Сколько стоит объединение Кореи?

Сколько стоит объединение Кореи?Противостоянию двух сил на территории Корейского полуострова в этом году исполнилось 67 лет. Началу разделения послужило поражение Японии во Второй мировой войне, в результате которого на Корейском полуострове стало активизироваться советское влияние. Как и подобает второму полюсу геополитического мира, коим (полюсом) в 1945 году являлись Соединенные Штаты Америки, Вашингтон решил тоже принять участие в формировании новой политической силы в регионе. В результате северная часть Корейского полуострова де-факто стала просоветской, а часть южная – проамериканской. В 1953 году появилась демаркационная линия, разделившая полуостров на два государства по 38-й параллели. Впоследствии именно в Корее (помимо разделенной Германии) наиболее ярко проявилось противостояние двух идеологий. При этом, если германское противостояние завершилось с падением Берлинской стены, то конфронтация двух Корей продолжается и по сей день.

В этом случае можно говорить о бесконечном множестве отличий восточной цивилизации, к которой принадлежит корейский народ, и цивилизации западной, к которой относятся немцы. У представителей восточной цивилизации идеологическая компонента куда сильнее, а потому противостояние между двумя частями одного народа и не думает уходить в историю. Но есть ли шанс у двух Корей снова объединиться, придя к консенсусному решению?

Недавно южнокорейские СМИ опубликовали сведения о том, что, оказывается, южнокорейские власти неоднократно предлагали своим коллегам из КНДР пойти на сближение. Такого рода предложения звучали в рамках заявлений о возможных проведениях двусторонних саммитов. По заявлениям экс-сотрудника президентской администрации Республики Корея, действующий президент Ли Мён Бак еще 3 года назад предлагал Ким Чен Иру организовать корейский «междусобойчик», на котором попытаться выработать так называемую дорожную карту по сближению государств и народов. Тот же экс-сотрудник администрации президента Южной Кореи говорит, что Ким Чен Ир сказал Ли Мён Баку своё «да», но при этом потребовал «небольшой» финансовый презент в виде 0,5 миллиарда долларов. Эта сумма должна была, по мнению, властей КНДР, создать «благоприятную атмосферу» для переговоров.


Но то ли южнокорейский президент заподозрил Ким Чен Ира в попытках подвести его к порогу коррупционного скандала, то ли Ли Мён Бак - вообще президент прижимистый, но факт остается фактом – никакого саммита не состоялось. Мало того, закрутился очередной виток политической и военной напряженности между двумя государствами, наиболее острым моментом которого стал инцидент на Ёнпхёндо – острове, территориально принадлежащем Южной Корее. Дело было в ноябре 2010-го. Тогда южнокорейские войска решили провести учения в Желтом море, по которому проходит спорная северная разграничительная линия. Северная Корея предупредила своих южных «партнеров» о том, что не собирается молча взирать на то, как «вражеская армия» будет бороздить в ее территориальных водах. В ответ корейцы южные заявили, что воды эти – самые что ни на есть южнокорейские, а потому Сеул будет делать в них всё, что захочет. В итоге Пхеньян оскорбился донельзя, заявил, что в ходе учений Сеул запустил пару снарядов на территорию КНДР. После этого северокорейские войска начали, ни много ни мало, артиллерийский обстрел острова Ёнпхёндо, в результате которого двое морских пехотинцев Южной Кореи погибли и несколько десятков получили ранения. Южные корейцы не остались в долгу и ответили Пхеньяну ответным обстрелом. Ситуация зашла в тупик. Напомним, что за дружбу северокорейцы просили «всего» 500 миллионов долларов. Слово «всего» использовано, потому что итоге обе страны в ходе одного только конфликта на Ёнпхёндо (плюс - на его последствиях) потеряли до трети этой суммы…

В тупике она осталась и после того, как в КНДР на пост главы государства взошел Ким Чен Ын. Первоначально Сеулу (да и не только Сеулу) показалось, что новый Ким гораздо более лояльнее относится к капиталистическим идеалам, чем его отец, но Ким Третий быстро развеял все надежды южнокорейских властей, заявив о том, что если Юг будет по-прежнему вести «недружелюбную политику в отношении социалистических завоеваний КНДР», то по Сеулу будет нанесен ядерный удар. От таких заявлений в Южной Корее пришли в шоковое состояние, из которого длительное время не могли выйти.

Однако сегодня южнокорейские политологи говорят о том, что ситуация в плане сближения КНДР и Республики Корея может сдвинуться с мертвой точки после президентских выборов на Юге. Если во главе страны окажется более прагматичный лидер, то он может воспользоваться слабостями Ким Чен Ына. А о слабостях этого политика сегодня знают многие. Эта слабость связана с материальным благополучием. Очевидно, что если южнокорейцы снова заговорят о саммите, то Пхеньян воспользуется возможностью получить от них финансовые преференции. Но, в конце концов, для Южной Кореи заплатить те самые 500 миллионов долларов - не такое уж тяжелое бремя. Россия по 10 миллиардов прощает – и ничего…

Но южные корейцы, быть может, и рады бы своим северным братьям неустойки оплатить, да только опасаются, что те однократными требованиями не ограничатся. Ну, а как же еще Сеул хотел?.. Северная Корея – невеста бедная, но мускулистая. Если жених (Южная Корея) дорогих подарков дарить не будет, то может и ударить больно… Называть это северокорейским шантажом, конечно, можно, но так шантаж же в рамках одной семьи. Мы со своими братьями-славянами тоже часто бодаемся, но потом понимаем, что лучше газ с нефтью подешевле отпускать, нежели потом получать очередные тычки недружелюбия. Нет, по нам, конечно, из артиллерийских орудий никто из соседних государств не стреляет и ядерным ударом на словах не угрожает, но в нашем случае есть свои проблемы.

Получается, что у Сеула всё-таки больше шансов привлечь Север в свои объятия. Да – придется раскошелиться, но зато это можно будет назвать перспективными финансовыми инвестициями. Конечно, нельзя полагать, что за обещания многомиллионной помощи северокорейцы так и бросятся навстречу южанам, но так ведь здесь всё зависит от того, как такую помощь преподнести...

Если отбросить амбиции и перейти на понятный друг другу язык, то можно привлечь к дружбе даже матерых социалистов с матерыми капиталистами. И если Германию по ментальности, как мы выяснили, в пример приводить нельзя, то вот Китай – вполне можно. Научились же здесь находить симбиоз от интеграции социалистических идей с рыночными законами. Готовы ли пойти на это корейцы? – Вопрос сложный… Однако в вопросе сближения двух Корей сегодня по всему миру сторонников этого процесса куда больше, чем противников. Конечно, если с карты исчезнет очередной «оплот оси зла», то Пентагону будет куда сложнее выбивать деньги на защиту планеты от «северокорейской угрозы», но зато с точки зрения экономических перспектив даже для США здесь можно найти достаточное количество плюсов.

Говоря о корейском расколе, можно сказать, что сегодня ситуация напоминает застарелую болячку, с которой, вроде бы, все свыклись, но которая всё-таки портит вид, начиная зудеть в самое неподходящее время. Хватит ли сил и фантазии для решения более чем полувековой проблемы – будет ясно после президентских выборов в Южной Корее.
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 70
  1. borisst64 1 ноября 2012 09:30
    Похожая ситуация была в Германии прошлого века. Сейчас молодежь и не вспомнит, что такое ГДР.
    borisst64
    1. omsbon 1 ноября 2012 10:01
      Цитата: borisst64
      Похожая ситуация была в Германии прошлого век

      Между ФРГ и ГДР не было такой лютой ненависти.
      1. wasjasibirjac 1 ноября 2012 14:13
        между нимии войны не было с милионнами жертв
      2. LAO 2 ноября 2012 00:01
        Ненависть культивирует правительство КНДР, чтобы хоть как-то отвлечь людей от голодного прозябания, когда рядом нормальная жизнь.
        LAO
        1. Sergh 2 ноября 2012 04:19
          Цитата: LAO
          людей от голодного прозябания, когда рядом нормальная жизнь

          Да в таком-же прозябании пол-Китая, столько-же в Индии, а там недалеко Вьетнам..., и ещё с десяток, это весь ихний менталитет. Так-что никто этому там не удивляется и на это не обращают внимание, это их юго-восточный смысл жизни. Кста, кто ездил в КНДР, говорят в принципе даже очень ничего страшного, не Дубаи, скромно, но со вкусом.
          Sergh
    2. Пупырчатый 1 ноября 2012 12:08
      Последствия ощущаются до сих пор. А между ГДР и ФРГ не было 50-ти кратного разрыва в уровне доходов населения, и такого технологического отставания, как у КНДР и Южной Кореи
    3. саша 19871987 1 ноября 2012 12:23
      да спасибо америкосам,с их легкой руки все это произошло.... дерьмократы...
      1. Пупырчатый 1 ноября 2012 12:51
        А чуть поподробнее. Что именно с их легкой руки произошло? Введение кастовой системы сонбун, к примеру? Или голод в КНДР?
      2. Кариш 1 ноября 2012 14:20
        Цитата: саша 19871987
        да спасибо америкосам,с их легкой руки все это произошло.... дерьмократы.

        Воевали Кореи вместе и одинаково были разрушены . Только в одной *правили *США , а в другой СССР и последователи . Результат на лицо.
        В Корее после войны прошло более 50 лет . Корею кормили все страны соц. лагеря + СССР + Китай - да видимо не в коня корм.
        Кариш
        1. Анти 1 ноября 2012 16:32
          Наилучший способ превратить Северную Корею в стабильное и безопасное государство, это делать противоположное тому, что делается сейчас. Следует отменить экономические санкции и инвестировать больше денег в страну. Если 60 лет не смогли, то и в будущем не смогут их сломать. А страдает при этом простой народ.
          Анти
          1. LAO 1 ноября 2012 21:11
            Прожрут, просрут, верхушка накупит разной хрени в США , а народ получит дулю.А если кто будет плохо радоваться гениальности великого кима того посадят в тюрьму или расстреляют. Хорошо бы тебе пожить в такой стране.
            Смени флаг! Ты явно не немец - ты русский! Среди немцев таких ... не бывает.
            LAO
            1. Анти 1 ноября 2012 22:47
              Цитата: LAO
              Ты явно не немец - ты русский!


              Всех, кто проживает за пределами бывшего СССР, за бугром считают русскими,независимо от национальности.

              Цитата: LAO
              Среди немцев таких ... не бывает.


              шо те о них известно?

              Цитата: LAO
              Хорошо бы тебе пожить в такой стране.

              хорошо бы пожить тем, кто этот беспридел одобряет и поддерживает.


              Цитата: LAO
              Прожрут, просрут, верхушка накупит разной хрени в США


              хде не так?
              Анти
              1. LAO 1 ноября 2012 23:42
                1... Считают потому,что менталитет такой.
                2 ... Извесно больше, чем ты думаеш, и не каверкают слова - хочеш "крутым" показаться, а на самом деле г...а...внюк
                3 где не так - в Германии, Франции..., а в наших странах - так!
                LAO
                1. Анти 2 ноября 2012 00:03
                  Цитата: LAO
                  хочеш "крутым" показаться, а на самом деле г...а...внюк


                  а ты не гамнюк? lol
                  Анти
          2. Пупырчатый 2 ноября 2012 08:43
            Санкции там относительно недавно. И по вполне внятной причине - ЯО, и его испытания. КНДР на этом имеет бабки и политкапитал, и прекращать их не собирается. Туда и так активно инвестируют - китайцы, однако в КНДР весьма забавный бизнес. Вот недавно правительство отняло крупный понравившийся китайский завод, так, что китайцы разразились злой статьей в официальной газете - чего не было до сих пор, хотя случаи были. Не перекладывайте все на санкции. Тут многое зависит от системы. А система КНДР максимально закрытая.
            1. Анти 2 ноября 2012 20:43
              Цитата: Пупырчатый
              Вот недавно правительство отняло крупный понравившийся китайский завод, так, что китайцы разразились злой статьей в официальной газете - чего не было до сих пор, хотя случаи были.


              Китай, конечно же ключевой игрок и фактически вложил существенные инвестиции в развитие КНДР. Китай, так же сотрудничает с международной инвестиционной группой, которую создала Северная Корея для развития портов, железных дорог, легкой промышленности и сельского хозяйства. Я не думаю что, из за какого то заводика они пойдут на такой шаг, ведь глупо кусать кормящую руку, как считаете?

              Цитата: Пупырчатый
              Не перекладывайте все на санкции. Тут многое зависит от системы. А система КНДР максимально закрытая.


              Система в самих санкциях, а так же в всякого рода военно-морских учениях в регионе ,которые не помогут жителям КНДР и не сделают обстановку на Корейском полуострове безопаснее. А только сплотят народ вокруг руководства и одновременно ещё более ухудшат жизнь его в разы.
              Анти
  2. omsbon 1 ноября 2012 09:40
    Объединение двух абсолютно разных стран, хоть и населенных одним народом, представляется мне очень длинным процессом. Слишком большая разница и политическая и экономическая.
    На бескровное объединение Кореи понадобятся годы.
  3. UPStoyan 1 ноября 2012 10:00
    Создается впечатление, что власти Северной Кореи уже давно живут в собственном мире и уже не имеют возможности вернуться к нормальной жизни не потеряв собственного достоинства.
    UPStoyan
    1. rennim 1 ноября 2012 12:47
      Может лучше Южная Корея должна прийти к нормальной жизни...
      1. UPStoyan 1 ноября 2012 13:00
        А чем плоха жизнь в Южной Корее? Люди работают, зарабатывают, пользуются всеми достижениями человечества.
        UPStoyan
      2. orfo 1 ноября 2012 13:03
        ты фото из Северной Кореи вилел? Одно дело идеология, другое уровень жизни, которая эта идеология мешает достичь.
        orfo
        1. UPStoyan 1 ноября 2012 13:29
          Видел. Полный п...ц. Как буд-то в СССР конца 30-х годов провалился.
          UPStoyan
      3. Кариш 1 ноября 2012 14:25
        Цитата: rennim
        Может лучше Южная Корея должна прийти к нормальной жизни...

        А смартфончик твой наверное Самсунг , И машинка Хюндай , КИА или какая другая ? А весь танкерный флот Россия где строит ?
        Ю.Корея - технологически передовое государство мира. А когда был кризис в 2007 помоему . Народ просто пришёл и сам сдал все золотые украшения ( этим погасив практически весь долг страны ). У Ю.Корейцев - есть чему поучиться и живут они в абсолютно нормальной жизни.
        Кариш
  4. Larus 1 ноября 2012 10:28
    Инвестиции в будущих рабов-звучит как раз по западному.Запад живёт за счёт того,что все поголовно должны кому нить,от этого стрессы,самоубийства,преступность и прочая ерунда,связанная с "западным образом жизни".Паразиты они ещё те.
    Larus
  5. Воложанин 1 ноября 2012 10:41
    borisst64,
    там уже не только старшие жалеют о ГДР ,но и молодые

    на нас грех висит -это мы помогли сохранить в 1950 г эту страну идиотов
  6. davoks 1 ноября 2012 10:45
    http://ashen-rus.livejournal.com/ - вот нынешняя КНДР
    davoks
  7. Бек 1 ноября 2012 11:19
    В статье основной рефрен, что обе Кореи равноправны по гуманитарному, нравственному, экономическим аспектам. И как всегда приплетается США. Типа не было бы США давно объединились бы.

    Южная Корее после ВОВ образовалась посредством свободных выборов.
    Северная посредством насаждения ставленика СССР и НКВД.
    На юге уважают права человека.
    На севере тоталитаризм самой грубой закваски.

    Война на Корейском полуострове, в статье, освещается как военный конфликт и умалчивается, что агрессором была КНДР. Или опять здесь США которые дали приказ Ким Ир Сену двинуть войска на Сеул, чтобы укрепить демократию. Да в то время без одобрения Сталина Ким Ир Сен и в туалет не сходил бы.

    Объединение как форма существования единного цивилизованного государства желательно только Югу. А какой-же диктатор добровольно отдавал свою власть. Диктатор он и есть диктатор чтобы гнобить свой народ.

    Народ Юга живет полноценной жизнью цивилизованного государства. Демократия дала южнокорейцам поднять свою экономику в 20 сильнейших. И где Север? А стартовали то с одинаковых позиций.
    Бек
    1. Пупырчатый 1 ноября 2012 12:09
      Демократия в ЮК относительно недавняя, конца 80-х. До этого была военная диктатура. Хотя по сравнению с режимом Кимов любая диктатура южнокорейская покажется демократией.
      1. Бек 1 ноября 2012 12:25
        Пупырчатому.

        Привет. Согласен. Но ЮК шла к демократии, через диктатуры, но шла и пришла. Но диктатура диктатуре рознь. Коммунистическая диктатура, как в СК, никогда не допустила бы то положение которое сейчас сложилось ЮК.
        Бек
        1. orfo 1 ноября 2012 13:05
          Цитата: Бек
          никогда не допустила бы то положение которое сейчас сложилось ЮК.


          можно подробнее?
          orfo
          1. Бек 1 ноября 2012 13:19
            орфо

            А чего подробнее? Диктатура СК не допускает к власти никого. Всю страну превратило в единный колхоз. Просит как финансовой так и продовольственной помощи у других стран. Если не дают размахивает атомной дубиной. Всего этого в ЮК нет.
            Бек
            1. Кариш 1 ноября 2012 14:28
              Цитата: Бек
              Диктатура СК не допускает к власти никого

              Да назовите всё своими именами , эьо уже не просто диктатура , это монархия династии КИМов. Монархия в самых худших её проявлениях.
              Кариш
              1. Бек 1 ноября 2012 15:00
                Каришу.

                Извиняюсь. Не досмотрел, не дописал.

                Конечно монархия Кимов. И не просто монархия, а тираническая монархия. А её ура-патриоты сайта на один уровень с цивилизованными странами ставят. И по одним критериям оценивают.
                Бек
            2. orfo 1 ноября 2012 18:00
              я уж подумал что вы про ЮК что-то скажете, а так да, иждивенец с дубинкой... Хотя видел ролик где ещё старший смотрел "современно" обставленную квартиру, про тех кто бежит из этой страны вообще молчу.
              orfo
        2. brr77 1 ноября 2012 19:33
          Что-то у Вас в родной Стране демократией и не пахнет товарищ Бек или к Вам теперь обращаться надо: "О величайший, светоч... и т.д...
          brr77
          1. Бек 2 ноября 2012 09:34
            Цитата: brr77
            Что-то у Вас в родной Стране демократией и не пахнет товарищ Бек


            А за все время нахождения на сайте я когда нибудь говорил, что в Казахстане цветущая демократия. Нет у нас той демократии которая есть на западе.
            Бек
      2. Бек 1 ноября 2012 14:55
        Пупырчатому.

        Вот как такое получается? Ты выдал коммент я также ответил. Смыслы если не в слово в слово, то одинаковы. Ты сказал, что хуже диктатуры СК нет. Я подтвердил. Тебе плюс за это. Мене за это же минус.

        Это наверное мне уже автоматом, ура-патриоты, ставят. Как увидят авторку с Анубисом так и ставят. Вон за один день с лейтенанта до минус-ефрейтора разжаловали. Да я согласен вообще без погон ходить, вольнонаемным.
        Бек
        1. Пупырчатый 2 ноября 2012 08:44
          Как обманчива природа, - сказал ежик, слезая с кактуса (с)
          1. Бек 2 ноября 2012 09:22
            Пупырчатому.

            Вот был я антисемитом, я бы тебе показал. Потому как антисемиты одну причину во всем находят.
            Бек
            1. Пупырчатый 2 ноября 2012 09:48
              8) Да-да-да, и я о том же 8)))))
  8. zemlyak 1 ноября 2012 12:01
    я думаю обьеденение кореи невыгодно ни китаю ни японии ни другим странам этого региона ни по политическим ни по экономическим мотивам. Ведь на экономической карте мира появится мощнейший игрок, способный за счет дешевизны рабочей северной силы серьезно потеснить своих соседей( япония сингапур малазийя и тд) да и китай не будет в восторге от новоявленного конкурента корейское качество добротность производимого товара на голову выше китайского "валого продукта" .представляете Daewoo Nexia по цене вазовской ''семерки".мечты ,мечты... Обьеденением кореи сша, китай, россия ,япония потеряют возможность вести свою закулисную политическую возню ,постоянные переговоры в формате два плюс два ,шесть минус четыре( я утрирую), голова идет кругом от этих схем. КНДР на дальнем востоке это палестина на ближнем ,все ловят рыбку в мутной воде, чем будут заниматься политики ,бывшие президенты выступающие в роли всевозможных посредников и зарабатывающие на этом свои рейтинги и не только, да и потерять рычаги давления в лице северной и южной кореи на своих геополитических оппонентов в этом регионе никто не захочет...Если бы не было палестины и северной кореи то их бы стоило придумать, эти политические офшоры для отмывания политических капиталов. я так думаю.
    zemlyak
  9. Везучий 1 ноября 2012 12:12
    Людей жалко в Северной Корее, там не жизнь, а сушествование,судя по той информации которая по телевизору была!
    Везучий
  10. UPStoyan 1 ноября 2012 12:14
    Да невозможно никакого объединения. Никто из руководителей КНДР никогда не скажет, что они 60 лет "дурью маялись", а теперь решили жить по-новому.
    UPStoyan
  11. UPStoyan 1 ноября 2012 12:58
    rennim,

    А чем плоха жизнь в Южной Корее? Люди работают, зарабатывают, пользуются всеми достижениями человечества.
    UPStoyan
  12. davoks 1 ноября 2012 13:11
    Северная Корея. Пхеньян







    davoks
    1. Бек 1 ноября 2012 13:48
      Давоску.

      И чего? Кроме прогандистких фотографий ничего. У них и парады все красочные. Сейчас не знаю как. Но раньше для парадов цивильные костюмы выдавали. На документальных кадрах хорошо смотрелось. Правда потом эти костюмы сдавались.

      Такое и в СССР было. И были ещё фотографии американских бомжей с подписью - "Вот так живет американский трудящийся класс".
      Бек
      1. davoks 1 ноября 2012 13:59
        Это фотографии, сделанные нашим российским студентом, который учился в университете Пхеньяна. Адрес его ЖЖ на самих фотографиях написан
        davoks
  13. Wertynskiy 1 ноября 2012 13:49
    Почему все зациклились на экономическом сравнении двух стран? да это важно, но также важно и то, что Северная Корея - это страна, решившая пойти своим путем существования, в условиях максимального противодействия. У этой страны не было ни одного дня спокойной жизни, и практически нулевая поддержка с 90-х годов со стороны России и Китая. Тогда как "экономическое чудо" Южной Кореи во многом базируется на внешних финансовых вливаниях США и Японии.
    1. Бек 1 ноября 2012 13:58
      Вертинскому

      Свой путь конечно хорошо. Но и по сторонам смотреть надо. На этом пути уже никого нет. Ни СССР. ни Восточной Европы, ни Китая (там рыночная экономика).

      Никакого противодействия не было бы не размахивая Пхеньян ЯО. Не веди он милитаристкую риторику. Не напади он в свое время на ЮГ. Вон Гваделупа не размахивает и никто ей не противодействует.

      После войны план Маршалла, экономической помощи, распрастранялся на всех. Кто захотел тот и отказался. СССР, Восточная Европа, Китай и КНДР в том числе. Чего ж теперь на кого-то пальцем тыкать.
      Бек
      1. Wertynskiy 1 ноября 2012 18:11
        Цитата: Бек
        Свой путь конечно хорошо. Но и по сторонам смотреть надо. На этом пути уже никого нет. Ни СССР. ни Восточной Европы, ни Китая (там рыночная экономика).

        Весь мир сейчас залез на шатающийся небоскреб, под названием американский доллар, и мы туда же с китаем полезли. А они нет. Вот и остались одни. Весь мир подчинился гегемонии США, а они нет. Весь мир как идиот только и думает о потреблении и деньгах, а они нет. У них конечно своих заморочек хоть отбавляй, но как минимум, опыт их страны очень интересен.
        Но когда этот небоскреб под названием "Американский доллар" рухнет, вполне возможно что только они остануться на плаву со своей "жалкой" экономикой. Т.к., да будет Вам известно, что все свои потребности они удовлетворяют на 99% из своих же собственных ресурсов.
        1. Бек 1 ноября 2012 18:34
          Цитата: Wertynskiy
          Весь мир сейчас залез на шатающийся небоскреб, под названием американский доллар, и мы туда же с китаем полезли. А они нет.


          Как залез так и слезет. Америка сама никого не просила. Это её разрушенная Европа попросила, чтобы не таскать золотые слитки по весям и океанам при взаиморасчетах. Вполне возможно, что через лет 20-30 весь мир на юань залезет, так как он окажется самой сильной валютой.

          И этот преусловатый мир потребления, как будто бы навязанный США. Да мир стал потреблять как наши предки с деревьев слезли, тогда ещё США не было. И с тех пор люди все потребляют и потребляют. Ну как без этого. Одежда нужна, пища нужна, автомобили нужны. Все нужно чтобы жить.
          Бек
          1. brr77 1 ноября 2012 19:42
            Я конечнот дико извиняюсь дорогой Бек, но мы да сейчас потребляем, но что скажите на милость? По роду деятельности занимаюсь пищевыми продуктами, конкретнее мясоперерабатывающей промышленностью (колбаса, копчености). Так вот, при всех недостатках у СССР БЕЗОПАСНОСТЬ пищевой промышленности была на 1-ом метсе. Пусть и не было такого изобилия, как сечас, но зато в 80% это была качественный натуральный продукт. А сечас, сплошные добавки улучшители и т.д., колбаса ниже 300 рублей это полный отстой. и ЭТО примерно 50% объемов рынка. Так что ИЗОБИЛИЕ товаров это не значит ГУД!
            brr77
            1. Пупырчатый 2 ноября 2012 08:51
              Как сказать, как сказать...
              Индигокармин, тартразин, метилвиолет, родамин С и фуксин кислый - это все синтетические пищевые красители, которые применялись в СССР, к примеру.

              список разрешенных в СССР пищевых добавок (СанПин № 1923-78, от 29.09. 1978 г.)

              1. КИСЛОТЫ, ОСНОВАНИЯ, СОЛИ
              Азотистокислый натрий (нитрит натрия)
              Азотнокислый калий или натрий (нитрат, селитра)
              Аскорбиновая кислота
              Аскорбиновокислый натрий (аскорбинат)
              Винно каменная (d-винная) кислота, d-, 1-винная кислота
              Виннокислый (тартрат) кислый калий (кремортартар)
              Виннокислый калий натрий (тартрат)
              Гидроокись калия (едкое кали)
              Гидроокись натрия (едкий натр)
              Лимонная кислота
              Лимоннокислый натрий, калий (цитраты)
              Лимоннокислый магний (цитрат)
              Метавинная кислота
              Молочная кислота (d-, l-)
              Молочнокислый калий, натрий (лактаты)
              Муравьинокислый калий (формиат)
              Муравьинокислый кальций (формиат)
              Сернокислый кальций (гипс)
              Тиосульфат натрия (гипосульфит)
              Соляная (хлористоводородная) кислота
              Углекислый газ
              Углекислый аммоний (карбонат)
              Углекислый калий (карбонат)
              Углекислый кальций (карбонат), мел
              Углекислый натрий (карбонат)
              Двууглекислый натрий (бикарбонат), сода пищевая
              Уксусная кислота
              Уксуснокислый кальций (ацетат)
              Ферроцианид калия (желтая кровяная соль)
              0-фосфорная кислота
              Фосфорнокислый натрий

              Там 13 пунктов, а мне комментарий режет. А еще первый не закончился
          2. Пупырчатый 2 ноября 2012 08:46
            Юань хоть и пытается стать региональной валютой - и де-факто стал - гораздо более нестабилен.
        2. LAO 1 ноября 2012 21:40
          Когда этот небоскрёб рухнет???????????????????????????????????!
          LAO
          1. Пупырчатый 2 ноября 2012 08:51
            Лучше, чтобы не падал. Забыли, что было, когда его качнуло чуть-чуть за рамки обычного?
        3. View 1 ноября 2012 21:44
          Как-то хреноватенько они удовлетворяют свои потребности


          КНДР объявила об изменении требований к минимальному росту призывников. Он снижен со 145 до 142 сантиметров.

          "Сейчас очень много низкорослых молодых людей, которые не отвечают прежним требованиям по росту", – сообщил представитель военного ведомства КНДР. Сейчас под призыв попадают молодые люди, родившиеся в середине 1990-х, когда на КНДР обрушился голод, вызванный засухой.

          Другая проблема для Корейской народной армии – недостаток призывников. Дело в том, что в тот период детская смертность была высока, а рождаемость находилась на очень низком уровне, передает "Интерфакс".
          View
        4. Пупырчатый 2 ноября 2012 08:47
          Рекомендую начать изучать экономику.
    2. UPStoyan 1 ноября 2012 14:00
      Да они сами себе придумывают врагов на каждом шагу. Надо какую-то отмазку перед народом придумать, вот и рассказывают о кровожадных врагах вокруг. Никто их захватывать не собирается, тем более в Южной Корее.
      UPStoyan
      1. Wertynskiy 1 ноября 2012 18:15
        Так у них так и есть, что кругом враги, им жаде придумывать ничего не надо. Не так давно на этом сайте была здравая статья про Южную Корею. так вот, оказывается, часть южнокорейской молодежи не только не ненавидит Северную, а даже симпатизирует руководству Северной Кореи за то, что они ведут собственную независимую ни от кого политику, тогда как Южная Корея покорная собачка США. Почитайте, очень полезное чтиво. оказывается людям не только жрачка, деньги и зрелища то нужны!
        1. newFeofan 1 ноября 2012 21:25
          Молодые люди всегда будут симпатизировать тому, чего никогда не видели. Да и трудно не симпатизировать красивой выдумке, своему представлению, составленному по рассказам, статьям и книгам. Воображение такие картины рисует, засмотришься! Поэтому, например нашему подрастающему поколению СССР видится чуть ли не раем на земле.
          К тому же всегда легко симпатизировать революционерам или независимым коммунистам сидя в теплой квартире за хорошим компьютером и доедая бутерброд с не дешёвой колбасой. Понимаете, люди удовлетворив все свои материальные потребности начинают лениво подумывать о том как хорошо иметь национальную идею, например. Но вот стоит вырвать из их рук хотя бы часть современных благ, как от раздумий о великих идеях и следа не останется, конечно есть действительно убежденные люди, готовые умереть ради своей мечты, но большинство с радостью поменяют призывы и лозунги на буханку хлеба.
          newFeofan
        2. Пупырчатый 2 ноября 2012 08:53
          Среди студиозов там всегда было много "левых". Обычная тема, причем далеко не сегодняшняя. Это считается нормальным до определенного возраста.
    3. LAO 1 ноября 2012 21:59
      А сколько было Советских вливаний? Куда они делись? Сколько туда не вливай - бездонная прорва. Без экономики политика - пустопорожняя болтовня и словоблудие. Все политики обещают улучшения жизни, а жизнь улучшают экономисты. Подумай - почему развалился СССР?
      LAO
      1. Пупырчатый 2 ноября 2012 08:53
        Недавно простили 9 миллиардов баксов. Потому как реально не вернуть
  14. Космонавт 1 ноября 2012 13:50
    Нах...я СК такая армия?
    Нах..я СК кому-то нужна?
    Космонавт
  15. Havoc 1 ноября 2012 15:10
    По СК мало информации,в основном трубят что там голод и бедность, но посмотрите хроники из СК , люди прилично (добротно) одеты, заморенных голодом тоже не наблюдается. Страна запускает ракеты, это говорит о об разовании, про эппидемии тоже не слышно значит и медицина работает.
    При обьеденении Кореи весь мир получит такого монстра,который через 10-15 лет будет входить в тройку ведущих стран , людские ресурсы севера и технологии юга. Так что обьединения не будет, это не выгодно Европе,США,Китаю да и России, не говоря уже о Японии.
    1. Пупырчатый 2 ноября 2012 08:54
      Там бедность. Реальная, всамделишная. Люди одеты, преимущественно, в китайский ширпортреб. Страна живет в странном коррупционно-чернорыночном симбиозе.
      1. Havoc 3 ноября 2012 13:24
        Цитата: Пупырчатый

        Там бедность. Реальная, всамделишная. Люди одеты, преимущественно, в китайский ширпортреб. Страна живет в странном коррупционно-чернорыночном симбиозе.

        А вы там были, что бы так уверенно говорить о нищете, что касается китайского ширпотреба то у нас его носит 85% населения,нет там чёрного рынка, очень строго с этим. А у нас не бедность?
  16. мамба 1 ноября 2012 15:11
    На фото с собакой, судя по плотоядным взглядам окружающих, решается гастрономический вопрос. А собака думает, что если в этой компании кого и покормят, то явно не её. laughing
    мамба
    1. davoks 1 ноября 2012 15:23
      В коричневом пальто видимо хозяин собаки.

      davoks
      1. View 1 ноября 2012 21:56
        Собаку для молока держат
        View
  17. davoks 1 ноября 2012 15:58
    видео

    вход в метро в Пхеньяне
    davoks
  18. davoks 1 ноября 2012 16:05
    вход в метро в Пхеньяне. Видео

    http://www.youtube.com/watch?v=hSzOdkgjbaQ&NR=1&feature=endscreen



    На автобусе по Пхеньяну

    http://www.youtube.com/watch?v=o9vNoug2ULA



    Новостройки. Жилые здания

    http://www.youtube.com/watch?v=GVfdh1A6Pxo&feature=related



    Рюген - самый большой небоскреб в КНДР

    http://www.youtube.com/watch?v=-ihr8RHHfn8

    davoks
    1. Пупырчатый 2 ноября 2012 08:57
      Рюген строят 20 с лишним лет, деньги на этот долгострой нашли, только выдав лицензию египтянам на монополию в сотовой связи. За видео - сенкс
  19. Бек 1 ноября 2012 17:50
    И чего Даво здесь фотогрфии развесил. На чьи деньги эти небоскребы строились как не от денег той ЮК, Японии, Китая, США. И опять проганда. Другие города показать надо. А ещё лучше деревню где крестьяне в рубахах и соломенных шляпах вручную трудятся или работают на агрегатах 30 годов.
    Бек
    1. davoks 1 ноября 2012 18:01
      Эти небоскребы строились как не удивительно на деньги самой Северной Кореи. И это при том, что она вся в блокаде и без ресурсов и без денег. Когда то при жизни Ким Чен Ира какая то улица не была достроена в срок, тогда Ким отправил жильцов к самим чиновникам в квартиры, пока здания не будут достроены. И какой результат? Все дома уже через месяц были достроены

      вот портовый город Вонсан - что то вроде нашего Хабаровска

      http://www.youtube.com/watch?v=z0XZeFDBgAA



      davoks
    2. mark021105 2 ноября 2012 15:46
      Цитата: Бек
      А ещё лучше деревню где крестьяне в рубахах и соломенных шляпах вручную трудятся или работают на агрегатах 30 годов.


      Может выложить фото и видео казахстанских степей для сравнения? Или русских деревень? Думаю, везде найдётся неприглядное...
      1. Пупырчатый 2 ноября 2012 19:32
        Везде. Но в КНДР уровень жизни реально низок, хотя, в последние годы, чуть подрос - в основном за счет того, что активно работает черный рынок, и ему чуть приспустили возжи
  20. DEfindER 1 ноября 2012 18:15
    Я чесно говоря не устаю восторгаться народом северной Кореи, при всех возможных и невозможных санкциях и изоляции, они умудряются не то что как то существовать, а ещё и быть счастливыми! Юг при таких же условиях вымер бы как мухи через год, или приполз на коленях к тем кто ввёл эти санкции.. один только запрет торговли убил бы их..
    Мне кажеться КНДР как раз доказала всему миру превосходство социализма над империализмом. А представьте какое бы было цветущее государство если бы открыли границы, и с учётом их организованности на порядок выше китайской, начали бы работать с ними, какой бы экономический эффект был, да ещё дешёвая раб. сила, т.к. деньги для северных корейцев не главное в жизни, есть вещи и поважнее чем набить свой живот..
    1. davoks 1 ноября 2012 18:23
      та улица с небоскребами ими была построена за 1 год. У нас за тот же год 1 дом такой бы построили бы
      davoks
      1. View 1 ноября 2012 21:54
        И на костях растут деревья
        View
      2. Пупырчатый 2 ноября 2012 09:05
        Вы когда-нибудь интересовались, как проводятся такие ударные стройки, какими средствами и методами, и во что обходятся?
    2. Wertynskiy 2 ноября 2012 00:50
      Полностью поддерживаю! Чуть выше сказал нечто подобное, но люди мне там популярно объяснили, что живот все таки важней, все от него зависит говорят! Эх, романтиков совсем не осталось!
    3. Пупырчатый 2 ноября 2012 09:04
      Интересно, почему люди так любят, когда их или кого-то другого держат за глотку и душат, и принимают это за счастье. Мазохизм?
      Угу. Социализм - это Швеция, к примеру. В КНДР - феодализм. С официальными кастами (сонбун), крепостничеством (привязкой к месту работы) и прочими прелестями. И 50-ти кратный разрыв уровня доходов с Южной Кореей. А уж по влиянию на мировую экономику...
    4. voxpopuli 3 ноября 2012 21:17
      Вовочка, что такое капитализм? Это угнетение человека человеком
      А социализм? А социализм, наоборот!
      voxpopuli
  21. Temnik1 1 ноября 2012 18:24
    ЮК развилась экономически при диктаторах а не при демократии.А демократия (как и везде) сдала страну мировому капиталу.
    А ему в принципе пох объединённая Корея или нет.
    Могут и с Севером договориться как договорились с Китаем в 70х.
    Им даже с бедной СК выгоднее иметь дело. Дешевая раб.сила,железный порядок,хорошее образование.
    Temnik1
  22. некромонгер 1 ноября 2012 18:29
    че то из северной в южную бегут,а не наоборот.у нас масква то же так отличается ,как другая страна. с пробками им повезло - за 2 минуты 3 машины проехало и это в столице!!!
  23. davoks 1 ноября 2012 18:55
    И еще Вонсан



    Пионерский лагер в Вонсане. Кстати, и наши пионеры из Владика бывают там



    Порт Вонсана



    Отель в Вонсане. Стоимость тур поездки в СК стоит около 30-40 штук. Чем больше народу в группе, тем дешевле. Лететь можно из Владика или из Пекина



    Вонсан

    davoks
    1. voxpopuli 3 ноября 2012 21:16
      Где люди на фотографиях? Почему улицы пусты?
      voxpopuli
  24. Космонавт 1 ноября 2012 19:17
    Кажется, на Военном Обозрении завелись шпиёны из КНДР...=)
    Космонавт
    1. davoks 1 ноября 2012 19:23
      Это все на ютубе и у ашена в свободном доступе wink

      Если говорить хорошо о КНДР - то это пропаганда
      Если говорить хорошо о Южной Корее - то это правильно
      davoks
      1. View 1 ноября 2012 21:53
        Поехав в Южную Корею, можно все увидеть самому
        Поехав в Северную , можно увидеть то, что тебе покажут. Т.е. Потемкинские деревни
        View
        1. davoks 1 ноября 2012 22:20
          И почему бы тебе не поехать в Северную Корею и увидеть все самому? Что мешает? Денег на билет нет? Владивосток - Пхеньян у любого тур оператора есть laughing
          davoks
          1. View 1 ноября 2012 22:45
            И я смогу свободно побродить по улицам? Снять все что сочту интересным на фотоаппарат? Ага, ага ...
            View
    2. Бек 2 ноября 2012 09:29
      Цитата: Космонавт
      Кажется, на Военном Обозрении завелись шпиёны из КНДР...=)


      И не говори. Фотографии развесили с глянцем. А если перевернуть фотографии там 90 % социалистического феодализма.
      Бек
  25. LAO 1 ноября 2012 21:27
    Если кто читал последние новости о КНДР то явно можно увидеть признаки "загнивания верхушки". Закупки элитных товаров для правящей верхушки. Отсутствие развитой промышленности и фактический голод населения сочетается с повышением военных амбиций и ужесточением репрессий.
    LAO
    1. Sergh 2 ноября 2012 06:12
      Цитата: LAO
      Если кто читал последние новости о КНДР то явно можно увидеть признаки "загнивания верхушки"

      Допустим, я тоже читал, но чаще обращай внимание на принадлежность газеты или ресурса. То-же издание обсерает и Россию и Китай, да и вашу Украину не забывает с мусором помешать, пора-бы оглядываться, кто и откуда вам свежие "проверенные" источники впаривает. Доверчивые вы наши...
      Sergh
    2. Пупырчатый 2 ноября 2012 09:08
      А что, этого не было и до этого?
  26. View 1 ноября 2012 21:52
    Вот интересные ссылки по Северной Корее
    http://tema.ru/travel/north-korea-1
    http://tema.ru/travel/north-korea-2
    http://tema.ru/travel/north-korea-3
    http://tema.ru/travel/north-korea-4

    Спаси и сохрани, Господи! wassat
    View
    1. Sergh 2 ноября 2012 06:33
      Цитата: View
      Спаси и сохрани, Господи!

      Вив, я не понял, ты из леса вышел что-ли или за забором родился? Чему ты так удивился, мне даже смешно стало, ты ещё видать вообще лета не видел похлеще в СССРе, приезжай ко мне в Сибирь, я тебя сам провезу куда хочешь, только в таком случае броне-желет прихвати с каской..., вот тогда ты вздыхать по другому будешь, да, можешь этого фотографа с собой взять, который с tema.ru, ему памперсы в рюкзак бросить не забудь. Оглянись в своём болоте сначала. Ах-да, совсем забыл про главное, а сколько тебе лет, сынок?
      Sergh
      1. View 2 ноября 2012 12:03
        Мне 38, а тебе сколько , папа? smile Еще раз напиши, че сказать то хотел, а то сумбур полный request
        View
  27. studentmati 1 ноября 2012 22:54
    Хочу в КНДР, в страну, где нет хаоса, где есть завтрашний день.
    Пусть он и виртуальный, но голова не болит: как найти "жрачку", как погасить кредит, и чтобы завтра не уволили с работы, "потому что". А ещё больше хочу, чтобы мною избранный Государь обеспечил весь этот минимум за мною уплаченные налоги. Наверно зря жду?

    И в чём моё заблуждение? Прокомментируйте пожалуйста, если минусуете.
    1. View 1 ноября 2012 23:00
      Эк тебя штырит то stop

      Минус поставил не я , но прокомментирую smile

      СК не лучшая страна по поиску жрачки

      Кредит тебе гасить не нужно будет, потому что великий Чучхе будет решать за тебя сколько пар сапогов тебе нужно будет на жизнь и вообще ему лучше знать , какие у тебя материальные потребности

      С работы тебя могут "уволить" , если будешь недостаточно хорошо плакать, когда умрет очередной Государь, страдающий ожирением при голодающем народе

      И кто тебе сказал, что ты будешь выбирать Государя? Рабам не позволено выбирать
      View
      1. studentmati 1 ноября 2012 23:06
        Штырит по полной, потому, что взрос в таком режиме. Тебе не минусовал, кто не знаю. С твоими доводами согласен полностью. Плюсую. А своё последнее предложение в комментарии - имел ввиду нашего Российского Государя образца 10-х годов второго тысячелетия.
      2. DEfindER 2 ноября 2012 10:16
        Цитата: View
        Кредит тебе гасить не нужно будет, потому что великий Чучхе будет решать за тебя сколько пар сапогов тебе нужно будет на жизнь и вообще ему лучше знать , какие у тебя материальные потребности


        Зато при капиталистах тебе впарят дерьмо которое развалиться через неделю, а нормальные сапоги стоят столько, что доступно только тем кто сам умеет хорошо обманывать и лгать! Даже имя придумали для мошенников - бизнесмен..
        В Корее лидер представляет интересы народа, а в тех же штатах лидер представляет интересы олигархии которой на народ наплевать, для них он лишь средство обогащения..
        1. Пупырчатый 2 ноября 2012 11:28
          В Корее нет социализма, а есть вполне такой новый феодализм. Лидер представляет не интересы народа, а интересы определенных элит. Скажите, как, к примеру, сочитается "с народностью" кастовая система сонбун? Или невозможность перейти на другое место работы?
        2. View 2 ноября 2012 12:04
          Продолжайте принимать согласно рецепта smile
          Все, что разваливается сделано в "сисилистическом " Китае wink
          View
  28. Ислам 2 ноября 2012 20:17
    судя по названию - объеденение будет стоить около 30 млн человеческих жизней
    Ислам
  29. voxpopuli 3 ноября 2012 21:14
    LG, Samsung, Hyundai и KIA нужно перенести производство на Север и тогда они поработят мир. Шутка hi
    voxpopuli
  30. Ignat 7 февраля 2013 18:05
    Это не шутка. это истинна и правильное решение
    Ignat

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня