Миф о сталинском «большом терроре» – часть информационной войны против России

237

В России 30 октября отмечали День памяти жертв политических репрессий – памятная дата, вошедшая в официальный календарь с 1991 года. Во многих городах и весях в этот день пройдут траурные мероприятия, посвященные памяти погибших и пострадавших в ходе политических репрессий. В Москве, например, уже вчера несколько десятков человек собрались у Соловецкого камня на Лубянке, чтобы почтить память репрессированных. Акция «Возвращение имен» регулярно проводится там с 2007 года: пришедшие поочередно зачитывают имена из расстрельных списков, представленных обществом «Мемориал». Называются «миллионные» цифры жертв…

Но только ли память об этих «миллионах» движет организаторами «Возвращения имен» и других подобных акций? Выясняется, что нет. «Если мы хотим преодолеть все тоталитарное, что есть в нас, и дать расцвести всему свободному, что есть в каждом из нас, то мы увидимся у Соловецкого камня», – такой призыв размещен на официальном сайте «Возвращения имен». Оказывается, к Соловецкому камню надо прийти не просто для того, чтобы отдать дань памяти жертвам репрессий, а чтобы «преодолеть в себе все тоталитарное». Откреститься, естественно, от нашей «позорной» истории, заклеймить «тоталитарное» прошлое. И каяться, каяться, бесконечно каяться…

Как же все-таки умеют наши либералы приватизировать всё и вся! Вот и скорбь народа по невинно погибшим и замученным пытаются обратить себе во благо – для «десталинизации» общества, отказа от собственной истории. А как при этом врут наши либералы!

Взять хотя бы их «доказательства» того, что счет жертв «сталинского террора» идет на миллионы. В представленных тем же «Мемориалом» расстрельных списках никаких миллионов, разумеется, нет. «Ну и что ж из того? – парируют либералы. – Ведь точная статистика репрессий никогда и не велась: власти было невыгодно фиксировать истинный масштаб репрессий». Зато многие источники, отмечают либералы, вполне адекватно рисуют масштаб трагедии...

Что же это за «источники», оценивающие общее количество жертв «сталинского террора», на которые ссылаются «десталинизаторы»? По большому счету, их всего три. Это, разумеется, «Архипелаг ГУЛАГ» Солженицына. Это, конечно же, доклад Н.С. Хрущева «О культе личности и его последствиях». И «исследование» англичанина Роберта Конквеста. Именно эти «источники» являются для нынешних «десталинизаторов» самыми «авторитетными». Их не смущает ни то, что «Архипелаг ГУЛАГ» Солженицына – это все-таки художественное произведение, ни то, что Хрущев, выступая со своим докладом перед съездом партии, не стал обнародовать справку о масштабах репрессий, подготовленную по его просьбе тогдашними советскими силовиками. Ну а уж о том, что во время написания своего труда вышеупомянутый Конквест, как выяснилось, сотрудничал с британской разведкой, говорить и вовсе неприлично.

И вот из симбиоза этих «источников» рисуется действительно зловещая картина. Солженицын пишет о 110 миллионах жертв репрессий. Но и этого показалось мало «перестроечному» публицисту Юрию Каракину: тот доводит счет репрессированных до 120 миллионов! Кое-кто из «десталинизаторов», впрочем, считает эти цифры преувеличением и говорит о 60-70 миллионах жертв. Эти оценки, правда, тоже никак не стыкуются с мало-мальски объективным анализом демографических показателей СССР: такого количества жертв «сталинского террора» быть просто не могло. Но что такое данные демографии для наших либералов, если главное для них – заклеймить Сталина и направить нас на путь «десталинизации»? Тут, как говорится, всякое лыко в строку.

Каков истинный масштаб репрессий, точно оценить сейчас действительно очень сложно. Например, тот же Хрущев, готовя свой нашумевший доклад, запросил данные о репрессиях у тогдашнего министра внутренних дел Сергея Круглова, Генпрокурора СССР Романа Руденко и министра юстиции Константина Горшенина. В феврале 1954 года они направили Хрущеву официальное письмо, где, в частности, сообщалось:

«По имеющимся в МВД СССР данным, за период с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым Совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе: к ВМН (высшей мере наказания – Прим. KM.RU) – 642 980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже – 2 369 220 человек, к ссылке и высылке – 765 180 человек.

Из общего количества арестованных, ориентировочно, осуждено: 2 900 000 человек – Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым Совещанием; 877 000 человек – судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной Коллегией.

В настоящее время в лагерях и тюрьмах содержится заключенных, осужденных за контрреволюционные преступления, – 467 946 человек и, кроме того, находятся в ссылке после отбытия наказания за контрреволюционные преступления, направленных по директиве МГБ и Прокуратуры СССР (за подписью Абакумова и Сафонова), – 62 462 человека».

Масштаб репрессий действительно огромен, но ни о каких 120 миллионах, как у Карякина, или 100 миллионах, как у Солженицына, и даже о 60-70 миллионах речи не идет. Уж не потому ли Хрущев не стал тогда обнародовать эту статистику? Ведь, затевая разоблачение «культа личности», целесообразнее повесить на Сталина некое «многомиллионное» злодеяние – пусть это будет не точный список жертв, а лишь некая «прикидка». А заодно и вымарать из советских архивов личную причастность Хрущева к репрессиям.

Далее: если уж анализировать общее количество жертв репрессий, неплохо было бы уточнить некоторые важные моменты. Начнем с того, что в перечень репрессированных наверняка попали и реальные преступники и противники тогдашней власти. Что, с 1921 по февраль 1954 гг. в СССР не было преступности? Или не было оппозиционеров, боровшихся с советской властью? Значит, среди тех почти 650 000 расстрелянных и тех трех с лишним миллионов, оказавшихся за решеткой или в ссылке, были и настоящие уголовники, и непримиримые оппозиционеры.

Далее: если в письме хрущевских министров и прокурора подсчет жертв репрессий ведется с 1921 года, это значит, что за существенную часть преступлений несет ответственность уж никак не Сталин, а «ленинская гвардия», которая сразу же после Великой Октябрьской социалистической революции развернула террор против белогвардейцев, священнослужителей, «кулаков-мироедов» и т. д., и т. п. Соловецкий камень, у которого сегодня собираются «десталинизаторы», назван так потому, что привезен с Соловков. А лагерь там появился еще задолго до сталинского «большого террора» 1937-38 гг.

Более того, он появился там еще раньше – во время интервенции и Гражданской войны. Как рассказывает карельский блогер stepanov-karel.livejournal.com, еще 3 февраля 1919 года «северное» правительство Миллера-Чайковского, которое поддерживали «западные демократии», приняло постановление, по которому граждане, «присутствие коих является вредным... могут быть подвергаемы аресту и высылке во внесудебном порядке в места, указанные в пункте 4 настоящего постановления». Указанный пункт гласил: «Местом высылки назначается Соловецкий монастырь или один из островов Соловецкой группы…». Как пишет исследователь истории Гражданской войны П.А. Голуб, «вожди белого режима на Севере – Чайковский, Миллер, Мурушевский и прочие, – уже пребывая в эмигрантском далеке, не уставали чернить большевиков за ссылку контрреволюционеров на Соловки. Но при этом дружно демонстрировали провал памяти, а именно: дорогу на Соловки проложили именно они».

Но обо всем этом наши либералы, ежегодно собирающиеся у Соловецкого камня, сейчас не вспоминают. У них ведь другая главная цель – «десталинизация» России, понимаемая как первый шаг на пути ее уничтожения. Конечно, можно только приветствовать инициативу «Мемориала» по восстановлению имен всех репрессированных, но только без сопутствующих ей призывов «преодолеть в себе все тоталитарное». Т. е. к тотальному отказу от нашей истории, в которой были не только репрессии, но и величайшие достижения.
237 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. bask
    +49
    1 ноября 2012 07:21
    ,,Мемориал,,самая паскудная амеровская организация в России.((()гадит России и в особенности Русским иже 16лет...))))При ИОСИФЕ ВИССАРИОНОВИЧЕ такая нечнсть сидела Колыме и пилила лес.СЕЙЧАС ОЧЕНЬ НЕ ХВАТАЕТ ГЕНИЯ , СТАЛИНА!! Корупция с которой ,,,,борются,,уже 20 лет,,Была бы побеждена -исчезла за 2а дня.....
    1. ЯРЫЙ
      +18
      1 ноября 2012 07:46
      Наступает время коггда сам народ даст оценку всем этим "деятелям" от "справедливости" оплаченным из карманов "дяди СЭМА" !
      1. mar.tira
        -6
        1 ноября 2012 08:37
        Цитата: ЯРЫЙ
        Наступает время коггда сам народ даст оценку всем этим "деятелям" от "справедливости" оплаченным из карманов "дяди СЭМА" !

        А у нас существует такая организация"Прощение и память" созданная простой учительницей русского языка,и литературы Зарубиной,у которой родители сгнили в братской могиле репрессированных.А она сама ела жмых от овса,вперемешку с мерзлой картошкой будучи совсем маленькой.Так вот организовывает все поездки,освещение в СМИ,этой организации и молодого поколения учеников,как ни странно будет для вас ,партия "Единая Россия" и лично губернатор.Есть и приветственное письмо президента России В.В.Путина.С благодарностью за бескорыстную работу по поиску,и увековечению памяти невинных загубленных людей! Да и называется она так.Что люди простили палачам их преступления против собственного народа.Да они сами всю оставшуюся жизнь жили в страхе с этим и умирали!Но помним наши жертвы,и будем всегда помнить,и восстанавливать их имена,и делать так,что бы такого больше не повторилось.Есть в вышесказанных организациях и политика,есть и предательство.И чем ближе к центру,тем больше.А американцы,не были бы ими если и сюда не сунули свое рыло.Только вот цели у всех разные.А пишу я так потому,что по любопытству, в молодости залез в некоторые старые архивные документы,про репрессии,в Сибирлаге.И стало страшновато,от того что творилось в моем краю в те годы,рядом со мной,с живущими еще старыми людьми.Про миллионы загубленных не знаю,но сотни людей лежат.Вот их имена то как раз и восстанавливают! Я видел как приезжают по приглашению те же старые, еще живые Латыши,Эстонцы,Немцы,Русские,Евреи,(с семьями молодых людей).И плачут вспоминая те лихие годы обнявшись вместе,не взирая на национальность , вероисповедание,и убеждения.А вы значит и хотите им дать ОЦЕНКУ,от имени народа?Вот только какого?
        1. ЯРЫЙ
          +13
          1 ноября 2012 09:47
          Вы мил человек не передергивайтя!
          Во-первых не от" имени народа" а это уж в моем таком коротком коменте ВЫ первый раз солгали
          сам народ даст оценку

          И следующее-"Лес рубят щепки летят"
          Хотя и нехотелось бы быть такой щепкой,но даже гвозди забивая сам себя можешь стукнуть.А тут строительство самой великой державы!

          Так что мил человек неправда ваша.
          1. mar.tira
            -8
            1 ноября 2012 10:18
            Цитата: ЯРЫЙ
            Вы мил человек не передергивайтя!

            Да где же передергивание? Вы же считаете себя частью народа,стало быть от его имени и говорите! Ну и желаю вам стать одной, из вами же созданной щепочек.А то уж больно много вас стало "любителей" лесорубов,тыкающих клавиатурой.И не мил человек я тебе,и ни когда не буду.Потому что забываете уроки истории.Значит нет у вас будущего,с таким мировозрением.На крови своего народа ,еще ни одно государство не выжило.А так хочеться!!!!! ДА!!!!! Кстати не знаете случайно ,какое самое любимое оружие для расстрелов, было у исполнителей приговоров?Как расстреливали,куда трупы потом девали,как отчитывались! Если не знаете подскажу! Из архивов КГБ,после допросов,и отчетов самих же расстреливающих кстати!Понимаю что не приятно.Поэтому и минусы! Но правду то не скроешь,она всегда выйдет ,как не прячь.
            1. Ванёк
              +4
              1 ноября 2012 11:26
              Цитата: mar.tira
              Вы же считаете себя частью народа


              А Вы, простите, частью какого народа являетесь? Судя по флагу - того-же.
              1. mar.tira
                -6
                1 ноября 2012 12:04
                Цитата: Ванёк
                А Вы, простите,

                Да я тоже считаю себя частью народа.И до некоторых пор считал что мы один с вами народ.Одних убеждений,одной крови.Да вот стал ошибаться!То-ли люди в глаза говоря одно- врут,а за компьютером говорят другое? Где же правда? Я не могу осуждать ,и буду защищать тех людей которые помнят,и осуждают преступления против своих людей.Любой власти какая бы она не была хорошая,и каких бы целей она не ставила перед собой такими методами,будет осуждена.В Советское время после Сталинских репрессий,люди как то приспособились ,начали развиваться,появилась вера в страну,и надежда на лучшее будущее.Но не дали " дерьмократы".Вроде показали людям что это такое,так ведь нет!, теперь и сталинисты всех мастей полезли,тянут обратно молодежь в кровь,в страх.Вы что же думаете что при Сталинском режиме не было элиты?Еще какая была! Привей сейчас Сталинизм,опять прольется кровь простых людей,А половина олигархов умыкнет за границу,а половина перекрасится в Сталинцев,Ленинцев.И опять пройдет экспроприация,только чего? Нету уже у нас предприятий,нету среднего класса!А у буржуев основные капиталы за границей.Они помнят те времена лучше нас,и поэтому готовы к ним!Вот и нам надо помнить,к чему такие методы могут привести.Этими методами не отобрать украденное богатство страны,не надо заблуждаться!Надо потихоньку,не пугая! Даже лягушку можно живьем сварить,если медленно греть воду!
                1. +13
                  1 ноября 2012 14:38
                  Позвольте вмешаться в Вашу дискуссию. Мне кажется, что в отличие от группы господ типа 8-й роты и Вы искренне верите, в то, что пишете, а в отличие скажем от господина Завета, не считаете, что при царизме народ балдел от счастья. Ну нельзя же быть либералом. поклоняющимся абсолютной монархии. Это только Сванидзе и ему подобным удается. Может повторюсь, но за редким исключением все считают, что репрессии это плохо. Но можно ли было обойтись без них в 30-е годы? Вряд ли. Да и в репрессированные записывают всех без разбора. Мне пришлось читать дела в 30 листов. Приведу в качестве примера лишь одно. Бывший полицай требовал реабилитировать его, т.к он по его мнению ничего не делал. Только следил, чтобы заложники с места казни не разбежались, а потом их одежду перевозил на склад, а ему червонец впаяли. За что? А ведь таких было не мало и до и после войны. Советское общество безусловно было не идеальным и допускало ошибки, а подчас и преступления.Но не забывайте, оно шло путем неизведанным. Вы же нас всех записываете в поклонников "кровавых сатрапов и палачей". Не кажется ли Вам, что в таком случае Вы ничем не отличаетесь от тех самых "сатрапов", лишающих людей права на мнение, отличное от Вашего. Ну и откровенной не понятен Ваш пассаж о лягушке. Аллегории - дело хорошее, но как Вы себе это представляете в реальности. Методику, если можно, опишите?
                  1. Denzel13
                    +2
                    1 ноября 2012 16:14
                    ДМБ - 100% + еще 100% за лягушку. А то я задумывался в какой же отрасли mar.tira профессионал, судя по его посту выше. Единственно непонятно как это состыковать с борьбой против жестокого обращения с животными?
                2. 11Goor11
                  +9
                  1 ноября 2012 17:30
                  mar.tira
                  Привей сейчас Сталинизм,опять прольется кровь простых людей

                  Когда Сталин получил полную власть, репрессии против простого народа прекратились. Репрессии обратились на голову троцкистов, если не знаете, начались чистки партии от людей которые устроили народу кровавую баню.
                  Просто потому что "гои" в глазах тех "революционеров" не имели хоть какой-то ценности.
                  1. +7
                    2 ноября 2012 00:01
                    Кто не считает Сталина величайшим русским, читайте "Сталин: бспоминаем вместе" Н.В. Старикова а так же "Дальняя Бомбардировочная..." Голованова. Очень хорошие произведения, ясно и чётко рассказывают кто на самом деле был Сталин.
                  2. Taratut
                    -5
                    2 ноября 2012 09:59
                    Цитата: 11Goor11
                    Когда Сталин получил полную власть, репрессии против простого народа прекратились

                    Ха-ха-ха. Это с какого ж по Вашему года он получил власть?
                    Как раз наоборот, репрессии НАЧАЛИСЬ.

                    Цитата: 11Goor11
                    Репрессии обратились на голову троцкистов

                    Версия о неких заговорах не получает документального подтверждения. А за троцкизм репрессировали зачастую людей, даже не слыхавших никогда фамилию Троцкого. Например, польских осадников.

                    Масштаб репрессий действительно огромен, но ни о каких 120 миллионах, как у Карякина, или 100 миллионах, как у Солженицына, и даже о 60-70 миллионах речи не идет.
                    Ну, это правда.
                    Однако преступление не перестаёт от этого быть преступлением.
                    И кого вообще считать жертвой репрессий? Это ведь не только расстрелянные и осуждённые. А члены их семей? А сколько выселенных, недоедавших, а рабский труд практически за еду.
                    1. +3
                      3 ноября 2012 14:58
                      Цитата: Taratut
                      ..... Масштаб репрессий действительно огромен, но ни о каких 120 миллионах, как у Карякина, или 100 миллионах, как у Солженицына, и даже о 60-70 миллионах речи не идет.
                      Ну, это правда.
                      Однако преступление не перестаёт от этого быть преступлением. ......

                      На основании чего огромность масштаба репрессий Вы признаёте правдой?
                      Какие есть к тому факты и аргументы кроме того что "это и так все знают"?
                      Обвинение в преступлениях нуждается в доказательствах, коими художественные произведения солженицыных и даже "труды учёных" не являются. Доказательствами служат документы и свидетельства, причем для доказательства массовости репрессий свидетельств тоже нужна масса. Примеры на одной-двух биографиях тут не катят - это могли быть как реальные "враги народа", пользуясь языком того времени, так и простые ошибки судебной системы, которые есть всегда и везде (в т.ч. и на "цивилизованном" Западе).

                      Обсуждаемая статья (если Вы её внимательно читали) как раз и поднимает вопрос доказательной базы общеизвестной версии о зверствах сталинского режима. Оказывается, если не читать либеральную пропагандистскую литературу (боевые средства западной информационной войны против нас), а обратиться к реальным документам - миф о людоедской природе Сталина и его режима развеивается как дым.

                      Вот пример ещё одной интересной статьи о той поре, которая хоть и не даёт ответа на все вопросы, а всего лишь приподнимает края скрывающего настоящую правду о нашей истории занавеса: http://www.novdelo.ru/index.php?nav=nnews&viewart=60331
                      Почитайте, думаю не пожалеете..
                      Она даёт направление для размышлений.
                      1. +5
                        3 ноября 2012 15:02
                        P.S. А Солженицын... что ж, Александр Исаевич личность интересная, и неоднозначная. Свои антисоветские взгляды он обнаружил ещё непосредственно во время Великой отечественной: арестовали его в феврале 1945 года за письма к другу с нападками на Сталина и советский строй.
                        Тут есть некоторая логическая нестыковочка, непонятка: представьте себе 1945й год, февраль. До Победы - всего ничего, Советская армия безудержно громит врага на его территории, и уже ясно что выстояли и фашистской гадине осталось недолго. Волна энтузиазма в советском народе на фоне победных сообщений о победах на всех фронтах, радость и ожидание окончания Великой войны, мирной жизни.. А капитан артиллерии Солженицын делится с другом ненавистью к Верховному командующему своей армии.
                        Странно? а ведь кругом боевые действия, и законы военного времени... И армия не махновская, обстановка не располагает к демократическим вольностям - если Вы служили, то знаете, что любая армия строится не на выборно-демократических принципах. Обсуждение действий вышестоящего командования запрещено Уставом, а уж в боевых условиях и вовсе .... (А не повредился ли часом наш артиллерист разумом, мож контузия какая? или психологическая травма у человека тонкой душевной организации...)

                        Дальше - обычная судьба политического зэка, попавшего под подавляющую государственную машину. (А любое государство - есть инструмент подавления, если Вы помните). Хотя по законам военного времени могли ведь и расстрелять, так поступали и во французской, и в английской армиях во время Первой мировой, например. (Америка тогда своей регулярной армии практически не имела).
                        Но и тут есть моментики....
                        Хотя пописывать Солженицына давно тянуло, однако публиковать его стали только после смерти Сталина по команде Хрущёва. Хрущ даже выдвинул его на Ленинскую премию по литературе за 1964 г., однако награды не получил (даже при Генсеке Хрущёве - не дали!!! поперёк батьки пошли!), а после освобождения Hикитки с занимаемых постов Солженицына и вовсе перестали печатать. Стали преследовать за клевету, но правда оставили на свободе, а не упрятали.

                        Выходит, это "обличителю" Сталина Хрущёву (а поговаривают и его убийце) нужны были Солженицынские диссидентские обличительные романы! Ему нужны были "доказательства" его стряпни, его "открытию" культа личности и перегибов партии, которые он повесил на мертвеца на 20м съезде - какой с мёртвого спрос? зато действующие партийцы полностью очищены!

                        Но спрос на Солженицынские откровения остался и после снятия Хрущёва, угадайте кому нужны были такие "разоблачения"? романы «В круге первом» (1968) и «Раковый корпус» (1968...1969) попадают на Запад и выходят там без согласия автора. Странно? кто помнит те времена, знает просто так, случайно, попасть на Запад какие-либо рукописи не могли. Интернета не было, и нужно было сильно постараться чтобы что-то туда передать. Солженицын, правда, отказался нести ответственность за публикацию своих произведений за границей и заявил, что власти способствовали вывозу рукописей из страны, чтобы был предлог для его ареста.
                        Но это просто смешно и отдаёт лёгкой паранойей. Власть легко могла найти повод попроще, не вынося сор из избы и не раздувая скандал до международного уровня. То есть будь это власть - она бы действовала по-другому. А нужно это было тем, кто впоследствии давал ему Нобелевскую премию по литературе, кто делал из посредственного вобщем-то писателя (скажем честно, литературный талант Солженицына до Гоголя недотягивает, у того страшилки куда покруче выходили) бойца с тоталитаризмом и коммунистической заразой.... Запад и сейчас пользуется этим инструментом вовсю: посмотрите, кому они вручают премию мира? как говорится, комментарии излишни...

                        Как говорится, хотите лучше понять позицию автора? ознакомьтесь с его биографией - она многие загадки может прояснить.
                      2. +2
                        6 ноября 2012 13:42
                        Меньше года назад впервые читал "Архипелаг ГУЛАГ", да и вообще Солженицына. Ожидал гораздо большего. Оказалось, брызги ядовитой ненависти к самим же русским. А уж про "стомиллионные жертвы" со слов сокамерников вообще жуть. И ещё, судя по обвинениям, предъявленным Солженицыну, его должны были хлопнуть ещё по дороге в Москву "при попытке к бегству". Да и вообще, зачем везли? Здесь что-то непонятное, ибо, как следует из этой же книги (те же рассказы сокамерников), и за меньшее на месте расстреливали...
                      3. пионер
                        0
                        7 ноября 2012 18:14
                        Я бы посоветовал очень внимательно прочитать как его допрашивали. Ни мордобоя, ни пыток, ни выколачивания признаний. А в благодарность помои на страну которая вырастила, выучила. Чисто Ж И Д О В С К А Я хохма. Чтобы сделать хорошего, чтобы всем вокруг плохо было.
                    2. пионер
                      -1
                      7 ноября 2012 18:07
                      Друг любезный, а ты посмотри сколько в США сидело в то время. А потом начинай кричать о преступлениях Читайте материал партконференций и съездов тех времён, может что-либо и дойдёт до Вашего сознания. А ]рабский труд практически за еду - это уже к вопрос к Хрущеву. При "плохом" Сталине инженер получал в 1,5 раза больше рабочего, учитель получал чуть меньше инженера, на образование и медицину шли колоссальные деньги. Все цифры давно обнародованы. А при Ваших любимых Путиных и Медведевых деньги на образование и медицину каждый год снижаются. Читайте, анализируйте и думайте своей головой, а не чужой.
                3. +11
                  1 ноября 2012 18:52
                  Не могу оправдывать гибель невинных людей "щепками и винтиками",но хотелось напомнить господам ,вспомните кто вы есть сейчас,кем были ваши родители ,кем были деды и прадеды!Мало кто знает свои корни.А ведь до 1917 года у народа была вера,было государство,армия и прочее,прочее!
                  Но пришел гегемон и все пошло прахом!
                  А теперь подумайте кто расстреливал своих соотечественников,кто писал доносы,кто стучал на соседа и только из за комнаты в коммуналке желал его погибели.
                  Октябрьский переворот всколыхнул и поднял со дна государства Российского столько дерьма что его и на нашу сегодняшнею жизнь хватило!С окраин России хлынули в центральную часть и в крупные города обездоленные "угнетенные" малые народы на комиссарские,чекистские и прочие хлеба.
                  А кому нужен просвещенный православный народ ,да он враг им иноверцам нехристям! Сталин вычищал авгиевы конюшни ленинской "гвагдии" как мог ,но его убрали и все с" кукурузника " Никитки страна пошла в пике и результат мы сегодня переживаем!
                  Поинтересуйтесь национальным составом ЧК,ОГПУ,НКВД до и после Наркоматы до и после и сразу станет ясно "кто кого танцует"!

                4. pavlo
                  +8
                  1 ноября 2012 19:04
                  Советую почитать Игоря Пыхалова-Великая Оболганная Война-За что Сталин выселял народы-там и про чеченов и про эстонцев и про латышей и т.д. -было за что, но по-моему уж очень мягко он с ними обошелся! http://stalinism.narod.ru/docs/repress/narod.htm
                  1. Taratut
                    -5
                    2 ноября 2012 10:06
                    Цитата: pavlo
                    Советую почитать Игоря Пыхалова-Великая Оболганная Война

                    Лучше не надо. Больно уж товарищ подгоняет решение задачки под ответ. Чего стоит только пассаж про нацизм финнов - у них, видите ли, символ ВВС - свастика. Только вот автор умолчал что этот символ с 1918 года, когда нацистов не было в помине.
                    Или его рассуждения о репрессиях в армии. Человек на полном серьёзе считает что несколько тысяч репрессированных в армии - немного.
                    Давайте репрессируем пару сотен лучших генералов вермахта и посмотрим насколько он станет менее эффективным.

                    Цитата: pavlo
                    За что Сталин выселял народы-там и про чеченов и про эстонцев и про латышей и т.д. -было за что, но по-моему уж очень мягко он с ними обошелся

                    Вы бы постеснялись. Коллективная ответственность в принципе антизаконна. Ведь пострадали и честные люди - фронтовики, их семьи...
                    1. brr77
                      +1
                      3 ноября 2012 11:06
                      вот мне непонятен г-н Тaratut, у вас Одна позиция обхаять, а вот было-бы интересно, поставить Вас на место Сталина и посмотреть каку такую кашу бы Вы наворотили...
                    2. 0
                      7 ноября 2012 15:07
                      У на с 200000 офицеров и 150000 прапорщиков резанули, но утверждают, что боеспособность армии возросла!
                    3. пионер
                      0
                      7 ноября 2012 18:22
                      В конце войны Адольф Алоизоич ну очень-очень завидовал т.Сталину за то, что И.В.Сталин сумел перед войной очистить армию от пятой колонны. Но к сожалению не до конца очистили. Много пострадало невинных офицеров и генералов, но многих вернули в строй. Так что не будем говорить о том, что не знаем.
                  2. +1
                    3 ноября 2012 15:28
                    Да было за что!! Обидно конечно ,что в эту мясорубку попадали и семьи красноармейцев погибших за Родину, но и почти через 70 лет у нас есть пропавшие без вести в чеченской войне.
                5. ник 1 и 2
                  0
                  7 ноября 2012 11:59
                  mar.tira,
                  Позвольте мне?
                  Я не считаю возможным ни осуждать, ни другого, и вот почему: мы не имеем точной информации. Если взять всю активную часть народа то, ее - часть , можно , грубо, разбить на три основных части: убежденные сторонники, убежденные противники и колеблющиеся! Тем агиткам , которым подвергается народ от разных сил, удается в большей степени повлиять на эту, третью часть народа т.е. колеблющимся! И если, ситуацию удалось переломить т.е. революции, перевороты и пр. то, это значит что удалось переманить на другую сторону тех самых но, истина осталась за "бортом" или за спектром видимости! Или - мы ее по прежнему не знаем! Позитиву дается запрет идет негатив или наоборот! Правда подменяется на кривду! Но окончательной , полной правды не знает ни кто!!!Так зачем ломать копья??? Мы не знаем ИСТИНУ!!! fool
                  Мы в чем то УБЕЖДЕНЫ но , на не точных и на не окончательных , не полных фактах!!! Зачем упираться рогом ??? stop
                  1. пионер
                    0
                    7 ноября 2012 18:38
                    Недавно проводилось исследование среди молодёжи России на предмет "Медведевско - Путинской "деСталинизации". Результат оказался шокирующим для этой публики. Оказалось, что большинство молодёжи с уважением относится к той эпохе и к И.В.Сталину. Сравнение современных царьков и личности оказывается в пользу ЛИЧНОСТИ.
            2. ЯРЫЙ
              +7
              1 ноября 2012 11:50
              Еще раз цитирую свое-
              сам народ даст оценку


              теперь ваше-
              Цитата: mar.tira
              ,от имени народа


              я говорю от себя и каждый скажет - от себя и в сумме сказанного каждым и родится оценка народа
              Ну а на личности в споре как правило переходят либерасты-или я задел за "живое"?
            3. Denzel13
              +4
              1 ноября 2012 15:54
              mar.tira
              больно много вас стало "любителей" лесорубов,тыкающих клавиатурой

              Это случаем не мания ли величия?
              Вы стало быть "профессионал" и не "лесоруб"?
              Надо понимать все, кроме состоящих в "Прощении и памяти", лес валят на необъятных просторах нашей страны?
              И в какой же отрасли Вы профессионал?
              1. Юганец
                +1
                5 ноября 2012 02:31
                По лягушкам он специалист, судя по посту.
            4. атомный
              +3
              1 ноября 2012 16:04
              Правду в России как раз-то и не найдёшь,а вот кривда со всех щелей прёт.Правда как и истина одна,но у каждого она своя.
            5. Konrad
              -2
              1 ноября 2012 19:33
              Цитата: mar.tira
              .Значит нет у вас будущего,с таким мировозрением

              А еще у них нет СОВЕСТИ !!!
        2. predator.2
          +25
          1 ноября 2012 09:55
          Самую точную оценку Сталину дал У.Черчилль " Сталин произвел на нас величайшее впечатление. Он обладал глубокой, лишенной всякой паники, логически осмысленной мудростью. Он был непобедимым мастером находить в трудные моменты пути выхода из самого безвыходного положения. Кроме того, Сталин в самые критические моменты, а также в моменты торжества был одинаково сдержан и никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычайно сложной личностью. Он создал и подчинил себе огромную империю. Это был человек, который своего врага уничтожал своим же врагом. Сталин был величайшим, не имеющим себе равного в мире, диктатором, который принял Россию с сохой и оставил ее с атомным вооружением. Что ж, история, народ таких людей не забывают».
          1. Taratut
            -1
            2 ноября 2012 10:10
            Я уже утомился писать что эта "речь Черчилля" - подделка. Впервые "процитирована" в статье Нины Андреевой "Не могу поступиться принципами". Если кто сомневается, дам полный отчёт об этой чепухе.
        3. Denzel13
          +7
          1 ноября 2012 15:45
          mar.tira, не надо пытаться вызвать "скупую слезу" о том, что учительница (то есть совсем из народа человек) не доедала и т.д. - у всей страны в то время так было. Мои родители так жили будучи малолетними, практически каждой семье было тяжело. Только вот есть одна странность - из всех моих родственников никого не репрессировали (а по теории вероятности должны бы были). Почему то, те родственники что оказались в могиле, умирали естественной смертью или погибли сражаясь с вермахтом. Правильно автор пишет - не было семизначных цифр погибших. Если практически каждая семья, в бывшем СССР, может сказать, что кто - то погиб в войне (при этом следует учитывать общую цифру потерь), то далеко не каждая семья (я например из всех своих знакомых знаю только одну такую) может сказать, что кто - то погиб в результате репрессий.
          И вообще, что такое "репрессии"? Правильнее было бы сформулировать это как наказание за нарушение действующего на тот момент законодательства. Например, в США сейчас сколько заключенных? 2085620 человек - больше всех в мире. В Китае - 1,5 млн. В России - 870 тыс. (а в 1956 - 468 тыс.) Они все репрессированы? Так это количество осужденных и отбывающих наказание именно в настоящий момент, а там цифра осужденных с 1921 по 1956 годы - 3,78 млн. Где происходят репрессии?
          1. sapulid
            -3
            1 ноября 2012 20:03
            Мой дед, провоевав от Бреста до Берлина, был расстрелян по доносу политрука из-за того, что не указал свою национальность, как немей. Думаете, мало таких?
            Сколько были осуждены за сбор колосков с УЖЕ УБРАННЫХ полей? Они пытались спасти детей от голодной смерти ибо, государство выгребало все под чистую. Уехать колхозники не могли из-за отсутствия паспортов...
            Можно привести кучу примеров.
            Достали "сталинисты". Кто-бы вас самих репрессировал....
            1. Konrad
              -1
              1 ноября 2012 22:14
              Цитата: sapulid
              Достали "сталинисты".

              Используя их стиль словоблудия, я придумал новое название - СТАЛИРАСТЫ !
        4. Злой Татарин
          +3
          6 ноября 2012 07:58
          Цитата: mar.tira
          А у нас существует такая организация"Прощение и память" созданная простой учительницей русского языка,и литературы Зарубиной,у которой родители сгнили в братской могиле репрессированных.А она сама ела жмых от овса,вперемешку с мерзлой картошкой будучи совсем маленькой.

          А я не состою ни в какой такой организации, есть подобная у нас или нет мне не хочется знать, т.к. я живу на Дальнем востоке, где мои предки вплодь с начала царского переселения народов, настрадались донельзя...
          Мама (72 г.) безустали рассказывала мне, как с братьями и сестрами добывала мерзлую картошку и они ели её, и не только...
          Как раны и ранки долго не заживали, а в них заводились черви...
          Как в школу бегали по морозцу босиком потому, что не на что было купить обувь...
          Как отец (мой дед), вернувшись с войны, долго страдал от ран, пил горькую и вскоре умер...
          Как мать (бабушка), имея 8-х несовершеннолетних детей, на мизерную пенсию многодетной матери, воспитывала как могла и таки дождалась внуков, а затем правнуков...
          В те времена, наверное более 90% населения Сибири и ДВ, да и страны, смогли-бы поведать подобное...
          Конечно тяжело было терпеть дополнительные тяготы, находясь на "этапах", в зона, каторге и т.д., в отрыве от более-менее сносных осёдлых условиях с семьей, но из сегодня, вся та жисть может освещаться как репрессии того бытия, перед нынешним айфонным веком...
          И еще добавлю из своих комментариев в др. сайте в теме "День народного единства" -
          1.Смута - она и в Африке смута, но как-то сказал классик: - нет ничего страшнее русского бунта, бессмысленного и беспощадного... (А.С. Пушкин)
          Не познав, нельзя рьяно критиковать или восхвалять то или иное действо истории - надо понимать, смиряться и готовить себя к подобному...
          Ведь восхваляя, имеешь все шансы первым пасть от рук взбешенных твоему предшествующему событиям попустительству и испражненной тобой в массы демагогией...
          Наоборот нельзя осуждать, сокрушаться и сожалеть, ибо лишения, невзгоды, раны и болезни, за которые ты сегодня коришь и поносишь современников твоих дедов, были их сложившимся образом жизни, зачастую счастливым временем, не смотря на ранние седины, раны и безвременную гибель...
          Твои предки, несшие вместе с народом, с Родиной эти лишения, во имя общих или только своих и ничьих более идеалов, первым бы кинул в тебя камень, не смотря на родство, ("Я тебя породил, я тебя и убью" - Тарас Бульба.), т.к. речь о жалости к "бедным" предкам и ущербности их бытия - это смешная оценка будущего незнакомому прошлому...

          Твои внуки наверняка дадут свою оценку твоему СЕГОДНЯ, но если-бы тебе суждено было-бы эту оценку услышать, то скорее всего ты вознегодовал-бы от того и потому, что подобные оценки превратили в глазах потомков твою жизнь с её счастьем, эмоциями, переживаниями, в ПЕПЕЛ, в никому ненужную и ужасную историческую формальность.
          1. Злой Татарин
            +2
            6 ноября 2012 08:25
            Продолжение
            2. Считаю, что воистину непомерные жертвы Великой истории России 20-го века были ненапрасны, но стоит признать, что почти сразу после окончания ВОВ, герои - спасители человечества стали вымарываться из истории сначала мировой, а в последствие и истории страны освободительницы - СССР, взявшей на себя основную тяжесть утрат, приведших к Победе...
            А иные страдальцы возвеличиваться, порой незаслуженно. Т.с. из бытового (внутриполитического) понимания процессов внутри страны, участниками которых они стали, пострадавшие, некоторые вовсе незаслуженно, были возведены в мученников совести, которых свои-же сограждане несговариваясь нарочно якобы, мучали...

            Происходящее сегодня, крики о всех ужасных репрессиях того времени, а и копирования немецкого-итальянского варианта фашизма (неофашизм/неонацизм), множество фильмов по зомбоящику и др. средствах массовой информации о многих внутригражданских событиях и войнах за период 19-20-го веков, гипертрафирование или точнее реанимирование патриотизма, особенно молодого, лично мне говорит о том, что беда не за горами... Нас пытаются подготовить к испытаниям. Но многие из нас упорно сопротивляются...
            Это и будут, в основном два внутренних антипода внутри народа, две стороны противостояния и та которой будет больше, направит вектор развития России в своем направлении...
            Другими словами патриоты и антипатриоты.
            Антипатриоты, в моём понимании, это те которые впитали в себя чужое и воспитывают своё потомство на идеалах западной цивилизации, встраивая себя в неё вместе со своим настоящим и будущим.
            Многие процессы внутри нашего общества идут параллельно...
            Народ нашей страны стремятся расколоть любыми способами - национальная рознь, социальное расслоение, политические интриги, внешнеполитические игры - всё это истекает из одних и тех-же источников, которые на протяжении веков пытались подчинить себе общирные земли вместе с народом, лежащие к востоку от "прогрессивной" Европы.
            С тех времен и до настоящего времени, подменяя понятия морали, устои христианства, враждебные силы пропагандируют обратную реальности суть, стремясь перевоспитать всё и вся под свои мерзкие законы бытия.
            Но если вникать в эти процессы нарочно, хотя-бы для общего своего образования прочесть исторические выдержки и цитаты современников на самом деле значимые для нашего сегодня, то все мутное в голове, обретает правильные очертания, а зомбо-лозунги куда-то сами собой деваются, остается суть - что основная борьба, ещё далеко не закончена, что многие ужасные события прошлого, это череда прелюдий к чему-то основному, и дай Бог окончательному...
            1. +2
              7 ноября 2012 16:07
              Согласен с Вами, к сожалению довольно часто у них получается. Вспомним новейшую историю, даже против воли народа (первый референдум о сохранении СССР, в котором большенство проголосовало за его сохранение), СССР развалили либералы и дерократы, и продолжают действовать. Вместо понятий Родина, Долг, Отечество, Честь - ввели понятия "баксы". А патриотизм приравняли к "розвязывание межнациональной розни". Жаль, но как говорят в Одессе, "Мы все равно будем посмотреть" ибо Славяне - гордый, мужественный и сильный народ переварит и эту напасть . laughing Я так думаю. А по поводу жизни в те времена имеем право обсуждать так как остались еще свидетели той эпохи и не ряженные (хотя во все времена они есть) а настоящие, с которыми по еще можно говорить об этом. Главное не опоздать. crying
        5. +2
          6 ноября 2012 11:04
          1. Вы всё хорошо пишете, но только при условии, что все репрессированные абсолютно невиновны. Тогда да, Сталин "палач и сатрап". А если нет?..
          2. В статье и постах говорится, что невозможно установить МАСШТАБ репрессий. Масштаб-то как раз установить можно (т. е. тысячи, десятки тысяч, сотни тысяч, миллионы, десятки миллионов, сотни миллионов...), а вот точное ЧИСЛО действительно трудно установить. У нас даже всероссийская перепись не может установить точное число жителей.
          3. По поводу "либералов", "едросов" и "госдепа": получается, что если "либералы" ругают сталинистов, то это на деньги "госдепа", а если "едросы" во главе с медведевым, то это на российские деньги. При этом первое дурно пахнет, а второе благоухает. А на мой взгляд, что те, что другие уничтожают российскую историю и историческую память народа, т. е. делают одно дело. Можно предположить, что и деньги на это идут из одного кошелька...
          4. Восстановить имена всех пропавших в "годы репрессий" нужно обязательно! Но только восстановить и реабилитировать всех осуждённых ОТКРЫТО: ЧЕСТНЫЕ имена возвратить ЧЕСТНЫМ людям, ПРЕСТУПНИКОВ назвать ПРЕСТУПНИКАМИ, т. е. отделить ВИНОВНЫХ от НЕВИНОВНЫХ и именно невиновных признать жертвами репрессий.
          5. Обнародовать ИСТИННЫЕ цифры жертв (осуждённых) с опорой на ДОКУМЕНТАЛЬНО подтверждённые данные.
          6. Назвать имена тех КОНКРЕТНЫХ людей (следователей, членов троек и т. п.), которые сознательно, т. е. ДОСТОВЕРНО зная о НЕВИНОВНОСТИ осуждаемых, фабриковали дела, подписывали обвинительный приговор. Именно они являются ПАЛАЧАМИ! Не забыть при этом доносчиков, которые оболгали невинных людей!
          7. Не валить всё на Сталина, а определить меру преступности если не каждого сотрудника, то хотя бы каждого ответственного работника НКВД и т. п., начиная с уровня следователя, т. е. тех, кто был ОБЯЗАН доказать или установить виновность жертвы. Вспомните слова песни Асмолова "Осторожно, двери закрываются...": "...что служил ты с самых первых дней не Отцу Народов и не Берии, а культу ЛИЧНОЙ ПОДЛОСТИ СВОЕЙ!"
          Если не соблюсти такой честности и беспристрастности, то мы просто-напросто качнём маятник несправедливости в другую сторону! А он потом снова вернётся обратно...
          1. Злой Татарин
            +1
            6 ноября 2012 16:50
            Цитата: Strategia
            Если не соблюсти такой честности и беспристрастности, то мы просто-напросто качнём маятник несправедливости в другую сторону! А он потом снова вернётся обратно...

            № 7 вполне реально исполнить, но все остальное - это мазохизм чистой воды...
            Даже сегодня те, кто жил в эпоху развала СССР, поголовно виновны (ну кроме детей конечно)...
            А что говорить о тех, для нас дремучих временах?
            Хотя основная часть пожилого населения, из тех кто сегодня ещё жив, воспринимает свое бытие при Сталине вовсе не как кошмар...
            Вспомним великих деятелей исскуства СССР, певцов, артистов и др., которые отсидели в лагерях, а вернувшись на свободу творили, работали между прочим не за страх, а во имя и на благо Родины...
            Видимо где-то считая, что вина-таки некая все-же была, или вовсе не было, но тогда те обстоятельсва, при которых срок был получен не исключали приговор, если не справедливым, то приемлимым... Как нам знать?
            Сегодня, например Удальцов или казнокрады, или какие мошенники, или иные тихие негодяи, так же считают себя невиннопострадавшими, а через тридцать лет смогут расчитывать на реабилитацию...
            Как у классика...
            Эх,Киска,мы одна семья, Вы тоже пострадавшие.
            Вы тоже пострадавшие, А значит обрусевшие.
            - Мои - безвестно павшие, Твои - безвинно севшие.

            Мне вот еще интересно: - а те кто отсидел, а иные и не вернувшиеся из зон и ссылок, на сколь несчастнее чем те кто погиб за Родину в бою, пропал без вести, а главное речь о тех кто прозябал до сих пор на мизерную пенсию ветеранов ВОВ?
            Считаь можно всю страну репрессированными по тем или иным обстоятельствам, у всех наших предков было хмурое, на наш сегодняшний взгляд, настоящее...
            А кто станет платить по счетам за 90-е? Наши потомки?
            А братки и паханы будут в первых рядах пострадавших от Путина)))))))))))))))
            Прикольно..............................
            1. 0
              6 ноября 2012 17:42
              Если без эмоций, то кое-что можно установить:
              1. Существование статьи за преступление в законодательстве.
              2. Наличие объективных доказательств вины осуждённого по материалам дела в соответствии с инкриминируемой статьёй.
              3. Доказательность вины по материалам дела.
              А пункт 5 предыдущего поста разве не выполним почти в полном объёме?
              Я место и обстоятельства погибшего в 1942 году деда на Мемориале нашёл благодаря открытию и систематизации архивных документов по войне. Думаю, что и по вопросам репрессий тоже всё в архивах есть. Было бы желание. Тогда и пункт 2 выполнится автоматически. Пункт 3 выполнения не требует, а пункт 1 тоже выполняется автоматом. В общем, ещё раз, было бы желание!
        6. ник 1 и 2
          0
          7 ноября 2012 11:09
          mar.tira,
          Цитата: mar.tira
          Про миллионы загубленных не знаю,но сотни людей лежат.

          Так то оно так! Однако, где были руководители, где было КГБ - почему дали разрушить СССР? Почему допустили такую ДЭЗу ? Почему допустили такой "перекос" в хозяйстве?
          Возьмем царскую Россию. Почему допустили революцию?
          Настоящее время. Как , КТО - просчитал, дал научно-экономическое
          обоснование другому развитию страны в настоящих условиях??? А почему разрешается выскочкам трепаться? Почему разрешается раскачивать лодку?
          Уже и ежу понятно , что только спокойная размеренная работа народа даст стране рост экономики.
          Вот Б. Абама говорит РЕЧИ "коммунистической" направленности! Что США будет строить коммунизм? Так ли это? Болтать можно что угодно.
          Болтать не работать, спина не болит! А язык без костей, усталости не знает.
        7. пионер
          0
          7 ноября 2012 17:46
          Не надо путать божий дар с яичницей.
      2. С_мирнов
        +9
        1 ноября 2012 09:50
        Общий тон статьи правильный, но не обошлось без НО! В статье говорится о какихто безликих "либералах" которые искажают нашу историю и про дядю Сэма из Америки. Так давайте называть этих либералов своими именами, нафига распыляться на мифическое нечто - "героев" надо знать в лицо!
        Медведев
        http://www.inosmi.ru/social/20091031/156466354.html
        http://badnews.org.ru/news/medvedev_o_staline/2010-05-10-1066
        ВВП
        http://www.youtube.com/watch?v=fAuCc06AaBU&feature=related

        А вот немного правды для сравнения с заявлением наших деятелей
        http://www.youtube.com/watch?v=oI-sEhX4ygQ&feature=related
        http://www.youtube.com/watch?v=nXOT9Kmtx68
    2. ZAVET
      -15
      1 ноября 2012 11:14
      Василий
      Иван
      Петр
      Алексей
      Это имена заморенных голодом братьев моего деда (тогда маленьких детей). Напомню, голод был вызван тем , что большевички отбирали у крестьян все запасы продовольствия и зерно. Когда мой прадед, который был не в силах смотреть как умирают с голоду его дети, пошел на заработки в город,то был схвачен большевистской мразью и отправлен в лагерь (тогда действовало крепостное право, нельзя было покидать своего колхоза). Все это было в тридцатые. Крестьяне работали за боланду, умирали от голода.
      ЭТО НЕ ТЕРРОР - ЭТО ГЕНОЦИД РУССКОГО НАСЕЛЕНИЯ
      Пора это признать ОФИЦИАЛЬНО.
      Зачинщики геноцида - инородцы-большевики,практически все евреи.

      Отдельное спасибо товарищу Сыну-еврея (по груз. Джугашвили) по кличке Сталин.
      1. 0
        1 ноября 2012 12:38
        Явный враг.
      2. С_мирнов
        +2
        1 ноября 2012 13:05
        Завет, ешьте больше таблеток! Съездите в санаторий, больше гуляйте на свежем воздухе. Если у вас конечно хватит денег и времени на это в условия современного капитализма.
        1. атомный
          +2
          1 ноября 2012 16:15
          С_мирнов,тонкий юмор.
          1. ZAVET
            -9
            1 ноября 2012 16:36
            Конечно я им сообщаю о ГЕНОЦИДЕ РУССКИХ на примере своей семьи, а эти юморят.

            Вопрос вы выРОДКИ или инородцы? Какого роду-племени?
            1. ZAVET
              -4
              1 ноября 2012 16:53
              Кстати не думали откуда идет такое почитание тиранов?

              Это простое психологическое явление, в двух словах сильный страх у слабых особей, так называемых "подонщиков" перерастает в обожание. На подонщиках (от слова дно) и держится власть единичной особи.

              Подонщики, судя по постам, не перевились и не переведутся.
              1. Denzel13
                -1
                1 ноября 2012 17:21
                О, "голубая кровь" заиграла у некоторых.
                1. +2
                  3 ноября 2012 15:38
                  Цитата: Denzel13
                  О, "голубая кровь" заиграла у некоторых.

                  Да нет, какая там голубая "из грязи в князи"
                2. Юганец
                  0
                  5 ноября 2012 02:43
                  Это не голубая кровь, больше похоже на бредовое состояние.
            2. Ванёк
              +3
              1 ноября 2012 18:22
              Завет

              Я вот прочитал Ваши комментарии на этой ветке. И Вы знаете? Да, можно согласиться с тем что было "ЭТО НЕ ТЕРРОР............." , можно над чем-то подумать, можно о чём-то поговорить и т.д. А ещё можно в юморе найти то, на что, стоит обратить внимание, но вот Ваше:

              - Вопрос вы выРОДКИ или инородцы? Какого роду-племени?

              ........ээээмм...... Ну в общем ни очень как-то у Вас именно это комментарий получился.

              С уважением, Иван.
              1. ОРЕХ
                0
                1 ноября 2012 20:34
                "Это племя не имеет отечества и повсюду, куда оно ни приходит, старается разрушить чувство патриотизма, растлевая человеческие умы....
                Россия была сильна и крепка духом, пока её не расшатали евреи; Евреи разрушают Россию, они расшатали её устой патриотизма..."

                Мобучум Окума Сигэнбу (1898-1916гг)премьер министр Японии
                Обрати внимание, Ванёк, эти, с которыми мы не пьём, в своём профиле на сем сайте родной свой город, землю которая их носит, воздух, которым они дышат, пишут не с заглавной, а с прописной буквы...
                "Всемирный заговор для ниспровержения культуры и переделки общества на началах остановки прогресса, завистливой злобы и немыслимого равенства продолжал непрерывно расти...
                ... и наконец сейчас эта шайка необычных личностей, подонков больших городов Европы и Америки, схватила за волосы у держит в своих руках русский народ, фактически став безраздельным хозяином громадной империи..."

