Военкоры отмечают существенное повышение точности ведения артиллерийского огня ВС РФ

Результативность ведения огня артиллерии значительно улучшилась, хотя пока есть куда стремиться. Еще недавно о таком можно было только мечтать.

Данное мнение высказано в Telegram-канале «Старше Эдды».

Этот автор и другие военкоры отмечают существенное повышение точности ведения артиллерийского огня ВС РФ.

«Глаза» обнаруживают противника в лесополке, либо вскрывают его подготовку к атаке, по нему тут же наносится артиллерийский удар

- описывает действия российской артиллерии «Старше Эдды», иллюстрируя свои слова видеокадрами.

Замминистра информации ДНР Даниил Безсонов в своем ТГ также описал один эпизод работы артиллеристов 5-й бригады 1-го армейского корпуса. Тогда наш беспилотник обнаружил движущийся пикап с украинскими военными. По нему тут же был нанесен точный удар.

Военкор Александр Коц тоже отмечает в Telegram-канале повышение результативности работы артиллерии. Он считает, что это произошло благодаря изменениям в тактике взаимодействия между подразделениями. Если раньше координаты целей и приказ об открытии огня зачастую поступали российским артиллеристам слишком поздно, когда противник уже передислоцировался. Теперь же подразделения спецназа, обнаружив объект, тут же передают информацию о его местонахождении непосредственно на батарею.

Comments

[dmi.pris1]

Стали применять массово беспилотники,орбитальная группировка вроде как приросла.Это все хорошо,но успокаиватся нельзя.ВСУ не без помощи натовской разведки в этой теме имеют преимущества

[Starover_Z]

Если бы ещё на наши беспилотники смогли устанавливать лазерный целеуказатель для подсветки целей...

[svp67]

Цитата: Starover_Z

Если бы ещё на наши беспилотники смогли устанавливать лазерный целеуказатель для подсветки целей...

Почему "если"????? "Орлан-30" оснащен системой лазерного целеуказания и применяется сейчас в СВО

[тлауикол]

Маловат Орлан30 для лазерного целеуказания, имхо

[svp67]

Цитата: тлауикол

Маловат Орлан30 для лазерного целеуказания, имхо

Так и лазер то не размеров ДАГа... технологии за это время далеко шагнули

[svp67]

Цитата: dmi.pris

Стали применять массово беспилотники

Наконец то вспомнили об автоматизации и начали применять систему управления огнем артиллерии. Все модернизированные САУ сейчас выходят только с ней.

[dmi.pris1]

Да,про АСУ на поле боя твердили все последнее десятилетие.Хорошо,что начали применять.И устранять косяки

[Владимир Постников]

Цитата: svp67

Все модернизированные САУ сейчас выходят только с ней.

Не верю. Только неделю назад

Минобороны РФ показало боевую работу РСЗО «Смерч» в зоне спецоперации

(см. эту статью здесь на ВО от 21.11.2022) Или этим роликом намеренно вводят врага в заблуждение?

[svp67]

Цитата: Владимир Постников

Не верю. Только неделю назад

Подождите. РСЗО - реактивная система залпового огня, САУ - самоходная артиллерийская система.
Это о терминах.
Далее, то, что САУ сейчас выходят с завода только с АСУ это железобетонно. Можете верить, можете нет, это лично Ваше решение
А Вы уверены, что показанные РСЗО прошли уже все модернизации? Видимо нет, иначе бы её называли "Торнадо-С"

[Владимир Постников]

Цитата: svp67

Подождите. РСЗО - реактивная система залпового огня, САУ - самоходная артиллерийская система.
Это о терминах.

"Вы хочете терминов? Их есть у меня." И то, и другое относится к ствольной артиллерии. Возражения есть? Снаряды и тех, и других летят по баллистической траектории (корректируемые не упоминаем), что означает их полное сходство касательно механизмов наведения и их автоматизации. Достаточно?

Цитата: svp67

Далее, то, что САУ сейчас выходят с завода только с АСУ это железобетонно. Можете верить, можете нет, это лично Ваше решение

Мою иронию не оценили. Ну это Ваши проблемы. О необходимости модернизации не только существовавшей на тот момент самоходной, но и буксируемой артиллерии, в целях их автоматизации, я тут писал в комментариях несколько лет назад, когда тут еще был Лопатов. То, что спохватились наконец, и слава богу. Наконец-то! Только вот в рекламных роликах надо было показывать именно модернизированные машины, а не те, что показали. Глупость надо изживать и в пропаганде тоже.

Цитата: svp67

А Вы уверены, ....?

После того, что я увидел за прошедшие 9 месяцев (а это маленькая толика того, что есть), я уже ни в чем не уверен.

[svp67]

Цитата: Владимир Постников

Снаряды и тех, и других летят по баллистической траектории (корректируемые не упоминаем), что означает их полное сходство касательно механизмов наведения и их автоматизации.

А вот тут позвольте не согласиться, баллистика артиллерийского снаряда имеет значительные отличия от баллистики реактивного снаряда, даже летящего по баллистической траектории, хотя бы в отношении воздействия на них ветра

Цитата: Владимир Постников

когда тут еще был Лопатов.

Стоя и не чокаясь...есть о ком пожалеть

[Владимир Постников]

Цитата: svp67

А вот тут позвольте не согласиться, баллистика артиллерийского снаряда имеет значительные отличия от баллистики реактивного снаряда, даже летящего по баллистической траектории, хотя бы в отношении воздействия на них ветра

Ну зачем Вы цепляетесь к этим мелочам? Зачем Вы в них лезете? Ствол РСЗО, ствол безоткатного орудия, гладкий ствол пушки, нарезной ствол. Снаряды - вращающиеся для нарезных стволов и вращающиеся для гладкоствольных. (У того же немецкого Nebelwerfer снаряды вращались за счет сопел в корпусе.) А если вспомним еще и про Кориалисову силу. И? Как всё это влияет на прицельные механизмы и их автоматизацию в принципе? Во всех этих случаях задача наведения ствола состоит только в одном - расчетная установка его в пространстве. Это в равной степени относится ко всем ствольным орудиям, включая РСЗО.

Цитата: svp67

Стоя и не чокаясь...есть о ком пожалеть

Печально, если так. Умный был оппонент.

[svp67]

Цитата: Владимир Постников

Печально, если так. Умный был оппонент.

Нет, не в коем разе. Просто реально жалею, что его сейчас нет рядом. Умный, знающий, достаточно тактичный. Таков набор в одном человеке сейчас редкость

[Владимир Постников]

Цитата: svp67

Нет, не в коем разе.

Тогда пойду выпью за его здоровье немедленно.

[svp67]

Цитата: Владимир Постников

Тогда пойду выпью за его здоровье немедленно.

[ada]

Я дико извиняюсь, что влезаю, но не цепляясь к мелочам, предлагаю использовать термин "направляющая" для РСЗО, которые по типу артсистем самостоятельны и, конечно, они не входят в ствольную артиллерию, которая тоже самостоятельный тип по существующему делению на типы.
Вас же читают и другие люди.
Простите, если шо

[Владимир Постников]

Цитата: ada

которые по типу артсистем самостоятельны и, конечно, они не входят в ствольную артиллерию, которая тоже самостоятельный тип по существующему делению на типы.

Да ну! Сами придумали, или научил кто? Срочно сообщите о Вашем открытии в Военмех и Бауманку. Очень может быть, что они об этом до сих пор не знают и неправильно учат своих студентов. Времена меняются. Давно это было. Может уже и не входят, после того, как оборонкой журналист порулил.

Цитата: ada

Вас же читают и другие люди.

Пускай читают. Пускай учатся. Пускай думают. Пуская спорят. Но желательно не так, как Вы тут, когда сами нафантазировали, а в качестве аргумента - "я сказал".

Цитата: ada

Простите, если шо

Должен ли я простить Вам Ваше незнание? Да легко. Но, все-таки, постарайтесь в будущем не встревать в темы, в которых некомпетентны.

[ada]

Ну, что Вы, сами мы придумывать не могЁм, мы "конечный пользователь" продукта блестящей конструкторской мысли и ВПК, прилагаемой ТД и руководящих докУментов ОВУ.
Ну, типа:
"Руководство по эксплуатации ракетно-артиллерийского вооружения ... (пусть будет 2006, да любой, в прочем)
...Руководство по эксплуатации ракетно-артиллерийского вооружения
является руководящим документом для командиров соединений, воинских
частей и подразделений, заместителей командиров по вооружению и должностных лиц служб РАВ соединений и воинских частей.
...Ракетно-артиллерийское вооружение
1. Под ракетно-артиллерийским вооружением (РАВ) в настоящем Руководстве понимается ракетное вооружение общевойскового назначения, артиллерийское вооружение, ...
...
3. Под артиллерийским вооружением понимается:
РСЗО: установки, БМ, ТЗМ и ТМ к ним, стеллажи под реактивные
снаряды;
наземная артиллерия и минометы: самоходные и буксируемые
артиллерийские орудия и минометы, безоткатные орудия, противотанковые
пушки, автоматические пушки, СПГ, артиллерийские орудия и системы долговременных фортификационных (оборонительных) сооружений;
...
12. Образцы РАВ являются частью штатно-табельного имущества ... "
А, что значит: "штатно-табельное"? Правильно - оно систематизировано по классификаторам - систематизаторам и т. д. Во, где чудо бюрократии то! ГРАУ и прочая понапридумывали, у них не забалуй - не. Попробуй засунь итогом РСЗО в раздел ствольной в донесении - за ночь Львом, нашим Толстым, станешь, в тираже!, и на такси с чемоданчиком в стольный град к утру, обгоняя поезд. Там полет научной мысли по другому воспринимают, отделяют ствол от направляющей не по-Баумански.
Так, что же известно о системном подходе к видам, типам и маркам образцов вооружения в артиллерии, в войсках наших в РВиА? Да, в общем, для меня это то, что мне директивой указали и формами, кодами обозначили с пояснениями, сносками по видам, типам и маркам ВВТ и ДрМС, порядку учета и т. п., И если там написали, что систематизировано разделами, в том числе по типам РАВ РВиА то я им верю, наверное. И было это до всяческих Рогозиных со товарищи.
А, что военная мысль, открыто распространяемая говорит? Ну, вот пожалуй, по простецки, на скорую руку с просторов, как говориться (отложил, хотел почитать, для самообразования, возможно):
"... Одной из составляющих системы
ракетно-артиллерийского вооружения
Сухопутных войск является подсистема наземного ракетно-артиллерийского вооружения (НРАВ), представлен-
ная следующими типами вооружения
(за исключением подсистемы войсковой противовоздушной обороны):
ракетное вооружение (тактические и оперативно-тактические ракетные
комплексы); ствольная артиллерия (артиллерийские системы и минометы);
реактивные системы залпового огня;
противотанковые ракетные комплексы; боеприпасы различного назначения; средства артиллерийской разведки, автоматизированного управления войсками и оружием, баллистического обеспечения стрельбы (пусков) и другие (рис. 2). ..."
Проблемы развития системы
ракетно-артиллерийского
вооружения Сухопутных войск
Полковник запаса М.В. САМОРОДСКИЙ,
доктор технических наук
Полковник запаса С.В. МОРОЗОВ,
кандидат технических наук
ВОЕННАЯ МЫСЛЬ · № 11 — 2020
Наверное не Бауманка и не Военмех?
Нормативные, ПСиУО, учебники и пособия для подготовки специалистов РВиА , похоже - беллетристика одна, при чём большей частью с ограничением доступа?
Да, я так понимаю, что по "направляющая" претензиЕВ нет? Ну, за исключением концептуального видения, конечно. И я с Вами не спорил, а только сделал предложение, ведь реально люди принимают трубы пакета направляющих реактивных систем за стволы. Вы всё прекрасно поняли, какие тут нужны аргументы? Техописания? О каком моем незнании Вы говорите? Незнании типов артсистем вооружения РВиА СВ или системы РАВ СВ? Классификаторов?
А так, в общем, Вы правы, я не компетентен в научном вопросе, у меня во время службы были другие задачи в крайне ограниченные сроки и довольно специфичные - не до науки, тем более, что по образованию я не артиллерист, но нужно было воевать. Но, ведь это не я засунул РСЗО в ствольную, опираясь только на некоторую схожесть с ней и не учитывая другие принципиальные отличия систем, тактики их применения в системе огня и положений руководящих документов в ВС? Это, уж если, по тематике статьи говорить о точности огня разных систем и о Вашем упрёке о моей некомпетентности.

[Владимир Постников]

Цитата: ada

Но, ведь это не я засунул РСЗО в ствольную, опираясь только на некоторую схожесть с ней и не учитывая другие принципиальные отличия систем, тактики их применения в системе огня и положений руководящих документов в ВС?

Я вижу, что это не Вы. В упомянутом Вами документе два полковника запаса составили руководство по эксплуатации "ракетно-артиллерийского вооружения". Всего вооружения?! Что это за руководство по эксплуатации всех типов вооружений? Я впервые вижу такое чудо! Всё в одну кучу?! Не встречал таких руководств за всю свою жизнь.
Голубчик, естественно, что РСЗО отличается от миномета и гаубицы, и если классифицировать, то РСЗО отдельно, минометы отдельно, гаубицы отдельно. Кстати, а безоткатные орудия где в этой Вашей классификации?
Я выпускник 14 кафедры Военмеха (сотки) 1978 г. Как-то там было принято относить РСЗО к ствольной артиллерии. Но тут вдруг появились Вы.

Цитата: ada

И я с Вами не спорил, а только сделал предложение, ведь реально люди принимают трубы пакета направляющих реактивных систем за стволы.

А любые стволы, голубчик, и есть направляющие. Вы этого не знали? Так знайте теперь. И объединяет РСЗО и те же минометы именно то, что именно ствол является направляющей, и только положение ствола, который является направляющей, определяет расчетную баллистическую траекторию их снарядов. Кстати, то же РСЗО первоначально именовалось реактивными минометами. Будем дальше цепляться к терминам? Вы прицепились к термину в комментарии, где речь шла о системах наведения. Чем отличаются принципы системы наведения ствола гаубицы от ствола РСЗО?
У меня сложилось впечатление, что Вы искали повод прицепиться, а не разобраться в вопросе.

Цитата: ada

Это, уж если, по тематике статьи говорить о точности огня разных систем и о Вашем упрёке о моей некомпетентности.

А точность тут причем? Это уже совершенно другая тема. Но именно эта Ваша оговорка про точность указывает на то, что Вас задело мое замечание в другом комментарии:

ВО где-то специализированное издание. Уже вследствие этого не стоит путать "точность" с "результативностью".

Мда! Не стоит путать палец с другой частью тела.

[ada]

Да, ну что Вы, в самом деле то? Ну упростите ситуацию - да с первых слов понятно, что вы весьма подготовленный специалист, вероятно не в одной области, периодически вижу и Ваши комментарии и пояснения в них. Зачем мне спорить со специалистом, если я таким не являюсь?, с какой целью придираться? Там, у Вас всё было понятно сказано изначально, я, можно сказать попросил всё же уточнения считая его ВАЖНЫМ, зная как это выглядит изнутри и ожидая, что будете продолжать беседу с Вашим собеседником - не со мной (мне не надо, я бы просто почитал), но комментарий задержался и попал в конец - ФСЁ (это значит - никакого злого умысла ).
Вот, ещё раз попробую на примере, где и по теме статьи про точность и про характерные свойства:
Стреляем после бм (не помню точно, скорее 21) по не пораженной цели, групповой, но небольшой, ушедший пакет лёг весь по цели - но, нет подтверждения ни уничтожения, ни подавления, характер действий цели не изменился, а 2С-3 решает задачу на уровне пристрелки основным, с тех же практически направления и дальности, всё - "Стой! Записать". Расход не сопоставим, время - тут, скорее - обычно, как повезёт. То есть, свойства, проявляемые этими системами, приблизительно одного поколения и в сходных условиях, на практике резко отличаются и начинают зависеть в разной степени от множества общих для них факторов обстановки с разным результатом.
Да я и с предком - "рогаткой", согласен, понятно про "стволы и направляющие", но на "земле" другая ситуация, документы другие, тенденции и прочая. Я многое из перемен уже не застал, вот и посматриваю, в том числе и здесь, но вот Руководство по РАВ, это фактически древнейший документ, периодически переиздаваемый с уточнениями, да и перемен там, сильных, скорее нет совсем, кроме подписей и номеров вводных приказов.
Право, не знаю чем Вас так задел. Я не хочу читать бред военкоров, мне нужны мнения специалистов, возможно я что-то упускаю. Вероятно, не скоро, но весьма ожидаемо, придется идти на помощь своим более молодым товарищам, конечно, сайт не для обучения, но для понимания отдельных моментов и обстановки бывает полезен.
Да, БО там же, где и СПГ - в ствольной.

[Владимир Постников]

Цитата: ada

Право, не знаю чем Вас так задел.

Задеть меня? Да сколько угодно. Мой возраст и опыт позволяют мне быть открытым. А то, что кто-то тут назвал меня параноиком в квадрате, то даже к этому я отнесся спокойно и с улыбкой, поскольку подобные утверждения более похожи на каминь аут. Но конкретно Вам, чем я могу помочь?

Цитата: ada

Вероятно, не скоро, но весьма ожидаемо, придется идти на помощь своим более молодым товарищам, конечно, сайт не для обучения, но для понимания отдельных моментов и обстановки бывает полезен.

Вам мой опыт не пригодится никак. Вам придется воевать тем оружием, которое будет в Вашем распоряжении, используя те прицельные приспособления и методы наведения, которые будут доступны, а не которые могли бы быть. На данной стадии войны мой опыт для Вас никак не применим. Я инженер. Даже если бы я был моложе, то и тогда меня следовало бы использовать как инженера, поскольку этот мой опыт принес бы гораздо больше пользы. Даже здесь на ВО я неоднократно указывал на необходимость создания новых вооружений и модернизацию старых. Но в мирное время на меня не обращали внимания. А сейчас это и без меня видно, но уже поздно. В данный момент все усилия правительства направлены на "латание дыр". На перспективу не смотрят, как и до этого не смотрели. Значит петух еще по настоящему не клюнул.
Впрочем, немного я могу Вам помочь. Прочитайте, если осилите, мое когда-то фантастическое эссе "Начало конца". https://disk.yandex.ru/i/I_nCqaRxXkWR6g
Когда-то - означает, что действие там происходит в 2020 (написано в 2004). Там я кратко описал проекты некоторых НИОКР для РФ касательно новых вооружений и тактики их применения. Многое из этого сегодня применяют на Украине, но не мы. Я уже давно обратил внимание, что меня внимательно читают враги, но не свои. Чужой среди своих. Да и ладно.
Вполне возможно, что через эту работу Вы поймете сегодняшнюю тактику противника, что тоже немаловажно. Но воевать Вам придется тем, что есть, и тактику применять под то вооружение, которое есть, делая поправки на вооружение и тактику противника.

[ada]

Большое спасибо, да, я понял Вас. Согласен. Никакие технические, организационно-технические сложные моменты для применения вооружения и действия РВиА, даже известные противнику, но по некоторым наблюдениям, вероятно, не до конца понимаемые им или пренебрегаемые на данный момент, вытаскивать не хочу, здесь этому не место, по крайней мере сейчас, пока идет операция и что там будет потом.
Ознакомлюсь обязательно. Дату я уже видел лет 20-ть назад, потому особенно интересно. Если разрешите, то после ознакомления, коротко в личку.

[Fangaro]

Начав читать новость сразу возникла мысль, что наверное данные о местоположении цели быстрее передаются.
А во второй части новости это же и написано.

[spirit]

Я все больше убеждаюсь что если убрать половину генералов с фронта то дела пойдут веселее. Не с кем будет "согласовывать" удары по противнику (что ведёт к оперативности).Ни кто не будет тебе говорить что не по уставу одет, зачем тебе прицел если есть целик)зачем тебе беспилотник если есть бинокль . КПД вырастет в разы,к бабке не ходи

[Sebostyuan]

Вы думаете примерно так, выглядит диалог паркетного енерала с бойцами на пепедовой.

Это, что?
Коптер.
Я вижу, что коптер.Я спрашиваю, почему не покрашен?

[ПетроглИф]

Вы думаете примерно так, выглядит диалог паркетного енерала с бойцами на пепедовой.

Это, что?
Коптер.
Я вижу, что коптер.Я спрашиваю, почему не покрашен?
Скорее немного не так

Это, что?
Коптер.
Я не спрашиваю кто его тер.Я спрашиваю, почему не покрашен?

[rotmistr60]

существенное повышение точности ведения артиллерийского огня ВС РФ.

Мастерство приходит с практикой, а она ежедневная. К тому же в процессе боевых действий нарабатывается и отлаживается взаимодействие, связь, быстрота прохода команд и т.д. Успехов нашим артиллеристам.

[тлауикол]

Коц пишет что Малки и Тюльпаны подчинили спецназу, который определяет цели и их координаты. А что, если пехоте надо помочь отбить атаку, кому она звонить будет? Если батарей нет

[swan49]

В оригинале Коца нет ни слова о подчинённости Малки спецназу. Только о взаимодействии - от подачи информации о цели до её поражения, меньше двух минут. А одно из предназначений спецназа, т.е. глубинной разведки (оперативной), наведение средств поражения на особоважные цели. Правда для меня вопрос, почему, учитывая дальность стрельбы "Малки" и "Тюльпана", для этой цели не используют войсковую разведку. Может по потому, что её просто нет, хотя в Новосибирске готовят как офицеров для подразделений глубинной разведки, так и для подразделений войсковой разведки. У них это две разные специальности и программы обучения отличаются. Абитуриент на специальность спецназа до приезда в училище уже должен иметь допуск к гостайне по второй форме.

[тлауикол]

В оригинале Коца написано что Малки и Тюльпаны "работают только в интересах бригады спецназа".
Насчет двух минут тоже перебор. Тюльпаны долго возятся со снарядами

[swan49]

В этом плане более интересна заметка на "Звезде" о корректировке стрельбы миномётов с помощью данных от комплекса "Москит" (модификация "Орлан-10"). Но что любопытно, всегда и всюду показывают летательный аппарат, а вот самое интересное - экран монитора наземного пункта управления, никогда. Даже на тех видео от военных беспилотников, которые мы видим в интернете, служебная информация убрана.

[rocket757]

Военкоры отмечают существенное повышение точности ведения артиллерийского огня ВС РФ

. Война жестокая школа и уроки, которая она даёт, надо учить на отлично!

[Владимир Постников]

Военкоры отмечают существенное повышение точности ведения артиллерийского огня ВС РФ

Военкор Александр Коц тоже отмечает в Telegram-канале повышение результативности работы артиллерии. Он считает, что это произошло благодаря изменениям в тактике взаимодействия между подразделениями.

ВО где-то специализированное издание. Уже вследствие этого не стоит путать "точность" с "результативностью".
Мне вот за державу обидно, читая по прошествии 9 месяцев:

Если раньше координаты целей и приказ об открытии огня зачастую поступали российским артиллеристам слишком поздно, когда противник уже передислоцировался. Теперь же подразделения спецназа, обнаружив объект, тут же передают информацию о его местонахождении непосредственно на батарею.

[Bingo]

Ну то есть сделали то, о чем давно говорилось - прямая связь разведки с артподдержкой.
Вообще-то именно на этом Германия в ВМВ и прокатила всю Европу. Пехота дошла до очага сопротивления - и вызвала авиацию или артиллерию. И после удара без боя пошла дальше

[Nikolaevich I]

Молодцы ! Года не прошло ,как научились ! Это вам не натовские лодыри,что по каждому поводу ставят СУО с баллистическим вычислителем,сетецентрической интеграцией и радаром контроля траектории полёта ! (М777,Цезарь, PzH2000...)

[TIT]

с Лопатовым у кого контакты остались ?

[Саша с Уралмаша]

Видео-в белый свет,как в копеечку!

[Cartograf]

Как всегда бардак и анархия на начальном этапе войны. Всё как всегда у Матушке России((

[тоже-врач]

Что я и писал ещё в марте-апреле. Каждой роте свою батарею и на прямой связи. Позже предлагал наоборот подчинить артиллеристам пехоту и танки, чтобы те обеспечивали действия артиллерии. Смысл тот же: улучшение взаимодействия, исключение из цепочки принятия решения вышестоящих штабов.
Придали артиллерию войскам - позвольте людям воевать, а не ждать по два дня, пока генштаб разрешит выстрелить.
.
Сегодня, в условиях утраты нами преимущества, следует создавать ракетно-артиллерийские кулаки, подчинять им пехоту и танки, дроны и авиацию, разведку, чтобы все они слаженно работали на артиллеристов. Кулаки эти должны кочевать в районы концентрации укровойск, наносить удар и переезжать на следующий угрожаемый участок или в тыл... Доверять командование артиллерией общевойсковым генералам дивизионного уровня глупо: выпустят весь боезапас впустую.

[кот бегемот]

Оперативность принятия решения , наконец то научились работать без проволочек.