохо власть выполняет те или иные функции и какие преследует цели.
              Я о главном, обсуждавшемся ранее.
              1. vadimN 31 октября 2012 16:29
                Цитата: Наводлом
                Православие к традиционной культуре не имеет отношения?


                Безусловно имеет. Как часть традиционной культуры. Однако, далеко не доминирующая и не самая ее большая часть, чтобы было можно пропаганду религиозности выдавать за пропаганду культуры и науки целого народа.
                Давайте не будем забывать, что все наиболее великие достижения России в ее советский и постсоветский период - это достижения великой АТЕИСТИЧЕСКОЙ державы.
                1. Наводлом 31 октября 2012 16:43
                  Цитата: vadimN
                  Безусловно имеет. Как часть традиционной культуры. Однако, далеко не доминирующая и не самая ее большая часть, чтобы было можно пропаганду религиозности выдавать за пропаганду культуры и науки целого народа.
                  Давайте не будем забывать, что все наиболее великие достижения России в ее советский и постсоветский период - это достижения великой АТЕИСТИЧЕСКОЙ державы.

                  Не знаю о каких Вы достижениях в постсоветский период, но что достижения советского периода были достижениями атеистической державы - к бабке не ходи. Кто спорит?
                  Давайте Вы лучше попробуете оспорить следующее:
                  Существование самого Союза было бы невозможно, не будь великой православной Святой Руси.
                2. vorobey 31 октября 2012 17:01
                  Цитата: vadimN
                  что все наиболее великие достижения России в ее советский и постсоветский период - это достижения великой АТЕИСТИЧЕСКОЙ державы.


                  Наиболее великие достижения Россия сделала до существования СССР. Уважаемый. СССР преумножило. Вот только смогла просуществовать АТЕИСТИЧЕСКАЯ держава лишь 70 лет почему то.
    3. vorobey 31 октября 2012 17:04
      Цитата: Онотолле
      Добавлю что лично для себя отождествляю Россию с именами великих деятелей культуры и науки, военными,простыми тружениками, врачами , учителями, но никак не религиозными деятелями.


      Себя лично вы с кем отождествляете с Адамом и Евой или с обезьяной?
      Это не подвох это как человеку образованному.
  24. Онотолле 31 октября 2012 12:01
    Ну во-первых хотелось бы привести в пример "Основы религиозных культур и светской этики" продавливаемых к изучению в школе. Исповедование религии - пожалуйста,я не против, но это должен быть осознанный выбор в зрелом возрасте, ну или хотя бы после 18 лет.
    Во-вторых:создание кафедр теологии на базе на высших учебных заведений, пример МИФИ весьма показателен, материалов полно в сети.
    В-третьих в моей родной альма-матер создан факультет теологии, причем что характерно - ВУЗ светский, а для поступления на факультет необходимо благословение по месту жительства настоятеля храма.Причем предметы изучения на факультете преподносятся как не религиозные.
    В-четвертых рейды священников совместно с судебными приставами.Батюшки должны были мягко увещевать неплательщиков заплатить недоимку.
    Далее работы по духовному окормлению в армии, тюрьмах.
    Я не против конфессионального вероисповедания, я за то чтобы Богу-богово, а Цезарю - цезарево. В Конституции закреплено отделение церкви от государства.
    Сама по себе церковь отнюдь не демократическая организация, а строго структурированная подчиняющаяся строгой дисциплине, уставу и единоначалию.
    По поводу распространения других религий:Вот посмотрите, поддерживая РПЦ государство как бы говорит "Исповедуйте религию". Здесь нет ничего плохого, это нормы конституции. Но с другой стороны, нельзя запретить исповедовать ислам, буддизм, шаманизм,индуизм и т.д. То есть идет интенсивная много конфессиональная клерикализация общества, создаются разные движения,появляются малоизвестные культы и верования. Не выйдет ли так что страна будет разделена конфессионально на несколько лагерей готовых сражаться друг с другом.Нужно ли напоминать что религиозные войны самые страшные?
    Я считаю(сугубо ИМХО) что нужен какой-то другой объединяющий инструмент, например просвещение,гуманитарное воспитание, жемчужины мировой культуры и науки, безопасность и изобилие, которое дается знанием.
    В одной из статей ,здесь на сайте упоминалось что боевики в Сирии в основном малограмотные крестьяне из провинции, не имеющие(или почти не имеющие ) образования, зато убежденные муллами в своей неуязвимости и поэтому бросающиеся с кинжалами на БТР. Что в этой ситуации более предпочтительно: свобода вероисповедания или просвещение?
    А многомиллионные армии мигрантов в России - они вероятно все академики не нашедшие применения своим знаниям у себя на родине? Как они поступят при гражданских волнениях в России?
    1. Наводлом 31 октября 2012 15:39
      Цитата: Онотолле
      Во-вторых:создание кафедр теологии на базе на высших учебных заведений, пример МИФИ весьма показателен, материалов полно в сети.
      В-третьих в моей родной альма-матер создан факультет теологии, причем что характерно - ВУЗ светский, а для поступления на факультет необходимо благословение по месту жительства настоятеля храма.Причем предметы изучения на факультете преподносятся как не религиозные.

      С обязательным изучением предметов студентами других кафедр? Я что-то не понимаю, в чём проблема.
      Может, будущему океанологу не симпатична кафедра агрометеорологии. Ну так он её и не посещает. Главное - она нужна тому, кто станет метеорологом.
      Цитата: Онотолле
      То есть идет интенсивная много конфессиональная клерикализация общества, создаются разные движения,появляются малоизвестные культы и верования.

      Давайте отделим мух от котлет. "Малоизвестные культы и верования" не имеют в России ничего общего с фундаментообразующим православием. Как раз против их запрета я бы не стал возражать.
    2. vorobey 31 октября 2012 16:40
      Цитата: Онотолле
      Не выйдет ли так что страна будет разделена конфессионально на несколько лагерей готовых сражаться друг с другом.Нужно ли напоминать что религиозные войны самые страшные?


      Вот сколько идет обсуждение этих тем ни разу не возникало трений между к примеру дагестанцем даргинцем и аварцем или к примеру, черкесом, абазином и ногайцем. мусульманином салафитом и шиитом. Почему.

      Только просвещенные русские атеисты, язычники и христиане воду мутят и кричат о вреде РПЦ. О ее роли в развале страны. Да вы к зеркалу подойдите и гляньте на свои хомячьи рожи и спросите себя что вы сделали для единства а не раскола.
  25. Онотолле 31 октября 2012 16:05
    Цитата: Наводлом
    в чём проблема.

    Да особой проблемы как бы и нет. Теология? Да сколько угодно, только в ПРОФИЛЬНОМ, так сказать ВУЗе (в духовной семинарии?). У нас есть конституционное право о отделении церкви от государства, так давайте его исполнять. Я так понимаю преподавание в семинариях естественно-научных дисциплин с Ломоносовским правилом"практика критерий истины" будет встречено студентами оных вероятно не на "Ура".

    Вообще-то я за мир во всем мире, но столкновение различающихся религий и культур представляется весьма возможным, что не может не беспокоить.
    1. Наводлом 31 октября 2012 16:34
      Цитата: Онотолле
      столкновение различающихся религий и культур представляется весьма возможным, что не может не беспокоить.

      таковое столкновение имеет место быть со времён самой ранней истории человечества.
      Цитата: Онотолле
      Да сколько угодно, только в ПРОФИЛЬНОМ, так сказать ВУЗе (в духовной семинарии?). У нас есть конституционное право о отделении церкви от государства, так давайте его исполнять

      Статья 14 Конституции РФ:
      "1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
      2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
      "
      Что Вы имеете добавить?
  26. Онотолле 31 октября 2012 16:54
    Так я и не спорю.
    Но вот как это понимать, разъясните мне пожалуйста:
    "В знаменитом МИФИ открыта кафедра теологии. Ее возглавил глава Отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион."
    Взято отсюда:
    http://www.rg.ru/2012/10/17/mifi-teologia-site.html
    1. Наводлом 31 октября 2012 17:18
      Цитата: Онотолле
      Так я и не спорю.
      Но вот как это понимать, разъясните мне пожалуйста:
      "В знаменитом МИФИ открыта кафедра теологии. Ее возглавил глава Отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион."

      Вы не спорите? Это уже хорошо. Потому как час назад заявляли о попрании конституционных прав. Каких? Неизвестно.
      В светском государстве церковь лишена возможности управления государством.
      Светское государство не вмешивается в деятельность церкви (доколе таковая деятельность не противоречит законодательству).
      Но почему Вы решили, что священник не имеет права преподавать в ВУЗе? Даже если он государственный.
      Своё личное отношение волен иметь каждый, но далеко не каждое отношение подкрепляется правовыми нормами.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня