Военное обозрение

Нехватка боеприпасов и потери: процесс демилитаризации украинской артиллерии

54
Нехватка боеприпасов и потери: процесс демилитаризации украинской артиллерии
РСЗО M142 одной из первых поставок. Фото Минобороны РФ



Украинские вооруженные формирования ежедневно расходуют большое количество разнообразных боеприпасов, в основном артиллерийских снарядов и патронов стрелкового оружия. В ход идут как собственные складские запасы, так и боеприпасы из-за рубежа. При этом киевский режим достаточно давно сталкивается с проблемой недостатка артиллерийских систем и боеприпасов для них. Все это снижает реальную боеспособность его формирований и способствует новым успехам российской армии.

Ограниченные возможности


К сожалению, точные данные о расходе боеприпасов украинскими формированиями отсутствует. Киевский режим, даже если и имеет данные такого рода, не раскрывает их. При этом имеется ряд оценок разного рода, позволяющий делать некоторые выводы.

По разным данным, в последние месяцы украинская артиллерия ежедневно делает лишь несколько тысяч выстрелов. Так, экс-советник бывшего президента США Д. Трампа полковник Дуглас Макгрегор недавно говорил о расходе на уровне 7 тыс. снарядов в сутки. В это число входят боеприпасы разных калибров, вплоть до 152 и 155 мм.

Практически ежедневно сообщается о применении реактивных систем залпового огня, в т.ч. импортных M270 или M142. В их случае расход боеприпасов значительно ниже. Так, из сообщений о боевой работе систем HIMARS следует, что они отстреливают по одному пакету из шести ракет, после чего покидают позицию. Такой способ боевого применения резко сокращает расход боеприпасов, а также уменьшает возможную эффективность.


Гаубица L119, полученная от Великобритании. Фото Telegram / ChDambiev

Несмотря на значительные числа, реальная плотность и эффективность украинского артиллерийского огня остается на низком уровне. При текущих размерах зоны боевых действий на километр фронта приходится не более 5-7 снарядов в сутки. Даже при сосредоточении орудий на ответственных участках сохраняются низкие показатели.

Кроме того, на общую эффективность негативно влияет террористический характер применения вооружений. Так, технические преимущества РСЗО M142 используются в основном для обстрела городов и гражданских объектов – без какого-либо смысла в военном отношении. При этом даже ограниченное число боеприпасов наносит чувствительный ущерб и бьет по моральному состоянию населения.

Ответный огонь


Показатели и возможности украинских формирований следует сравнить с огневым потенциалом российской армии. Уже в первые дни и недели Спецоперации наши войска сформировали на всех основных направлениях мощные артиллерийские группировки, в разы превосходящие силы противника.

По разным оценкам, российская артиллерия ежедневно выстреливает порядка 20-25 тыс. снарядов и ракет. В периоды активизации боевых действий, как считается, этот показатель увеличивался едва ли не вдвое. Также активно работают другие рода войск, что увеличивает общий расход боеприпасов. В итоге по номинальной огневой мощи противник в разы проигрывает нашим войскам.


Итальянское орудие FH-70. Фото Минобороны Украины

Большое значение имеет использование подобного потенциала. Ствольная и реактивная артиллерия сосредотачиваются на основных направлениях и концентрируют огонь на важных целях. За счет этого уже удалось уничтожить несколько систем укреплений в оккупированной части Донбасса, и теперь идет разрушение следующих подобных объектов.

Запас и подвоз


Согласно справочнику The Military Balance 2022, на начало 2022 г. украинские вооруженные силы имели более 1800 артиллерийских систем всех классов и типов. Также некоторое количество орудий и РСЗО стояло на хранении, и это вооружение в дальнейшем расконсервировали и вернули на службу. Практически все подобные вооружения и техника достались им при распаде СССР. Самостоятельно сумели произвести лишь несколько десятков систем.

Кроме того, на территории независимой Украины остались объемные склады воинских частей, а также несколько крупных баз хранения боеприпасов. На них присутствовали, как минимум, сотни тысяч тонн различных снарядов, ракет, патронов и т.д. Эти запасы постепенно распродавались на международном рынке. Кроме того, с 2014 г. боеприпасы со складов использовались против республик Донбасса. При этом израсходовали далеко не все имевшиеся запасы.

Склады ракетно-артиллерийских вооружений украинской армии стали одними из первых целей для принудительной демилитаризации. Удары по основным объектам такого рода были нанесены еще в первые недели и месяцы Спецоперации. Затем начался процесс выявления и уничтожения более мелких складов, в т.ч. непосредственно в зоне боевых действий. Вследствие такого воздействия украинские формирования могли лишиться нескольких миллионов боеприпасов.

В феврале-марте ряд зарубежных стран начал поставлять киевскому режиму артиллерийские системы и боеприпасы разных типов. Сначала передавались орудия советской разработки и соответствующие выстрелы. В дальнейшем начались поставки оружия и боеприпасов натовского образца.


Гаубица M777 с грузовиком-тягачом. Скоро ее уничтожат. Фото Минобороны РФ

Согласно последним данным, иностранные государства доставили на Украину несколько сотен артиллерийских систем – буксируемых и самоходных ствольных, а также реактивных. Кроме того, передано большое количество снарядов. Так, США отгрузили более 1 млн снарядов нескольких калибров. От прочих стран поступили сотни тысяч боеприпасов.

Тем не менее, подобная помощь имеет крайне ограниченный эффект. Значительная часть артиллерийских систем уже была выбита или стала трофеями. Также наша армия уничтожила большое количество складов с иностранными боеприпасами. Подобные процессы сокращения украинской артиллерии успешно продолжаются до сих пор.

Сокращение продолжается


Не так давно, всего лишь в начале этого года, украинские формирования располагали достаточно большим количеством разнообразных артиллерийских систем и имели крупные запасы снарядов и ракет всех необходимых типов. Однако уже в конце февраля, практически сразу после начала Спецоперации, ситуация начала меняться.

В течение нескольких недель российская армия уничтожила или взяла под контроль основные базы хранения и склады вооружений. Параллельно теми или иными способами уничтожалась артиллерия противника. Положение украинских формирований ухудшилось, и на горизонте появился настоящий дефицит вооружений и боеприпасов.

Иностранные государства помогли киевскому режиму поставками различных вооружений и боеприпасов. Однако объемы такой помощи не соответствуют масштабу проблемы. К настоящему времени Украина лишилась 4500 артиллерийских систем всех типов, тогда как зарубежная помощь включала лишь сотни орудий и боевых машин. Схожая ситуация наблюдается и в сфере боеприпасов. 1-1,5 млн снарядов и тысяч ракет недостаточно для восполнения потерь от российских ударов.


Орудие Д-20 выявлено беспилотником-разведчиком. Фото Минобороны РФ

В последние месяцы доля и роль иностранного вооружения и боеприпасов в украинской артиллерии постепенно росла. Теперь она фактически не может воевать без зарубежной помощи. Однако иностранные государства уже столкнулись с проблемой истощения собственных запасов и невозможности производства требуемых объемов продукции. Нельзя исключать, что в ближайшее время эти факторы приведут к сокращению помощи для Украины.

В целом есть основания полагать, что состояние украинской артиллерии продолжит ухудшаться. Она уже имеет ограниченные боевые возможности, а какой-либо потенциал для роста попросту отсутствует. Кроме того, сохраняются все актуальные риски. Российская армия по-прежнему будет выявлять и поражать орудия на позициях, а также уничтожать склады боеприпасов и другие важные объекты. При этом потери противника будут превышать объемы поставок из-за рубежа.

Предсказуемые результаты


Таким образом, российская армия продолжает уничтожать военный потенциал Украины, и в этих процессах особое внимание уделяется борьбе с артиллерией. К настоящему времени методично и без спешки удалось выбить основную часть украинских орудий и РСЗО, а также оставить их без миллионов выстрелов. Иностранные поставки вооружения и боеприпасов сказались на темпах подобной демилитаризации, но на основные тенденции не повлияли.

Перспективы сложившейся ситуации очевидны. Наши вооруженные силы продолжат уничтожать артиллерию и другие рода войск противника и бороться с обеспечивающей инфраструктурой. Конечным результатом этого может стать полное уничтожение украинской артиллерии, в т.ч. с ущербом для боеспособности третьих стран, поделившихся своим оружием. Вопрос только в сроках такого разгрома.
Автор:
54 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Владимир_2У
    Владимир_2У 24 ноября 2022 04:54
    +34
    Подскажите пожалуйста, слова "Всё хорошо, прекрасная маркиза" к этой статье подходят, или не очень?
    1. ASAD
      ASAD 24 ноября 2022 05:25
      +29
      Если вся СВО проходила бы по выводам данного автора то думаю она давно уже закончилась. Но к сожалению пока не вытанцовывается.
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 24 ноября 2022 05:57
        +24
        Цитата: ASAD
        Если вся СВО проходила бы по выводам данного автора то думаю она давно уже закончилась. Но к сожалению пока не вытанцовывается.

        Да прямо как доклад на торжественном собрании "ЕР" читается.
      2. Mitroha
        Mitroha 24 ноября 2022 06:36
        +3
        В итоге по номинальной огневой мощи противник в разы проигрывает нашим войскам.

        В плане перемалывания укрорейха, это ,конечно, помогает. Но вот в плане выполнения задач СВО,без увеличения ,возможно кратного, количества бойцов на ЛБС, не получится
        1. aybolyt678
          aybolyt678 24 ноября 2022 07:52
          +2
          Цитата: Mitroha
          Но вот в плане выполнения задач СВО,без увеличения ,возможно кратного, количества бойцов на ЛБС, не получится

          Может и получится, только народ тамошний жалко
      3. ник7
        ник7 24 ноября 2022 11:11
        +6
        Это рекламный стиль ВО сглаживать острые углы, а потом форумчане впадают в депрессию от перегруппировок и сдачи территорий.
    2. Проксима
      Проксима 24 ноября 2022 05:34
      +12
      Откуда у автора такая статистика? Как раз всё наоборот. Количество боеприпасов поставляемых на Украину возрастает. На радость американскому ВПК, заработал ленд-лиз. Розовые очки для автора, это конечно хорошо, своеобразный позитив. Печально, что проблем это не решает.
      1. vvvjak
        vvvjak 24 ноября 2022 09:25
        +6
        Цитата: Проксима
        Откуда у автора такая статистика? Как раз всё наоборот.

        Американские данные(U.S.Departament of Defense)
        поставки 155-мм ОФС по месяцам:
        Апрель-184 тыс.
        Май - не менее 200
        Июнь - 311
        Июль - 155
        Август - 150
        Сентябрь - нет
        Октябрь - 98
        Ноябрь - 21 (пока).
        Годовой выпуск промышленности США 155-мм снарядов выстреливается ВСУ за 2 недели(С,"накопал в нете").
        1. haron
          haron 24 ноября 2022 10:05
          +9
          Цитата: vvvjak
          Американские данные(U.S.Departament of Defense)

          Прямые поставки от МО США это всё равно что продавать пирожки за которое уже три раза заплачено и они уже просрочены. Там поставщиков для 155 (да еще отдельно ОФС))) минимум два десятка. Какой смысл тянуть всю инфу через МО когда производитель, и не только в США, делает всё на прямую или через частных посредников.
          То что Вы перечислили иголка в стоге сена.
    3. Негритенок
      Негритенок 24 ноября 2022 14:19
      +3
      Этот цикл называется "мало, поздно, бесполезно".
  2. Uncle Lee
    Uncle Lee 24 ноября 2022 04:58
    +10
    плотность и эффективность украинского артиллерийского огня остается на низком уровне
    Поверю, когда обстрел ЛДНР прекратится !
    1. ASAD
      ASAD 24 ноября 2022 06:02
      +12
      По словам военкоров которые на передовой ,их удивляет точность поражения артиллерии краины. Наверное кто-то врёт.
      1. Ка-52
        Ка-52 24 ноября 2022 09:06
        +5
        ну во-первых, это субъективная оценка. Не надо на нее ориентироваться. В практике обычно используют статистику - сколько было выпущено снарядов той или иной системой для поражения цели. военкоры наши пишут порой такую чушь, что можно слова Путина в отношении Пескова цитировать.
        во-вторых, если говорить о СВО, то в первые месяцы наша артиллерия работала по классике (чем тут гордится автор - не понятно): выкатились сразу чуть ли не всем дивизионом и давай долбить по площадям. Какой результат - а кто его знает? Про корректировку с помощью БПЛА даже не слышали. Расход большой, толка нет.
        1. haron
          haron 24 ноября 2022 10:13
          +5
          Цитата: Ка-52
          Расход большой, толка нет.

          И спросите у военкоров как часто орудие драется баном, не считая всяких "затворов, ударников, парелей..." ну прочих конструктивных систем арты союзной разработки. Плюс как и где хранится БК перед отстрелом (температура, влажности всякие и пр.. "лабуда").
          И главный вопрос. Тот кто пользует трубы хотя-бы понимает влияние таких "мелочей" на точность выстрела?
        2. ник7
          ник7 24 ноября 2022 11:08
          +1
          долбить по площадям. Какой результат - а кто его знает?

          Целые поля в засеяли воронками, вот это и есть результат. Сами при этом стояли кучно и химарсы уничтожали целые колонны РФ с одного залпа.
          Но всё таки МО учится часть колон начали соблюдать устав и держать большую дистанцию, так же готовят воен. специальность "оператор БПЛА", стали больше применять " Ланцет" по технике ВСУ.
  3. Дед-дилетант
    Дед-дилетант 24 ноября 2022 04:59
    +4
    Это правильная тактика. Но, думаю, она была бы более эффективна в сочетании с ( в сотый раз уже пишу об этом) ударами по приграничным районам Украины с Польшей. Уничтожение артиллерии и боеприпасов на линии соприкосновения, и минимизация возможностей поставок с запада. В конце концов, если склады стран НАТО пустеют, то это не значит, что там не работает производство боеприпасов.
    1. FoBoss_VM
      FoBoss_VM 24 ноября 2022 06:17
      +2
      А просите как тогда доставлять технику и боеприпасы до фронта ? wassat эдак батенька и война может чего доброго закончится . А надо наоборот , подольше , гешефт пожирнее понаваристее. Когда еще такой случай представится то
  4. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 24 ноября 2022 05:13
    +1
    Байден недавно выделил 400 миллионов долларов на поставки новых боеприпасов ВСУ.
    Так это еще не конец снарядного голода укронацистов.
  5. Tagan
    Tagan 24 ноября 2022 05:51
    0
    Цитата: Леха с Андроида.
    Байден недавно выделил 400 миллионов долларов на поставки новых боеприпасов ВСУ.
    Так это еще не конец снарядного голода укронацистов.

    Это капля в море, если учитывать, на что пойдут эти средства.
  6. ВикторВиктор
    ВикторВиктор 24 ноября 2022 07:11
    -5
    Цитата: Владимир_2У
    Подскажите пожалуйста, слова "Всё хорошо, прекрасная маркиза" к этой статье подходят, или не очень?

    Есть что сказать в опровержение? Давай, вываливай конкретику, цифры, статистику, а сопли подбери.
    1. parma
      parma 24 ноября 2022 07:43
      +9
      Цитата: ВикторВиктор
      Цитата: Владимир_2У
      Подскажите пожалуйста, слова "Всё хорошо, прекрасная маркиза" к этой статье подходят, или не очень?

      Есть что сказать в опровержение? Давай, вываливай конкретику, цифры, статистику, а сопли подбери.

      Ну из банального - постоянные прилёты по складам и КП, в частности летом был уничтожен штаб одной из наших дивизий… С Херсоном почему так получилось? Химарсы и М-270 кошмарили логистику без остановки… посмотрите видео с передовой, военных блогеров к примеру… они говорят, что укроАрта работает очень больно и точно, а наша хоть и высыпает тонны, но радаров, БПЛА и прочего для эффективной работы (в том числе и контр-батарейной) нехватка…
      Касательно же того, что химарсы отстреливают пакет и снимаются с позиции - это меры предосторожности и эффективность это только повышает, тк перезарядиться установку может своя на ближайшей поляне за минуту (в отличии от наших РСЗО) без риска получить «подарок»…
  7. Стирбьорн
    Стирбьорн 24 ноября 2022 07:49
    +7
    Наши вооруженные силы продолжат уничтожать артиллерию и другие рода войск противника и бороться с обеспечивающей инфраструктурой. Конечным результатом этого может стать полное уничтожение украинской артиллерии, в т.ч. с ущербом для боеспособности третьих стран, поделившихся своим оружием. Вопрос только в сроках такого разгрома.
    Ага, вопрос только где будет линия фронта к тому времени, а том чем больше "уничтожаем", тем дальше откатываемся. Автор, где логика?
  8. Predometrix
    Predometrix 24 ноября 2022 08:25
    +4
    Так, из сообщений о боевой работе систем HIMARS следует, что они отстреливают по одному пакету из шести ракет, после чего покидают позицию. Такой способ боевого применения резко сокращает расход боеприпасов, а также уменьшает возможную эффективность.


    Сама суть Хаймарса состоит в том что бы выпустить шесть ракет и сменить позицию. Но наш вечно не унывающий автор считает что это глупости. Наверное Хаймарс должен закопаться в поле, обложиться пакетами и стрелять пока десяток БК не опустошит.

    технические преимущества РСЗО M142 используются в основном для обстрела городов и гражданских объектов – без какого-либо смысла в военном отношении. При этом даже ограниченное число боеприпасов наносит чувствительный ущерб и бьет по моральному состоянию населения.


    Именно шестиракетная высокоточная РСЗО, которых у Украины на вооружении хорошо если штук 20 будет (с учётом уничтоженных Конашенковым Хаймарсов, ведь не может представить МО лгать?), Идеально подходит для обстрела городов.

    АВТОР: Рябов Кирилл


    Когда-нибудь эту строчку перенесут наверх, под заголовок. И наступит если не рай на земле, то счастье на одном конкретном сайте

    P.S.
    РСЗО M142 одной из первых поставок. Фото Минобороны РФ

    Нет, это не фото Минобороны РФ. Не они делали этот снимок.
    1. Ка-52
      Ка-52 24 ноября 2022 09:21
      -4
      . Но наш вечно не унывающий автор считает что это глупости.

      где у автора сказано что это глупости? Написано "уменьшает расход боеприпасов" - верно. Написано "снижает эффективность" - спорно. Где слова о глупости?
      Именно шестиракетная высокоточная РСЗО, которых у Украины на вооружении хорошо если штук 20 будет

      ну ОТР "Точка-У" у незалежней тоже не густо, но по городам они как били, так и продолжают бить. В чем не соответствие? Автор лишь употребил слово " в основном", что безусловно ложь. Чубы применяют Хаймарсы для любых задач.
      1. Predometrix
        Predometrix 24 ноября 2022 09:29
        +2
        где у автора сказано что это глупости? Написано "уменьшает расход боеприпасов" - верно. Написано "снижает эффективность" - спорно. Где слова о глупости?


        Про гиперболизацию не слышали никогда? Автор называет стрельбу всем пакетом - "снижением эффективности". Напиши автор "стреляют тремя ракетами из шести и уезжают" - я бы согласился, да, это не эффективно. Но когда Хаймарс, несущий на борту один пакет с шестью ракетами за один залп выстреливает все шесть ракет это 100% эффективность. Иначе получается что и Искандера не эффективны, ведь после запуска ракеты уезжают, а не перезаряжаются на месте.

        В чем не соответствие?


        Вы и сами прекрасно ответили на этот вопрос:
        Автор лишь употребил слово " в основном", что безусловно ложь


        Итого из двух вопросов мы сошлись во мнении в двух. "Спорно" о эффективности и "ложь" про "основное использование Хаймарсов".
        1. prorab_ak
          prorab_ak 24 ноября 2022 18:24
          +1
          где у автора сказано что это глупости? Написано "уменьшает расход боеприпасов" - верно. Написано "снижает эффективность" - спорно. Где слова о глупости?

          Про гиперболизацию не слышали никогда?

          Этот аккаунт Рябова конечно не будет ни слышать, не слушать))
        2. Ка-52
          Ка-52 25 ноября 2022 06:28
          +1
          Про гиперболизацию не слышали никогда?

          вы врете, а потом называете это гиперболизацией. Ну судя по лайкам вы в тренде этого паблика. Так держать laughing
  9. Predometrix
    Predometrix 24 ноября 2022 08:39
    +6
    Согласно справочнику The Military Balance 2022, на начало 2022 г. украинские вооруженные силы имели более 1800 артиллерийских систем всех классов и типов. Также некоторое количество орудий и РСЗО стояло на хранении, и это вооружение в дальнейшем расконсервировали и вернули на службу.
    =
    К настоящему времени Украина лишилась 4500 артиллерийских систем всех типов, тогда как зарубежная помощь включала лишь сотни орудий и боевых машин.
    =
    Значительная часть артиллерийских систем уже была выбита или стала трофеями


    Интересно. На вооружении было, ну пусть будет 2000 арт.систем всех видов. На складах... ну пусть ещё столько же (и допустим они все новенькие, пыль только протереть), итого 4000. Зарубежная помощь - "сотни". Ну пусть 300 штук. Итого у Украины, согласно Рябову - 4300 арт.систем всех видов и это с моим огромным натягиванием совы на глобус.

    Из 4300 уничтожено 4500 и это лишь "значительная часть". Никого ничего в цифрах не смущает? Может я где-то ошибся и кто-то поправит?
    1. Predometrix
      Predometrix 24 ноября 2022 09:32
      +2
      Вижу уже два минуса мне поставили. Не стесняйтесь, выскажитесь в комментариях где я ошибся и почему вы со мной не согласны.
      1. prorab_ak
        prorab_ak 24 ноября 2022 18:40
        +1
        Вижу уже два минуса мне поставили. Не стесняйтесь, выскажитесь в комментариях где я ошибся и почему вы со мной не согласны.

        Тут ботов своя война….да и упоротых, у которых 2*2=5 лишь бы повесточка не менялась, не меньше
    2. Single-n
      Single-n 24 ноября 2022 15:40
      +1
      1. А с чег вы взяли что импортные поставки всего 300 штук? Я думаю что автор стать сильно преуменьшает объем поставок.
      2. Самое главное. Все эти доклады об уничтоженной технике и об убитых я бы делил минимум на 3. Тут неоднократно публиковались кадры с якобы уничтожением техники. А какие повреждения она реально получила и получила ли вообще, и не отремонтировали ли ее через пару дней можно только гадать.
      Это хорошо видно на разборе сражений той же ВОВ. Когда начинают историки сличать донесения с разных сторон там такие открытия получаются. Таже американскаяч разведка когда начала анализировать эффективность авиции США в первой войны с Ираком. Первым делом поделила результаты на 2.
      1. Predometrix
        Predometrix 24 ноября 2022 16:53
        0
        Автор, Кирилл Рябов, пишет статью. Значит он отвечает за все данные в ней. Я не знаю сколько конкретно было поставлено арт.орудий, так что отталкиваюсь от данных Рябова. И делаю это с очень большими допущениями в его пользу и всё равно цифры МО, которые Рябов цитирует, получаются крайне завышены.
  10. Svale
    Svale 24 ноября 2022 09:08
    +3
    Хотелось бы уточнить по последней строке статьи : "Вопрос только в сроках такого разгрома." Очень хотелось бы услышать про эти сроки. Почти год прошел что-то конца не видно..
  11. belost79
    belost79 24 ноября 2022 09:19
    +8
    Что это за бред? Почему всего-то 4500 арт систем уничтожено, из 1800 на начало конфликта? И вообще, статья должна заканчиваться Ура! Ура! Ура! И фото, где государь-император мимо войск проезжает на белой лошади и шапки вверх летят.
  12. Beaver
    Beaver 24 ноября 2022 10:07
    +3
    О каких наших успехах пишет автор? Кроме уничтожения поголовья других нет.
  13. Русфанер
    Русфанер 24 ноября 2022 10:26
    +4
    "...По разным оценкам, российская артиллерия ежедневно выстреливает порядка 20-25 тыс. снарядов и ракет. В периоды активизации боевых действий, как считается, этот показатель увеличивался едва ли не вдвое. Также активно работают другие рода войск, что увеличивает общий расход боеприпасов. В итоге по номинальной огневой мощи противник в разы проигрывает нашим войскам..."(с)

    Тут или читатели дураки или "книги" неправильные - Почему же, тогда этот самый противник практически всё время в наступлении?!
    1. Alexey RA
      Alexey RA 24 ноября 2022 10:59
      +9
      Ну как Вам сказать...
      Просто номинальная огневая мощь на местности выглядит вот так:

      И это ещё неплохой результат. Мурз писал про ведение огня с расходом сотен РС на одну установку... и с нулевым результатом - потому что цель этими РС поражена быть не могла.
      Вчера-сегодня "Грады" ВСУ отработали по посёлку Донецкому и по станции Сифонная, занятой нашими. На Сифонной эти прилёты "Градов" возымели примерно такой же эффект, как и бесконечные залпы наших РСЗО по укреплениям противника. Случился пожар в одном месте, пожар потушили. Наверное, командование с нашей стороны, получив доклад о том, что точное накрытие ВОПа "Градами" никак особо не повлияло на боеспособность нашего личного состава, находившегося в захваченных у ВСУ укрытиях, должно сделать какие-то выводы о том, что РСЗО с обычными БЧ, наверное, не очень эффективны против заблаговременно подготовленных хорошо укреплённых опорных пунктов с развитой системой траншей полного профиля и глубоких укрытий. Это не лагерь в Зеленополье летом 2014-го, где люди и техника были плотно размещены без особой защиты на открытой местности. Здесь - ПОЛНОЦЕННЫЕ УКРЕПЛЕНИЯ. И уже есть, извините, установки БМ-21, выпустившие 500-600 ракет по данному району вражеских укреплений (это с одной машины! Только с одной машины!!!), а в штабах всё недоумевают "Почему же они не сдаются? Где же победа?" Ну, не сдаются, наверное, потому что им западло клоунам в плен сдаваться. Сидят в хороших глубоких блиндажах и ржут, как вы их нежно почёсываете "Градами", которые в принципе для борьбы с долговременными укреплениями не годятся.
      1. Алексей Лантух
        Алексей Лантух 24 ноября 2022 22:49
        0
        Судя по публикациям наша артиллерия часто ведёт огонь с предельных дистанций. А это большой разброс, даже если наводка правильная. Часто корреспондент снимает работу РСЗО и показывает её по ТВ. И что мы видим: одноразово выстреливается весь пакет и удирают, т.к. боятся ответного удара. Никакой пристрелки, никакой поправки к наводке. Вот и получается поле в дырках.
        1. Alexey RA
          Alexey RA 25 ноября 2022 10:16
          0
          Цитата: Алексей Лантух
          Часто корреспондент снимает работу РСЗО и показывает её по ТВ. И что мы видим: одноразово выстреливается весь пакет и удирают, т.к. боятся ответного удара. Никакой пристрелки, никакой поправки к наводке.

          А это как раз нормально - для армии здорового человека. Ещё в 80-е считалось, что артиллерия (ствольная и реактивная) должна занять позицию, быстро отстреляться, свернуться и уйти. На всё про всё - не более 5 минут. Иначе армия здорового человека с другой стороны накроет огневые. А пристрелка при наличии у противника АИР и СУАО хотя бы сорокалетней давности (и кадров к ним) - это 146% гарантия ответного удара.
          Отсюда и все эти пляски с бубнами вокруг темпа стрельбы в первые минуты, повышения точности и быстроты выработки данных для стрельбы и привязки установок, корректируемые боеприпасы и т.д.
          Кое у кого при таком подходе к делу РСЗО вообще выродились в многозарядные ПУ корректируемых лёгких тактических БР. Выехали на позицию, по расчётным данным развернули пакет, отстреляли - и смотались. А точную донаводку для исправления ошибок в расчётах (неточная привязка, изменения метео) сделает блок коррекции на самом РС.
          1. Алексей Лантух
            Алексей Лантух 25 ноября 2022 13:03
            0
            Что то особо не светятся ракеты РСЗО с блоком коррекции. Только вот начали работу в этом направлении с "Торнадо".
            1. Alexey RA
              Alexey RA 25 ноября 2022 15:19
              0
              Цитата: Алексей Лантух
              Что то особо не светятся ракеты РСЗО с блоком коррекции. Только вот начали работу в этом направлении с "Торнадо".

              У нас - да. А с той стороны такие РСЗО работают такими РС в полный рост - пара из них на заглавном фото к статье.
  14. seacap
    seacap 24 ноября 2022 10:57
    +2
    Что-то не похоже что укронацисты Донецк и другие села и города из катапульт и рогаток, убивая женщин и детей, ежедневно обстреливают. Кстати, налицо не выполнение приказа Главкома в военное время об исключении обстрела ВСУ крупных населенных пунктов, отданного им еще летом. Где военный трибунал, фамилия и звание подсудимого, уже, думаю, полным ходом идут расследования по итогам т.н. "реформ" ВС РФ и приведение их в состояние парадно-конкурсные потешные войска, понимаю, что это тайна следствия, но фамилии некоторых этих "госдеятелей(ниц)" для народа не секрет?
  15. Костадинов
    Костадинов 24 ноября 2022 11:22
    +4
    Надо отчитиват что за 1-2 года США и их союзники развернут военное производство, так что войну надо заканчиват победой в 2023. Если ето не будет то война перейдет в затяжной позиционной стадий длиной несколько лет и решающий фактор будут потери в живой силе.
    1. smart fellow
      smart fellow 24 ноября 2022 13:48
      +2
      Уже маленьким детям должно быть понятно, что США поставляют вооружения для Украине в ограниченном количестве не из отсутствия возможностей, а с целью затянуть конфликт как можно дольше. Этого вооружения должно быть достаточно, чтобы Украина не проиграла и недостаточно, чтобы победила.
      Цель США быть доминирующим государством в мире. А методы: ослабление России и удержание Европы под своим контролем. Если Россия перестанет быть угрозой для стран ЕС, то американцам придется убрать свои военные базы из Европы т.к. не будет причины для их существования. Впрочем, пока на Бали Байден с Си Цзиньпином договорились о соревновании за доминирование в мире.
      1. Dartanyan
        Dartanyan 24 ноября 2022 14:43
        -2
        А гусей там уток разных переносчиков инфекций будут поставлять нато вна Украину, для последующего диверсионного полета? Есть информация?
        1. Комментарий был удален.
  16. Виктор Сергеев
    Виктор Сергеев 24 ноября 2022 12:25
    -6
    Украина проиграет войну из-за логистики. Тащить через пол Европы снаряды к натовским калибрам, причем их нужно протащить через границы, кучи перегрузок, это сумасшествие, которое приведет к надрыву пупка.
    1. Негритенок
      Негритенок 24 ноября 2022 14:26
      +5
      А с чего вы взяли, что из условного Омска логистика проще?
      1. Illanatol
        Illanatol 25 ноября 2022 09:26
        0
        Цитата: smart fellow
        Уже маленьким детям должно быть понятно, что США поставляют вооружения для Украине в ограниченном количестве не из отсутствия возможностей, а с целью затянуть конфликт как можно дольше. Этого вооружения должно быть достаточно, чтобы Украина не проиграла и недостаточно, чтобы победила


        Что взять с малых детей...
        США поставляют столько оружия, сколько могут и то, которое могут, не нарушая те самые "красные линии". Поэтому и нет "абрамсов" у ВСУ.
        Если бы США могли сделать,без риска для себя, чтобы Украина победила - они это бы сделали. Разгром и полное подчинение РФ принес бы им массу плюшек.
        Обоснование содержания военных баз в Европе США - не нужно, как не нужно господину обоснования своих действий перед холопами. Барин волен делать, что хочет, слуги ему не указ.
        1. Негритенок
          Негритенок 25 ноября 2022 09:55
          0
          Вы не на тот комментарий ответили,......................
  17. Комментарий был удален.
  18. Комментарий был удален.
  19. Костадинов
    Костадинов 24 ноября 2022 14:49
    +2
    Цитата: smart fellow
    Уже маленьким детям должно быть понятно, что США поставляют вооружения для Украине в ограниченном количестве не из отсутствия возможностей, а с целью затянуть конфликт как можно дольше.

    Маленким детям понятно то США хотят поражение России как можно бистрее. А вооружение для сухопутних войск поставляют в ограниченом количестве из за отсуствия возможностей сейчас и немедленно его клепат. Лет через два будет совсем другое дело.
  20. юрии пягаи
    юрии пягаи 24 ноября 2022 15:43
    +2
    Как-то наплевать на проблемы противника, нам бы свои проблемы решить. А проблем полно, начиная с верховного и его министром "обороны"и заканчивая ротными командирами. Власть которая только и может воевать с своим народом.
  21. Illanatol
    Illanatol 25 ноября 2022 09:20
    0
    Цитата: Mitroha
    В плане перемалывания укрорейха, это ,конечно, помогает. Но вот в плане выполнения задач СВО,без увеличения ,возможно кратного, количества бойцов на ЛБС, не получится


    Перемалывание укрорейха и есть основная задача СВО. Демилитаризация и денацификация путем физического уничтожения упоротых нацистов-милитаристов.
    Ну, придется потерпеть, все же Незалежная не Ичкерия Дудаева, а с Ичкерией не быстро получилось.
  22. Illanatol
    Illanatol 25 ноября 2022 09:30
    0
    Цитата: Русфанер
    Почему же, тогда этот самый противник практически всё время в наступлении?!


    Потому что так приказали командиры, которым "мяса" не жалко. И за свои "наступы" бандерлоги платят немалую цену потерями л/с, так что все больше иностранных наемников использовать приходится.
  23. Chack Wessel
    Chack Wessel Вчера, 07:43
    0
    Что стреляют много это хорошо? Но, насколько точно? :)