Военное обозрение

«Цитадель цивилизации»… Россия?! Да, именно так

185
«Цитадель цивилизации»… Россия?! Да, именно так
Интересно, что роман «Аэлита» был экранизирован уже в 1924 году, хотя и очень вольным образом. Вот такую Аэлиту, одетую в стиле конструктивизма, в нем тогда показали… Кадр из фильма



«Золотой век вырождался,
в городах Атлантиды наступало пресыщение.
Ничто не сдерживало более разнузданную фантазию,
жажду извращений, безумие опустошенного разума.
Сила, которою овладел человек, обратилась против него.
Неизбежность смерти делала людей мрачными,
свирепыми, беспощадными».

А. Толстой «Аэлита»

Парадоксы истории. Книгу братьев Стругацких «Хищные вещи века» я прочитал сразу же после выхода её в печати. И… не то чтобы я не понял её по малолетству, нет. Понял. Но мне не понравился описанный в ней коммунизм, потому что не таким я себе его представлял, хотя и понимал, что здесь описано его самое начало. Затем уже после 1965 года я прочитал роман Георгия Гуревича «Мы из Солнечной системы», и тамошний «коммунизм» показался мне более понятным и реально возможным, кроме разве что вот этого места:

«Ведь он вырос в республике ЦЦ, в заповеднике традиций, в стране, где безмерно уважали прошлое, лелеяли старые обычаи и даже предрассудки. Некогда эта республика была тюрьмой для черных: их держали за колючей проволокой, третировали, избивали, убивали. Конечно, погромы забылись давным-давно, но о цвете кожи здесь помнили. Помнили и старались соблюдать некое равновесие. Так уж было тут установлено: президентом мог быть и приезжий, но тогда вице-президентом выбирали обязательно коренного цитадельца. И если председателем была женщина, то секретарем – обязательно мужчина. И если в школе черному мальчику давали награду, обязательно натягивали награду и белому, даже если он не заслуживал (а иначе будут упрекать в пристрастии!)».

Чего только не встретишь в романах!


Много всего забавного в описании республики ЦЦ – сокращенно от «Цитадель цивилизации», придумал Гуревич в описании этой страны. И что люди там, в особенности пожилые, все ещё поклонялись мифическому созданию по имени «бог», и что они имели странное обыкновение на праздники пить воду с этиловым спиртом, словом, «добре» он там посмеялся над реалиями нашей жизни и традиционным характером нашего мышления:

«Человек – существо самолюбивое. Он склонен гордиться даже своими недостатками. Войдя в Союз Народов последними, жители ЦЦ не стыдились, что они последние, даже хвалились своим упорством и лелеяли пережитки, называя их, правда, традициями. Как все люди единой Земли, жители Цитадели получали по потребностям, но называть такой порядок коммунистическим почему-то не хотели, именовали себя «свободная цивилизованная республика».


Крестьяне-россияне 20-х годов. Красноармеец Гусев – Николай Баталов. Кадр из кинофильма «Аэлита»

И хотя местами книга показалась мне просто нудной, её герои, на мой взгляд, выглядели более живыми, нежели до предела схематичные персонажи той же «Туманности Андромеды» Ивана Ефремова. Ну, не бывает таких правильных и каких-то уж очень «плоских» людей, все духовные борения которых касаются лишь их профессии и заботы о ближнем. А если ближний тебе по каким-то причинам антипатичен?

Но вот про ЦЦ мне, опять же, не понравилось. Ну чего они там такие отсталые? Почему люди из соседних стран их не перевоспитали?


Вот типажи, так типажи. Все пороки на лицах! Кадр из кинофильма «Аэлита»

И тут в 1968 году я как турист вместе с мамой оказался… в Болгарии и понял, глядя на тамошние иномарки, магазины и все такое прочее, что – да, страны с разным уровнем жизни – это не выдумка, и это другие живут много лучше нас, а не мы лучше, чем другие. Хотя, конечно, в Китае вон бесчинствуют те же «хунвейбины», а в США до сих пор «негров вешают».

Впрочем, очень скоро причины нашей отсталости от Запада стали мне понятны. Во-первых, была жестокая война, после и лет-то прошло совсем не так много, а во-вторых – причина тому была, естественно, географическая. Жили наши предки во времена славянства в дремучих лесах, сообщались между собой в основном по рекам, «степным коридором» были отделены от центров средиземноморской цивилизации, а дремучей пущей и болотами – от средневековой Европы, вот у нас информационный обмен и застопорился.

И ведь разве это не очевидно? Как сообщает «История франков», Хлодвиг, король франков, крестился сам и крестил свою дружину в 496 году, тогда как официальное Крещение Руси князем Владимиром Святославичем имело место лишь в 988, то есть на целых 500 лет позднее. При этом отсталости ни в копьях, ни в мечах, ни в щитах у нас не наблюдалось, но вот духовное развитие шло очень медленно.

Два соперничающих типа культуры


Да и принадлежали мы, как оказалось, к типу континентальной культуры, тогда как за рубежом многие народы относились к культуре атлантической. Разницу между ними проще всего объяснить, обратившись к культовому кинофильму «Александр Невский» (1938). Там было сказано так:

«С родной земли хоть умри, а не сходи!»

И вот так:

«Где спать легла, там и родина!»

(атлантическая культура).

И понятно, что контактность второго типа культуры была вроде бы более значимой в историческом плане, нежели большая жесткость и традиционность первой. Ну а потом ещё и монголо-татарское нашествие, подтвержденное углями и пробитыми черепами, найденными на местах древнерусских городов, да и в летописях все об этом было подробно изложено, и не только в наших, но и в хрониках и переписке государей сопредельных западных стран.


Буйство чувств, очень характерное для марсиан! Кадр из кинофильма «Аэлита»

Предвидение 1908 года


Петр I приблизил Россию к Европе, и того же хотели и иные его наследники, и тот же… Николай II, в планах у которого и модернизация армии, и промышленного потенциала страны должна была завершиться к 1920–1930 гг. Но не срослось. Вот почему уже вскоре после Октябрьской революции речь зашла о введении в стране мобилизационной экономики, и просуществовала она долго, вплоть до… 1991 года. Говорилось, что страна «построила развитой социализм», но давайте посмотрим, что об этом «социализме» писал ещё в 1908 году сначала соратник, а затем и оппонент В. И. Ленина Александр Богданов в своем романе-утопии «Красная звезда»:

«предвидится не одна, а множество социальных революций, в разных странах, в различное время, и даже во многом, вероятно, неодинакового характера, а главное – с сомнительным и неустойчивым исходом. Господствующие классы, опираясь на армию и высокую военную технику, в некоторых случаях могут нанести восставшему пролетариату такое истребительное поражение, которое в целых обширных государствах на десятки лет отбросит назад дело борьбы за социализм; и примеры подобного рода уже бывали в летописях Земли. Затем отдельные передовые страны, в которых социализм восторжествует, будут как острова среди враждебного им капиталистического, а частью даже докапиталистического мира.
Борясь за свое собственное господство, высшие классы несоциалистических стран направят все свои усилия, чтобы разрушить эти острова, будут постоянно организовывать на них военные нападения и найдут среди социалистических наций достаточно союзников, готовых на всякое правительство, из числа прежних собственников, крупных и мелких. Результат этих столкновений трудно предугадать. Но даже там, где социализм удержится и выйдет победителем, его характер будет глубоко и надолго искажен многими годами осадного положения, необходимого террора и военщины, с неизбежным последствием – варварским патриотизмом».

И ведь все так оно и вышло.

Было и осадное положение:

«Со всех сторон блокады кольцо и пушки смотрят нам в лицо!»

(В. Маяковский), и террор был, и военщина вкупе с «варварским патриотизмом», отрыжка которого ещё и сегодня у нас заметна, не говоря о борьбе с космополитизмом, начавшейся с постановления оргбюро ЦК ВКП(б) «О журналах «Звезда» и «Ленинград» от 14 августа 1946 года.

«Новая надежда»


Но вот рухнул СССР, доктрина не сдюжила, только один (!) офицер оказался верен присяге до конца, началась новая эпоха, и мало-помалу мы стали замечать, что страны Запада, переставшие нас бояться, многое, опять-таки, у нас перенявшие, ещё больше обогнали нас, как в плане духовном, так и в социальном, хотя танки и ракеты у нас были не хуже, а во многом и лучше, чем у многих. Как, впрочем, раньше и мечи, и щиты.


Марсианские солдаты у режиссера Протазанова больше всего были почему-то похожи на римских воинов! Кадр из кинофильма «Аэлита»

Но вот парадокс, который мы только лишь сегодня стали осознавать: а что за мир получился там, в странах атлантической культуры, названной так в честь Атлантического океана и легендарной Атлантиды?

Последней, кстати, интересовался и писатель Алексей Толстой, известный, кроме всего прочего, своим романом «Аэлита», который, как считают, он только ради одного «Второго рассказа Аэлиты» и написал. И кстати, а написал он там вещи более злободневные сегодня, нежели в его время. Читаем:

«Основа нового знания была такова: «В человеке дремлет самая могучая из мировых сил – материя чистого разума. Подобно тому, как стрела, натянутая тетивой, направленная верной рукой, поражает цель, – так и материя дремлющего разума может быть напряжена тетивой воли, направлена рукой знаний. Сила устремленного знания безгранична».

До этого места все вроде бы звучит отлично. Но вот дальше, дальше уже совсем нехорошо:

«Разум был единственной реальностью, мир – его представлением, его сновидением. Такое понимание бытия должно было привести к тому, что каждый человек стал бы утверждать, что он один есть единственное, сущее, все остальное – весь мир – лишь плод его воображения».

«Торопись медленно»


То есть Западный мир в итоге, как и культура атлантов-магацитлов, оказался в плену самого махрового индивидуализма, вместе с которым в его общество пришли и разгул эротизма в самых извращенных его формах, и совершенно сублимированная массовая культура, и много чего ещё, о чем мы все хорошо знаем и что описывать здесь смысла не имеет совсем. То есть можно сказать, что материальное благополучие и постоянное стремление к свободе своего «Я» ничего хорошего «новым атлантам» не принесли.

Зато… мы в результате несколько замедленного развития от того, что случилось, только выиграли! Удивительно, но получается так, что природный фактор, главенствующий в развитии цивилизаций, все это время работал на нас, готовил к резкому витку исторической спирали, когда так же, как и в Атлантиде Толстого, между людьми началась кровавая вражда идеологий.

Ведь что нам говорят?

«Россия должна быть уничтожена, потому что самим фактом своего существования она противоречит сложившемуся на Западе порядку!»

Но где, кем и на каких скрижалях записано, что этот порядок, осененный разноцветно-полосатыми знаменами, сносом памятников и покаяниями людей, вынужденных каяться за чужие грехи, является абсолютным? Что это и есть истина, а не бред разума, впавшего в крайность? Что он всем нравится?

И очень странно и удивительно, что стремительно катящаяся к культурному упадку Европа и Америка ещё на что-то там претендуют. Им самое сейчас время понять, что именно в силу «своей отсталости» Россия давно уже превратилась в «Цитадель цивилизации», прежде всего потому, что на опыте крайностей западного индивидуализма и мистического восточного коллективизма, сумела найти более или менее «золотую середину» на пути духовного развития. В пору всем, кто традиционные духовные ценности человеческого общества признает, бросать все и ехать к нам, потому что вполне может случиться и так, что завтра им сделать это уже будет поздно.

А что было бы, идя мы с Западом в духовном плане сегодня вровень, так сказать – «ноздря в ноздрю»? Даже подумать об этом страшно. И так-то всякого «дерьма» у нас хватает, но тогда было бы гораздо больше. Намного!

Вот не думал о таком раньше, а вышло так, что время прошло, причем много, так как временная спираль оказалась большая, более двух тысячелетий, и все наши минусы превратились в плюсы, словно это был самый настоящий, хотя и растянутый во времени… «подарок Судьбы». Во что это выльется в будущем? Кто знает...
Автор:
185 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Uncle Lee
    Uncle Lee 1 декабря 2022 05:06
    +11
    И так-то всякого «дерьма» у нас хватает, но тогда было бы гораздо больше.
    Уже перетекло. И не пахнет, а воняет !
    1. Гражданский
      Гражданский 1 декабря 2022 07:07
      +30
      Перестаньте ставить знак равенства между Советской культурой и тем, что сейчас у нас называют "культурой". Действующая "культура" отлично себя показала массовым отъездом на запад главных ее действующих лиц.
      1. Аэродромный
        Аэродромный 1 декабря 2022 10:31
        +10
        «Цитадель цивилизации»… Россия?! Да, именно так
        все себя считают "КОЛЫБЕЛЬЮ ЦИВИЛИЗАЦИИ", и "громадяне 404" и китайцы,и африканцы... и племена Амазонии.
        1. kalibr
          1 декабря 2022 11:50
          +2
          Цитата: Аэродромный
          КОЛЫБЕЛЬЮ

          Разница между колыбелью и цитаделью довольно большая...
          1. Alien From
            Alien From 2 декабря 2022 18:22
            0
            А мне понравилась статья! Спасибо Вячеслав за свое мнение, хоть здесь оно многим и не по нраву! hi
            1. kalibr
              2 декабря 2022 19:15
              +2
              Цитата: Alien From
              не по нраву!

              Тем ценнее Ваше мнение. Спасибо! И, кстати, а судьи кто? Вон выше Вашего комментария 10 человек не различают цитадель и колыбель. Таким только дай покритиковать!
              1. Alien From
                Alien From 2 декабря 2022 19:37
                0
                Пока человечество размножается мужчиной и женщиной судей нет. В случае Содома и Гоморры вмешается третья (иная) сила. Я так думаю!
                1. kalibr
                  2 декабря 2022 20:07
                  +3
                  Цитата: Alien From
                  судей нет

                  Ну это же фигура речи из Гоголя и не больше...
                  1. Alien From
                    Alien From 2 декабря 2022 20:40
                    +1
                    Бессмертный Николай Васильевич !!! Искусство вечно good А я вообще конечно про цивилизацию)
  2. U-58
    U-58 1 декабря 2022 05:35
    +27
    А что такое" более или менее золотая середина"?
    Намёк на то, что у нас чуть лучше, чем на Западе?
    Так это ещё надо посмотреть, чем лучше и насколько лучше.
    И когда во времени была (или есть) эта середина.
    Сейчас или при Советах?
    Если говорить про сейчас, то лично у меня сильные сомнения в достижении этой середины.
    Что у нас так по сравнению с "не так"?
    Традиционные ценности?
    Таки их лет как 30 каждодневно уничтожают.
    Более того, тот же Иран или Саудовская Аравия в намного бОльшей степени придерживаются своих традиционных ценностей.
    Да, для нас диковаты их традиции ислама с догмами, шариатским судом и прочими примочками.
    Но это довольно устойчивые их ценности.
    У нас же внедрили и развивают всё западное.
    И "федеральные службы" и европейский парламентаризм и вполне себе прозападный олигархат.
    И внедрение в культуру всяким там "братсв кольца" и "гаррри поттеров" (ну не наша мифология от слова совсем!).
    Осталась приверженность к семейным ценностям, которой мы как бы гордимся перед всем миром, хотя половина страны по факту сожительствует без оформления брака.
    Так что можно сколь угодно долго говорить о нас, как об оплоте классических общечеловеческих ценностей, но на деле мы уже несильно отличаемся от прочего прогнившего человечества. Более того, мы гордимся, что у нас все аспекты жизни всё больше и больше походят на западные. И виски мы хотим потреблять исключительно со льдом (не очень подходящий пример, но всё же...)
    Советское государство в намного большей степени походило на то, о чём тут пишется.
    И тот факт, что оно не устояло, лишь подтверждает , что и наше общество не так уж и готово жить в парадигме ценностей, когда это сдабривается некой навязываемой идеологией, пусть и самой верной.
    Поэтому надо признать следующее: к опыту СССР как народного государства необходимо возвращаться, лишь сменив подход догматический на прагматический.
    Опыт Китая показывает, что это и реально и жизнеспособно.
    1. Stas157
      Stas157 1 декабря 2022 07:08
      +18
      Цитата: U-58
      Осталась приверженность к семейным ценностям, которой мы как бы гордимся перед всем миром, хотя половина страны по факту сожительствует без оформления брака.

      А количество браков приближается к количеству разводов. Сейчас для молодёжи жениться и развестись это как на аттракционе прокатиться - можно легко и по многу раз. Ответственность за семью это пустой звук. Ну и как следствие - нерожающая женщина. Что это... неужто колыбель цивилизации и семейных ценностей?

      Как бы Шпаковский не поливал наше Социалистическое Отечество, капиталистическое ему в подмётки не годится.
      1. Аэродромный
        Аэродромный 1 декабря 2022 10:36
        +3
        Цитата: Stas157
        Как бы Шпаковский не поливал наше Социалистическое Отечество, капиталистическое ему в подмётки не годится.

        что вы хотите от человека,постоянно пребывающего " за кордоном" ? сейчас, в связи с известными событиями,у него наверное сложности с этим,хотя, вряд ли...с чего ему воздыхать об СССР ? там бы он так не катался по " вражеским тылам".)))
        1. kalibr
          2 декабря 2022 19:25
          +1
          Цитата: Аэродромный
          " вражеским тылам".

          Ну благодаря тому, что я там катался огромное количество людей в России стали образованнее, а значит и интеллигентнее, их горизонты познания расширились, а это всегда неплохо, хотя бы уже потому, что в процессе познания нового и интересного в мозгу закладываются новые нейронные связи. Только здесь у меня 1830 статей, которые перепечатываются десятками сайтов, а ещё 30 книг и учебников печатных и 11 романов в Сети. Огромное, просто чудовищное количество людей это читает и задумывается. А Ваш скулеж так скулежом и останется.
          1. futurohunter
            futurohunter 17 декабря 2022 00:33
            0
            Вячеслав, я с огромным удовольствием читаю Ваши статьи и книги про военную историю и военную технику. Но эта статья очень запутанная, и в ней местами Вы сами себе противоречите. А что подразумеваете под "духовным развитием", вообще непонятно. Может, лучше про военную технику? wink
        2. 30 вис
          30 вис 2 декабря 2022 21:10
          0
          Цитата: Аэродромный
          что вы хотите от человека,постоянно пребывающего " за кордоном" ? сейчас, в связи с известными событиями,у него наверное сложности с этим,хотя, вряд ли...с чего ему воздыхать об СССР ? там бы он так не катался по " вражеским тылам".)))

          Зависть один из смертных грехов ----"«Зависть вначале обнаруживается неуместною ревностию и соперничеством, а затем рвением с досадою и порицанием того, кому завидуем». Каин и Авель ....
      2. ВПП-1
        ВПП-1 1 декабря 2022 19:46
        +4
        Вы правы, вот свежая информация:
        С января по сентябрь 2022 года рождаемость в России снизилась на 6,5%. Об этом в своем видеообращении к участникам Всероссийского женского форума в московском храме Христа Спасителя заявила зампред Госдумы РФ, глава комиссии "Единой России" по защите семьи и детства Анна Кузнецова.

        Кроме того, по ее данным, в настоящее время в нашей стране на 10 браков приходится семь разводов, при этом соотношение в последние годы почти не меняется, передает ТАСС.
    2. Shinobimono
      Shinobimono 1 декабря 2022 08:31
      +6
      Какие "Братства кольца" и "Гарри Поттер"? Чем они хуже, чем "пропаганда" Боярского в "чуждых нашей культуре" "Д'Артаньяне и трёх мушкетёрах"? Какие конкретно западные ценности навязываются авторами?
      С таким же успехом можно завезенные в давние времена овощи обвинять в чужеродстве и искажении исконного образа мыслей.
      1. U-58
        U-58 1 декабря 2022 09:25
        +2
        Автором вот ваще ничего не навязывается.
        А вот всем колоектмвным Западом с подачи наших власть придержащих навязяно уже очень много
    3. Кронос
      Кронос 1 декабря 2022 11:47
      0
      Гари Поттер и все остальное вполне себе хорошая культура, а под прикрытием традиционных ценностей власти всегда народ грабят.И к стати традиционных общечеловеческих ценностей не существует ибо они разные в разных культурах да еще и менялись век от века.
  3. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 1 декабря 2022 05:42
    +6
    Вот типажи, так типажи. Все пороки на лицах!

    В детстве думал что самый главный злодей это обязательно человек с пугающим лицом и ножом в руке... у меня есть товарищ с лицом отьявленого бандита и негодяя но в душе добрейший человек. smile
    А жизнь научила что как раз люди с высокоинтеллектуальными и добрыми лицами и разговорами представляют наибольшую опасность... могут с приятной улыбкой обмануть, подставить и в гроб уложить с добрыми намерениями... причем не имеет значения какое место в обществе занимает этот человек... будь то дворник, предприниматель или облеченный властью руководитель.
    В западной культуре преобладает второй типаж людей... к сожалению это распространяется и в нашем обществе.
  4. Eugene Zaboy
    Eugene Zaboy 1 декабря 2022 05:51
    0
    Выигрывают экономики, а не страны и не храбрые солдаты. Потому что храбрый солдат без оружия и еды воевать долго не сможет. СССР наделал ошибок, сделав граждан невыездными и зарегулировав экономику, лишив предприятия возможности ускоренного развития. Мелкий бизнес и индивидуалы вообще были ликвидированы за ненадобностью. Как показал опыт Китая именно мелкий бизнес и является катализатором развития экономики. Именно оттуда приходят самородки менеджеры и новые, прорывные технологии. Если Россия сможет обеспечить открытость экспорта и свободу перемещения граждан по миру, несмотря на санкции и вводимые ограничения, ей ничего не грозит. Регулирование экспорта должно быть направлено исключительно на получение максимальной прибыли, а не на создание искусственных ограничений экспортерам.
    1. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 1 декабря 2022 06:57
      +11
      Цитата: Eugene Zaboy
      именно мелкий бизнес и является катализатором развития экономики. Именно оттуда приходят самородки менеджеры и новые, прорывные технологии.

      Простите, а что вы понимаете тогда под " новыми, прорывными технологиями"? Какие такие "прорывные технологии" могут родиться, скажем, на розливе растительного масла в подвале у дядюшки Ашота? Роль мелкого бизнеса важна в экономике, ошибка Хрущева в том, что он уничтожил артели и кооперативы, но мелкий бизнес прорывные технологии не рождает, у него другие задачи.
      Цитата: Eugene Zaboy
      Если Россия сможет обеспечить открытость экспорта и свободу перемещения граждан по миру, несмотря на санкции и вводимые ограничения, ей ничего не грозит.

      Так экспорт то у нас открытый и свободу перемещения, вроде как никто не отменял.
      Цитата: Eugene Zaboy
      Регулирование экспорта должно быть направлено исключительно на получение максимальной прибыли, а не на создание искусственных ограничений экспортерам.

      Мало прибыли, кое кому, приносит экспорт российского сырья?
      Цитата: Eugene Zaboy
      Выигрывают экономики, а не страны и не храбрые солдаты.

      Вот здесь я с вами абсолютно согласен. Прекрасный тому пример Великая Отечественная Война и как отрицательный пример - война Первая Мировая, или даже нынешняя "невойна".
      1. stelltok
        stelltok 1 декабря 2022 09:33
        -7
        тогда под " новыми, прорывными технологиями"?

        Роботизация.
        Создания роботов которые можно использовать для работы на заводах
        Строите завод, нехватку людей компенсируем роботами.
        Итог: товары производяться, и стоят дешёво.

        Так экспорт то у нас открытый и свободу перемещения, вроде как никто не отменял.

        Так санкции кто вводит по всему миру?
        Вот есть завод по производству оптоволокна в РФ.
        Завод Оптиковолоконные Системы продавал оптоволокно в 18 стран в мире.
        США ввели санкции
        Сейчас завод продаёт только в 2 страны.(в Беларусь и Казахстан)
        1. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 1 декабря 2022 10:07
          +2
          Цитата: stelltok
          Роботизация.
          Создания роботов которые можно использовать для работы на заводах
          Строите завод, нехватку людей компенсируем роботами.
          Итог: товары производяться, и стоят дешёво.

          И все это в подвале "дядюшки Ашота"? Я дипломную работу писал, по разработке РТК гибки корпуса кронштейна мебельной петли. Тогда, при СССР, эти РТК, внедрялись на каждом мебельном производстве. Был дефицит кадров, сегодня, есть дефицит рабочих мест. Следовательно, на роль РТК дешевле нанять двух женщин 50-ти лет, желательно из Средней Азии, потому, что они дешевле стоят чем местные, и тем более РТК. Смысл есть производить и разрабатывать РТК?
          Цитата: stelltok
          Так санкции кто вводит по всему миру? ...

          Санкции вводятся лишь для того, что бы кому то получить определенные экономические преференции, не более того. Опять же, экономическая мощь государства определяет и такой функционал как и введение санкций.
          1. stelltok
            stelltok 1 декабря 2022 21:07
            +2
            Вы не так поняли.
            Я про других роботов.
            Вот например робот Тесла.
            https://www.ixbt.com/news/2021/08/20/tesla-tesla-bot-172.html
            Или робот Адроид
            https://dzen.ru/media/id/5a20825dad0f22233a285e05/fedor-pervyi-russkii-antropomorfnyi-robot-5a82c041dcaf8e30d3bdaa09

            Если получиться то скоро эти роботы смогут полностью заменить людей на заводе.
            Был дефицит кадров, сегодня, есть дефицит рабочих мест. Следовательно, на роль РТК дешевле нанять двух женщин 50-ти лет, желательно из Средней Азии, потому, что они дешевле стоят чем местные, и тем более РТК.

            Роботы стоят дорого.
            Но мобильники когда-то тоже стоили дорого.
            А сейчас? Они почти у каждого и стоят дешево.
            Почему?
            Да потому что чем больше роботов будет продаваться тем дешевле они будут стоить. Закон экономики.

            Смысл есть производить и разрабатывать РТК?


            Роботы не болеют.
            Роботы не нужно платить зарплату.
            Робот может работать 24*7*365
            Роботы не приносят те проблемы которые приносят мигранты.
            И еще куча плюсов.
            Роботы можно производить в большом количестве.
            Если есть завод по производству роботов, то этих роботов можно сделать
            Хоть 5 млрд.
            Пока вы будете завозить мигрантов, Илон Маск через 10-20 лет будет с помощью роботов производить Продукцию больше чем вы и дешевле чем ваши мигранты.

            Санкции вводятся лишь для того, что бы кому то получить определенные экономические преференции

            Я это что отрицаю?

            , не более того. Опять же, экономическая мощь государства определяет и такой функционал как и введение санкций.

            И где я это отрицал?
            Я лишь сказал, что из за санкции США, другие страны теряют прибыль.
            1. aleksejkabanets
              aleksejkabanets 1 декабря 2022 23:46
              -1
              Цитата: stelltok
              Вы не так поняли.
              Я про других роботов.
              Вот например робот Тесла. ...

              К сожалению, не знаю вашего имени. Покажите мне принципиальную разницу между РТК гибки корпуса кронштейна мебельной петли и робота Теслы. Не покажите, потому, что ее нет!
              Оба они не болеют, могут работать 24*7*365 и т.д. Почему их не внедряют? А потому, что это не нужно, сегодня человечество производит больше благ, чем может позволить себе купить! Вы ведь знаете, что нереализованная продукция уничтожается, но не раздается бесплатно. Нереализованные квартиры годами ждут своих покупателей, но не раздаются бесплатно и т.д. При капитализме нет и не может быть по другому. Иметь роботов на производстве, это конкурентное преимущество, если они заменяют высококвалифицированный персонал, но никому не придет в голову заменять роботами дворников.
              Цитата: stelltok
              Пока вы будете завозить мигрантов, Илон Маск через 10-20 лет будет с помощью роботов производить Продукцию больше чем вы и дешевле чем ваши мигранты.

              Я их не завожу, и мигранты для меня точно такие же люди, как и я сам.
              1. stelltok
                stelltok 2 декабря 2022 10:20
                0
                Суть в том что человекоподобные роботы будут дешеветь,чем больше их будут производить.
                Это приведёт к тому что продукция будет дешеветь.
                Товар (например тесла авто) будет стоить дешевле чем если бы это авто делали люди.
                Вплоть до того что цена на новую теслу может упасть на 50-70%.
                Это самое главное для покупателя.
                Соответственно товары станут легкодоступными.
                Раньше мобильники тоже были дорогими.
                Сейчас мобильники благодаря автоматизации и роботизации стоят дешевле.
                Раньше компьютер стоил 25 тысяч $, сейчас компьютер стоит дешево и есть у многих людей.
                Спасибо автоматизации.
                , но никому не придет в голову заменять роботами дворников.

                Кто вам такое сказал?
                Сейчас роботы есть многих видов:

                РоботПарихмахер

                Робот ПОвар


                Роскошный круиз «Квант морей» от компании Royal Caribbean International уже нанял на роботу барменов, которые смешивают напитки для гостей на борту.
                А робот по имени Monsieur знает рецепты 300 коктейлей и может сделать напиток в течение нескольких секунд.

                Адвокаты
                робот ROSS на базе системы Watson от IBM

                Фармацевт
                Роботизированные фармацевты могут удостовериться, что препараты, которые получают пациенты, не вызовут побочных реакций в комплексе с лекарствами, принимаемыми больными в настоящее время. А MTS Medication Technologies разработали робота Omnicell M5000

                Уборщик
                iRobot

                Фермер
                Многие роботы используются в настоящее время для прополки и сбора урожая.

                Так же
                Уже разрабатывают роботов строителей которые будут строить дома.
      2. Eugene Zaboy
        Eugene Zaboy 1 декабря 2022 10:34
        -4
        Молодой специалист попавший на работу в крупную компанию становится винтиком в огромном механизме. В то же время специалист учредивший небольшое предприятие с нуля является его водителем (руководителем) и от его навыков, таланта зависит судьба бизнеса. Apple начиналась в гараже и Ford свой первый двигатель изготовил из консервных банок. Ничего не меняется. Огромное количество передовых разработок, продукт малых компаний, перекупаемых гигантами, которые иногда толком не способны их развить. TESLA не создана с нуля, а куплена и этот список бесконечен. Миллионы Ашотов останутся в подвалах, но один создаст ALI BABU. Я не говорил что в России экспорт закрытый и отсутствует свобода перемещений. Я говорю о том, что она должна сохраниться при любых обстоятельствах и количество экспортёров должно увеличиваться, вплоть до стимулирования. Это критически важно. Относительно прибыли. Вопрос не в том, кто сколько прибыли получил и куда положил. Вопрос в обеспечении государством условий для получения максимальной прибыли предприятиями от экспорта продукции. Реализация продукции на мировом рынке по максимально возможной цене. Это повышает и доходы государства, за счёт налогов, и конкурентоспособность предприятий, которые излишки прибыли обычно инвестируют в расширение бизнеса. Не только в яхты, пароходы, самолёты. Речь не только о энергоресурсах. Баранки, жаренные семечки и сушки тоже можно экспортировать и вполне успешно. В России имеется немало успешных ресторанных сетей, которые почему-то пока не выбрались за пределы страны. Так что есть куда расти и расширяться. На западе китайскими, мексиканскими и т.д. ресторанами забиты все торговые центры, а российских нет. Это не здорово, очень не здорово.
    2. Alexander Antonov_2
      Alexander Antonov_2 1 декабря 2022 10:26
      +4
      Получение максимальной прибыли - это типа привязать внутренние цены на лес, металл, к котировкам на Лондонской бирже металлов? Да так, что стоимость индивидуального строительства взлетела в России до небес.
      1. Eugene Zaboy
        Eugene Zaboy 1 декабря 2022 11:01
        -4
        Речь идёт о получении максимально возможной прибыли от экспортных операций. Государство должно создавать условия стимулирующие предприятия продавать продукцию при экспорте по максимально возможной мировой цене. Не как Ходорковский, продававший нефть под видом товарной жидкости.
    3. Аэродромный
      Аэродромный 1 декабря 2022 10:42
      +3
      Цитата: Eugene Zaboy
      Как показал опыт Китая именно мелкий бизнес и является катализатором развития экономики. Именно оттуда приходят самородки менеджеры и новые, прорывные технологии

      у китая,есть своя "кремниевая долина" , где дённо и нощно, около или более уже, 100 000 человек, работают над " прорывными технологиями, а никак не " нэпманы".
      1. Eugene Zaboy
        Eugene Zaboy 1 декабря 2022 11:05
        -5
        Вообще-то "Кремневая долина" это и есть сборище непманов, которых перекупают те кто покрупнее. Там всё именно так устроено и никак иначе.
        1. Аэродромный
          Аэродромный 1 декабря 2022 17:02
          0
          Цитата: Eugene Zaboy
          Вообще-то "Кремневая долина" это и есть сборище непманов, которых перекупают те кто покрупнее. Там всё именно так устроено и никак иначе.

          там вообще то " специально обученные люди", а не "лотошники", выпускники ВУЗ, и пойманые"хакеры", у которых выбор: пуля* за счёт родни) или работа, на правительство.
          1. Eugene Zaboy
            Eugene Zaboy 1 декабря 2022 22:03
            0
            Цитата: Аэродромный
            " специально обученные люди", а не "лотошники", выпускники ВУЗ, и пойманые"хакеры"

            Кого там только нет. Тем не менее "
            Цитата: Аэродромный
            " специально обученные люди"
            скупают всю интересную мелочь. Сами на разработки время и деньги берегут. У моего знакомого бизнес выкупили, вместе с ним впридачу.
  5. Наган
    Наган 1 декабря 2022 06:01
    +10
    Нравится это читателям или нет, но многие в Америке, и вообще на Западе, в основном придерживающиеся правоконсервативных взглядов, смотрят на Россию как последнюю надежду Атлантической цивилизации, она же Иудео-Христианская цивилизация, она же цивилизация белой расы. На Западе процветают идеи мультирасового, мультикультурного, мультигендерного общества, которые, дай им срок, приведут цивилизацию к полному краху. Конечно есть еще Польша и Венгрия, где пока упираются давлению ЕС принимать больше небелых, нехристианских беШенцев (опечатка преднамеренная), и дать особые права LGBTQ++, но в какой-то момент они сломаются, потому что кто платит деньги, тот заказывает музыку, а Польша, как и Венгрия, пока что в ЕС иждивенцы. А в Америке, увы, если так пойдет и дальше, белые перестанут быть большинством к середине века. К чему это приведет? Смотрите на Зимбабве и ЮАР. Я, слава Богу, этого скорее всего не увижу, но за детей страшно. По факту, белые цисгендерные мужчины традиционной ориентации уже практически объявлены врагами народа, которых можно и нужно дискриминировать везде, где только получится. При приеме в университеты баллы тестов SAT и ACT (отдаленные аналоги ЕГЭ) многими университетами объявлены необязательными к предъявлению, а за окончание школы где большинство небелые, и за активизм (имеется в виду левый активизм) дают добавочные баллы, притом совершенно официально.
    Самое страшное в этом то, что и в России может забраться наверх новый Ельцин и привести страну к "мейнстриму", а то что нет своих негров ах простите, Африканских Американцев, то в Африке полно желающих таковыми стать. А пед... ах простите, представителей LGBTQ++ сообщества, то и своих извращенцев наберется достаточно, только предложи им привилегии.
    1. far diu
      far diu 1 декабря 2022 08:20
      +3
      В Нью-Йорке белых 30% населения, однако это не мешает быть финансовым центром мира.

      В Калифорнии тоже белые меньшинство, однако это не мешает быть технологическим мировым центром.

      При этом с каждым годом растет количество white trash, которые так и не смогли стать конкурентоспособными на рынке.

      Самые высокие доходы в США не у белых, а у азиатов. Потом идут белые, латиносы, негры.

      Самый высокий рост зп за последние 22 года было у латиносов и сейчас разрыв между белыми значительно меньше, чем было раньше. Возможно к 2030 году сравняются.

      Только у негров проблемы, но сюрприз наверное будет, что их доля тоже снижается.

      По миграции латиносы занимают первое место, однако рост иммиграции азиатов за 22 года был больше и сейчас почти сровнялся. Может быть в этом десятилетие азиаты обгонят латиносов, что для экономики США хорошо, так как азиаты как правило с высшим образованием оседают в США.
    2. Boris55
      Boris55 1 декабря 2022 08:40
      -4
      Цитата: Наган
      Самое страшное в этом то, что и в России может забраться наверх новый Ельцин и привести страну к "мейнстриму"

      Может.

      Разница между Западной цивилизацией и Русской в том, что у нас страной руководят политики и всё зависит от того, какой клан придёт к власти. Поэтому Запад так упорствует по Украине - им бы ночь простоять, да день продержаться, а в следующем году на выборах они надеются привести к власти клан Медведева и начнётся всё сначала... и ради этого, ради того, что уже к следующему лету им на съедение достанется вся Россия, они будут терпеть невзгоды...

      На это же надеется и Зеленский и "наша" пятая колонна во власти, всячески стараясь противодействовать интересам страны и всячески пытаясь угодить Западу, в надежде, что их хозяин заметит и оценит...

      На западе же руководят кланы крупного капитала. Президент там - это их менеджер по продвижению их интересов по всему Миру. Именно по этому при смене менеджера их политика не меняется.

      По мне - лучше когда к власти приходят политики - их народ может сменить в рамках правового поля. Менеджера меняет тот, кто его ставил. Они могут ошибиться в выборе менеджера. Для этого срок пребывания на должности ограничен четырьмя годами, а если он устраивает, то восемью.

      Политик придя к власти, реализует свои представления о стране.
      Путину, что бы вывести страну из ямы, сделать её суверенной и 30 лет мало.
      Медведеву, что бы заполучить айфон и 4-х лет много.
      1. Fan-Fan
        Fan-Fan 2 декабря 2022 09:37
        0
        Медведев имеет свой клан? Сам и отвечу - нет. Он входит в клан Путина.
        1. Boris55
          Boris55 2 декабря 2022 10:34
          -3
          Вы не правы.
          Медведев представляет олигархат. Путин - силовиков.
          Там нет друзей, там есть только клановые интересы.

          Если вы считаете, что за ними ни кто не стоит и любой желающий может войти в Кремль и прогнать Путина, то почему он ещё там?
    3. Кронос
      Кронос 1 декабря 2022 11:56
      +1
      То есть по вашему хорошо, что тамошние нацисты смотрят на Россию с надеждой ?
      1. Boris55
        Boris55 1 декабря 2022 12:01
        -6
        Цитата: Кронос
        То есть по вашему хорошо, что тамошние нацисты смотрят на Россию с надеждой ?

        Не дождутся! Победа будет за нами!!!
      2. Наган
        Наган 2 декабря 2022 07:07
        +2
        Цитата: Кронос
        То есть по вашему хорошо, что тамошние нацисты смотрят на Россию с надеждой ?

        А Вы их видели скачущими и вопящими "Mocкaлякy на гилляку"? С трезубами и красно-черными правосековскими знаменами? А жовтоблакитная символика здесь в Америке означает поддержку даунов (down syndrome) и их семей, чем правоконсерваторы обычно не сильно озабочены. Так что поищите нацистов там где они реально есть, в/на 404. Или жовтоблакитная символика имеет прямое отношение к Вам лично?
  6. yuriy55
    yuriy55 1 декабря 2022 06:07
    +8
    Им самое сейчас время понять, что именно в силу «своей отсталости» Россия давно уже превратилась в «Цитадель цивилизации»

