Военное обозрение

США уже обкатывают систему ATLAS: танк сам покажет наводчику, в кого надо стрелять

65
Источник: sturgeonshouse.ipbhost.com

Вообще, танк – это такая штуковина, которой автоматизация требуется весьма сильно, и чем её больше, тем выше его эффективность. Например, автомат заряжания пушки, автоматическая система управления огнём, компьютеризированное управление двигателем – все эти элементы трудно переоценить. Они действительно помогают.


Это всё понятно, и давно новинками не считается. Вопрос тут в другом: а что если танк будет ещё и самостоятельно искать цели для стрельбы и даже подсказывать наводчику, какой снаряд для этого стоит зарядить в пушку? Фантастика? Похоже, что нет.

Такая система у американцев существует не только на бумаге или в гневных угрозах. Её уже обкатывают на танках «Абрамс». Называется она ATLAS, что является аббревиатурой от Advanced Targeting and Lethality Aided System или в переводе на русский – «усовершенствованная система наведения на цель и повышения летальности».

А зачем оно вообще нужно?


Безусловно, наличие тепловизионного прицела и многоканального панорамного прибора наблюдения командира – это уже обязательный стандарт для любого современного танка. Эти штуковины значительно повышают боевую эффективность машины, и к этому вопросов никаких нет. Но есть тут одна заковырка: какими бы ни были современные прицельно-наблюдательные приборы и система управления огнём в целом – человеческий фактор никто не отменял.

Взять в пример командира танка. Несмотря на то, что поиском и идентификацией целей должен заниматься также и наводчик, именно на этого члена экипажа ложится львиная доля нагрузки в этом процессе – на то круговой обзор ему и дан. Но в боевых напряжённых условиях времени на вдумчивый осмотр местности у командира крайне мало, поскольку, помимо этого, ему нужно поддерживать связь с командующим подразделением, ориентироваться на местности, правильно оценивать обстановку, принимать те или иные решения по дальнейшим действиям экипажа и прочее. Так что даже крутая «панорама» с хорошим тепловизором полностью не избавит от ошибок – что-то «замыленный глаз» может и пропустить.

У наводчика обязанностей несколько меньше, но и он от ошибок не застрахован. Даже опытные танкисты, особенно на больших дистанциях, порой неправильно идентифицируют цели и даже не замечают их. Не всегда объекты через электронное зрение тепловизора сильно контрастируют с фоном и ярко показывают свои очертания. Можно и не понять, что перед тобой находится. Ситуации нечастые, но бывают.

Источник: dzen.ru
Источник: dzen.ru

Кроме того, после обнаружения и определения цели нужно совершить ряд операций для подготовки выстрела: измерить дальность, выбрать тип снаряда, выставить соответствующую баллистику и так далее. Всё это требует времени, хоть и сравнительно небольшого.

Отсюда и вывод, что электронная система, способная автоматически искать цели, правильно их идентифицировать, измерять дальность до них и выбирать нужный тип снаряда, всё-таки пригодилась бы. И экипаж разгрузит, и время до поражения сократит, и от ошибок избавит по максимуму.

Этой системой под аббревиатурой ATLAS уже более двух лет занимаются в США. Ранее о ней только говорили, а теперь она засветилась на танках.

Разработка системы поиска и идентификации целей


По замыслам ATLAS должна стать полностью автоматизированной программно-технической системой, которая будет устанавливаться на танки и другую бронетехнику с минимальными переделками. Её возможности, конечно же, в перспективе позволят свести к минимуму работу наводчиков и командиров по поиску и идентификации целей, а также облегчить и ускорить подготовку выстрела за счёт автоматического измерения дальности, выбора снарядов для поражения противника и внесения поправок для стрельбы в реальном времени. Всё это, разумеется, за счёт нейросетей.

Грубо говоря, эта штука будет непрерывно осматривать поле боя и, заметив противника, сама его идентифицирует и выдаст рекомендации наводчику. В очень утрированном варианте это будет выглядеть так: эй, наводчик, я нашёл цель и определил её – это танк, поэтому я уже измерил дальность до него, зарядите подкалиберный снаряд и просто нажмите на спуск.

Инициатор работ в лице Абердинского полигона в своих требованиях также указывает, что танк с ATLAS будет успевать поразить три цели за время, которое тратится на одну цель в ручном режиме.

Программа, судя по обилию направлений работ, масштаб имеет далеко не просто исследовательский. Их разделили на пять основных групп, а заниматься ими разрешили не только профильным компаниям, которые на вооружениях собаку съели, но и совершенно далёким от «военки» фирмам, в чьих портфелях заказов армия США никогда доселе не фигурировала. Фактически это один из нечастых случаев, когда потенциал матёрых и гигантских корпораций оборонки показался недостаточным. Однако в качестве главных исполнителей указываются Центр вооружений армии США и Центр C5ISR. Скольких подрядчиков они задействовали – не уточняется.

Испытания ATLAS на танке Griffin I. Фото сделано из модифицированного БТР М113, откуда дистанционно управлялась машина. Источник: c4isrnet.com
Испытания ATLAS на танке Griffin I. Фото сделано из модифицированного БТР М113, откуда дистанционно управлялась машина. Источник: c4isrnet.com

Так что же там за направления?

В первую очередь это работы с цифровым изображением. В рамках этих мероприятий отрабатываются системы слежения за целью (автомат сопровождения цели), их полная идентификация вплоть до определения модели конкретного образца техники в прицеле, пассивное определение дальности, картографирование и ускоренное принятие решений бортовым компьютером.

Не меньшее значение имеет и работа с машинным обучением. «Мозги» ATLAS учат алгоритмам определения целей, занимаются сигнатурами, по которым система будет идентифицировать противника, а также делают изделие устойчивым к визуальным помехам и адаптируют программное обеспечение комплекса для использования на существующих процессорах, используемых в военной технике.

Сигнатурное определение бронетехники противника на поле боя. Возможности системы позволяют идентифицировать модель боевой машины в прицеле. Источник: covar.com
Сигнатурное определение бронетехники противника на поле боя. Возможности системы позволяют идентифицировать модель боевой машины в прицеле. Источник: covar.com

Остальные три – это автоматизация управления огнём, интеграция в боевые машины и разработка всевозможных датчиков, начиная от тепловизионных приборов наблюдения с чувствительностью в разных волновых диапазонах и заканчивая лазерными дальномерами и лидарами.

Стоит отметить, что управлять ATLAS всё равно будет человек – наводчик и/или командир танка. Поэтому для уточнения всех эргономических моментов разработчики уже привлекали несколько десятков танкистов и военных других специальностей, которые тестировали органы управления системой и давали свои рекомендации, как её доработать с целью большего удобства эксплуатации.

Доработка эргономической составляющей ATLAS. Источник: nationaldefensemagazine.org
Доработка эргономической составляющей ATLAS. Источник: nationaldefensemagazine.org

Уже не только на бумаге


Работы по этому изделию вышли далеко за пределы научных изысканий. Прототипы уже активно испытываются, представлены широкой общественности и даже снабжены некоторыми комментариями по их характеристикам.

Изначально эксперименты проводились на платформе опытного танка Griffin I от General Dynamics. В его модифицированной башне установили 50-мм пушку с автоматическим заряжанием, управление им производили по проводам из находящегося рядом БТР М113.

Испытания ATLAS на танке Griffin I. Первоначально использовалось два электронных модуля наблюдения и прицеливания, однако интеграция системы в СУО танка позволяет обойтись и одним. Источник: c4isrnet.com
Испытания ATLAS на танке Griffin I. Первоначально использовалось два электронных модуля наблюдения и прицеливания, однако интеграция системы в СУО танка позволяет обойтись и одним. Источник: c4isrnet.com

Теперь дошла очередь и до «Абрамсов», снимки которых были не так давно опубликованы на Западе.

Танк «Абрамс» с системой ATLAS на испытаниях с целью доработки изделия. Источник: sturgeonshouse.ipbhost.comt.com
Танк «Абрамс» с системой ATLAS на испытаниях с целью доработки изделия. Источник: sturgeonshouse.ipbhost.comt.com

«Глазами» системы является электронный модуль, чем-то отдалённо напоминающий командирский панорамный прицел, устанавливаемый на крыше танка в подвижной платформе. Эта платформа обеспечивает не только круговой обзор в 360 градусов, но и может поворачивать модуль по вертикали для более полного наблюдения за местностью. Также дополнительно могут использоваться камеры, устанавливаемые по всем проекциям танка, дополняющие ситуационную осведомлённость экипажа и вычислительного комплекса ATLAS.

В самом модуле, исходя из довольно скудной информации, находятся тепловизионные камеры, восприимчивые к инфракрасным волнам различной длины, лидар и лазерный дальномер.

«Осматривая» окружающее пространство на поле боя в ручном или автоматическом режиме, тепловизор ATLAS вычленяет из общего и в целом однородного фона объекты, которые контрастируют с ним. Соответственно, малейшие вспышки инфракрасного излучения немедленно обрабатываются «искусственным интеллектом» (нейросетью), которая сравнивает контуры засветившегося в прицеле объекта с сигнатурами, вшитыми в память. То есть, имея эталонные изображения техники и людей, он определяет, что находится в прицеле – какой-нибудь танк или пехотное отделение противника, а либо и вовсе стая собак бегает.

Если компьютер всё-таки понял, что в объективе тепловизионной камеры оказалась опасная цель, он информирует об этом экипаж и запоминает её координаты по азимуту (угол, на который был повёрнут электронный наблюдательный модуль в момент обнаружения противника). Таким образом, ATLAS может хранить данные о 3–4 целях, что называется, в режиме онлайн.

Для того, чтобы выбрать какую-то конкретную цель из списка, наводчику (либо командиру) достаточно нажать соответствующее изображение на сенсорном экране. Система тут же измерит дальность до неё, довернёт башню и выдаст рекомендацию по использованию того или иного снаряда. Например, если попался танк, появится сообщение о том, что нужно зарядить подкалиберный снаряд, а если живая сила – то кумулятивно-осколочный или многофункциональный осколочно-фугасный снаряд.

В целом хорошее подспорье для экипажа, которому в горячке боя довольно трудно уследить за обстановкой в условиях ограниченной ситуационной осведомлённости.

Выводы


Большинство публикаций об ATLAS в западных СМИ, да и наших тоже, опираются на главный слоган: уничтожить в три раза больше целей за то время, которое тратит экипаж на поражение только одной. Это звучит примерно так же, как реклама какого-нибудь тарифа интернет-провайдера в стиле «скорость до 500 мбит в секунду», где главным словом является «до», то есть может быть и меньше.

Да, скорость подготовки выстрела увеличивается, но главным здесь является снижение нервно-физической нагрузки на экипаж в аспекте наблюдения за полем боя, а также уменьшение количества ошибок в идентификации целей. Безусловно, у нейросети могут быть «баги» и ложные срабатывания, но они с успехом исправляются за счёт прогонки новых сценариев и сигнатур.

Разумеется, это никакой не боевой искусственный интеллект. Это просто ассистент танкистов, который расширяет возможности и повышает эффективность танка в целом. И, судя по всему, американцы вполне серьёзно настроены на то, что им в серийном порядке будут оснащаться танки и другие боевые машины. Как говорится, будем посмотреть.
Автор:
65 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Buyan
    Buyan 21 ноября 2022 05:53
    +6
    Война роботов все ближе и ближе... хотя пехота как была, так и есть
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 21 ноября 2022 06:21
      +4
      Вкалывают роботы, а не человек... нахрена он нужен в танке... лучше пересадить его к операторам БПЛА и пущай он там давит кнопки пульта давая разрешение на выстрел.
      Интересно сможет ли Атлас отличить надутый макет танка от настоящего.
    2. carpenter
      carpenter 21 ноября 2022 06:24
      -6
      Цитата: Buyan
      Война роботов все ближе и ближе... хотя пехота как была, так и есть

      Ну роботы хорошо, а вот ахлы уже из плена без дронов сбежали.

      Украинские морпехи-разведчики на днях вернулись на территорию, подконтрольную Украине, не по обмену, а сбежав из российского плена. Об этом сообщил депутат Рады Игорь Копытин в соцсети.
      В командовании военно-морских сил (ВМС) и морской пехоты решили спланировать операцию, чтобы попытаться вытащить бойцов из плена. В итоге удалось организовать побег разведчиков, а потом переправить их на подконтрольную Украине территорию.
      в операции по освобождению морпехов принимал участие защитник "Азовстали" Артём Дыбленко, недавно также вернувшийся из плена.


      ссылка:
      https://www.pravda.ru/news/world/1772019-francija_peredala_zrk_ukraine/
      1. Гражданский
        Гражданский 21 ноября 2022 07:22
        +4
        Логично... электроника может "видеть" одновременно во стороны... чем превосходит зрение человека...
      2. Аль Манах
        Аль Манах 21 ноября 2022 08:23
        +2
        Брехня, наверное. У нас вон военная полиция так ̶э̶ф̶ф̶е̶к̶т̶н̶о̶ эффективно "задерживает" обвиняемых по ст.333 - сомнительно, чтобы от таких бравых парней могли сбежать какие-то жалкие укропские разведчики.
        1. carpenter
          carpenter 22 ноября 2022 23:35
          0
          Цитата: Аль Манах
          Брехня, наверное. У нас вон военная полиция так ̶э̶ф̶ф̶е̶к̶т̶н̶о̶ эффективно "задерживает" обвиняемых по ст.333 - сомнительно,

          А что 108 бандеровских садисток по обмену отпустили, из них 11 офицеров, это тоже не правда ?
          1. Аль Манах
            Аль Манах 23 ноября 2022 07:53
            0
            А что, сарказм разве совсем-совсем незаметен? hi
      3. Виктор Сергеев
        Виктор Сергеев 21 ноября 2022 09:28
        +3
        А Вы уверены, что это не сказка для умалишенных? Все бывает и из немецкого плена бежали.
  2. Владимир61
    Владимир61 21 ноября 2022 06:00
    0
    Круто! А ведь некоторые эксперты предрекали "закат" танков в современной войне. Как хочется верить, что наши не стоят на месте и "Армата" со временем станет массовым и одним из лучших танков мира.
    1. Комментарий был удален.
      1. Ка-52
        Ка-52 21 ноября 2022 06:23
        +1
        Лично я предпочитаю материализм

        вам бы лучше научится писать по существу статьи, а не устраивать тут очередной баттхерт по теме "ой, несчастные мобилизованные".
      2. Владимир_2У
        Владимир_2У 21 ноября 2022 07:29
        -1
        Ну по ботам претензия не по уму. У лучезарных Омериканцев с бритишами резиновые бахилы тоже вполне в ходу.
      3. Пузотер
        Пузотер 21 ноября 2022 08:20
        +1
        Лично я бы в зиму тоже предпочел валенки. А вещмешок он любой - образца позапрошлого тысячелетия.
      4. tohoto
        tohoto 21 ноября 2022 09:07
        -3
        Ты вообще служил нет ? Или ты вообще из украинцев ,такую хрень мелишь?
      5. СергейАлександрович
        СергейАлександрович 21 ноября 2022 10:50
        +7
        Понимаю, что не по теме, но на провокации иногда надо реагировать. Обведенные красным сапоги, совсем даже не обноски, это весьма популярные сейчас теплые сапоги из ЭВА.
      6. Bad_gr
        Bad_gr 21 ноября 2022 13:22
        +1
        Цитата: Region-25.rus
        Многие видели ролик с полигона ......

        Интересно, и какие претензии к сапёрной лопате (она одна из подчёркнутых)? или боец трактор с собой должен носить ?
      7. Усатый Кок
        Усатый Кок 21 ноября 2022 19:59
        0
        Ну ,конкретно к фото у меня вопрос - а что не так с сапёрной лопатой. Окапывание, стандартная, и даже НЕОБХОДИМАЯ практика. А вот к остальному действительно вопросов нет. Вещмешок 40-х и валенки/сапоги тех же лет, это уже.... странно.

        А откуда фото собственно говоря? Точно не из фронта, не станут наши Армату туда отправлять. А если из пункта подготовки, то зачем готовить солдат работе с Арматой, если на фронте у нас используются Т-62, Т-72 и Т-80?
    2. cmax
      cmax 23 ноября 2022 00:52
      -1
      Цитата: Владимир61
      Круто! А ведь некоторые эксперты предрекали "закат" танков в современной войне. Как хочется верить, что наши не стоят на месте и "Армата" со временем станет массовым и одним из лучших танков мира.

      Конечно, ударим нанотехнологиями Чубайса по врагу. И добавим оптимизм бывшего главы Роскосмоса, где то примерно к 2050 году.:)
  3. Dos
    Dos 21 ноября 2022 06:28
    0
    hi А когда то всё описанное было фантастикой!
    1. Starover_Z
      Starover_Z 21 ноября 2022 08:45
      +1
      Цитата: Dos
      hi А когда то всё описанное было фантастикой!

      Да, было фантастикой
  4. Ка-52
    Ка-52 21 ноября 2022 06:32
    -1
    Функция безусловно полезная, так как часть нагрузки по мониторингу окружающей обстановки берет на себя. Правда при сложившейся сейчас практике, когда танк превратился в защищенную передвижную огневую точку (часто даже ведущую огонь с закрытой позиции), это не факт что будет востребовано полноценно
    1. Bad_gr
      Bad_gr 21 ноября 2022 13:31
      +2
      Цитата: Ка-52
      не факт что будет востребовано полноценно
      Устройство повышает осведомлённость экипажа танка об окружающей обстановке, а это для танка жизненоважно.
  5. Tanat77
    Tanat77 21 ноября 2022 07:55
    +1
    А как будет вести себя эта система при повреждении датчиков? Сохранят ли танки полноценный ручной режим при повреждении части аппаратуры?
  6. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 21 ноября 2022 08:04
    +3
    танк – это такая штуковина, которой автоматизация требуется весьма сильно, Например, автомат заряжания пушки, автоматическая система управления огнём, компьютеризированное управление двигателем Век живи,век учись ! А я то думал ,что АСУО-это автоматизированная система...а тут,оказывается,"автоматическая" ! Куда ж мне с грамотными людьми спорить !
  7. убей фашиста
    убей фашиста 21 ноября 2022 08:13
    0
    Если смогут довести до ума, то система станет хорошим помощником для экипажа. У пен досов бюджет резиновый и могут себе позволить затратные проекты-эксперименты.
    1. СергейАлександрович
      СергейАлександрович 21 ноября 2022 08:39
      +5
      Судя по описанному, система не такая уж и дорогая. Требуется всего лишь поощрять хороших специалистов разработчиков, а не преследовать, их как у нас принято.
      1. Тимур_kz
        Тимур_kz 22 ноября 2022 01:10
        0
        Она в принципе будет не дорогой, потому что универсальна. Техническое зрение в современном конфликте нужно любой технике. Тем более оптика с теплаками и так стоит. Нужно лишь натаскать нейросеть.
  8. ColdWind
    ColdWind 21 ноября 2022 09:04
    +3
    Без подобных систем невозможен современный танк и военная техника принципе. Кроме обнаружения техники и танкоопасной пехоты, они могут обнаруживать БПЛА. Конечно это сильно облегчит работу экипажа, но недостаточно. Добавляются новые задачи. БПЛА обязательно должен быть в составе вооружения танка, как и оружие против них. Нужен 4 член экипажа (водитель, командир, наводчик), оператор систем. В этом плане самый перспективный вариант новый европейский танк.
    1. bk0010
      bk0010 21 ноября 2022 19:22
      +1
      Цитата: ColdWind
      Нужен 4 член экипажа (водитель, командир, наводчик), оператор систем
      Ну, уж если мечтать, то под броней надо оставить двух командиров, которые будут утверждать действия автоматики, а управление, наведение и прочее - задача компьютеров.
      1. ColdWind
        ColdWind 21 ноября 2022 19:43
        +1
        Зачем мечтать? Вот смотрите. Два человека в машине водитель и командир. Можно управлять полностью удаленно.



        Видится 2 разных типа танка.
        Первый: типа EMBT высокотехнологичный, различным пушечным вооружением, КАЗ, системами РЭБ и ПВО, встроенными БПЛА. Условно командирский.
        Второй: безэкипажный, относительно дешевый и соответственно массовый, узкоспециализированный. Расходники войны.

        Еще одно направление, САУ типа RCH 155 SPH (на фото), которые сами могут выступать в качестве танков.
  9. cpls22
    cpls22 21 ноября 2022 09:09
    +3
    ИИ в части оценки изображения поля боя там всё-таки есть.
    Для эффективной работы его нужно обучать, заливая большое количество таких изображений, желательно в формате видео.
    Направление перспективное, в дальнем прицеле на необитаемые боевые машины, поэтому следует ждать в скором времени на танках ВСУ сборщиков такого видео.
    Материал этот ничем не заменишь, он на вес золота, так что войну американцы будут затягивать всеми силами, при любой внешней риторике.
  10. Daishi
    Daishi 21 ноября 2022 12:01
    -6
    Я правильно понимаю, что этот электронный внешний модуль, это отличная мишень куда кидать саперскую лопату laughing
  11. abc_alex
    abc_alex 21 ноября 2022 12:56
    0
    Сигнатурное определение бронетехники противника на поле боя. Возможности системы позволяют идентифицировать модель боевой машины в прицеле. Источник: covar.com


    Как водится у Лохокида Мартина, "забыли" дописать: в идеальных условиях полигона, в строго определённом ракурсе. Разверните танк боком, поверните ему башню, за ним разместите источник тепловой сигнатуры (воронка от взрыва), а танк закройте банальным забором их досок. И вы поймёте, почему системы "выстрелил-забыл" до сих пор не то же самое, что системы "выстрелил-попал".

    Я во всех темах, связанных с "искусственным интеллектом" говорил и буду повторять: всё что сейчас делается в этом направлении -- это бесконечное повторение отработанных ещё в 70-е годы схем. В попытке решить методологическую проблему методом брутфорса: больше мегагерц, больше мегабайт.
    А проблема тут вовсе не в нехватке вычислительной мощности. Проблема в том, что никто не понимает толком, как человек узнаёт объекты. А без этого понимания невозможно создать надёжный алгоритм распознавания объекта. Разработчики будут раз за разом бродить по порочному кругу формального анализа, который крутится вокруг банального "белого пятна" в центре кадра. Да, возможно, разработчики этой системы научат свой компьютер узнавать в чистом поле танк Абрамс. Даже могут научить его отличать его от Т-72. Но что они будут делать, когда в радиоканале "увидят" например, вот такое?

    А устроить такое, разместив на танке уголковые отражатели, не так уж сложно. А ели дать приказ экипажам размещать отражатели самостоятельно, то в радиоканале КАЖДЫЙ танк станет иметь индивидуальную сигнатуру.
    Алгоритмы формального анализа изображения общеизвестны, а едва только эта система дойдёт до конечной реализации, техника станет обзаводиться системами искажения сигнатуры. На флоте эти способы применяли ещё в середине прошлого века, размалёвывая корабли.
    И они, что характерно, кратно дешевле, если не на порядок. Я уж не говорю про то, что реальное поле боя изобилует дополнительными источниками сигнала и в тепловом, и в радиоканале.
    1. bk0010
      bk0010 21 ноября 2022 19:26
      +4
      Цитата: abc_alex
      Разверните танк боком
      Танк - фигня, пусть оператора ПТУР высмотрят. И кстати, боком танк опознают.
      Цитата: abc_alex
      Проблема в том, что никто не понимает толком, как человек узнаёт объекты. А без этого понимания невозможно создать надёжный алгоритм распознавания объекта.
      Никто сейчас не алгоритмизирует задачи распознавания образов, их отдают на откуп нейросетям. А нейросети не программируют, а обучают. Да, результат не идеален (могут косячить), зато позволяет решать задачу в большинстве случаев.
      1. abc_alex
        abc_alex 22 ноября 2022 01:10
        0
        Цитата: bk0010
        Никто сейчас не алгоритмизирует задачи распознавания образов, их отдают на откуп нейросетям. А нейросети не программируют, а обучают. Да, результат не идеален (могут косячить), зато позволяет решать задачу в большинстве случаев.


        Я тут на днях тестировал нейросеть, пробующую рисовать. Так вот, эта сеть не способна даже по анатомически верному наброску воссоздать фигуру человека, не наплодив лишних конечностей. При том, что ей текстом задаётся рисовать именно человека. Это говорит о том, что сеть не понимает что именно она рисует, то есть не распознаёт объект, а лишь формально комбинирует графические примитивы, банально выбирая ячейки в "экселевской таблице" соответствий. Она не обучается в прямом смысле слова, она лишь забивает множество ячеек этой таблицы графическими примитивами. Всё те же мегабайты и мегагерцы. Надежда у создателей только на то, что однажды они смогут заколотить в эту таблицу все возможные варианты, создадут связи между ними и случится "ЭТО". Но я повторяю, ровно так же как одни научатся распознавать объекты, как другие научатся маскировать их. Это вечная борьба меча и брони.
        1. bk0010
          bk0010 22 ноября 2022 19:33
          +1
          Цитата: abc_alex
          Это говорит о том, что сеть не понимает что именно она рисует
          Да.
          Цитата: abc_alex
          а лишь формально комбинирует графические примитивы, банально выбирая ячейки в "экселевской таблице" соответствий
          Нет
          Цитата: abc_alex
          Она не обучается в прямом смысле слова, она лишь забивает множество ячеек этой таблицы графическими примитивами
          Она именно обучается. В нейросети нет ни одного графического примитива, только связи и коэффициенты.
          Цитата: abc_alex
          Всё те же мегабайты и мегагерцы
          Это важно: их еще не хватает для серьезных сетей. Выдающиеся результаты показывают сети на суперкомпьютерах, но они стационарные.
          1. abc_alex
            abc_alex 24 ноября 2022 01:37
            0
            Цитата: bk0010
            Она именно обучается. В нейросети нет ни одного графического примитива, только связи и коэффициенты.


            Связи между чем и чем? :) Связать можно что-то с чем-то. Просто связь не существует в принципе.

            Цитата: bk0010
            Это важно: их еще не хватает для серьезных сетей. Выдающиеся результаты показывают сети на суперкомпьютерах, но они стационарные.


            Конечно-конечно. Надо больше мегагерц и ещё больше мегабайт. Главное, не думать, как человек то обходится без всего этого? Да ещё практически мгновенно. Я думаю, что не поняв толком как работает наш интеллект и как функционируют нейронные связи у нас в мозге, строить искусственные интеллекты и нейросети просто не имеет смысла, и не помогут ни мегагерцы ни мегабайты.
            1. bk0010
              bk0010 24 ноября 2022 20:09
              0
              Цитата: abc_alex
              Связи между чем и чем?
              Между нейронами
              Цитата: abc_alex
              Главное, не думать, как человек то обходится без всего этого?
              Человек без этого не обходится, "это" - у него в мозгу и в периферической нервной системе, причем в количествах, многократно превосходящих современные нейросети.
              Цитата: abc_alex
              Да ещё практически мгновенно.
              Далеко не мгновенно: у человека скорость распространения сигнала - 300 м/с (особенности межклеточной ионной проводимости), у машин - скорость света (в пике, конечно, потенциально в миллион раз выше).
              Цитата: abc_alex
              Я думаю, что не поняв толком как работает наш интеллект и как функционируют нейронные связи у нас в мозге, строить искусственные интеллекты и нейросети просто не имеет смысла
              Имеет: уже сейчас на них возложили много скучной работы или того, что не удается алгоритмизировать с требуемой эффективностью .
    2. ycuce234-san
      ycuce234-san 21 ноября 2022 19:29
      0
      Это система заменяет матроса-наблюдателя, только в танке. Пятый член танкового экипажа.
    3. Тимур_kz
      Тимур_kz 22 ноября 2022 01:24
      +3
      Охренеть, вы в принципе предлагаете забить на развитие и внедрение ИИ в армии? А потом удивляемся, где радары контрбатарейной борьбы, где ударные бпла, где принцип "выстрелил и забыл"... Ключевой фактор в том, что ИИ - помощник. Грубо говоря, у вас на экране просто будут помеченные системой вероятные цели, а реальная это цель или нет, все-равно будет решать человек. Ну и к тому же нейросеть обучаема. Вот если бы они полностью автономный танк разработали, который будет сам находить и уничтожать цели без человека, тогда согласен, пока это сыровато, хотя к этому все и идет, и проворонить это направление преступно.
    4. Gromit
      Gromit 22 ноября 2022 20:29
      +2
      Если бы никто не понимал как человек распознаёт объекты, то не смогли бы внедрить в московском метро систему распознавание лиц граждан в медицинских масках. Что значительно труднее чем определить наличие танка или солдата.
      Этот атлас же не сам по себе будет работать.
      Логично предположить что он будет интегрирован в единую систему обмена данными с другими машинами, бпла, спутниками, разведчиками и прочими наблюдателями.
      Если есть возможность установить бесперебойную связь, то вычисления можно проводить на удалённых серверах.
  12. тоже-врач
    тоже-врач 21 ноября 2022 13:06
    0
    Идея хорошая, но автор не понял её. Или публикации амеров были урезаны. На деле же опубликована только половина реально применимого алгоритма. Но уже близко... близко эффективному оборудованию. Не то что рогозинские недотанкетки и андроиды.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 26 ноября 2022 22:12
      0
      Система уже реализована на истребителе-ударнике F-35.
      Но там - мощнейший радар, который сканирует наземные объекты.
      На танке такого нет. Только оптические приборы.
      Поэтому обрабатывать результаты компу (который тоже слабее самолетного) труднее.
  13. CastroRuiz
    CastroRuiz 21 ноября 2022 13:30
    +1
    Серьёзная штука и повышение еффективности но меня интересует как там с ошибками дружественного огня этого девайса ?
  14. rtv
    rtv 21 ноября 2022 13:43
    +1
    Безусловно, у нейросети могут быть «баги» и ложные срабатывания, но они с успехом исправляются за счёт прогонки новых сценариев и сигнатур.

    Ну не нужно быть наивными. Нейронная сеть это черный ящик и никто в мире не сможет объяснить почему она выдала тот или иной конкретный результат. Она может быть очень полезной в некоторых случаях, и вредной в других и пока вы не столкнетесь с этими конкретными случаями вы можете о них и не знать. Был случай, когда нейронная сеть научилась распознавать данные по фону, грубо говоря, она распознавала не цифру на картинке, а фон, на котором эта цифра напечатана. И в тестах все работало просто изумительно, а на практике вышел полный ноль. Нейронная сеть всего лишь инструмент, которым нужно уметь пользоваться. И тут возникает вопрос - кто будет переобучать эти нейронные сети непосредственно в ходе боевых действий? Каким образом буду подготавливаться данные для обучения? На полигоне все выглядит совсем по другому чем в бою. Так что вопросов больше чем ответов.
  15. tralflot1832
    tralflot1832 21 ноября 2022 17:47
    0
    Что то вспомнился авиационный анекдот про ворону.При выходе из строя автоматики ,танк будет боеспособен?Автоматизация расслабляет,не всегда получается "безболезненно" управление перехватить,в случае её отказа.А так конечно интересно.
  16. ВикторВиктор
    ВикторВиктор 21 ноября 2022 18:04
    0
    Хороший способ уничтожения этих наворотов- дистанционное определение, прицеливание и выстрел управляемым снарядом за 10..15 километров.
    Цитата: Леха с Андроида.
    Интересно сможет ли Атлас отличить надутый макет танка от настоящего.

    Если копия будет подогрета так же. Те же участки корпуса. До тех же температур, что и настоящий.
  17. cpls22
    cpls22 21 ноября 2022 20:26
    0
    [quote=abc_alex] [quote]
    Проблема в том, что никто не понимает толком, как человек узнаёт объекты. А без этого понимания невозможно создать надёжный алгоритм распознавания объекта.[/quote]
    Тем не менее системы распознавания лиц прекрасно работают, и "узнают" заданные в поиск лица даже частично перекрытые, с гримом, и в разных ракурсах.
    Возможно, что для распознавания техники на поле боя будут использоваться волны субмиллиметрового диапазона. Металл они не просвечивают, а потому любое оружие будет для них голеньким, невзирая на всякую маскировку. Задать эталонное изображение техники много проще, чем человеческого лица.
    Основная проблема сейчас пока в компактных источниках излучения.
    Приёмники, визуализирующие картинку - уже есть .
    1. abc_alex
      abc_alex 22 ноября 2022 01:37
      +1
      Цитата: cpls22
      Тем не менее системы распознавания лиц прекрасно работают, и "узнают" заданные в поиск лица даже частично перекрытые, с гримом, и в разных ракурсах.