                УИНСТОН ЧЕРЧИЛЛЬ (1874 — 1965) премьер — министр Великобритании. Из речи в Палате Представителей 5 ноября 1919 г.
            3. brr77
              +1
              3 ноября 2012 11:11
              ZAVET, А Вы сами какого роду-племени?
            4. +2
              3 ноября 2012 15:36
              Мы граждане своей страны, которые благодаря таким как вы, вынуждены жить в чем мы сейчас живем, am
      3. kvm
        +13
        1 ноября 2012 15:00
        Спасибо надо сказать не Сталину, а тем завистливым скотам, которые стучали на соседа, у которого было на рубашку больше, тем хитрож...ым , которые вырезали скот перед коллективизацией, а также той вшивой интелигенции, для которой любая власть - плохая и им подобным.
        Я понимаю злость тех, чьи родственники пострадали по оговору, невинно, за то,что работали больше и зарабатывали лучше. У самого одного деда едва не отправили в лагеря, а другой там и остался. Но вопрос в том, что часто наибольший шум поднимают те, кто получил тогда по заслугам, не зря говорят: "Кто громче всех кричит - "Держи вора!"?"
        1. ZAVET
          -2
          1 ноября 2012 16:40
          Мою семью уничтожали, кстати по материнской линии умерли от голода прабабушка и прадедушка, не по навету злыдней, А ИХ ПРОСТО УНИЧТОЖАЛИ, МОРИЛИ ГОЛОДОМ так убили почти всю деревню, как и большинство деревень в Поволжье
          Это и есть ГЕНОЦИД - целенаправленное убийство НАШЕГО РОДА.
          1. kvm
            +8
            1 ноября 2012 17:07
            Не буду спорить, к нам комуняки пришли только в 39, и то, по словам стариков, красноармейцы шли в лаптях (?), а вышедшие встречать крестьяне сплошь в сапогах. А так Беларусь в 20-е раздаривали и полякам, и жамойтам и себе прирезали кусочек.
            Если мы все будем вспоминать все обиды, то можем дойти до уровня Сомали, чем ОЧЕНЬ СИЛЬНО порадуем наших врагов.
            1. +1
              1 ноября 2012 18:55
              Цитата: kvm
              красноармейцы шли в лаптях (?)


              Не ошибаетесь? Может в обмотках?
              1. kvm
                +1
                2 ноября 2012 08:59
                Так я и говорю - по словам стариков - дед рассказывал.
            2. Konrad
              -2
              1 ноября 2012 19:41
              Цитата: kvm
              Если мы все будем вспоминать все обиды

              Кто не помнит прошлого, не имеет будущего !
              1. kvm
                0
                2 ноября 2012 09:00
                Помнить надо всё и хорошее и плохое, вспоминать и выпячивать это не надо.
          2. С_мирнов
            +2
            3 ноября 2012 17:18
            Не соглашусь с Вами, "геноцид" происходит сейчас :
            http://news.rambler.ru/16049554/
            http://demotivation.me/9s720o94ehprpic.html
            http://demotivation.me/kou077qskuqzpic.htm
            причем нет войны, и даже ноборот все с нами "дружат" по своему.
            А советской власти я очень благодарен, за то что вооружили страну перед Великой отечественной, провели индустриализацию, уничтожили пятую колонну и благодаря этому мои два деда выжили воюя в этой войне, дали жизнь моим родителям и я получил шанс родится и получил Бесплатное высшее образование и Бесплатное медцинское обслуживание.
            Что касается "жертв Сталинского геноцида" то конечно большое дело не обходится без жертв, но в Советской идеологии личная жертва ради лучшего будующего своих детей и страны в целом - считалась нормой, сейчас это трудно понять поколению воспитанному на ценностях недочеловеков.
      4. 0
        7 ноября 2012 16:25
        Знаете, а наш бывший презедент-пчеловод Ющенко, говорил про "геноцид украинского народа", даже памятников наставил, помоему даже ООН призывал признать голод "голодомором". А про зачинщиков АБСОЛЮТНО согласен и никуда они не делись. Если владелец чего-либо то ..... точно не русский ( украинец, беларус), директор чего-либо, та-же картина. Так-что делаем выводы господа.
    3. +3
      1 ноября 2012 12:22
      да,бакс,золотые слова.... все эти диссиденты получали хорошие дивиденды от запада... надо вспомнить того же михалкова-который начал обсирать власть и получил оскар за утомленные солнцем....
    4. Perch_1
      -3
      1 ноября 2012 12:30
      Коррупции не было? Наивный человек. За золото и золотые царские червонцы можно было откупиться (если ты был маленький человек) или существенно облегчить себе приговор, в ссылке можно было облегчить себе жизнь и после сделать себе чистый пачпорт (хотя я думаю, что такая коррупция только во благо). Шагом марш всем строем патриоты в послевоенный 40-е и 50-е в голодуху, разруху, нищету страну поднимать, и вообще поднимите хоть что - то и скажите, а то только больше потрындеть.
      1. 0
        1 ноября 2012 15:56
        Цитата: Perch_1
        Шагом марш всем строем патриоты в послевоенный 40-е и 50-е в голодуху, разруху, нищету страну поднимать, и вообще поднимите хоть что - то и скажите, а то только больше потрындеть.
        Дак по вашему надо было в землянках и в руинах продолжать жить?
  2. +32
    1 ноября 2012 07:31
    История нашей страны не началась и не закончилась в 37-е годы.Были и до того периода кровавые времена.Мой дед отсидел 11 лет, начиная с 1932, да и смог вернуться домой только после смены арестантской робы на солдатскую шинель в 1943 году.Большего патриота Сталина, чем он, мой дед, я в жизни не видел.Так что мнение посыпателей пеплом головы о преступности Сталина меня не переубедят, да и Родину ненавидеть не заставят.Есть другие правители, вызывающие гнев и ненависть.
    1. +20
      1 ноября 2012 09:52
      Цитата: smel
      История нашей страны не началась и не закончилась в 37-е годы.Были и до того периода кровавые времена

      Позволю себе небольшой перепост, в поддержку Вашего тезиса: "Десталинизаторы записывают в годы «сталинских репрессий» и тот период, когда Сталин не был № 1 в стране. Так, в 1921–1922 гг. власть в РСФСР была в руках Ленина и Троцкого, в 1923–1925 гг. № 1 был Зиновьев, в 1926–1928 гг. — Бухарин. Да, позиции Сталина постоянно укреплялись в 1920-е годы, в период союза с Бухариным он был сильнее, чем во время триумвирата с Зиновьевым и Каменевым, и всё же № 1 он формально стал только в 1929 г., разгромив команду Бухарина. Но только формально, поскольку даже в 1932 г., как показало дело Рютина, Сталин не мог единолично решать вопрос о том, как и кого репрессировать, даже если эти «кого» планируют его свержение. Ситуация изменилась лишь в 1935–1936 гг., т. е. из 32 лет «сталинских репрессий» надо с ходу вычесть 14 лет, большую часть которых репрессии осуществляли интернационал-социалисты, гвардейцы кардиналов мировой революции Ленина и Троцкого, задвигая которых, Сталин создавал державу — коммунистическую, но державу, а не земшарную республику, строил страну, а не творил мировую революцию. В ходе работы над новой конституцией Сталин предлагал внести в неё положение об альтернативных выборах. Против этого резко выступили «региональные бароны» (Хрущёв, Эйхе и другие) и «герои гражданской», опасавшиеся, что народ выберет «контру» — представителей интеллигенции, священников, бывших белогвардейцев и т. п. Предложение Сталина сталинское политбюро прокатило, но, чтобы подстраховаться полностью, «бароны» и «герои» решили нанести превентивный удар по тем слоям населения, которые вызывали у них наибольшие опасения. Главными «забойщиками» стали Хрущёв, который позднее, на пенсии, признает, что у него руки по локоть в крови, и Эйхе. значительная часть репрессий связана с выяснением отношений друг с другом различных энкаведешных кланов (этот вопрос хорошо освещён Л. Наумовым и другими). И это ещё более сужает размах сталинской «части» репрессий, жертвой которых стали многие из тех, кто эти репрессии начал в 1936–1937 гг., те, кто насиловал страну в 1920-е, кто стремился превратить русских в хворост для земшарного пожара, кто расказачивал казачество и травил русских крестьян газами.
      «Десталинизаторы-2011» причитают: репрессии обрушились на