Запад требует от ВСУ начать генеральное сражение: сводка о ходе спецоперации

247
Запад требует от ВСУ начать генеральное сражение: сводка о ходе спецоперации

Сразу после завершения победных фотосессий Зеленского в Херсоне, ВСУ в этом городе начали размещать пехоту, технику и ударные средства, прикрываясь жилой застройкой, школами и больницами. Российская артиллерия наносит по позициям ВСУ точечные удары, в том числе в рамках контрбатарейной борьбы.

На правобережье противник не перестаёт формировать ДРГ для их высадки через Днепр. Одна из диверсионных групп была обнаружена наблюдателями в процессе погрузки на плавсредства и ликвидирована артиллерийским огнём.



Украинское командование на важных для него участках продолжает попытки наступления в условиях раскисания грунта из-за обильных дождей. Вражеские колонны вынуждены использовать автомобильные трассы, пристреленные российской артиллерией. В итоге фиксируется уничтожение штурмовых групп ещё в процессе марша. Например, при атаке ВСУ в районе Сватово была уничтожена одна из колонн противника.

Настойчивость, с которой киевский режим продолжает проведение наступательных операций, вызвана требованием Запада не останавливаться на достигнутых рубежах. Хозяева незалежной опасаются, что в результате предполагаемого разрушения энергетической инфраструктуры боеготовность ВСУ значительно снизится, и в связи с этим торопят Киев дать генеральное сражение российской армии. На этом фоне следует ожидать развёртывания масштабных боевых действий, а текущую активность на фронте рассматривать как прощупывание обороны российских войск перед началом крупного наступления.



Запад вынужден подталкивать Киев к генеральному сражению и в связи с исчерпанием оружейных арсеналов во многих государствах НАТО. В альянсе заявляют, что уже 20 членов организации лишились своих запасов, передав все резервы незалежной. На данный момент накопленные ВСУ ресурсы достаточны для перехода в масштабную атаку. Например, как заявляется, ежедневно украинские войска выпускают от 2 до 4 тыс. снарядов, опережая даже настрел российской артиллерии. Об излишке ресурсов говорит и формирование новых подразделений. Однако матчасть имеет свойство заканчиваться, а обширных новых поставок не предвидится в связи с растущим дефицитом в странах НАТО. Поэтому имеющийся задел необходимо использовать в ближайшее время.

За всё время проведения спецоперации решающего сражения между ВСУ и ВС РФ так и не произошло. Когда инициатива на поле боя была в руках российских войск, они были распылены по обширному фронту и не могли проводить никаких крупных наступательных операций в силу своей малочисленности. ВСУ, завладев инициативой в ходе осенней кампании, так и не смогли навязать ВС РФ генерального сражения: российские боевые порядки отошли как с Харьковского, так и с Херсонского направлений на новые оборонительные рубежи, не вступая в крупномасштабный бой.

При этом Западу, утомлённому постоянной помощью незалежной, нужен конкретный результат в виде поверженного противника, а не постоянных победных реляций киевского режима на фоне захвата Изюма или Херсона – городов, ничего не значащих ни для Европы, ни для США. При этом российское командование больше не имеет пространства для манёвра: дальнейший отход войск обернётся боями фактически в глубине российских приграничных регионов. В этих условиях в скором времени следует ожидать начала генерального сражения между ВСУ и ВС РФ, которое может состояться, как только зима заморозит почву.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

247 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +47
    26 ноября 2022 20:39
    Сложно обсуждать ситуацию с манёврами, когда по сути ничего неизвестно.
    Будем подождать. Тут похоже идет игра на выдержку.
    Пока ждём и долбим инфраструктуру. Хаос и неразбериха в тылу противника нам в плюс.
    1. +38
      26 ноября 2022 20:47
      Сложно обсуждать ситуацию с манёврами...

      Сложно предположить о каких генеральных сражениях вообще может идти речь? Лето прошло, осень заканчивается, впереди зима. Уничтожается знергоинфраструктура Украины. Без тепла, воды, канализации и электричества жить города не могут, народ бедствует, может вспомнят как скакали на майдане и про свои кричалки про москалей. Земля круглая, все им вернулось в разы больше. Так что "А нас за что?" уже не прокатит. Так что Вы правы-"Будем подождать".
      1. +5
        27 ноября 2022 05:04
        Где-то на форуме читал фразу, подзодящую для этого случая. - "немцы Гитлеру не простили разрушенных городов и бытовых неурядиц. Немцы не простили Гитлеру поражения." А сейчас с той стороны тоже русские и у них терпения побольше, чем у немцев. И рассчитывать, что только обрушение социальной сферы вызовет сдвиги в сознании и поведении населения вряд ли стоит. Ненависть к нам - это да, вызовет.
        1. +5
          27 ноября 2022 10:07
          А если мы сдадимся на милость победителю НАТОвцам, то весь мир будет нам спасибо говорить и хлопать в ладоши от счастья, что всё наше стало ихним.
          Это будет правильное ведение боевых действий по вашему?
          1. +4
            27 ноября 2022 12:21
            Цитата: Аркадий007
            А если мы сдадимся

            А если мы сдадимся, то неизбежная Последняя Война начнётся сразу после того, как НАТО завезёт на Украину достаточно ядерных ракет.
            Впрочем, она всё равно начнётся - рано или поздно эти ракеты завезут в Финляндию, а до неё от Москвы не дальше, чем до Украины. Но тут хоть не будем ответным огнём по родственникам долбить. На Украине каждый третий родственника в России имеет.
        2. +5
          27 ноября 2022 11:52
          Они и так нас ненавидят веками. Как немцы в свое время приняли реальность , что они никто , так и украинцы примут. А свою ненависть пусть засунут себе в одно место. hi
          1. Комментарий был удален.
            1. -10
              27 ноября 2022 17:41
              Бред. Они формировались отдельно от русских несколько веков подряд и давно стремились к самостоятельности. Расскажи это хохлярам в какой нибудь черкасской или хмельницкой области они рассмеются.
              1. +1
                28 ноября 2022 16:14
                Я бы не был так категоричен и мнение хохляры как бы не авторитетное. Но вы правы в том, что они действительно очень давно хотели самостоятельности, и это вопрос не одного столетия. И вы правы, что на формирование украинской культуры влияли и поляки, и литовцы и турки и русские.
        3. 0
          27 ноября 2022 17:37
          Именно так это и работает. На фоне воодушевления "военными перемогами" и результатом работы машины пропаганды легко можно не замечать некоторые бытовые неудобства недолгое время. Некоторые и Недолго. Современный житель мегаполиса сильно отличается в необходимом минимальном комфорте и бытовых условиях от жителя 1940-х гг. Предложите десятку своих близких людей добровольно посидеть сутки-другие без тв и интернета - сразу поймёте эту зависимость. А если к этому добавить отсутствие электричества, подачи воды, газа и забитую канализацию и холод? В абсолютном большинстве современных квартир не предусмотрено печное отопление и уличный туалет типа сортир.
          И у воодушевлённого победами на фронтах обывателя случается когнитивный диссонанс - "Чем сильнее мы побеждаем, тем хуже мы живём?!", "Почему, если мы все одинаково побеждаем, но у некоторых есть все блага, а другие скатились в средневековье?", "Почему, чем сильнее мы побеждаем, тем больше народу сваливают из страны, нам хуже живётся, а пропавших без вести всё больше, куда они пропадают?".
          Это, кстати, уже всё чаще начинает проскальзывать в пабликах, люди начинают задавать вопросы и искать реально виноватых в реальных проблемах.
          несколько для примера:
          https://t.me/SALOBOY/12710
          https://t.me/RtrDonetsk/12310
          https://t.me/SALOBOY/12721
        4. +2
          27 ноября 2022 20:37
          У немцев тоже была ненависть. Но мы их победили. Победим и Бандерштадт . Они там волшебники какие , что ли? Когда в тылу аля улю на фронте могут быть чудесные победы?
        5. +1
          28 ноября 2022 08:40
          ненависть задолго до 2014го года на Украине культивировалась,так что это не принципиально..людей жалко-да,но это война и смотря как украинцы радуются расстрелам наших солдат,которые в плен попадают сами понимаете...тут важно другое..у нас на подходе полноценное развертывание 300 К войск,а это означает что на фронте будет порядка 450 К войск против ранних 150 тысяч.. т.е. говорить потом о каких либо наступлениях со стороны ВСУ будет сложно
      2. 0
        28 ноября 2022 08:40
        Немцы тоже есть на той стороне и тоже не простят. Также как французы поляки чехи шведы и т.д. длинный список.
    2. +17
      26 ноября 2022 21:07
      — Мне уже 19 лет, а я всего лишь корнет! И никакой перспективы! Меня даже на манЕвры не допустили!
      — Манё-ёвры!
      — На манё-ёвры не допустили! Полковник сказал, что он вообще отказывается принимать донесения от барона Мюнхгаузена.
    3. 0
      27 ноября 2022 05:08
      Цитата: Аркадий007
      Сложно обсуждать ситуацию с манёврами, когда по сути ничего неизвестно.
      yes request
      в том то и беда, что СУТИ нам не известно ... what
  2. -27
    26 ноября 2022 20:42
    Война - это не только линия фронта. Война - это и состояние тыла. А с тылом у укров всё прекрасно.
    1. +34
      26 ноября 2022 20:45
      с тылом у укров всё прекрасно.
      Ракеты летают туда-сюда, мопеды жужжат, света нет, мобрезерв тропинками через Карпаты драпает в ЕС. А в целом нормалек,ага yes .
      1. +29
        26 ноября 2022 20:54
        Конечно нормалек.Если считать что у них тыл-Польша с Германией.Да и на ЛБС они запросто могут создать перевес как минимум на двух участках.Так что я ничему не буду удивлен,когда подморозит.
        1. +10
          26 ноября 2022 23:36
          Цитата: dmi.pris
          и на ЛБС они запросто могут создать перевес как минимум на двух участках.Так что я ничему не буду удивлен,когда подморозит.

          Этой зимой после прибытия наших резервов на ТВД у них уже не будет численного перевеса . Наступать они могут пробовать , а вот на успехи в этом я бы не забивался . У ВС РФ напротив - появляется окно возможностей . Но пока так и нет уверенности , чего хочет Кремль ... Поговорить ? (в смысле переговоров с западом) Или всё же начинает задумываться (хоть самую малость) о победе ?
          Сия тайна велика есть .
          1. 0
            27 ноября 2022 14:34
            Приветствую коллега! Отписался в личку.
        2. +3
          27 ноября 2022 03:45
          Цитата: dmi.pris
          Если считать что у них тыл-Польша с Германие

          Зато ближний тыл у них - на берегах Днепра. Причем мы очень им помогли в формировании этого тыла. если раньше нам говорили, что у нас подавляющее превосходство в огневой мощи и на каждый украинский снаряд мы выпускаем 20, то автор нынешней статьи уже говорит о том, что "настрел" украинцев уже выше нашего. О чем это говорит? О том, что на ближний тыл беспрепятственно, как по конвейеру поставляются снаряды. Причем поставляются по целым и нетронутым железнодорожным узлам и мостам через Днепр. О не желании наших властей об их уничтожении говорят уже много месяцев. Я же склоняюсь к мысли, что это просто не умение наших военных уничтожать такие объекты. не умение и невозможность осуществить такие удары для того, чтобы полностью обрезать вражескую группировку от снабжения. Вот Украина это смогла на херсонском направлении, а мы нет.
          1. 0
            29 ноября 2022 23:42
            Цитата: Панцуй
            Я же склоняюсь к мысли, что это просто не умение наших военных уничтожать такие объекты. не умение и невозможность осуществить такие удары для того, чтобы полностью обрезать вражескую группировку от снабжения. Вот Украина это смогла на херсонском направлении, а мы нет.

            А как же одесский мост через днестровский лиман?
            Все они умеют, но почему-то не хотят
      2. Msi
        +12
        26 ноября 2022 21:14
        Ракеты летают туда-сюда, мопеды жужжат, света нет, мобрезерв тропинками через Карпаты драпает в ЕС. А в целом нормалек,ага yes .

        Потери 1 к 7 или 1 к 8 у укров. Кладбища украинские все забиты "флагами". Нормалёк всё вот вот победят. wassat
        1. +11
          26 ноября 2022 22:57
          Цитата: Msi
          Ракеты летают туда-сюда, мопеды жужжат, света нет, мобрезерв тропинками через Карпаты драпает в ЕС. А в целом нормалек,ага yes .

          Потери 1 к 7 или 1 к 8 у укров. Кладбища украинские все забиты "флагами". Нормалёк всё вот вот победят. wassat

          Им наплевать на это, люди еще есть у них и они их будут гнать на убой, пока их тактика завалить нас трупами приносила свои плоды.
          1. +1
            27 ноября 2022 20:43
            Их люди уже не очень сильно хотят воевать. 3 миллиона их мужиков призывного возраста за границей. И хрен они вернутся.
      3. 0
        26 ноября 2022 21:51
        Тыл у ВСУ разворочен.Полный геморой. 400 тысяч -потери.Наши потери 14 тысяч-о чём сильно переживаю.
        1. +12
          26 ноября 2022 21:56
          400 тысяч -потери
          Стоит заметить, что о катастрофических потерях говорят и слинявшие в Лондон свидомые. Так что это явно имеет место быть.
          1. +5
            26 ноября 2022 23:46
            Американцы оценивают безвозвратные потери ВСУ
            (убитые, раненые, пропавшие без вести) в 100 тыс. примерно.
            1. +3
              26 ноября 2022 23:49
              Украинцы, которым повезло свалить в Лондон- в тысячу в день. Говорят, много записывают в пропавших без вести. Говорят, что многие и до передовой не доезжают-колонны громят. И это вполне себе так сказать,проукраинские украинцы.
              1. +1
                27 ноября 2022 02:34
                Цитата: Болторез
                Украинцы, которым повезло свалить в Лондон

                Извините, коллега, за вопрос не по теме.
                Позвольте поинтересоваться, а сколько платят украинским беженцам, когда они в Англию приезжают ? У нас им по три тысячи дают сходу, но и потом золотой дождик на них продолжает моросить.
                В Канаде депрессия, цены растут, а зарплата нет. Поэтому многие люди возмущены до скрежета зубовного, что украинские халявщики живут за наш счёт припеваючи, но поделать ничего не могут - демократия-с.
                А значит, мнение налогоплательщика и избирателя - по боку.
                1. +5
                  27 ноября 2022 03:24
                  сколько платят украинским беженцам
                  Я особо не интересовался и насколько понимаю, они имеют право на базовые пособия. Это 80 фунтов на нос в неделю. Это при бесплатном жилье транспорте образовании и медицине и часто бесплатной жратве из какого-нибудь фонда. К Рождеству каждому дадут по 900 фунтов- чтоб облегчить топливный кризис. Кроме того, они имеют право на трудоустройство- но для этого нужно много документов, да и вообще защитникам Европы работать в лом yes Хотелось бы заметить, что информацию на этот предмет британские власти благоразумно спрятали от своих граждан.
                  1. +5
                    27 ноября 2022 05:00
                    Цитата: Болторез
                    Я особо не интересовался и насколько понимаю, они имеют право на базовые пособия.

                    Понял, спасибо большое !
                    Цитата: Болторез
                    Хотелось бы заметить, что информацию на этот предмет британские власти благоразумно спрятали от своих граждан.

                    У нас аналогично. Если что-то и узнаёшь, то случайно. Вот вопиющий пример. На "Бомбардье" устроиться, даже местному, почти всё равно, что на Луну запрыгнуть. А мне известен случай, когда беженец с Украины - без местного образования, без языков, без опыта работы - шутя туда устроился. А потом и жену пристроил. С коллегами и начальством они общаются через гугл-переводчик.
                    Обсудил это с товарищами, они мне поведали, что серьёзные компании получили разнарядку из Оттавы - принять на работу такое-то количество беженцев.
                    Представьте себе, что Вы приходите на "Роллс-Ройсс", например, достаёте переводчик из кармана и начинаете проходить собеседование на предмет трудоустройства.
                    А Вам, даже не дослушав, контракт на подпись протягивают. И даже не спрашивают, есть ли у Вас опыт, соответствующее образование, и т. д.

                    Я сам с Украины, и мне от знакомых отлично известно, что там полно населённых пунктов, где о боевых действиях и не слыхать не слыхивали.
                    Так что на самом деле "бежать от войны" есть куда.
                    1. +3
                      27 ноября 2022 05:17
                      там полно населённых пунктов, где о боевых действиях и не слыхать не слыхивали.
                      Здесь так же- ломанулись те, кто войну по телевизору видел- жить в ЕС на халяву.
                      серьёзные компании получили разнарядку из Оттавы
                      Здесь хватило ума их не трудоустраивать подобным образом. Да и работать они не стремятся. Да и ввиду нехватки жилья их расселяют в места, где работы просто нет.
                      1. +2
                        27 ноября 2022 05:30
                        Цитата: Болторез
                        Здесь хватило ума их не трудоустраивать подобным образом. Да и работать они не стремятся. Да и ввиду нехватки жилья их расселяют в места, где работы просто нет.

                        Умно, нам бы так.
                      2. +1
                        27 ноября 2022 05:43
                        Их сюда пускают только если они найдут желающего предоставить им жилье. А таковые если и были в тн arseholshire ( забытой провинции, где живут одинокие пенсионеры, чьи дети слиняли в большие города) то после разлетевшихся историй о уважении laughing беженцев к принимающей стороне и вообще образу жизни здесь, давно исчезли. А будучи не в ЕС, держать границы открытыми Британия не обязана. Недовольны и сами беженцы- судя по всему, они искренне верили, что их ждут бесплатные квартиры в центре Лондона и дома на южном взморье.
                2. +2
                  27 ноября 2022 11:05
                  У нас в Австралии платят 400 долларов в неделю украинским беженцам. Кому то повезло.
                  1. 0
                    27 ноября 2022 15:23
                    Цитата: Alex Justice
                    У нас в Австралии платят 400 долларов в неделю украинским беженцам. Кому то повезло.

                    А где их селят, на островах, как прочих беженцев, или пускают в страну ?
                    1. 0
                      29 ноября 2022 16:58
                      Они селятся где хотят. Пособие на семью достаточно снять квартиру и на питание.
            2. +5
              27 ноября 2022 02:27
              Цитата: voyaka uh
              Американцы оценивают безвозвратные потери ВСУ
              (убитые, раненые, пропавшие без вести) в 100 тыс. примерно.

              Я недавно зашёл на сайт государственной статистики Украины, там есть раздел "Демография". Много детализированной информации по всем областям. Не поленился и посчитал, каков в теории у Украины мобилизационный ресурс ?
              Официально там числится около двенадцати миллионов мужчин призывного возраста, сколько из них реально находится на Украине, не известно. Но даже если только половина, то выходит шесть миллионов потенциальных солдат.
              Нет сомнений, что на Западе найдутся и деньги, и вооружение для них. "Перемолоть" такую массу войск затруднительно, значит, постепенное расшатывание энергетической системы, а значит, и тыла Украины - верная стратегия.
              1. +1
                27 ноября 2022 03:32
                Нет сомнений, что на Западе найдутся и деньги, и вооружение для них.
                Вооружить, одеть, снарядить, подогнать технику для миллиона- это уже десятки миллиардов. Сомнения есть.
                1. +4
                  27 ноября 2022 05:11
                  Цитата: Болторез
                  Вооружить, одеть, снарядить, подогнать технику для миллиона- это уже десятки миллиардов. Сомнения есть.

                  Если одномоментно - то да, Вы правы, конечно.
                  Но Запад имеет возможность содержать украинскую миллионную армию, что он сейчас и делает. По мере выбывания бойцов боевые подразделения будут пополнять. И так до тех пор, пока все шесть миллионов не закончатся. А там подрастут те, кто пока по возрасту под призыв не попадает. Запад настроен серьёзно, опыт Афгана показывает, что и десятки лет воевать чужими руками их не напрягает. Деньги найдутся.
                  1. +1
                    27 ноября 2022 05:20
                    так до тех пор, пока все шесть миллионов не закончатся
                    Когда закончится первый миллион- оставшиеся пять расхотят воевать.
                    опыт Афгана показывает
                    Украинцы-не афганцы.
                    1. +3
                      27 ноября 2022 05:26
                      Цитата: Болторез
                      Когда закончится первый миллион- оставшиеся пять расхотят воевать.

                      Хочется надеяться, что так и будет.
                      Однако, с одной стороны, уровень фанатизма там у многих зашкаливает. С другой стороны, их и спрашивать не будут - хотят они или нет воевать.
                      Да, я сегодня имел возможность побеседовать с молодым беженцем из Мариуполя. Русскоязычный парень, корни - с Дальнего Востока. Но упрямо лепечет про "орков" и разрушенный ими город. На вопрос, зачем Украина восемь лет бомбила Донецк, он ответил, что жил всё это время в Мариуполе и об обстрелах не слышал. Типа, выдумки всё это.
                      Я и спорить не стал, понял, что бесполезно.
                      1. +1
                        27 ноября 2022 05:34
                        уровень фанатизма там у многих зашкаливает
                        На цензоре отписавшкгося всушника, который поведал как раненый чудом ушел от окружения и пишет из госпиталя куда мам принесла ему телефон, затравили скопом писатели осевшие в Польше и Канаде, уверявшие его что он лжет, а украина побеждает yes
                        Фанатизм быстро лечится.
                      2. +2
                        27 ноября 2022 05:46
                        Я и спорить не стал, понял, что бесполезно
                        Я пожил на украине, и знаю, что аргументировать вообще просто бесполезно, особенно указывая на собственные ошибки спорщика.
                2. +2
                  27 ноября 2022 09:46
                  Насчёт Канады не знаю, а ФША и гейропа сами деньги печатают. Сколько надо столько и нарисуют и инфляция им побоку. На то что перестанет литься поток вооружений и денег укрорейху не стоит, они воюют с нами на чужой территории и гибнут за их гнусные идеи и ценности украинцы.... Лучшей ситуации для них может уже и не сложится...Так что нам надо не расслабляться и готовится воевать в долгую... hi
                  1. 0
                    27 ноября 2022 14:51
                    Цитата: megadeth
                    Насчёт Канады не знаю, а ФША и гейропа сами деньги печатают.

                    Канада поступает иначе.
                    Когда нужны деньги, просто повышают налоги и процентную ставку. В этом году на Украину уже потратили около шести миллиардов. И это не считая пособий беженцам, а там пахнет тремя-четырьмя миллиардами.
                    Где брать деньги ?
                    Подняли процентную ставку, в результате сейчас в стране сотни тысяч домохозяйств, которые выплачивают ипотеку, но ипотека при этом не выплачивается. Всё, что вы платите банку, уходит на обслуживание долга. Сам долг не уменьшается. Мой знакомый, например, платил в месяц 1 600,00. Из них в погашение долга шло около тысячи. А теперь в погашение долга ничего не идёт. Государство забирает себе всё, чтобы потом отдать беженцам и Украине.
                  2. +1
                    27 ноября 2022 15:04
                    Сколько надо столько и нарисуют и инфляция им побоку.

                    В этом ваше ключевое заблуждение. Инфляция уже и США не побоку. Они вынуждены подымать ключевую ставку, а это вызывает падение кредитования, удорожание кредитов и вызовет банкротства предприятий и банков. Не все так просто, при инфляции выше 10% и это только той, что они обнародуют, а действительная еще выше.
          2. +2
            27 ноября 2022 00:25
            Да там сейчас войск НАТО немеряно. Надо вырубать им полностью спутники и электричество , ну и тылы бомбить , особенно около Польши с Румынией. yes
        2. +6
          26 ноября 2022 22:00
          Наши потери 14 тысяч-о чём сильно переживаю.

          В Телеграмм писали что потери если судить по выплатам за погибших, то около 16 тысяч.
          1. Msi
            +18
            26 ноября 2022 22:24
            В Телеграмм писали что потери если судить по выплатам за погибших, то около 16 тысяч.
            без учёта Лднр. Горько и жутко всё это. Война.
        3. -1
          27 ноября 2022 23:06
          Цитата: Александр 3
          Тыл у ВСУ разворочен.Полный геморой. 400 тысяч -потери.Наши потери 14 тысяч-о чём сильно переживаю.
          Да намного больше у нас потери.Только в моем очень маленьком городе с февраля по апрель у знакомых хоронили погибших родственников и в один день хоронили сначала пятерых а чуть позже ещё четверых.Это те которых знали знакомые моих родственников и это только которых знали и это только с февраля по апрель.Если посчитать до ноября то вообще легко за полтинник перевалило если не больше.Теперь посчитайте 1117 городов в России ,это без деревень,и умножить на 50 то получим 55850 добавить покалеченных и не с лёгкими ранениями а тяжёлыми то смело можно прибавить столько же и что получаем? 5900 что говорил Шойгу это сказки венского леса.
      4. +2
        27 ноября 2022 13:20
        Конечно, "нормалёк"! У них (Украина) тыл - это весь ЕС (НАТО)+США, с его финансово - экономическим потенциалом и людским резервом для ВСУ (в виде добровольцев и т. д. и т.п.). Вот и генераторы с трансформаторами, для электроэнергетических систем , уже, ждут отправки в польском приграничье. Не за "горами" поставки "Леопардов" и "Абрамсов"... Украину "заставят" воевать "не мытьём, так катаньем"... Западу плевать на Украину, их "хотелки" - в максимальном ослаблении России, доведения её до социального взрыва и смены руководства страны с последующим расчленением на "удельные княжества"....
    2. +5
      26 ноября 2022 22:09
      А позвольте уточнить, а что у них в тЫлах нормально ? Огласите весь список,пожалуста ик. (с)
    3. +1
      27 ноября 2022 00:56
      Война - это не только линия фронта. Война - это и состояние тыла. А с тылом у укров всё прекрасно.

      Конкретизируйте. Для просвещения.
    4. +2
      27 ноября 2022 06:53
      Цитата: Игорь_Аретано
      Война - это не только линия фронта. Война - это и состояние тыла. А с тылом у укров всё прекрасно.

      Да вас укров послушать...И всю авиацию уничтожили, наши потери уже в разы больше чем количество войск, все ракеты сбили, и вааще уже под Ростовом и Белгородом! А украинцев принять драка в ЕС (аналогия когда в Германию увозили в рабство), а теперь уже и в тылу все прекрасно! И что вы там кушаете такое, вроде сало уже не выращиваете.... и самогон это тоже надо... Видать действительно гуманитарка с дурью, только из-за можно увидеть гарный тыл!
  3. 0
    26 ноября 2022 20:43
    Предыдущие аналогичные требования Запада закончились Харьковской "перегруппировкой" и "блестящим" уходом из Херсона
    1. +3
      26 ноября 2022 21:25
      Тут на горизонте замаячила аммиачная сделка, так что ничему удивляться не следует...
      1. +1
        27 ноября 2022 00:57
        Тут на горизонте замаячила аммиачная сделка, так что ничему удивляться не следует...

        И что вся эта затея из-за аммиака? sad
        1. +3
          27 ноября 2022 01:21
          Другие объяснения выглядят ещё более невероятными. request
  4. +9
    26 ноября 2022 20:46
    - Похоже, там, на Западе, всё равно, кто кому наваляет...
    - Общаться продолжат с победителями, о побеждённых и помнить не станут.
    1. -28
      26 ноября 2022 21:12
      Не будет победителей . Уже проиграли как Россия и российский народ ,так и Украина и украинский народ . Но у украинцев есть надежда на помощь Запада и Европы в восстановлении Украины ,а Россия после всего этого уже не оправится .
      Но российским врагам СССР плевать на Россию и её народ ,они вошли в раж ,в экстаз от всего ,что они сделали на Украине .
      1. +16
        26 ноября 2022 21:16
        помощь Запада и Европы в восстановлении Украины
        А Запад и Европа- благотворительные организации?
        1. -19
          26 ноября 2022 21:20
          У Запада уже был "план Маршалла " по послевоенному восстановлению 18 стран Западной Европы ,и да ,не без выгоды для себя .
          А кто российским врагам СССР ,угробившим даже свою убогую сырьевую -импортную экономику ,будет помогать ?
          Их "новые друзья " -КНДР ,Иран ,Зимбабве , Гвинея -Бисау ?
          1. +26
            26 ноября 2022 21:25
            18 стран Западной Европы
            Дай немцам три миллиарда- они построят три завода. Дай украинцам пять- они скажут что мало и попросят еще хотя бы десять. Это разные люди, и европейцами укропы являются лишь географически.
            1. -10
              26 ноября 2022 21:31
              Да ладно , российские враги СССР ничем не отличаются от украинских врагов СССР - они всё одинаково сотворили с захваченными ими РСФСР и УССР и их народами ,одинаково обогатились за счет своей страны и народа ,одинаково 30 лет паразитируют за счет того ,что создал и построил советский народ , одинаково сфальсифицировали советский ,дореволюционный ,и свой антисоветский период .
              Просто российским врагам СССР досталось больше халявы от СССР .
              1. +21
                26 ноября 2022 21:46
                Послушай, убогий (нет? или ты не из убогой промышленности СССР вышел?), как ты выжил в этой отсталой русской стране, как вообще отважились родить тебя в этой кругом безысходности? Не ври, дурень. СССР сам без посторонней помощи после полной разрухи восстановил себя, атомную энергетику создал и космос освоил. Только очень мощная страна, только очень сильный народ может такое. Гуляй отсель, провокатор.
                1. +2
                  27 ноября 2022 01:08
                  Послушай, убогий (нет? или ты не из убогой промышленности СССР вышел?), как ты выжил в этой отсталой русской стране, как вообще отважились родить тебя в этой кругом безысходности? Не ври, дурень. СССР сам без посторонней помощи после полной разрухи восстановил себя, атомную энергетику создал и космос освоил. Только очень мощная страна, только очень сильный народ может такое. Гуляй отсель, провокатор.
                  Я полностью с выделенным согласен! Но вы видимо Татру не знаете,она как раз всегда за СССР топит.Просто неудачно,слишком витиевато выразилась и вы не поняли smile
              2. +10
                26 ноября 2022 21:50
                от украинских врагов СССР
                Я говорил о плане Маршалла. Так вот, немецкие и французские враги СССР очень сильно отличаются от украинских врагов СССР- выделенные им финансы будут с выгодой вложены в их страны, а украинские враги СССР любое количество денег, как показывает опыт, просто растащат.
              3. -1
                26 ноября 2022 22:57
                Цитата: tatra
                Да ладно , российские враги СССР ничем не отличаются от украинских врагов СССР - они всё одинаково сотворили с захваченными ими РСФСР и УССР и их народами
                А кто развалил СССР, если не коммунисты?
                1. +7
                  27 ноября 2022 00:04
                  Цитата: Dart2027
                  А кто развалил СССР, если не коммунисты?

                  "Если ходит как утка, плавает как утка, выглядит как утка, - значит это утка."
                  Однако, если имеет партбилет коммуниста, называет себя коммунистом, выступает как коммунист, - это ещё не значит, что коммунист. hi
                  1. +2
                    27 ноября 2022 06:26
                    Цитата: ДымОк_в_дЫмке
                    это ещё не значит, что коммунист

                    То есть в коммунистической партии СССР на сколь-либо важных руководящих постах не было коммунистов?
                    1. +1
                      27 ноября 2022 11:27
                      Цитата: Dart2027
                      То есть в коммунистической партии СССР на сколь-либо важных руководящих постах не было коммунистов?

                      Разные были.
                      Суть в том, что в однопартийной системе даже самый ярый противник идеологии правящей партии чтоб войти во власть вынуждены одевать овечьи шкуры и в эти правящую партию вступать, кривить душой и по мере продвижения копить внутреннюю злобу на систему. "Перестройка" открыла для таких клапана для вырускания злобы реализации своих стремлений в открытую. Хоть какую-то возможность ненасильственного самочищения партий даёт, мне кажется, многопартийность.
                      PS Существенное отличие карьер технарей от карьер властников и гуманитариев в том, что для них даже на высоких уровнях партийность не была обязательным условием. Именно поэтому концентрация "либералов в партийной шкуре" постоянно росла, концентрация умеющих профессионально делать своё дело падала. hi
                      1. +1
                        27 ноября 2022 11:40
                        Цитата: ДымОк_в_дЫмке
                        Хоть какую-то возможность ненасильственного самочищения партий даёт, мне кажется, многопартийность.

                        При реальной многопартийности они будут только гадить друг другу, а на что-либо еще у них просто не будет времени.
                      2. 0
                        27 ноября 2022 14:34
                        Цитата: Dart2027
                        При реальной многопартийности они будут только гадить друг другу, а на что-либо еще у них просто не будет времени.

                        При однопартийности гажения не меньше, лишь характер её более фракционно-подковёрный.
                        Кстати Китай продемонстрировал межфракционную (с оттенком межклановой) борьбу с физической ликвидацией побеждённых. hi
                      3. 0
                        27 ноября 2022 15:20
                        Цитата: ДымОк_в_дЫмке
                        При однопартийности гажения не меньше, лишь характер её более фракционно-подковёрный.
                        Само-собой, но там все-таки меньше сил уходит на грызню.
                        Цитата: ДымОк_в_дЫмке
                        Кстати Китай продемонстрировал межфракционную (с оттенком межклановой) борьбу с физической ликвидацией побеждённых.
                        Точно так.
              4. 0
                27 ноября 2022 08:01
                Цитата: tatra
                российские враги СССР ничем не отличаются от украинских врагов СССР

                Ну, конечно. Все были не рядовыми членами КПСС. laughing Правда сегодня одни прячутся где-то в третьих странах, пытаясь сохранить наворованное, другие плачут об упущенных возможностях времен залоговых аукционов, возлагая всю вину на неких "врагов коммунистов и СССР". И опять можно отметить черту, объединяющую обе группы - все они слои одной и той же псевдокоммунистической плесени, которая с трибун несла оболваненному рядовому партийному составу пустые лозунги и лживые обещания, в которые не верили сами.
            2. -2
              27 ноября 2022 00:52
              Дай немцам три миллиарда- они построят три завода. Дай украинцам пять- они скажут что мало и попросят еще хотя бы десять. Это разные люди, и европейцами укропы являются лишь географически.
              Дай российской "элите" 50 миллиардов,они украдут еще 500 и скажут,что мало!
          2. Msi
            -1
            26 ноября 2022 22:03
            А кто российским врагам СССР ,угробившим даже свою убогую сырьевую -импортную экономику ,будет помогать ?
            Их "новые друзья " -КНДР ,Иран ,Зимбабве , Гвинея -Бисау ?

            Деньги есть не волнуйтесь. Ещё по сусекам не скребли. laughing
          3. +1
            27 ноября 2022 00:41
            Очень интересный тезис про "без выгоды для себя".
            Приведите, пожалуйста, реальный пример, чтобы американцы дели нечто, где они не хотят в итоге получить экономическую или политическую выгоду? Иногда всё вместе?
            План Маршалла с одной стороны помогал странам, которые в итоге стали членами НАТО, то есть союзниками США в борьбе против СССР, а с другой стороны, избавлял Штаты от излишка денежной массы с целью убрать инфляцию. И где здесь Вы увидели благотворительность??
            1. +2
              27 ноября 2022 03:13
              И где здесь Вы увидели благотворительность??

              Вы правы. План Маршалла - это всего лишь связанный кредит . На эти деньги можно закупить только американские товары , давая работу американцам . А отдавали потом долларами , делая доллар нужной всем валютой. Никакой благотворительности.
          4. +4
            27 ноября 2022 01:02
            А кто российским врагам СССР ,угробившим даже свою убогую сырьевую -импортную экономику ,будет помогать ?

            А кто раньше помогал после 45г.? С нашими дешевыми ресурсами нам не нужны помощники. Управлять только нужно умение.
          5. 0
            27 ноября 2022 04:38
            До "маршалл" надо замирить территорию..А мира там не видать ещё долгие годы..Это такая же морковка перед носом как и вступление окраины в ЕС и Нато
      2. -2
        26 ноября 2022 21:35
        - Неоднозначно... Российской Империи не было в числе победителей в Первой Мировой войне, однако, это не привело к уничтожению страны или государственности!
        - Да и нынешний Запад - это не Британская Империя века 19го, и даже не Третий рейх... Что они смогли сделать на Ближнем Востоке? Да ничего особено... И рано или поздно, Ирак, Сирия, Ливия вернуться к прежнему состоянию... На тотальное уничтожение оппонентов вряд ли кто способен вообще в нынешнем мире...
        1. +13
          26 ноября 2022 21:43
          Цитата: saygon66
          Российской Империи не было в числе победителей в Первой Мировой войне, однако, это не привело к уничтожению страны или государственности!

          К сохранению государственности привела победа большевиков в гражданской войне.В противном случае Семенов с Колчаком делили бы зоны влияния в Забайкалье, а Петлюра с Деникиным на Донбассе.
          1. 0
            26 ноября 2022 21:54
            - Т.е., в современной России Вы не видите сил, способных сохранить государственность, при Возможном (по Татре) поражении в этом конфликте?
            1. Msi
              +5
              26 ноября 2022 22:06
              Т.е., в современной России Вы не видите сил, способных сохранить государственность, при Возможном (по Татре) поражении в этом конфликте?
              нет сейчас таких сил не существует. Как бы к Ленину мы сейчас не относились, всё -таки это большой умник, фигура мирового масштаба.
              1. +4
                26 ноября 2022 22:14
                - До 1903 года большевиков не существовало вовсе... да и к 17му году их особо не воспринимали... а вот поди ж ты...
                1. Msi
                  +2
                  26 ноября 2022 22:20
                  да и к 17му году их особо не воспринимали... а вот поди ж ты.

                  Так идеология была. Ленин был. Сейчас где мыслители? Кто может власть подобрать если, что то случится?
                  1. 0
                    26 ноября 2022 22:24
                    Кто может власть подобрать
                    Пригожин подберет. У него и удержать получится. Да и Кадыров в общем нормально себя показал.
                    1. +10
                      26 ноября 2022 22:31
                      - Что могут предложить г.г. Пригожин и Кадыров? Чтобы рулить огромной страной, мало уметь разбивать бошки оппонентов кувалдой... Красные кхмеры это доказали...
                      1. +1
                        26 ноября 2022 22:41
                        Цитата: saygon66
                        - Что могут предложить г.г. Пригожин и Кадыров?

                        Мишустин уже после первого курса Станкина фактически руководил Вычислительным центром этого института. Главное к власти не пускать птенцов гнезда Немцовых-Чубайсов.
                      2. +4
                        26 ноября 2022 22:45
                        За Ульяновым-Лениным стояла партия... партия опиралась на пролетариат... пролетариат осознавал себя главной движущей силой страны.
                        - Кто стоит за Мишустиным? Вот то-то и оно...
                      3. +6
                        26 ноября 2022 22:53
                        Цитата: saygon66
                        За Ульяновым-Лениным стояла партия... партия опиралась на пролетариат... пролетариат осознавал себя главной движущей силой страны.

                        в октябре 17 ни кто за ним не стоял
                      4. -6
                        26 ноября 2022 23:12
                        Сразу вспомнил анекдот про то, кто делал Ррреволюцию в действительности!
                        - Это пробел в моём образовании... А как же РСДРП(б)?, а где же революцьонный пролетарьят?
                        - Да даже германский генштаб (по неподтверждённым слухам)...
                      5. +3
                        26 ноября 2022 23:29
                        Цитата: saygon66
                        - Это пробел в моём образовании... А как же РСДРП(б)?, а где же революцьонный пролетарьят?

                        при чем реальный пробел, вы мне еще про "штурм" Зимнего расскажите
                        так для сведения численность РСДРП(б) в 2 (ДВА) раза меньше эсеров (350 тыс чел, что составляло 0,225% от численности населения Империи) и это уже в октябре, весной еще того менее
                        основная ударная сила (матросы) к большевикам ни каким боком, глупости про рабочих и уж тем паче крестьян оставьте
                      6. +1
                        27 ноября 2022 00:17
                        - Так они здесь вообще не при чём штоли?! А в заслугу себе ставили, и даже орден учредили...
                        Впрочем, неудивительно... во время моей учёбы всю эту "политграмоту" уже открыто называли "Сказки бабушки КПСС"...
                      7. +3
                        27 ноября 2022 00:21
                        Цитата: saygon66
                        Так они здесь вообще не при чём штоли?!

                        почему не при чем оказались в нужном месте в нужно время и главное смогли воспользоваться сложившейся ситуацией
                      8. 0
                        27 ноября 2022 00:28
                        М-да... Тем не менее, вопрос о том, кого поведёт за собой г-н Мишустин (в роли Вождя, если это случиться) остается открытым...
                      9. -1
                        27 ноября 2022 11:32
                        Цитата: saygon66
                        кого поведёт за собой г-н Мишустин

                        Функция государства заключается и в подборе и проверке кадров. Подбор по чисто партийному принципу до добра не доводит. Это справедливо и для КПСС и для либералов времен Ельцина. Думаю сам Путин в ужасе как быстро в движение "Наши" оказались потомки выдающихся бандеровцев. А глядеть на ЕР и народный фронт на фоне ВКП(б), ленинского комсомола и даже нацболов можно только с грустной иронией.
                      10. -1
                        27 ноября 2022 11:27
                        Цитата: saygon66
                        Впрочем, неудивительно... во время моей учёбы всю эту "политграмоту" уже открыто называли "Сказки бабушки КПСС"...

                        Со времен Сталина реальная история ВКП(б) была самой охраняемой госбезопасностью тайной. Особенно в части тактики создания подпольных кружков или продвижение своего мировозрения в легальных организациях. Между прочим история 2 съезда РСДРП изучалась довольно подробно и настоящими историческими методами. Студентов как бы приглашали самостоятельно так же изучить всюперепетию борьбы за власть и кассу внутри КПСС, делая выводы в голове и не пытаясь при обсужденнии узнанного создать оппозицию КПСС.
                      11. +1
                        27 ноября 2022 00:34
                        Цитата: Василенко Владимир
                        в октябре 17 ни кто за ним не стоял

                        Но народ их принимал.
                        Хотя бы принимал их лозунги. hi
                      12. -2
                        27 ноября 2022 01:02
                        Цитата: ДымОк_в_дЫмке
                        Цитата: Василенко Владимир
                        в октябре 17 ни кто за ним не стоял

                        Но народ их принимал.
                        Хотя бы принимал их лозунги. hi

                        во во, на лозунги народ и повёлся
                      13. 0
                        27 ноября 2022 09:48
                        Цитата: poquello
                        во во, на лозунги народ и повёлся

                        И не прогадал судя по последующему развитию страны. hi
                      14. -1
                        27 ноября 2022 11:37
                        Цитата: ДымОк_в_дЫмке
                        Цитата: poquello
                        во во, на лозунги народ и повёлся

                        И не прогадал судя по последующему развитию страны. hi

                        )))) уж целая куча расстрелянных участников революции точно не прогадала, а судить в истории как там что могло случиться - дело нематериальное, например по итогам ПМВ Российской империи должны были отойти турецкие проливы и куча земель
                      15. 0
                        27 ноября 2022 07:15
                        Цитата: ДымОк_в_дЫмке
                        Но народ их принимал.

                        какой?
                      16. 0
                        27 ноября 2022 12:36
                        Цитата: Василенко Владимир
                        Цитата: ДымОк_в_дЫмке
                        Но народ их принимал.

                        какой?

                        Та часть его которая зарабатывала, а это большинство.
                        Паразитирующие и спекулирующие не приняли.

                        Век прошёл и ситуация повторяется.
                        Разделение точно такое же, только инструменты мозгообработки совершили колоссальный рывок вперёди в основном они в руках паразитов и спекулянтов.
                      17. 0
                        27 ноября 2022 13:14
                        Цитата: ДымОк_в_дЫмке
                        Та часть его которая зарабатывала, а это большинство.
                        Паразитирующие и спекулирующие не приняли.

                        учите историю, я не говорю что революция была не нужна, но заявлять что все поголовно приняли это мягко говоря лукавство
                      18. +1
                        27 ноября 2022 00:31
                        Цитата: gsev
                        Главное к власти не пускать птенцов гнезда Немцовых-Чубайсов.

                        На сегодня это гнездилище - ВШЭ.
                        Не пускать их поздно, их до дури в верхушке => их можно только гнать, да не видно силы на это способной.
                      19. +3
                        26 ноября 2022 23:01
                        разбивать бошки оппонентов кувалдой
                        Не верю в кувалду.
                        1. Сбежавший вагнеровец спокойно себе живет-поживает в Киеве.
                        2. Отряд карателей ЧВК Вагнер спокойно катается по украине
                        3. Этот самый отряд запросто так находит предателя и похищает его.
                        Да это операция которой КГБ в лучшие свои годы гордился бы. Но ни один из этих трех пунктов не реален в условиях современной украины.
                        Что могут предложить- надежный заслон от сисяноидов и каспаровых. Это уже не мало.
                        Кстати, сын Пригожина не в Сен-Тропе живет, а на Донбассе воюет.
                      20. +1
                        26 ноября 2022 23:06
                        - Да честь им... и хвала! Станут министрами обороны и госбезопасности... Вождя нету! laughing
                        - Кувалда не как субьект, но как образ мысли... и, соответственно, действия! "Разбить собачьи головы оппозиционеров!"(С)
                      21. +2
                        26 ноября 2022 23:13
                        Вождя нету!
                        Если так надо настоящего вождя- в племени тумбо-юмбо в Новой Гвинее можно выписать yes . Но сдается мне, толковый управленец( не "менеджер" и не ксенопатриот) вполне сгодится.
                        Если история с кувалдой правда- такой операцией даже МОССАД гордился бы. А предатель хитрозадый ( из тюрьмы прямиком в Европу laughing) по заслугам получил.
                      22. +2
                        26 ноября 2022 23:22
                        - Вождя шибко нада... нам без этого никак! Не работает выборное самоуправление то... никак.
                        - Может и есть что то в лозунгах типа "Самодержавие и православие" , "Одна страна, один народ..."?
                      23. +6
                        26 ноября 2022 23:27
                        Может и есть что то в лозунгах типа
                        Если б царь не заслужил прозвище " тряпка" а провернул хоть какую-то модернизацию вместо заведомо не нужной войны- то и сейчас бы на престоле его правнук сидел бы и все было бы нормально. Но маемо шо маемо.
                      24. 0
                        27 ноября 2022 00:13
                        - Ну да... ну да... Прапрадед Николая Второго некоторую модернизацию провести попытался...
                      25. 0
                        27 ноября 2022 00:46
                        Цитата: Болторез
                        Если б царь не заслужил прозвище " тряпка" а провернул хоть какую-то модернизацию вместо заведомо не нужной войны- то и сейчас бы на престоле его правнук сидел бы и все было бы нормально.

                        а не подскажете откуда взялся пролетариат в РИ? успехи в ПМВ и в НТР как раз стали причиной переворота, организованного тогдашней пятой колонной
                      26. +1
                        27 ноября 2022 00:55
                        откуда взялся пролетариат в РИ?
                        В деревнях по 10 детей рожали.
                      27. 0
                        27 ноября 2022 01:21
                        Цитата: Болторез
                        откуда взялся пролетариат в РИ?
                        В деревнях по 10 детей рожали.

                        так типа отсталая аграрная страна, пролетариат то на заводах и фабриках в городах по определению, это я к
                        Цитата: Болторез
                        провернул хоть какую-то модернизацию

                        это было время когда страна менялась, тч тряпка не тряпка а шел процесс и прогресс
                      28. 0
                        27 ноября 2022 01:01
                        - Ну, это все знают! Буржуазия породила пролетариат! Так сказали классики...
                      29. 0
                        27 ноября 2022 00:41
                        Цитата: saygon66
                        - Может и есть что то в лозунгах типа "Самодержавие и православие" , "Одна страна, один народ..."?

                        Ни РИ, ни СССР никогда не были моноконфессиональными.
                        Не будет и РФ. hi
                      30. +1
                        27 ноября 2022 00:48
                        - В том то и фишка... По какому признаку объединяться будем? Вот большевики объединили по имущественному...
                      31. 0
                        27 ноября 2022 12:50
                        Цитата: saygon66
                        - В том то и фишка... По какому признаку объединяться будем? Вот большевики объединили по имущественному...

                        Ещё и по прризнаку отношения к собственности.
                        Иного объединяющего не будет.
                      32. -1
                        27 ноября 2022 00:18
                        Цитата: saygon66
                        Вождя нету!

                        Мы не сделали скандала - нам вождя недоставало.
                        Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков.
                        Но на происки и бредни сети есть у нас и бредни,
                        И не испортят нам обедни злые происки врагов!

                        Это их худые черти бермутят воду во пруду,
                        Это все придумал Черчилль в восемнадцатом году.
                        Мы про взрывы, про пожары сочиняли ноту ТАСС,
                        Тут примчались санитары и зафиксировали нас.

                        Тех, кто был особо боек, прикрутили к спинкам коек,
                        Бился в пене параноик, как ведьмак на шабаше:
                        "Развяжите полотенцы, иноверы, изуверцы,
                        Нам бермуторно на сердце и бермутно на душе!"
                        https://lyricstranslate.com
                      33. 0
                        27 ноября 2022 00:30
                        - Во-во! Буйных немае... одни скучные...
            2. -12
              26 ноября 2022 22:12
              Цитата: saygon66
              Вы не видите сил, способных сохранить государственность, при Возможном (по Татре) поражении в этом конфликте?

              В случае поражения необходимо наносить всеми средствами ядерный удар по США, Канаде и Европе. После этого НАТО будет не до ослабленной России, куда ее не пустит китайский спецназ. Конфликт Украина-Россия развязан НАТО, чтобы заставить Россию втянуться в противостояние с Китаем. Я думаю у нас больше шансов выстоять против НАТО в союзе с КНР, чем против Китая при поддержке НАТО. Поэтому войну на Украине надо вести всеми имеющимися средствами стремясь уничтожить как можно больше украинцев. Пока не уничтожим минимум пару милиионов врагов победы не будет. С КНР так легко не выйдет, если НАТО заставит нас воевать против этой страны. Просто надо уже наносить полномасштабный ядерный удар по Украине. Если он будет мощным и эффективным, НАТО на оставит в покое. Не надо тянуть с этим, как тянул Путин с мобилизацией.
              1. +10
                26 ноября 2022 22:23
                - Россия нужна Китаю пока она сильна... в противном случае Китай будет не за Россию, как государство, но за Россию как сырьевой придаток и рынок сбыта! Китайцы исключительно прагматичны...
          2. Msi
            +7
            26 ноября 2022 22:09
            К сохранению государственности привела победа большевиков в гражданской войне
            собрать страну из осколков за столь короткий срок, действия похожие на чудо. Но они это сделали good
            1. +4
              27 ноября 2022 00:47
              Основой сборки послужила идеология.
              "Галоши" на идеологию не тянут.
          3. -2
            27 ноября 2022 00:05
            Цитата: gsev
            Цитата: saygon66
            Российской Империи не было в числе победителей в Первой Мировой войне, однако, это не привело к уничтожению страны или государственности!

            К сохранению государственности привела победа большевиков в гражданской войне.В противном случае Семенов с Колчаком делили бы зоны влияния в Забайкалье, а Петлюра с Деникиным на Донбассе.

            мдя, с корейскими девушками изнасилованными шпингалетами фабрики №3 с улицы Цурюпа 15 у вас веселее получалось, а почему бы не победить кому из этого списка остальных или договориться или Махно всех победил бы и прочие или и бы из прочих вариантов типа баварского как альтернативы блокадного голода? )
      3. +1
        26 ноября 2022 21:50
        Ты опять вылезло? Вот скажи, зачем ты сюда ходишь? Нет, я понимаю конечно, но неужели можно обманывать столько людей, столько времени? Хотя к чему эти вопросы...
      4. +3
        26 ноября 2022 22:06
        Цитата: tatra
        Не будет победителей . Уже проиграли как Россия и российский народ ,так и Украина и украинский народ . Но у украинцев есть надежда на помощь Запада и Европы в восстановлении Украины ,а Россия после всего этого уже не оправится .
        Но российским врагам СССР плевать на Россию и её народ ,они вошли в раж ,в экстаз от всего ,что они сделали на Украине .

        Вообще-то запад тоже был уверен, что СССР не поднимется после потерь понесённых в Великой Отечественной войны.
        1. +2
          27 ноября 2022 00:23
          Цитата: Ulan.1812
          Цитата: tatra
          Не будет победителей . Уже проиграли как Россия и российский народ ,так и Украина и украинский народ . Но у украинцев есть надежда на помощь Запада и Европы в восстановлении Украины ,а Россия после всего этого уже не оправится .
          Но российским врагам СССР плевать на Россию и её народ ,они вошли в раж ,в экстаз от всего ,что они сделали на Украине .

          Вообще-то запад тоже был уверен, что СССР не поднимется после потерь понесённых в Великой Отечественной войны.

          да они и после 91го были уверены
  5. +4
    26 ноября 2022 20:46
    Запад вынужден подталкивать Киев к генеральному сражению и в связи с исчерпанием оружейных арсеналов во многих государствах НАТО. В альянсе заявляют, что уже 20 членов организации лишились своих запасов, передав все резервы незалежной.
    . Забугорные потеряют только бабки, а украинцы расплачиваются за их хотелки ЖИЗНЯМИ!
    Конечно, они сами влезли в эту замуту, но подумать головой стоило гораздо раньше! Историю, нормальную, вспомнить, найти и почитать, посчитать и...
    В общем, это даже не глупость, все гораздо хуже.
    Ещё хуже продолжать ложится кость и в полях, да и в тылу, теперь... можно и убежать, но от тех "союзников" далеко не убежишь, обложили и будут пользоваться до конца!!!
    1. -12
      26 ноября 2022 21:14
      А почему путинским "ура-патриотам " плевать на то ,что за ваши и Несменяемого хотелки расплачиваются российские мужчины своими жизнями ?
      1. Msi
        +3
        26 ноября 2022 21:37
        А почему путинским "ура-патриотам " плевать на то ,что за ваши и Несменяемого хотелки расплачиваются российские мужчины своими жизнями ?

        Какой выход из данной ситуации приемлемый для России? Я о войне. Как вы думаете? Поделитесь своим мнением.
        1. -6
          26 ноября 2022 21:50
          Цитата: Msi
          А почему путинским "ура-патриотам " плевать на то ,что за ваши и Несменяемого хотелки расплачиваются российские мужчины своими жизнями ?

          Какой выход из данной ситуации приемлемый для России? Я о войне. Как вы думаете? Поделитесь своим мнением.

          А Вы не поняли? Всё просто -"Кац предлагает сдаться".
        2. -3
          26 ноября 2022 23:04
          Цитата: Msi
          А почему путинским "ура-патриотам " плевать на то ,что за ваши и Несменяемого хотелки расплачиваются российские мужчины своими жизнями ?

          Какой выход из данной ситуации приемлемый для России? Я о войне. Как вы думаете? Поделитесь своим мнением.

          Я за него отвечу! Человек считает, что мы находимся на исторической спирали 1917-18 годов - "штыки в землю, Брестский мир и низвержение самодержавия". Иными словами, по ( tatra) настала ситуация, когда "верхи не могут, а низы не хотят".

          Вот только молодое поколение выросло при капитализме, марксизмом не увлекается, работ Ленина не читало и Путин их вполне устраивает. "Хатоскрайнее поколение", если проще!

          Неплохо, конечно, вернуть тот строй, в котором я родился, вырос, отслужил и получил высшее. Вот только "коней на переправе не меняют"! На той переправе, которая развернулась 24 февраля.

          24 февраля 2022 года - 24 лунный день, высокоэнергетический день лунного месяца, символ лунного дня "Медведь". Совпадение? Не думаю.
      2. +4
        26 ноября 2022 21:48
        Большая, жестокая замута...
        Ссорятся баре, а чубы у мужиков трещат!
        Впрочем, соседи у нас и вправду неадекватные и становилось только хуже, этого не учитывать нельзя.
        Это как в предложении, где от одной запятой зависит весь смысл, написанного... Воевать нельзя мириться.
      3. +4
        26 ноября 2022 22:02
        Цитата: tatra
        А почему путинским "ура-патриотам " плевать на то ,что за ваши и Несменяемого хотелки расплачиваются российские мужчины своими жизнями ?

        То есть вы хотите сказать что всё было замечательно, тишь да гладь, да Божья благодать... Вашингтон и Киев к войне не готовились, в Донбассе 8 лет никого не убивали не разрушали, не загоняли Россию в угол, а невменяемый как-то утром проснулся и ни с того ни с чего вдруг полез на мирную и демократическую Украину? Вы бандеровец?
        1. +2
          27 ноября 2022 21:27
          Да, именно так! С кем общался лет 25-35, из них почти все так и думают: сумасшедший дед забыл выпить таблетки и начал войну. Мои вопросы и просьбы привести хоть пару аргументов зачем это ему... сказать кроме рехнулся, людей убивать нельзя, против нас весь мир - ничего толкового не могут. Кроме эмоций - в основном ситуацией не владеют, ни со времен майдана 14 года, ни ранее.
          1. Комментарий был удален.
          2. +1
            27 ноября 2022 21:45
            Цитата: Немец
            Да, именно так! С кем общался лет 25-35, из них почти все так и думают: сумасшедший дед забыл выпить таблетки и начал войну. Мои вопросы и просьбы привести хоть пару аргументов зачем это ему... сказать кроме рехнулся, людей убивать нельзя, против нас весь мир - ничего толкового не могут. Кроме эмоций - в основном ситуацией не владеют, ни со времен майдана 14 года, ни ранее.

            Пардон, кажется я Вас невнимательно прочитал. Извините.
      4. 0
        27 ноября 2022 01:25
        А что ты прикрылась советским флагом и несешь херню? Чтобы деградировать, нужно сначала развиваться. Если вы сразу тупые - это не считается....
    2. +1
      26 ноября 2022 22:20
      Кто работал с украинцами (в массе своей, я не говорю что поголовно они все такие) тот абсолютно не удивлен местом, куда они влезли, более агрессивного, злобного и нелюбящего русских и Россию народа возможно поляки и то сомневаюсь. Так что они там где сами захотели быть, и таких колаборантов еще у нас в Ростовской обл и Крд крае полно.
      1. 0
        26 ноября 2022 22:27
        возможно поляки и то сомневаюсь
        У поляков русофобии-самоцели не наблюдал. Они достаточно адекватный народ.
  6. -13
    26 ноября 2022 20:49
    ......За всё время проведения спецоперации решающего сражения между ВСУ и ВС РФ так и не произошло. Когда инициатива на поле боя была в руках российских войск, они были распылены по обширному фронту и не могли проводить никаких крупных наступательных операций в силу своей малочисленности. ВСУ, завладев инициативой в ходе осенней кампании, так и не смогли навязать ВС РФ генерального сражения: российские боевые порядки отошли как с Харьковского, так и с Херсонского направлений на новые оборонительные рубежи, не вступая в крупномасштабный бой.... Так и должно было быть. Удивительные(феерические) рукамиводители из страны РоПони на картодроме Валдая, разыграли шутер, на основе данных супершпионов из ГРКУСПУ и ... блин, кто сп..... 1,5 млн обмундирований( не договаривались же,Серега!). Ел! Армата... то же... Ел! ...Гаага.. Фига себе,шутер!? Серега, ты че е....!? Вова! Сам не ожидал! Так глубоко, биатлон клевый же был! Рейхстах мгновенно взяли! Договоримся с Джо! Нам с тобой хватит!
  7. +2
    26 ноября 2022 20:59
    ... следует ожидать начала генерального сражения между ВСУ и ВС РФ, которое может состояться, как только зима заморозит почву.

    ... а так же воду в водопроводе и канализации Киева и городов Украины поменьше.
    1. +1
      26 ноября 2022 22:22
      Кстати да, разморозят водопровод -канализацию, это огромные трудо и финансовые затраты.
      1. +1
        27 ноября 2022 07:28
        Дмитрий, я не сторонник уничтожения водопровода и систем жизнеобеспечения жителей Украины. Но все же, они должны знать и понимать, что бомбить Донбасс с 2014 года - это преступление, это геноцид народа. Как можно купаться в тепленькой ванне, сидеть на теплом унитазе и спокойно слушать по телику о преступлениях нацистов на Востоке Украины? Я знаю, что даже в 1942 в Берлине в полном формате работали кафе, рестораны, бары и ночные увеселительные заведения, а в то же время горели города и деревни в СССР. История повторяется?
  8. +5
    26 ноября 2022 21:13
    Вообще ожидание решающего столкновения держит в напряжении и беспокойстве.
    Заждались наших побед.
    1. +1
      27 ноября 2022 21:29
      Пока ВСУ напирают, я думаю - надо стоять! В обороне легче.
      Однако почему не долбят железную дорогу - я не понимаю.
      1. 0
        27 ноября 2022 21:49
        Цитата: Немец
        Пока ВСУ напирают, я думаю - надо стоять! В обороне легче.
        Однако почему не долбят железную дорогу - я не понимаю.

        Это не только Вы не понимаете. Но вроде-бы начали долбить. Вон из Кривого Рога инфа поступает.
        Но маловато будет.
  9. +1
    26 ноября 2022 21:19
    российское командование больше не имеет пространства для манёвра: дальнейший отход войск обернётся боями фактически в глубине российских приграничных регионов.

    И поэтому строится линия обороны возле Крыма? автор оптимист, однако.
  10. -4
    26 ноября 2022 21:26

    Сразу после завершения победных фотосессий Зеленского в Херсоне, ВСУ в этом городе начали размещать пехоту, технику и ударные средства, прикрываясь жилой застройкой, школами и больницами. Российская артиллерия наносит по позициям ВСУ точечные удары, в том числе в рамках контрбатарейной борьбы.

    Сдали практически целый город, без разрушений. В случае обратного штурма будет та же выжженная застройка, как в Мариуполе. Боялись затопления? Ну а сейчас в чём проблема? Там теперь противник. sad
    1. Msi
      +6
      26 ноября 2022 21:44
      Боялись затопления? Ну а сейчас в чём проблема? Там теперь противник. sad

      Что затопить Херсон? Российский город ну вы гуманист я посмотрю. Боялись нарушения снабжения группировки за Днепром вследствии затопления. Гибели или пленения кадровой армии около 30 тыс.человек это элита наша. Сохранили армию потеряв новый российский город.
    2. +1
      27 ноября 2022 04:40
      Цитата: Radikal
      Боялись затопления? Ну а сейчас в чём проблема?
      winked в том, что забыли сразу вам сказать, что по факту, там левый берег ниже правого .... wink yes
  11. +12
    26 ноября 2022 21:28
    ну прям наполеон и бородино, что за бред про генеральное сражение?!!!!
    1. +4
      26 ноября 2022 21:38
      они каркают.....Харьков пишут сейчас забит военными под завязку в промзоне...укропы явно готовят наступ, потому что при сильных морозах у них встанет южная техника с формулой 4х4 и нет гусянки, и вообще им вырубят всю энергетику, а на мелких бензогенераторах нынешние тылы армии при таких расстояниях и размерах явно суются и армия останется голозадой замёрзшей сумбурной массой укропов.
      1. +5
        26 ноября 2022 21:56
        Цитата: Fisherman
        они каркают.....Харьков пишут сейчас забит военными под завязку в промзоне...укропы явно готовят наступ, потому что при сильных морозах у них встанет южная техника с формулой 4х4 и нет гусянки, и вообще им вырубят всю энергетику, а на мелких бензогенераторах нынешние тылы армии при таких расстояниях и размерах явно суются и армия останется голозадой замёрзшей сумбурной массой укропов.

        Они не могут не выполнить приказ хозяев.
        Потому масштабное наступление наверняка будет.
        Вопрос в том где и как мы к этому готовы. Если они бросят несколько сотен танков и тысяч двести пехоты на узком участие не считаясь с потерями, то они могут проломить нашу оборону.
        Потери конечно будут чудовищными, но кого это волнует в Киеве и Вашингтоне.
        1. +1
          26 ноября 2022 22:29
          бросят несколько сотен танков
          У них столько просто нет.
        2. 0
          26 ноября 2022 22:40
          Цитата: Ulan.1812
          Если они бросят несколько сотен танков и тысяч

          первое, если такой объем есть, но тут и проблемы бо как в поле такой объем достаточно хорошая цель
          второе, если наступление хоть и прошло "успешно", но есть ли возможность восполнить потери и тут все будет зависит уже от тыла и моб ресурса, это будет напоминать покерный вабанк имея на руках пару троек
          1. +1
            26 ноября 2022 23:03
            Цитата: Василенко Владимир
            Цитата: Ulan.1812
            Если они бросят несколько сотен танков и тысяч

            первое, если такой объем есть, но тут и проблемы бо как в поле такой объем достаточно хорошая цель
            второе, если наступление хоть и прошло "успешно", но есть ли возможность восполнить потери и тут все будет зависит уже от тыла и моб ресурса, это будет напоминать покерный вабанк имея на руках пару троек

            Так я и написал, что ЕСЛИ такое состоится, то потери будут чудовищными.
            Восполнить их они уже не смогут и их активные действия сойдут на ноль.
            Это будет их последний хрип.
            1. +5
              26 ноября 2022 23:07
              Цитата: Ulan.1812
              СЛИ такое состоится, то потери будут чудовищными.
              Восполнить их они уже не смогут и их активные действия сойдут на ноль.

              это понимают и кукловоды, их как раз больше устроит логий конфликт на который Россию будет тратить ресурсы в том числе людские, а вот это самое страшное как показала ВОВ, по сути мы потеряли тогда цвет нации который вполне бы смог построить то самое светлое будущее
            2. +1
              27 ноября 2022 14:55
              там на все ВСУ если штук 100 осталось на всю длину фронтов - это уже будет для укров неплохой остаток. Они получили польские Т-72 перед наступлением в Давыдовом Броде 273 штуки, из которых только там за неделю сгорело чуть более 200! Если с месяц назад укропы заходили по паре батальонов мотопехоты с БТР и БМП при поддержке полного танкового батальона, то сейчас у них заход на пару пехотных батальонов - несколько БМП и всяких там экваториальных 4Х4 с парой-тройкой танков.
  12. +10
    26 ноября 2022 21:31
    Победа Будет За Россией. Однозначно. И без вариантов.
  13. +12
    26 ноября 2022 21:33
    Цитата: Amper
    ......Удивительные(феерические) рукамиводители из страны РоПони на картодроме Валдая, разыграли шутер, на основе данных супершпионов из ГРКУСПУ и ... блин, кто сп..... 1,5 млн обмундирований( не договаривались же,Серега!). Ел! Армата... то же... Ел! ...Гаага.. Фига себе,шутер!? Серега, ты че е....!? Вова! Сам не ожидал! Так глубоко, биатлон клевый же был! Рейхстах мгновенно взяли! Договоримся с Джо! Нам с тобой хватит!

    Шо это было? ГрЫбы али палёный самогон?))
    1. +10
      26 ноября 2022 22:04
      Настойка самогона на мухоморах, либо любимый препарат Зели.
  14. +4
    26 ноября 2022 21:54
    Сколько же они могут наступать не считаясь с потерями. У них что там неисчерпаемые человеческие ресурсы?
    1. +4
      26 ноября 2022 23:07
      При безвозвратной потере 1000человек в день,человеческого ресурса им хватит лет на десять. Увы но эта война надолго.
    2. +2
      26 ноября 2022 23:08
      Цитата: Glock-17
      Сколько же они могут наступать не считаясь с потерями. У них что там неисчерпаемые человеческие ресурсы?

      Исчерраемые, но при нынешних потерях, они могут еще года 3 так воевать пока люди не закончатся.
  15. +5
    26 ноября 2022 22:12
    На всех, кто в СВО участвует, и Западной Европе и США, с большой колокольни...
    А подпевалы из Прибалтики и Польши забыли, что британцы, немцы и французы их никогда не считали ровней.
  16. 0
    26 ноября 2022 22:13
    США стоит доделывать дела и начинать сворачивать удочки, Украина для них так или иначе потеряна, это лишь вопрос времени.
  17. +9
    26 ноября 2022 22:31
    Вчера и сегодня читал комментарии на англоязычных форумах, был реально удивлен. Комментарии, в основном, нафиг нам Украина, политики, занимайтесь проблемами наших стран.
    1. 0
      27 ноября 2022 00:40
      на англоязычных форумах, был реально удивлен
      А вы думали Джон и Питер пойдут воевать чтоб землю донбасса укропам отдать? Здесь украина- это где секс-туризм и чернобыль, а беженцев под разноцветными флагами местные наелись по горло.
      Предвижу вопрос. Поехали воевать- те, кто в стрелялки не наигрался и видя по БиБиСи нескончаемые победы укровоенов захотел покрасоваться с настоящим автоматом в крутой форме на настоящей войне. И профи - за нехилые деньги, но этих меньшинство, т.к профи понимают, что шанс не вернуться слишком высок а в аду банкоматов нет. Как-то так.
    2. +1
      27 ноября 2022 00:52
      - "По Европе бродит призрак. Призрак изоляционизма!" Логично, в общем...
  18. +5
    26 ноября 2022 22:37
    Э... "Запад требует от ВСУ начать генеральное сражение" пишут уже месяца 3.
    Причем кто конкретно, когда , зачем, в каком виде, естественно опускается.

    Имхо, это напоминает взгляды 200 летний давности ,когда генералы требовали сражений, а Кутузов их избегал....
    1. 0
      26 ноября 2022 22:40
      Типа Куев сжечь?
      Не, должны замерзнуть и своими фекалиями захлебнуться.
    2. -1
      26 ноября 2022 22:41
      Цитата: Макс1995
      взгляды 200 летний давности ,когда генералы требовали сражений, а Кутузов их избегал....
      сейчас не реально одно генеральное сражение, его не было даже в Великую отечественную
      1. -10
        26 ноября 2022 22:57
        Серьезно? У вас как с образованием? 3 класса ЦПШ?
        1. +2
          26 ноября 2022 22:59
          Цитата: agoran
          Серьезно?

          а вы серьезно сможете назвать генеральное сражение ВОВ?!
          насчет ЦПШ глупо, впрочем как и само ваше утверждение
          1. -4
            26 ноября 2022 23:04
            Сталинградская битва, Курская дуга, взятие Кенига, Берлинская операция.
            А кстати,взятие Кенига с 6 по 10 апреля, а не 9 месяцев СВО.
            1. +2
              26 ноября 2022 23:15
              Цитата: agoran
              Сталинградская битва, Курская дуга, взятие Кенига, Берлинская операция.

              так все таки ГЕНЕРАЛЬНОЕ сражение или череда успехов и не только военных?!!!
              немцы проиграли под Москвой и вломили нам тут же в 42, и даже Сталинград и Курск не поставили точку в войне, еще были битвы за Кавказ, Кубань, Крым, а уж если быть совсем точным, то немцы проиграли не на фронте, воевать они ОЧЕНЬ хорошо умели, немцы проиграли в ТЫЛУ, промышленность, нефть, подготовка офицерского состава в период войны
              Цитата: agoran
              А кстати,взятие Кенига с 6 по 10 апреля, а не 9 месяцев СВО.

              такое ощущение, что вы реально не умеете анализировать получаемую информацию
              даже не буду расписывать ошибочность подобных сравнений
              1. -7
                26 ноября 2022 23:20
                Все интересно, конечный итог какой?
                CCCР поставил всю Европу раком.
                1. +2
                  26 ноября 2022 23:31
                  мы говорим о результате войны или о каком-то МИФИЧЕСКОМ генеральном сражении, о котором, вы обещали сообщить мне, "выпускнику" ЦПШ?!!!
              2. -1
                27 ноября 2022 01:11
                Цитата: Василенко Владимир
                немцы проиграли под Москвой и вломили нам тут же в 42

                в 42м была грубая ошибка командования, необеспеченное наступление, а так победа под Москвой была поворотной, а курская окончательно переломной
                1. -2
                  27 ноября 2022 07:14
                  Цитата: poquello
                  под Москвой была поворотной, а курская окончательно переломной
                  знаний ноль анализа ноль
                  1. -2
                    27 ноября 2022 11:27
                    Цитата: Василенко Владимир
                    Цитата: poquello
                    под Москвой была поворотной, а курская окончательно переломной
                    знаний ноль анализа ноль

                    сочувствую и позитивно отношусь к вашей самокритике
                    1. 0
                      27 ноября 2022 11:32
                      еще и с юмором проблемы, вы еще расскажите, что осенью 41 зимой 42 сломали хребет вермахта, да так что он аж до Волги от боли дошел
                      не было ни каких ПОВОРОТНЫХ сражений, были долгие и упорные битвы которые совместно с тыловым обеспечением суммируясь привели к победе
                      судя по всему вы даже не понимает этого понятия "генеральное сражение" в чем оно заключалось откуда взялось и почему не возможно в современных условиях
                      1. -2
                        27 ноября 2022 11:49
                        Цитата: Василенко Владимир
                        вы еще расскажите, что осенью 41 зимой 42 сломали хребет вермахта

                        зачем глупости писать? хребет это курская
                      2. 0
                        27 ноября 2022 12:10
                        так не пишите, НЕ БЫЛО в ВОВ ГЕНЕРАЛЬНОГО сражения
                      3. -1
                        27 ноября 2022 12:15
                        Цитата: Василенко Владимир
                        так не пишите, НЕ БЫЛО в ВОВ ГЕНЕРАЛЬНОГО сражения

                        буду признателен если процитируете выдержку из моего поста со словом "генеральный" )
                      4. 0
                        27 ноября 2022 13:15
                        вы когда входите в чужой спор изучите о чем он
                      5. 0
                        27 ноября 2022 13:40
                        Цитата: Василенко Владимир
                        вы когда входите в чужой спор изучите о чем он

                        ) изучил в контексте вашей озабоченности, вы слова
                        Цитата: Макс1995
                        когда генералы требовали сражений

                        поменяли на
                        Цитата: Василенко Владимир
                        одно генеральное сражение

                        я таки предполагаю что генеральным можно назвать сражение которое серьёзно влияет на дальнейший ход кампании, отсюда генеральных сражений в ВОВ было два - битва под Москвой и Курская дуга
                      6. 0
                        27 ноября 2022 18:02
                        Цитата: poquello
                        я таки предполагаю что генеральным можно назвать сражение которое серьёзно влияет на дальнейший ход кампании, отсюда генеральных сражений в ВОВ было два - битва под Москвой и Курская дуга

                        странно вы считаете, а например битва за кубань а ведь именно там люфтваффе потеряла свое преимущество, а битва за кавказ, а ведь именно это поставило крест на получении алоизычем нефти
                        генеральные сражения были в до индустриальную эпоху поскольку именно одно это сражение решало полностью и бесповоротно ход войны
                      7. -1
                        27 ноября 2022 20:22
                        Цитата: Василенко Владимир
                        битва за кубань а ведь именно там люфтваффе потеряла свое преимущество

                        ) совсем потеряла?
                        Цитата: Василенко Владимир
                        а битва за кавказ, а ведь именно это поставило крест на получении алоизычем нефти

                        а то что? это рассуждения о роли баварского пива только в другую сторону
                        Цитата: Василенко Владимир
                        сражение решало полностью и бесповоротно ход войны

                        так можно дойти до незначительности битвы с ордой на Куликовом поле, ибо всё решило позже противостояние на реке
                      8. -1
                        27 ноября 2022 20:28
                        спор не имеет смысла, вы реально не понимаете термина откуда он взялся и какой смысл нес, насчет битвы за кубань почитайте кожедуба и покрышкина, всего доброго hi
                      9. -1
                        27 ноября 2022 20:38
                        Цитата: Василенко Владимир
                        насчет битвы за кубань почитайте кожедуба и покрышкина,

                        ) а немецкие асы с ними согласились? может таки аналитику хотя бы почитаете ?
                        Цитата: Василенко Владимир
                        вы реально не понимаете термина откуда он взялся и какой смысл нес,

                        ) дык вашими словами
                        Цитата: Василенко Владимир
                        одно это сражение решало полностью и бесповоротно ход войны
  19. -8
    26 ноября 2022 22:48
    Это логично, потому что затягивание войны выгодно России.
    1. +3
      26 ноября 2022 22:54
      Цитата: Carlos Sala
      затягивание войны выгодно России.

      каким образом?!
      1. -8
        26 ноября 2022 23:14
        Логистика. Шумеры сами бегут в зону поражения. Для войск РФ короткое плечо.
        1. +4
          26 ноября 2022 23:17
          мда, и вы кого-то обвиняете в окончании ЦПШ?!
      2. -1
        27 ноября 2022 11:37
        Так оно и есть, и только дураки этого не понимают. По тем же, кто выступал против разрушения украинской энергосистемы, Зеленский получил самый тяжелый удар. Продление войны выгодно России по многим причинам.
        1. 0
          27 ноября 2022 11:48
          Цитата: Carlos Sala
          Продление войны выгодно России по многим причинам.

          хоть пару назовите
          1. 0
            27 ноября 2022 16:19
            1 Украинская экономика разрушена, стоимость поддержания страны становится все более и более непосильной для Запада. 2 У России больше живой силы, а на Украине 100 000 убитых военных. Одни только эти два фактора рано или поздно заставят Украину вести переговоры с позиции слабости.
            1. 0
              27 ноября 2022 17:58
              Цитата: Carlos Sala
              Украинская экономика разрушена

              по вашей логике если у соседа сдохла корова у вас появилось две, нам еще востанавливать украину
              Цитата: Carlos Sala
              У России больше живой силы, а на Украине 100 000 убитых военных

              это вообще гениально вообще-то чем дольше война таем больше потери и у нас, вы желаете увеличения потерь России?!
            2. 0
              27 ноября 2022 17:59
              А о чем Украина будет вести переговоры ? Она что по вашему, скажет, бандер расстреляем, разоружимся, отдадим России весь восток и юг Украины и НАТО пошлем куда подальше ? Так этого просто не будет. Так вы какие переговоры ждете ?
  20. +1
    26 ноября 2022 23:00
    Ага, пора "марлизонский балет" заканчивать. Костя несите двустволку... fellow bully
  21. -7
    26 ноября 2022 23:40
    Однако матчасть имеет свойство заканчиваться, а обширных новых поставок не предвидится в связи с растущим дефицитом в странах НАТО. Поэтому имеющийся задел необходимо использовать в ближайшее время.

    Логику автор явно прогуливал.
    По теме: Когда почва промёрзнет, тогда и начнут, а пока, судя по видео из зоны БД, неспешно перерабатывают мобилизованных всеми доступными им силами и средствами.
    1. 0
      27 ноября 2022 01:36
      Когда почва промёрзнет, тогда и начнут, а пока, судя по видео из зоны БД, неспешно перерабатывают мобилизованных всеми доступными им силами и средствами.

      Перерабатывая и свои ВСУ в удобрения.
      1. 0
        28 ноября 2022 17:02
        Цитата: Бывший солда
        Перерабатывая и свои ВСУ в удобрения.

        Естественно. Война это в большом масштабе образчик амбивалентности "А может мы, а может нас.." как пел один уклонист в портупее.
  22. -3
    26 ноября 2022 23:54
    Ну недовольство американцев можно понять, сокращение щирого поголовья идет недостаточно быстрыми темпами..
    1. +1
      27 ноября 2022 01:33
      Ну недовольство американцев можно понять, сокращение щирого поголовья идет недостаточно быстрыми темпами..

      Результаты деятельности ВСУ их не устраивают, хотя долларов вбухали в них немеряно.
  23. +3
    27 ноября 2022 01:09
    Цитата: AlexGa
    Сложно обсуждать ситуацию с манёврами...

    Сложно предположить о каких генеральных сражениях вообще может идти речь? Лето прошло, осень заканчивается, впереди зима. Уничтожается знергоинфраструктура Украины. Без тепла, воды, канализации и электричества жить города не могут, народ бедствует, может вспомнят как скакали на майдане и про свои кричалки про москалей. Земля круглая, все им вернулось в разы больше. Так что "А нас за что?" уже не прокатит. Так что Вы правы-"Будем подождать".

    Да там, за линией фронта, права индейца шерифа не.... Так что не нужно думать, что резко все передумают воевать. Реальная польза от таких ударов только в обесточивании того, что работает на оборону. Недавно смотрел интервью одного отставного генерала из армии США, так вот он рассказывал, как они бомбили Югославию и говорил, что почему-то русские не бомбят так Украину, а зря. Так вот в Югославии они даже все мосты разнесли, по его словам все до одного. Так же он сказал, что рано или поздно русские придут к этому.
  24. 0
    27 ноября 2022 01:29
    Если уж гадать на кофейной гуще, в каких направлениях ГШ Украины под командованием натовских советников планирует нанести основной удар не считаясь с потерями, то он один и угадывается "на раз".
  25. +1
    27 ноября 2022 01:42
    Цитата: navigator777
    Им наплевать на это, люди еще есть у них и они их будут гнать на убой, пока их тактика завалить нас трупами приносила свои плоды.

    Это война ресурсов и пока они у украинцев не кончатся, ничего радикально не изменится. Полностью согласен, что будут гнать своё стадо на убой.
  26. +2
    27 ноября 2022 01:58
    Не готов согласиться с прогнозом автора! Для крупной операции у Украины нет возможностей! У них есть многочисленная пехота, но нет достаточного количества танков и авиации. А без этих двух козырей большое наступление против России у которой больше самолетов, вертолетов и достаточно арты маловероятно. Если противник даже сосредоточит незаметно для нашей разведки достаточные силы пехоты и ударит, то движение пехоты без поддержки достаточного количества танков не будет мощным и быстрым. Но главное, что находясь на нашей территории им не смогут помочь свои ПВО и вот тогда КА52 МИ 28 будут беспрепятственно разить врага вместе со штурмовой авиацией.
    Думаю противник это знает, поэтому наступает небольшими частями, не позволяя себя отбомбить с фатальными потерями. Они так и будут нас прощупывать силами рот или ДРГ(взводов). Бросить в бой несколько бригад сразу в одном месте под нашу авиацию значит допустить большие потери, не думаю, что ВСУ на это пойдут. Разве что в крайнем случае.
    Кроме того наши танки Т-80 Т90 лучше Т72 ВСУ и в открытых танковых боях у России будет преимущество.
    Успех Изюмского наступа был обеспечен большими разрывами в порядках наших войск, их численным недостатком и слабой обороной. Теперь же Суровикин укрепил эти слабости и легкой прогулочки не получится, а для серьезных дел нужна авиация пилотируемая или беспилотная, но в условиях нашего мощного ПВО это затруднительно!
    Надо бить по электросетям и морозить украинцев и гейропу!!! В итоге враг будет ослаблен, недовооружен и недееспособен к зиме.
    1. 0
      27 ноября 2022 18:16
      У ВФУ основной танк Т-64. Скопления войск они производили на Балаклее и под Херсоном. И танков с артой накопить умудрились. И наша разведка все видела, если весь телеграм две недели писал о накоплении войск ВФУ. И под Херсоном чистая степь и казалось бы, Ка-52 и Су-34 все разнесет с артою вместе. Но не тут то было. Бросили важнейший заднепровский плацдарм и областной центр России с полумиллионным населением - без боя. Имея при этом 230 тыс. мобилизованных войск в распоряжении. Так что не спешите делать выводы.
      1. 0
        28 ноября 2022 00:18
        Ну вы же знаете, что его оставили по другой причине...Угроза затопления региона делала оборону плацдарма бессмысленной... А авиации приходилось работать во вражеском, а не своем тылу, значит угроза ПВО и пленения над территорией противника возрастала!
        1. 0
          29 ноября 2022 18:28
          Что бы затопление произошло нужно капитально разрушить массивное бетонное сооружение и железные заслоны. Что вообще то трудная задача и почему то до сего времени не произошедшая. Во вторых, затопление было бы в районе русла реки в районе Херсона. Но мы контролировали район Новой Каховки, там бы ничего не затопило. И контролировалось примерно 50 км на 50 км плацдарм. Да при желании, ставь понтоны, перекрывай плитами разрушенную дамбу и т.д. и перебрасывай БК, ГСМ и подкрепления. Авиация все время так воюет или это для вас открытие ? Вам нужно что бы ПВО и врага вообще не было ? Ка-52 применяет ПТУР Вихрь М на 8 км, а ЛГМУР на все 15 км. Там - чисто поле, бронетехнике спрятаться негде. Тот же Су-34 может применять Х-29ТД до 30 км.
          1. 0
            30 ноября 2022 02:24
            Что бы затопление произошло нужно капитально разрушить массивное бетонное сооружение и железные заслоны. Что вообще то трудная задача и почему то до сего времени не произошедшая.

            Про Крымский мост писали, что это тоже трудная задача, но вот один из самых охраняемых объектов в тылу был серьезно поврежден.
            Во вторых, затопление было бы в районе русла реки в районе Херсона. Но мы контролировали район Новой Каховки, там бы ничего не затопило. И контролировалось примерно 50 км на 50 км плацдарм. Да при желании, ставь понтоны, перекрывай плитами разрушенную дамбу и т.д. и перебрасывай БК, ГСМ и подкрепления.

            Вы фантаст или притворяетесь? В случае подрыва плотины, разрушение которой можно было осуществить различными путями (ракеты, точки У , Хаймарсы, лодки-дроны, диверсанты...) затопило бы множество мирных территорий и поставило бы наших военных в Херсоне в трудное положение по снабжению! А там у нас были крупные силы и их снабжение не легкая задача.
            У вас вообще есть инженерное образование, чтобы делать вывод о том, как возможно забросать плитами прорванную плотину со стремящейся из нее водой??
            Авиация все время так воюет или это для вас открытие ? Вам нужно что бы ПВО и врага вообще не было ?

            Я сделаю для Вас открытие, но наша авиация на 80 процентов наносит сейчас удары со своей территории, не заходя на территорию противника. Первый месяц операции показал, что Буки и С300 Украины не подавлены первым ударом крылатых ракет и сбивают наши самолеты, что привело и к пленению наших летчиков! Сейчас наши практически не летают над занятой врагом территорией. Ни над Киевом ни над Львовым ни над др городами нашей авиации нет, только ракеты летают. А вертушки чаще всего стреляют нурсами по баллистической траектории. Вихри и тем более (ЛМУР) «305» или «Изделие 305» вещь дорогая и применяют ее ограниченно, на всю пехоту и автомобили укров их не напасешься!
            Х-29Т стоимость единицы ₽ 18 млн 459 тыс, а у модификации Д еще выше! Эта ракета для точных ударов по важным целям! Не думаю, что мы можем позволить себе пускать их деятками в чисто поле по скоплениям пехоты и машин.
            И еще во все времена авиация увереннее работала над своей территорией! Сбили выпрыгнул, вернулся к своим. Да и сбить труднее нечем, и работать можно нурсами как градами только сверху и точнее.
            1. 0
              2 декабря 2022 01:44
              Послушайте вы, инженер, если есть желание оборонять большой областной центр, то его обороняют. Такие же огромные дамбы и огромные водохранилища стоят над Киевом, Каневом, Кременчугом, Днепропетровском и Запорожьем. И вы сами можете себе представить кого там может смыть вместе с мостами и городами, или мне вам нужно объяснять ? Каждый удар по Каховской дамбе, должен был дублироваться, ударами по дамбе над Киевом. И я вас уверяю - они бы сразу прекратились. Теперь, во вторых, гражданское население из Херсона было вывезено, снабжать 40 тыс. группировку войск, можно по понтонном мостам и плитами можно перекрыть дыры в дамбе, откройте ее фото и посмотрите, это вам не обычный мост, а мощная бетонное сооружение. Что мешает перебросить туда, еще 40 тыс. войск и начать наступление на Николаев ? И каким образом вы после этого отступления, собираетесь форсировать Днепр и перебрасывать туда войска ? Иметь огромный плацдарм 140 х 40 км и оставить без боя или форсировать потом Днепр без мостов на оборону противника. Вы что - разницы не видите, инженер ? ПТУР Вихрь допустим стоит 100 тыс. дол. и они подвешены на Ка-52 постоянно, откройте глаза. ЛМУР если сравнить с аналогичными ракетами стоит примерно 300 тыс. дол., танк - в разы дороже.
              Вот почитайте "возможностей сделать это у украинских военных было не так-то много — ведь плотина представляет собой фундаментальное железобетонное сооружение с толщиной основной стены около 10 метров. Тем более, что большая ее часть скрыта под водой и что бы разрушить эту конструкцию пришлось бы израсходовать просто немерянное количество боеприпасов.
              В случае обрушения плотины возникнет паводковая волна, высота которой возле пролома достигнет 10 метров. Но она быстро осядет и непосредственно к Херсону подойдет уже гребень высотой примерно метр, а затем уровень воды в реке начнет пониматься и в пике подъем достигнет около 5 метров. На этом уровне он продержится примерно 14 часов и за это время ширина Днепра увеличится до пяти километров. Спадать паводок будет следующие примерно трое суток.

              Динамика затопления побережья Днепра при разрушении плотины Каховской ГЭС
              Поскольку правый берег Днепра более высокий и крутой, чем левый (эффект Кориолиса для всех рек Северного полушария), затоплена главным образом будет именно левая полоса вдоль реки, что заставит находящиеся здесь российские войска отойти от реки. Кроме того, пришлось бы срочно спасать местное население — но это уже было сделано, администрация области давно объявила об эвакуации в пределах 15 км от береговой линии."
              1. 0
                2 декабря 2022 23:05
                Послушайте Вы товарищ Архистратег!
                Слова генерала Суровикина о том, что украинские войска готовятся разбить ракетами дамбу Каховской ГЭС и запустить тем самым техногенную катастрофу, подтверждают — зачем надо срочно эвакуировать людей из Херсона. А размер катастрофы может быть страшным.

                Прорыв дамбы, оказывается, был просчитан еще советскими учеными в 1985 году. Но данные тут же засекретили, чтоб не пугать народ.
                Теперь эти данные стали известны.

                В случае взрыва дамбы, вниз по Днепру со скоростью 25 км/час пойдет волна высотой 5 метров! Она смоет все прибрежные поселки, встретившиеся на ее пути.

                Через 2 часа это цунами будет уже в Херсоне.

                Вода будет прибывать 14 часов, затопив обширные территории — смотрите карту.

                Затопление продлится 3 суток, после чего вода начнет убывать.

                Понятно, что в таком грандиозном водном апокалипсисе будет сложно выжить.

                Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27460/4665385/

                Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27460/4665385/

                У меня нет никаких оснований подвергать сомнению данные еще советских исследований и генералу Суровикину лично, принявшему такое решение!
                снабжать 40 тыс. группировку войск, можно по понтонном мостам и плитами можно перекрыть дыры в дамбе, откройте ее фото и посмотрите, это вам не обычный мост, а мощная бетонное сооружение. Что мешает перебросить туда, еще 40 тыс. войск и начать наступление на Николаев ?

                Мешает то, что 40 тыс недостаточно для наступления на Николаев! И генерал Суровикин в отличии от Вас это понимает, в особенности если снабжать 80 тыс придется потом по пан тонным мостам, после потопа. Даже если эти силы и возьмут Николаев, то на дальнейшее наступление их не хватит. А вот противник товарищ Архистратег воспользуется Вашей жадностью и ударит из Запорожья по Мелитополю и отрежет все наше западное крыло вместе с вашими войсками на правом берегу Днепра, как когда то сделал Пилсудский с Тухачевским в Польше! И никакой Кориолис вам тут не поможет.
                ПТУР Вихрь допустим стоит 100 тыс. дол. и они подвешены на Ка-52 постоянно, откройте глаза.


                Открыл! Вот они взлетают без вихрей! ПТУР Вихрь предназначен для борьбы с танками. Да по танкам это экономно, но у украинцев главный козырь пехота, а не танки. Выводы делайте сами...
                И каким образом вы после этого отступления, собираетесь форсировать Днепр и перебрасывать туда войска ? Иметь огромный плацдарм 140 х 40 км и оставить без боя или форсировать потом Днепр без мостов на оборону противника.

                Во-первых Днепр мы будем форсировать нескоро, если вообще будем. Надо сначала освободить восточную Украину. а не лезть на Одессу, оставляя в тылу Харьков и Запорожье!
                Во-вторых путь в Киев может лежать и через Белоруссию, что минует необходимость форсирования.
                В-третьих река большая и выстроить везде мощную оборону, даже у многочисленных укропов не получится. У немцев не получилось!
                hi
                1. 0
                  3 декабря 2022 18:56
                  Послушайте Инженер, вот именно своим высказыванием "Днепр мы будем форсировать нескоро, если вообще будем", вы четко определили свои настрой на войне. Бросили областной центр России, без боя и придумываете отмазки. Посмотрите какие места затопит вода, при гипотетическом разрушении дамбы, которую ничем не могли взорвать - под водой, 10 м бетон. Там некоторая часть Херсона, которая - выселена. И остальные поселки: Казачьи Лагери, Алешки, Голая Пристань, Новая Збруевка - находятся на левом, нашем берегу. Их смыть можно сейчас, когда это сделать намного проще. Но вам то это по боку. Войска на правом берегу не нужно снабжать по затопленным местам, что вы за инженер, вода пойдет вниз от Новой Каховки, а выше ее наоборот уменьшится вода в водохранилище. А мы занимали 50 км на север и 40 км на запад от нее, ничего не мешало ставить там мосты, при желании. Затопление продлиться 3 дня и все. Вода сойдет в море ! Вы что не понимаете, что это не Новый Орлеан ? И после этого, можно и в районе Херсона наводить мосты. Потом, еще мне, приходиться объяснять, инженеру что танк стоит 1 млн. дол., а ПТУР или ракета "В-З" стоят 100 - 300 тыс. дол. Вы сами воевали ? Или только языком ? Пехота - это солдаты и они уничтожаются всем что есть на ТВД - артой, РСЗО, минометами, танками, БМП,БТР, ТСО и стрелковкой, это не считая фронтовой и армейской авиации. Ваши выводы я уже давно понял.
                  1. 0
                    3 декабря 2022 20:05
                    своим высказыванием "Днепр мы будем форсировать нескоро, если вообще будем", вы четко определили свои настрой на войне.

                    Судя по всем вашим высказываниям вы простой диванный аналитик! И вы не воевали или были далеки от планирования наступательных операций!
                    Я попробую объяснить Вам на пальцах!
                    Два сражающихся человека. У одного в левой руке нож, но он направлен в область ноги другого! Это русский. У другого нож тоже в левой руке и он направлен в горло другого. Это украинец. Как поступит Русский? Нож у шеи опаснее, чем у ноги.
                    придумываете отмазки

                    Какие тут отмазки??? Удар из Запарожья грозит обрушить все западное крыло и позволит наступать на Крым!!!

                    Мое отношение к войне прагматичное, как у Суровикина. Ее нужно выиграть. А вот позволить погубить наши немногочисленные силы это глупость или хуже предательство!
                    Честь имею.
                    1. 0
                      3 декабря 2022 20:27
                      Нет, это именно отмазки. Которые нам рассказали по ТВ, а вы охотно в них верите. Какие то ножики приплели. У нас было допустим 250 тыс. войск на ЛБС. А мобилизовали и добровольцами дополнили 320 тыс военнослужащих. Что мешает перебросить по 100 тыс. на Херсон, Запорожье и Славянск ? При чем с большим количеством бронетехники и артиллерии, в отличии от ВФУ. И просто выбить противника за Южный Буг, разбомбив мосты, через него в Николаеве перед этим. Кстати, нужно уничтожать мосты и в Запорожье с Днепропетровском - что бы не давать им маневрировать войсками через Днепр с Донбасса на Юг Украины. Но мы даем им такую возможность.
                      1. 0
                        4 декабря 2022 01:34
                        Которые нам рассказали по ТВ

                        По ТВ про это не рассказывали. Вы карту видели??? Посмотрите... Прозреете.
                        [[/thumb][/center]

                        Нажмите на нее, я вам нарисовал...
                        Они могут отрезать этот балкон в любом месте. Их армия 7 раз была отмобилизована.
                        Наша сухопутная армия до мобилизации составляла 300 тыс человек, но примерно 160 тыс контрактники, а остальное срочники. К этому добавьте росгвардию, но у нее нет тяжелого оружия и войска ЛНР и ДНР.
                        Однако к исходу лета эти силы были измотаны атаками уров в лоб.
                        Не знаю сколько их осталось. Стрелков писал что силы изрядно сточились. А если учесть забор Т64 из консервации, то и техника пострадала сильно.
                        Калибры и Искандеры тоже стали пускать не часто, хорошо есть Герань и Х101 остались. Это к вопросу об экономии ракет... В том числе авиационных. Вы вообще в курсе сколько мы их уже сожгли? Цифры имеете?
                        Но вот я понимаю, что много и у НАТО они тоже на пределе.
                        Поэтому ПТУРЫ по пехоте это очень жирно будет.
                        Теперь о мобиках. Да взяли 320 тыс чел, но это необстрелянные бойцы в возрасте с недостаточной физ подготовленностью. Это не самостоятельные подразделения и ими можно пожалуй прикрыть дыры в обороне и то в перемежку с обстрелянными бойцами. Там судя по видео с ютуба есть и бунтари, махновщина то есть.
                        Да и что такое 320 тыс на такой фронт в 1200 км фронта?
                        У нас было допустим 250 тыс. войск на ЛБС. А мобилизовали и добровольцами дополнили 320 тыс военнослужащих.

                        250 тыс? Мы по вашему потери не несем? Мы типа эльфы а они орки?
                        Одним словом хватит бредить. Суровикин прав. Удлинять южный балкон опасно, а держать на плацдарме 40 тыс глупо без возможности наступать в среднесрочной перспективе, особенно когда противник угрожает тебя полностью отрезать!
                      2. 0
                        4 декабря 2022 13:10
                        Мне не надо рассказывать сколько войск было у нас, я получше вас знаю. В СВ было 280 тыс., в ВДВ - 45 тыс. , в МП и БВ - 35 тыс. Срочников - 270 тыс. в ВС РФ. В 1 и 2 АК было примерно 30 тыс. и мобилизовали, точно не знаю, но тысяч 70 будет. ЧВК и добровольцы тоже, десятки тысяч. 160 тыс. погранцов и 340 тыс. Рос Гвардии. Про потери мы с вами не разговаривали. Если исходить из озвученного, то допустим в армии 7 тыс. в ДНР 3,5 тыс. если добавить ЛНР и ЧВК , то 15 тыс. убитых есть, добавим 45 тыс. раненных комиссованных и лечащихся. Всего 60 тыс. Мобилизованные это нормальный солдат, бунтарей - в тюрьму и нормально. Им в основном до 35 лет, здоровый и служивший уже мужик, хватит бред нести. За эти месяцы, они уже нормально подготовлены, я сам из таких и командовал такими - они еще вас научат. Стрелочки свои нарисуйте дома, на кухне. Я вам точно такие нарисую, только в другую сторону, одну на Николаев, другую на Запорожье, третью на Великая Новоселка - Покровск и четвертую Лиман и охват Славянска и Краматорска. И можете ее любоваться. В районе Херсона их войск было накоплено раза в два больше. Я насчитал там 16 бригад, 2 полка и 8 батальонов. Что мешало нам перебросить туда 10-20 бригад не разбить их и не выйти на реку Южный Буг и занять областной центр Николаев. И там держать оборону, так же как сейчас по Днепру. Никто нас не угрожал полностью отрезать, это ваши думы надуманные. Там нужно было усиливать войска. Смешно слушать, бросить агломерацию с населением 450 тыс. человек - БЕЗ БОЯ. Может вы вспомните, как ВФУ держали Северодонецк, для примера. Там - чистое поле, все простреливается авиацией, артой и ПТРК, там не могут они продвигаться, если конечно войск там наших достаточно для обороны держать. Ну или для нашего наступления.
                      3. 0
                        4 декабря 2022 15:09
                        МП и БВ - 35 тыс.

                        Где вы насчитали 35 тыс морпехов??? И зачем к ним береговую охрану считать?
                        У нас 5 бригад морской пехоты. Их число 12.5 тыс. А говорите лучше знаете!
                        Срочников - 270 тыс.

                        А этих зачем считаете, они в СВО не участвуют
                        160 тыс. погранцов

                        Это вообще ведомство ФСБ. Их основной задачей является защита, охрана и оборона Государственной границы Российской Федерации. Но у нас то границ много. Вы их что оголить и в СВО направить предлагаете??
                        340 тыс. Рос Гвардии

                        Этих тоже нельзя всех на войну отправлять. Есть внутренние задачи. Это и терроризм и сепаратизм и опасность революции. Кроме того у них несколько иной профиль. Нет тяжелого оружия. Для зачистки в тылу от диверсантов да, а на передовую сомнительно.
                        допустим в армии 7 тыс.

                        Допустим? Из озвученного??? ХМММ. Вы серьезно? 7 тысяч в армии за 9 месяцев напряженных боев?? Ну НУ. Если у противника их за 100 тыс то у нас их не меньше 50, самое малое 30. Это при том что мы наступали, но в основном за счет засыпания снарядами и ракетами.
                        Я вам точно такие нарисую, только в другую сторону, одну на Николаев, другую на Запорожье, третью на Великая Новоселка - Покровск и четвертую Лиман и охват Славянска и Краматорска.

                        Ну что же вот Ваш ваш план

                        Любуйтесь! Удар растопыренными пальцами во все стороны света, кроме юга там море и востока там Россия!
                        "Достойный план". Пошлите его Суровикину, он оценит!!! По сути растрата малочисленных, ввиду указанного выше дефицита, средств , не приводящее ни в одном месте к решительному успеху!
                        КОНЦЕНТРАЦИЯ СИЛ - ЭТО АЗБУКА ВОЕННОЙ НАУКИ.
                        Повесьте ваш эскиз в туалетной комнате, там ему место.
                        выйти на реку Южный Буг и занять областной центр Николаев. И там держать оборону, так же как сейчас по Днепру.

                        Вы предлагаете удлиннить без того длинный фронт и ни разу разгромить силы врага, что является целью войны.
                        А Суровикин, прикрываясь Днепром концентрирует силы вокруг гигантского выступа от Белгорода до Запорожья, где много украинских войск которые можно будет окружить и которые ввиду удаленности коммуникаций им тяжелее снабжать в условиях нехватки электроэнергии.
                        Вы слабый аналитик. Чем больше вы пишете тем больше я убеждаюсь, что Суровикин молодец!
                      4. 0
                        4 декабря 2022 23:28
                        Я устал дилетанту, каждый раз что то объяснять, а он каждый раз новой ерунды накидывает. В морской пехоте 6 бригад и полк, одна бригада береговой обороны сражалась на Херсонском берегу и вообще почитайте какие там части на флоте, если найдете где, численность вам написал, потому что у вас был бред написан, РГ я не предлагал целиком отправлять, ПВ тоже, 6 с лишним тысяч потерь МО назвал Шойгу, 3,5 тыс. опубликованы в ДНР, вы же несете опять отсебятину - но с умным видом. Суровикину сам пошли свой бред. Стрелочки нарисовать и то не в состоянии. Посмотрите сначала где Великая Новоселка и Покровск и поймите что такое охват Славянска - Краматорска, потом стрелочки у вас по другому начнут рисоваться. Фронт не увеличится. Возьмите линейку и померяйте, изгиб ЛБС выровняется от Днепра к Южному Бугу. Все хорош.
                      5. 0
                        5 декабря 2022 00:41
                        Еще как увеличится, вы его за Днепр двигаете к Николаеву бросив Красный Лиман, Изюм, Запорожье противнику, который там нависает! Вы почитайте лучше сколько в бригаде человек и подумайте откуда там 35 тыс??? Даже в 6.разделите. Почти по 6 тыс в бригаде, где вы такие бригады видели. И кто после этого дилетант?
                        1.336-я отдельная гвардейская Белостокская орденов Суворова и Александра Невского бригада морской пехоты
                        2. 810-я отдельная гвардейская ордена Жукова бригада морской пехоты имени 60-летия образования СССР — г. Севастополь
                        3. 61-я отдельная Киркинесская Краснознамённая бригада морской пехоты — н.п. Спутник Мурманской области
                        4.155-я отдельная гвардейская бригада морской пехоты
                        5. 40-я отдельная Краснодарско-Харбинская дважды Краснознамённая бригада морской пехоты — Петропавловск-Камчатский.
                        Где тут 6я то? Дилетантик?? Считать то умеешь?
                        Плюс 1. полк и 1 батальон.
                        В ВДВ 45 тыс, но там 6 дивизий и 7 бригад плюс 2 полка!!!!
                        История нас рассудит. Посмотрим как говорится.
                        И там держать оборону, так же как сейчас по Днепру.

                        Вот ваша цель. Сидеть в обороне подальше от Днепра! А моя разгромить врага, что и начали делать под Артемовском!
                      6. 0
                        5 декабря 2022 01:11
                        Посмотрите сначала где Великая Новоселка и Покровск и поймите что такое охват Славянска - Краматорска

                        Вы посылаете 40 тыс на Николаев! Вы считаете это поспособствует взятию Славянска? Вы в себе? Вы посылаете 20 бригад на запад, а остальные на север причем то влево то вправо!
                        Великую Новоселку я вам верно начертил и она далеко от Краматорска.
                        Не знаю какие карты вы смотрите может Украинские??? laughing
                      7. 0
                        4 декабря 2022 13:34
                        Вы опять про Т-64 пишите ? Может все же Т-62МВ вспомнили ? Послушайте, там речь о ремонтном заводе, который модернизирует 90 штук за год, если кому то нужен этот древний танк, ну пусть поставят. Это ни какой погоды не делает. Вы тупо не видите поставок десятками Т-90М, Т-80БВМ, Т-72Б3М, как и Су-35, Су-30СМ2. Крылатых и баллистических ракет использовано тысячи. Посчитать нельзя, кто знает, что там прилетело Х-101 или Х-59М, Х-32,22. Однако, стоит одна ракета 1-1,5 млн. дол., так что производить их будут много. А дешевые Герани здорово дополняют их. Как и рост производства Торнадо С и ракет с ГЛОНАСС к ним, судя по речи Шойгу.
              2. 0
                2 декабря 2022 23:14
                Каждый удар по Каховской дамбе, должен был дублироваться, ударами по дамбе над Киевом.

                Ну давайте тогда каждый удар по Донецку и Брянску будем симметрично повторять по жилым кварталам Киева и Харькова? Вы нас хотите уподобить им? Там живут те, кого мы включаем в Россию. Наши люди, не саксы не норманны... Думайте что пишите!
                1. 0
                  3 декабря 2022 20:13
                  Вы специально извращаете мое высказывание, видимо так обучены ? Я вам говорю, про симметричное поражение дамб. Вас не удивляет, поражение подстанций и лишение, несчастных украинцев - света ? Если бы, вместо привлечения МАГАТЭ и нытья по ТВ, мы бы в ответ бомбили три АЭС, которые остались в Украине - то толку было бы на порядок больше.
                  1. 0
                    4 декабря 2022 01:40
                    Симметричное поражение дамб приведет к утоплению мирных украинцев. Мы не страна террорист и ведем СВО а не геноцид народа Украины. Вы несете чушь уважаемый!
                    1. 0
                      4 декабря 2022 12:26
                      Та ладно ? А лишение их электроэнергии, т.е. работы попутно и полное разрушение населенных пунктов в местах боев - это что ? Страдалец - инженер.
                      1. 0
                        4 декабря 2022 15:22
                        А лишение их электроэнергии

                        А это вполне гуманно. Пусть бегут греться в Италию и Испанию.
                      2. 0
                        4 декабря 2022 22:40
                        Утопление, то же произойдет не сразу, а постепенно. Они Каховскую дамбу тоже не сразу рушат, а по немногу, по нескольку Хаймерсов. Вот и им на пол шишки, каждый раз. Смотришь и Киев освободиться от жителей. Как и удары по Ровенской и Хмельницкой АЭС, очень бы обеспокоили поляков и немцев, особенно когда ветер на Запад дует. Глядишь и перестали бы Запорожскую обстреливать.
  27. +2
    27 ноября 2022 02:02
    У нас остаётся две три недели,надеюсь наше командование приготовилось и имеет соответствующие планы и ресурсв
  28. 0
    27 ноября 2022 03:10
    Цитата: Msi
    Боялись затопления? Ну а сейчас в чём проблема? Там теперь противник. sad

    Что затопить Херсон? Российский город ну вы гуманист я посмотрю. Боялись нарушения снабжения группировки за Днепром вследствии затопления. Гибели или пленения кадровой армии около 30 тыс.человек это элита наша. Сохранили армию потеряв новый российский город.

    Много знаете? Очень понимаете? Гуманист? Специалист? Какую военную академию заканчивали? По каким признакам определяете, кто является "элитой" на ваш взгляд? А как в отношении остальных граждан?
    И крайний вопрос - "...в каком полку служили, любезный?"
    Ваши пассажи разбиваются вполне конкретным историческим примером - оборона Сталинграда! Историю плохо учили? Тогда, в 1942 году войска дрались на правом берегу Волги прижатые к воде, и никто не думал отступать, и оставлять город ни под какими причинами - затопление, зима, цунами... . Люди дрались насмерть! Генералы, офицеры, рядовые и сержанты - все понимали значимость города не только с оперативно- стратегической точки зрения, но и с идеологической! Вот там была элита. Вы, и некоторые участники форума не сумели понять мою мысль, которую я отразил в своём предыдущем комментарии - российский город Херсон нельзя было сдавать, потому что это уже не прецедент, а тенденция... . А если учесть, что человек, занимающий должность ВГК никогда, в силу определённых личных, и корпоративных причин не подпишет приказ подобный сталинскому №227, то военачальники РФ ничтоже сумняшись свободны в своих решениях, задним числом потом объяснят свои " непростые" решения тем, что так сложилась оперативная обстановка... . Вот где тогда будем встречать противника, на каких рубежах? Под Подольском? Так нет теперь Подольского училища, и соответственно его курсантов. А вообще, найдите подписное издание:
    История второй мировой войны 1939–1945 гг. в 12 томах. — М.: Воениздат, 1973-1982. Там всё очень хорошо, и достоверно изложено, включая оперативные карты. И в редакционной коллегии этого издания находились тогда ещё живые полководцы. дипломаты, и люди, которые эту историю творили, в отличии от нынешних компиляторов, , а также же псевдоисториков, искажающих её в угоду нынешнему руководству РФ. sad
  29. +3
    27 ноября 2022 09:40
    На этапе, когда идёт формирование плацдарма и ресурсов для наступления, вопрос????
    Вопрос? Почему не используются "ковровые" бомбёжки СТРАТЕГИЧЕСКОЙ авиации по местам скопления?
    Ждём наступления Вражины? Вот тогда мы им покажем. Что? Голую жопу. В Харькове и ХерСоне - показали.
  30. +1
    27 ноября 2022 10:38
    Цитата: Болторез
    бросят несколько сотен танков
    У них столько просто нет.

    Эти укротанки... а также укросамолёты и укроПВО - они типа того суслика из приснопамятного фильма. Наши кремлёвские вожди и телевизионные генералы их всех по третьему разу сничтожили. А они - есть.
  31. +4
    27 ноября 2022 11:14
    Автор, а вот теперь подумайте и скажите : зачем США (а это их прокси-война) нужно это "генеральной сражение"? Им выгоден долгий "горячий" конфликт с целью максимально ослабить Россию и не дать Китаю надёжного союзника. Уж если честно, то США нас не рассматривают как соперника, их цель - Китай. А тут вот, если "Бородино" происходит - вдруг Укрорейх проиграет? А ещё хуже - вдруг выиграет? В любом случае война прекращается - а как же многолетние контракты на оружие? А поставки газа - вдруг восстановят? Нет, для США крайне важно чтоб наша армия продолжала "биться лбом" в укрепрайоны ("утилизация" птриотически настроенного населения); чтоб продолжались "сделки" между олигархами (прекрасный способ заработать всем); чтоб сохранялась тотальная зависимость Европы; чтоб Китай наглядно видел как "вторая по силе армия мира" беспомощно топчется под Авдеевкой (которая меньше деревни на Тайване). А самое печальное, что и для Путина и его приближённых такая ситуация тоже выгодна. Сейчас мы находимся аналогично состоянию правления беспомощного Николая II - а тогда агония страны продолжалась больше десятилетия! Да, можно всё изменить - но во главе государства должна быть личность уровня великого Александра III или И.В.Сталина - а не вот это всё...
    1. 0
      27 ноября 2022 18:34
      Украине нужно генеральное сражение, пока они имеют обученную и сформированную в части, превосходящую пехоту. Которая добилась успехов в двух наступлениях. Нам нужно, измотать их обороной и своими новыми силами разгромить основные силы на Донбассе. Продвинуться и занять максимально, крупные населенные пункты, типа Запорожья и Харькова и оккупированных городов ДНР. А может и Херсона с Николаевым. Лишив их промышленности и населения для последующих мобилизаций.
  32. +1
    27 ноября 2022 13:59
    Не будет никакого генерального сражения. Продолжится методичное неспешное перемалывание ВСУ, да и всего укрорейха.
  33. 0
    27 ноября 2022 22:47
    Сдается мне,что фразу :"ВСУ, завладев инициативой в ходе осенней кампании, так и не смогли навязать ВС РФ генерального сражения: российские боевые порядки отошли как с Харьковского, так и с Херсонского направлений на новые оборонительные рубежи, не вступая в крупномасштабный бой." автор написал по простоте душевной.Не по глупости же....
  34. 0
    28 ноября 2022 07:34
    Цитата: Владимир100
    Бред. Они формировались отдельно от русских несколько веков подряд и давно стремились к самостоятельности. Расскажи это хохлярам в какой нибудь черкасской или хмельницкой области они рассмеются.

    Идите в школу
  35. 0
    28 ноября 2022 11:35
    Ирония данного конфликта в том, что победа никому не нужна. Украине она ненужна, так как придется потратить слишком много человеческих ресурсов для ее достижения, да и нынешней власти, учитывая джентльменское поведение российских ракетчиков, выгоднее вести войну, осваивать бюджеты и забить на социалку и экономику. России победа ненужна, так как пока под контролем зе хоть одна область, он будет посылать солдат и террористов на убой. А контррлировать всю территории украины у нас попросту нет ресурсов, ни силовых ни финансовых ни управленчиских. Сша победа тоже ненужна, управляемый хаос это их осознанная стратегия, они могут сколь угодно долго высасывать силы из РФ. Ну а европу никто не спрашивает.
  36. 0
    28 ноября 2022 11:58
    Если бы были уничтожены хотя бы 50 повышающих трансформаторов на украинских АЭС и ТЭЦ, то война уже бы кончилась. Что наши мелочовку всякую бьют? не понимаю.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»