      Потому, что принципы распознавания разрабатывают профессионалы в области распознавания лиц, а маскировкой занимаются дилетанты. Если маскировкой займутся профессионалы соответствующей квалификации, очень быстро появятся системы надёжно маскирующие лица. Вспомните, сначала появились на телефонах АОНы а потом вдруг антиАОНы :)

      Цитата: cpls22
      Возможно, что для распознавания техники на поле боя будут использоваться волны субмиллиметрового диапазона. Металл они не просвечивают, а потому любое оружие будет для них голеньким, невзирая на всякую маскировку. Задать эталонное изображение техники много проще, чем человеческого лица.


      Так вроде как этот диапазон сильно поглощается атмосферой. Нет? Пишут, что оно полностью поглощается атмосферой на дистанции измеряемой метрами, даже не десятками метров... :)
      Сова повторю, проблема не в том, чтобы срисовать танк на полигоне. Проблема в том, чтобы верно соотнести изменяющийся графический образ объекта, затенённый и засвеченный, частично перекрытый или закамуфлированный в условиях реального боя. Поскольку автомат не понимает, что именно он ищет, а лишь анализирует массив пикселей в центре кадра, он не сможет понять, что перед танком стоит горящая бочка с ветошью. Для него это будет единый объект. Понимаете? Нет узнавания, а значит нет и смысловой фильтрации.

      Цитата: cpls22
      Основная проблема сейчас пока в компактных источниках излучения.


      Снова нет. Вам или мне или любому другому человеку для узнавания танка не нужны ни радиоканал, ни ИК-сигнатура, ни терагерцовый излучатель. Нам хватает информации, поставляемой в оптическом диапазоне. И мы почти мгновенно можем узнать Абрамс, отличить его от Т-72 или Меркавы. Потому, что мы его УЗНАЁМ, а не распознаём. Если кто-то сможет понять этот механизм узнавания, не понадобятся никакие компактные терагерцовые излучатели, хватит телекамеры высокого разрешения с хорошей оптикой. А пока будут осуществляться попытки свести всё к формальному анализу, не помогут ни миллиметровые, ни километровые, ни нанометровые излучатели. Проблема не в получении информации, а в её анализе.
      Хочу заметить, это вовсе не означает, что не имеет смысла развивать системы машинного зрения. В том числе мультиспектрального. Это позволяет увеличить объём получаемой человеком информации. Но пока, никакой другой эффективной системы анализа, кроме человека, нет.
  18. Fangaro
    Fangaro 21 ноября 2022 20:55
    -1
    Стоит отметить, что управлять ATLAS всё равно будет человек – наводчик и/или командир танка.

    До тех пор, пока ПО не сочтёт действия человека-оператора недостаточно эффективными.
    Или до тех пор, пока в ПО не внесёт изменения человек.
  19. Fangaro
    Fangaro 21 ноября 2022 21:00
    -1
    Цитата: rtv
    Безусловно, у нейросети могут быть «баги» и ложные срабатывания, но они с успехом исправляются за счёт прогонки новых сценариев и сигнатур.

    Ну не нужно быть наивными. Нейронная сеть это черный ящик и никто в мире не сможет объяснить почему она выдала тот или иной конкретный результат. Она может быть очень полезной в некоторых случаях, и вредной в других и пока вы не столкнетесь с этими конкретными случаями вы можете о них и не знать. Был случай, когда нейронная сеть научилась распознавать данные по фону, грубо говоря, она распознавала не цифру на картинке, а фон, на котором эта цифра напечатана. И в тестах все работало просто изумительно, а на практике вышел полный ноль. Нейронная сеть всего лишь инструмент, которым нужно уметь пользоваться. И тут возникает вопрос - кто будет переобучать эти нейронные сети непосредственно в ходе боевых действий? Каким образом буду подготавливаться данные для обучения? На полигоне все выглядит совсем по другому чем в бою. Так что вопросов больше чем ответов.


    Очень много текста, но согласен, что автоматизация, основанная на обучаемом ИИ ещё не совершенна. И можно получить встречный огонь из автоматизированных своих стволов.
  20. Усатый Кок
    Усатый Кок 21 ноября 2022 21:12
    0
    И я тут подумал, раз это направление перспективное, а танки в среднем и так всё больше. То не проще ли добавить в танк автомат заряжания, но оставить им 4-го члена экипажа?! Его задачей будет "наблюдение" за обстановкой. Четвёртый член экипажа будет отвечать за наблюдение обстановки через системы по всей окружности танка. В том числе он будет заниматься управлением дрона танка.

    В итоге экипаж из 4 человек состоит из:
    1. Механика-водителя - отвечает за управление танком и поддержание его в рабочем состоянии
    2. Наводчика стрелок - отвечает за стрельбу из пушки и поддержание орудия и механизма заряжания в рабочем состоянии
    3. Оператор наблюдатель - отвечает за системы наблюдения (в перспективе и системами РЭБ), ведёт наблюдение всего поля вокруг танка, в том числе за складками местности или за преградами (с помощью дронов), поддерживает все механизмы в рабочем состоянии
    4. Командир - управляет всей командой, имеет возможность при необходимости взять на себя управление любой из позиций со своего командирского места. В основном ведёт огонь и наблюдение через пулемётную турель.

    Причём разница наблюдений "наблюдателя" и командира в том, что:
    Командир наблюдает всё в пределах ПРЯМОЙ видимости. О особо тщательно следит за опасными направлениями
    То вот "наблюдатель" не только прикрывает соседние сектора наблюдения (для покрытия большей площади контроля). Но и ведёт наблюдение ЗА пределами ПРЯМОЙ видимости с помощью дрон-снаряда или обычного дрона (за складками местности, за преградами, или за дымно/аэрозольными завесами) и ведёт целеуказание для других расчетов или членов экипажа. При чём дрон может быть оснащён ультрафиолетовым лазером, что бы командир и наводчик смотря на поле боя, где летает дрон, видели луч на экране через камеры. А противник, своими глазами, не видел бы никакой луч. Это чуть менее продуктивно чем полноценное лазерное ЦУ, но зато дешевле, а от того сам дрон дешевле и массовый.

    При чём запуск дрона можно организовать через отстрел из специальной мортирки. Дрон, в сложенном состоянии, хранится рядом с рабочим местом Оператора-наблюдателя. Как только возникает необходимость получить воздушную разведку. Оператор засовывает "дрон-снаряд" (далее ДС) в казённик и производит пуск. ДС вылетает через отдельный канал и сам в полёте раскрывает винты, крылья/оперение и запускается. Оператор у себя на экране начинает видеть картинку с дрона и получает возможность управлять им. При чём управлять как напрямую через сайдстик, так и задать программу автоматического патрулирования области на карте или по маршруту.

    При этом как вариант, можно организовать систему с гибридно-комбинированным питанием дрона. ДС можно просто засунуть в мортирку и выстрелить. Тогда он как обычный дрон летает вокруг танка, или даже отлетает далеко от него по команде или под прямым управлением. Но время его работы в таком виде ограничено, и как только заряд подходит к концу. Дрон в ручном режиме, или автоматически сажается или летит к танку и садится на заготовленную сетку на корме танка, где цепляясь за сетку, лежит пока после боя (или в момент передышки), кто то из экипажа не возьмёт и не засунет дрон внутрь где его можно зарядить. При этом, при ручном управлении, можно приловчится что бы дрона отправили подлететь к люку командира или стрелка танка, и тот вытянув руку (даже не всё туловище, а только руку) просто схватил бы его засунул во внутрь и закрыл обратно за собой люк.

    А второй вариант, когда к ДС, с тыльной стороны оператор быстро присоединяет дополнительный "модуль". И в таком виде засовывает во внутрь мортирки. ДС опять выстреливается, но в этот раз после разворачивания и запуска он автоматически включается но не отлетает далеко а зависает в воздухе. Потому что теперь от скреплён с танком длинным шнуром питания. В таком случае дрон не сможет отлететь далеко (длина шнура будет ограничена), но зато может неограниченно летать вокруг танка (Так как питается от силовой установки танка, хотя и летает теперь не далеко) пока либо противник не сделает с ним что то, либо экипаж. При этом в случае необходимости, по команде, ДС отсоединяется от шнура и начинает полёт на аккумуляторах как в первом случае. А как только дрон отлетит на несколько метров, из мортирки автоматически выстреливается тот модуль который и держал ДС на "поводке".

    При чём каждый ДС можно оснастить радио маяком для целеуказания. Предположим танк, обнаружил хорошо укреплённый ДОТ противника, который танковой пушкой не возьмёшь. Тогда оператор, передаёт данные пеленгатора ДС артиллеристам по каналу связи, и сажает этот ДС на крышу ДОТа. Артиллеристы, либо запускают в квадрат ракету, которая подлетая наводится на пеллинг ДС и влетает прямо в ДС. Либо стреляет в заданный район крупнокалиберной артиллерией снарядами что сами точно доводятся на данные пелинга ДС что силит на крыше ДОТа. Или к примеру, обнаружена колона вражеской бронетехники что куда то едет. Тогда дрон включив вновь свой пеленгатор, летит НАД колонной, что бы те же самые ракеты/снаряды попадали прямо в колону.
    1. ColdWind
      ColdWind 21 ноября 2022 21:36
      +2
      То что вы написали называется EMBT, фото выше. (На KF-51 так же есть оператор)
      Корпус от Леопарда 2, сильно переработанная башня от Леклерка.
      Сходу возможность поставить 120 мм или 140 мм пушку, на Леклерке испытанно, соответственно под 130 мм нужно доделывать.
      Стоит АЗ, но добавили 4 члена экипажа, оператора бортовых систем (турели с 30мм пушкой, иных средств разведки). Мехвод и оператор вместе в передней части, командир и наводчик в корпусе ниже погона башни.
      Нужно добавить блок с 4 БПЛА Hero-120 а-ля KF-51 (квадрик тоже есть). Их можно возвращать на парашюте или поражать цели. Оператор если что за ними сбегает.
      1. Усатый Кок
        Усатый Кок 21 ноября 2022 22:40
        0
        Значит вот оно, перспективное направление. 30 мм пушка конечно не факт что нужна.
        При чём не нужна не в целом танкам, а конкретно этому. Из-за возможности поставить 140 мм. пушку становится понятно что танк и без того очень тяжёлый. Думаю 30 мм. автопушка при установке 140 мм. пушки уже будет только мешать своим весом.

        Но вот исполнение мне понравилось. Хотя и не идеально. Само исполнение башни неудачное, много слабозащищённых и некрытых зон. Но само направление они уже хотя бы прорабатывают. Нам стоит поторопится. Хотя бы попробовать провести исследования разницы качества экипажей с 4-м членом команды в качестве "оператора".
        Например взять собрать несколько экипажей и разделить на 2 команды. Будут 2 команду в которых, ну допустим будут по 5 экипажей на 5 машинах. Команды, чисто поскольку у нас изначально исследования эффективности состава и проработки стратегий сажают на БМП 3.
        Команды как сказал 2. Одна команда "красные", будут ходить в стандартном составе из командира, механика водителя и стрелка (что бы не переделывать более течные и дорогие танки). А команда "синие" будет оснащаться аппаратурой для наблюдения и управления дронами а так же 4-м членом экипажа.

        Затем 2 команды прогоняют по одинаковым тестам на полигоне - 1 раунд.
        А в конце, разыгрываются "сражения" между командами. Несколько дуэлей 1на1, несколько парных сражений, потом команда на команду и сражение 1 против нескольких. Но основе полученных результатов, теоретикам отправляют данные и те прорабатывают данные статистики в удобную для осмысления форму. А экипажам "синих" совместно с полученными данными теоретиков в компании с парой офицеров штаба. На основе полученых данных. разрабатывают предварительную программу стратегии и приёмов подобных экипажей в бою. "Синяя" команда отрабатывает новые приёмы и методики, а "красная" тренируется на основе своего опыта.
        А потом, проводят 2 раунд.
        Делают тоже самое что и перед этим (тесты, заезды и стрельбы на полигоне, а потом дружеские матчи), но у же с применением созданных приёмов и методик. Вновь собирается статистика и сравнивается с первой.
        На основании разницы статистики, прорабатываются детали дальнейшего развития идей 4-х экипажных танков или совершенно новых БМ.

        При чём для испытаний. Пока можно использовать БМП 2 или 3. Почему?
        Как и танк это гусеничная машина.
        В неиспользуемом отделении пехоты, хватит место что бы разместить 4-го члена экипажа и технику для него
        Самих БМП у нас много, и не составит труда для исследований выделить 8-10 машин для подобного.
        На шасси БМП 2/3 можно установить модуль с пушкой и пулемётом, что бы точнее эмитировать работу наводчика и командира танка
        1. ColdWind
          ColdWind 21 ноября 2022 22:50
          0
          М-230 весит 59 кг (КПВТ 52 кг) соответственно никаких проблем с его установкой нет и установка 120/130/140 мм пушки от него не зависит. Вопросы в цене, необходимости и количестве снарядов. Возможности ПВО и работы против танкоопасной пехоты у 30 мм пушки крайне высокие, с пулеметами не сравнимы. Для этой пушки сделаны снаряды с радио датчиком приближения к дрону.
          На EMBT стоит европейский аналог, на AbramsX непосредственно M230.


          EMBT имеет крайне высокую огневую мощь.
          Основной калибр - 120/140 мм пушка
          Дополнительный - 30 мм автопушка на отдельной турели
          Спаренный с основной пушкой 12,7 мм пулемёт
          Спаренный с панорамным прицелом пулемёт 7,62 мм.
          Трое пар глаз могут вести разведку и независимо от друг друга вести огонь.
          1. Усатый Кок
            Усатый Кок 21 ноября 2022 23:56
            +1
            Тогда тем более отличное направление. Основная проблема наверное только в итоговой цене
    2. abc_alex
      abc_alex 22 ноября 2022 01:48
      +1
      Цитата: Усатый Кок
      3. Оператор наблюдатель - отвечает за системы наблюдения (в перспективе и системами РЭБ), ведёт наблюдение всего поля вокруг танка, в том числе за складками местности или за преградами (с помощью дронов), поддерживает все механизмы в рабочем состоянии


      Всё бы хорошо, да вот беда. Человек не способен отслеживать одновременно несколько направлений. Мы природой приспособлены фокусировать внимание в довольно узком секторе наблюдения. А танк в современном бою может подвергаться атаке практически с любого азимута. Для того и нужны системы автоматического распознавания -- смотреть во все стороны разом и при необходимости, например, разворачивать орудие в нужную сторону, выдавая запрос на выстрел.
      И управлять дронАМИ один человек тоже не может. Может управлять дронОМ. Одним. Мы не можем психо-физиологически анализировать два потока визуальной информации одновременно. Мы -- одноканальная система. Хоть и мультиспектральная. Внутри этого одного канала мы почти совершенны. Но если нужна многоканальность -- увы. Фокусировать внимание одновременно налево и направо мы не можем :) Поэтому оператор не сможет контролировать всё поле вокруг танка.
      1. Усатый Кок
        Усатый Кок 22 ноября 2022 09:11
        0
        Ну во первых он не единственный кто в танке ведëт наблюдение. Есть ещё командир. А так же механик водитель и стрелок что ведут наблюдение в своих направлениях.
        Во вторых, автоматическую систему распознавания никто не отменял. "Оператор" ведëт непосредственное наблюдение или патруль удалëнного участка по приказу командира.
        1. abc_alex
          abc_alex 24 ноября 2022 01:56
          0
          Вы же сами пишете:

          ведёт наблюдение всего поля вокруг танка


          Я и говорю, что он не способен делать это.
          Теперь вы говорите
          Цитата: Усатый Кок
          Есть ещё командир. А так же механик водитель и стрелок


          Ну, во-первых, мехводу есть чем заняться и без этого. Как и стрелку. Во-вторых, если управление "взглядом" оператора вы возлагаете на командира танка, то это всего лишь перекладывание проблемы из левой руки в правую. Поскольку теперь я уже про командира танка скажу, что он не способен контролировать всё поле боя. :)
          Когда давали задание для БМПТ то именно поэтому требовали ДВУХ независимых операторов вооружения на ДВУХ огневых точках. Чтобы контролировать левую и правую полусферу.
          Я это к чему? К тому, что выделение ОДНОГО человека для контроля всего поля боя не имеет смысла. Его мало.

          Цитата: Усатый Кок
          "Оператор" ведëт непосредственное наблюдение или патруль удалëнного участка по приказу командира.


          И тут мы сразу вспоминаем, что командир у нас тоже человек и он тоже не всеракурсный. :)
          Если мы не хотим увеличивать экипаж до численности БМПТ-1 (6 человек) то нам нужно идти по иному пути. Необходима система, фокусирующая внимание человека. Например, распознав большую машину с пушкой на азимуте 97 сообщит командиру "опасный объект по правому борту" и повернёт башню танка на этот азимут, вводя цель в зону внимания командира или стрелка.

          Возможно в 4-ом члене экипажа была бы надобность, дай наши разработчики танку привязной квадрокоптер-БПЛА для наблюдения.
  21. Панкрат25
    Панкрат25 22 ноября 2022 07:19
    +1
    Следующая война - будет войной хакеров, взломавших чужие оборонные сервера.
  22. evgen1221
    evgen1221 22 ноября 2022 08:10
    0
    На танк все больше и больше вешают внешних устройств за броней, которые сдуваются осколками от ближайшего взрыва а дальше, по старинке если обучить успели.
  23. Victorovich
    Victorovich 22 ноября 2022 09:31
    0
    А у нас даже нормальных тепловизионных прицелов нету на всех танках....ну чтоб было два раздельных канала наблюдения и прицеливания....
  24. cpls22
    cpls22 22 ноября 2022 09:36
    0
    Так вроде как этот диапазон сильно поглощается атмосферой. Нет? Пишут, что оно полностью поглощается атмосферой на дистанции измеряемой метрами, даже не десятками метров... :)
    Слабо верится. Поглощение пропорционально уменьшению длины волны. УФ - гасится атмосферой, видимый диапазон - осадками, ближний ИК - осадки преодолевает, дальний ИК - проникает сквозь тонкие преграды, террагерцовый - просвечивает органику.
    Где-то видел спутниковый снимок прибрежной зоны - так там чётко видны суда, жб-здания, в которых массивные металлические объекты выглядят как канарейки в клетках.
    Какую маскировку этому противопоставишь ?
    Бочки перед собой возить ? Зрительное восприятие человека основано на множестве паттернов (своеобразных клише) , связанных ассоциациями со множеством других массивов информации, в том числе через речевые области мозга. Поэтому человек может увидеть и в облаке белогривую лошадку. Но для узкоспециальной боевой системы это и не нужно.
    Достаточно чётко узнавать хотя бы фрагменты базовых 3D- объектов.
    Для лиц такая система уже существует, и обмануть её пытались специалисты.
    Основная проблема практического применения - это невозможность получить эталонное 3D-изображение разыскиваемого лица . В случае же с техникой это легко преодолимо.
  25. Olegi1
    Olegi1 22 ноября 2022 16:27
    0
    Цитата: Тимур_kz
    Нужно лишь натаскать нейросеть.


    Сама система, имхо, недорогая, а вот с "натаскиванием" нейросети, полагаю, будет основная трудность.
  26. cpls22
    cpls22 22 ноября 2022 17:10
    0
    сейчас там куча народу с регистраторами бегают и ездят. Будут собирать видео, посадят сотню человек - узнавать и маркировать технику, а потом с этими маркерами будут загружать в нейросеть. Долго , нудно, не без подводных камней , но BigData своё дело сделает. Главное - её собрать, так что американцы будут растягивать эту историю , сколько смогут. Им нужна тлеющая война.
  27. Helmsman
    Helmsman 23 ноября 2022 22:57
    0
    Противорадарная ракета и т.д. С таким арсеналом как лампочка на поле боя.