    Да, в провинциях это явление наблюдается. Только не нужно приводить в пример Москву и С-П, где продолжают устраивать пиры во время чумы и придерживаются западных ценностей...СССР ещё мог претендовать на роль «Цитадели цивилизации»...Простите, но ярко выраженное буржуинство уже показало, на какую помойку оно может претендовать.
  7. John Smite
    John Smite 1 декабря 2022 06:08
    +16
    автор статьи немного того, глуповат, пусть у жукого спросит сколько найдено мечей на руси и сколько в норвегии а потом сравнит размер территории,
    по сути статьи коммунизм был не про то что бы все жили хорошо, да еще и исключительно по меркам автора статьи, это субъективно, коммунизм был чтобы не было нищих, не было детской проституции
    а автор из тех кто стонет в 1980 у рабочего не было видомагнитофона микорволновки и фольксвагена
    значит ссср был не справедливой страной,
    коммунизм сбылся к1980году, вот только он был идеалом для людей 1910года а вот людям 70-80
    таким как автор нужен был другой коммунизм, тот который про то что бы коммунисты жили лучше среднего класса капиталистов на западе и вот тут уже начались проблемы
    1. kalibr
      1 декабря 2022 07:58
      +1
      Цитата: John Smite
      сколько найдено мечей на руси

      Чьих мечей? У меня здесь была статья про мечи в том числе и русские. С подсчетом... И выходит, что практически все клинки по металлографическому анализу, сделаны в Южной Германии. И тоже самое отмечается среди скандинавских. Только на одном есть надпись: "Людота ковал" (славянское имя). А вот рукоятки... тут надо отдельно разбираться. Впрочем в статье это есть. Вот она: https://topwar.ru/182386-strashnaja-tajna-russkih-mechej-i-tipologija-oukshotta-v-miniatjurah.html
      В статье, кстати, приводятся две диссертации, которые в Сети можно просмотреть бесплатно (авторефераты) и там тоже много всего интересного.
      1. John Smite
        John Smite 1 декабря 2022 08:39
        +9
        в одной шведции или норвегии не помню 2000 найдено, на руси 200, если размер территории учесть и посчитать по площади то разница уже раз в 100,
        при этом вы пишите что
        При этом отсталости ни в копьях, ни в мечах не наблюдалось
        чьи ??? вы издеваетесь ?
        1. kalibr
          1 декабря 2022 09:58
          -5
          Цитата: John Smite
          вы издеваетесь ?

          Вам выше все написали...
        2. Наган
          Наган 2 декабря 2022 07:23
          +2
          Цитата: John Smite
          в одной шведции или норвегии не помню 2000 найдено, на руси 200

          Обычаи такие были в Скандинавии, с оружием и воинов хоронили, и божкам своим языческим мечи (а также топоры, копья, и че там еще) жертвовали. И не обязательно в капище, зачастую достаточно было там где приспичило помолиться (типо "Один, помоги!") и швырнуть меч в реку или озеро, мол боги и не из таких мест доставали что хотели.
          А на Руси обычаи были несколько иными. Вот Вам только одно объяснение расхождения, а могут быть и другие.
  8. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 1 декабря 2022 06:14
    -2
    Цитата: Наган
    смотрят на Россию как последнюю надежду Атлантической цивилизации, она же Иудео-Христианская цивилизация, она же цивилизация белой расы.
    7

    Недавно ролик видел... два негра коротышки пристали к пожилому азиату в метро... тот сидел пил пиво... а они подошли отобрали бутылку треснули ею же ему по голове, залезли в его карман вытащили всю наличность и главное всем вокруг наплевать было.
    Очень не хочется чтобы и в России так было.
    Поэтому я поддерживаю Кадырова отстаивающего право людей на традиционные ценности народа...право на уважение и защиту нормальных людей... с нормальными ценностями а не с идиотскими леволиберальными замашками и отклонениями.
    1. kor1vet1974
      kor1vet1974 1 декабря 2022 08:24
      +7
      Недавно ролик видел... два негра коротышки пристали к пожилому азиату в метро...
      Да уж,гримасы капитализма,у нас в России,такого быть не может,от слова совсем.. smile
      1. ВПП-1
        ВПП-1 1 декабря 2022 19:52
        +3
        У нас в метро (и не только в нём) духоскрепно били кулаками и ногами, да и бутылками тоже...
        Цитата: kor1vet1974
        hi
        земляки Кадырова ведут себя как описанные вами негры.
        Это другое laughing
    2. AdAstra
      AdAstra 1 декабря 2022 09:28
      +9
      А при чём тут традиционные ценности и бутылкой по голове? В сети тоже есть видео на которых земляки Кадырова ведут себя как описанные вами негры.
      1. kor1vet1974
        kor1vet1974 1 декабря 2022 09:46
        +8
        hi
        земляки Кадырова ведут себя как описанные вами негры.
        Это другое laughing
        1. AdAstra
          AdAstra 1 декабря 2022 09:48
          +3
          Ну конечно же "другое" laughing hi """
        2. Леха с Андроида.
          Леха с Андроида. 1 декабря 2022 11:06
          -4
          А я видел как Кадыров отчитывал молодого чечена за хамский поступок... smile в этом плане ему еще много работы предстоит сделать.
          1. Кронос
            Кронос 1 декабря 2022 11:58
            +4
            Он себя и сам много раз вел нагло требуя от всех подряд извинений как обижонка по любом поводу.
    3. stelltok
      stelltok 1 декабря 2022 09:48
      +6
      Очень не хочется чтобы и в России так было.

      Так надо пример брать с венгров. Венгры против мигрантов.
      И у Венгрия ещё +- нормально всё держиться.
      А вот если взять Францию. Посмотрите какая там дичь происходит.


      Вот посмотрите что Швеции мигранты сделали
      https://www.youtube.com/watch?v=_QXqatyEksI

      Или вот США
      1. kalibr
        1 декабря 2022 09:57
        0
        Цитата: stelltok
        взять Францию.

        У меня есть фото, где на улице в Париже в подвесном гамаке спит негр!
        1. stelltok
          stelltok 1 декабря 2022 10:07
          +1
          Спасибо, не надо.
          1)Надо брать пример с венгрии.
          2)Надо делать как Жириновский говорил.
          3)Давать гражданство русским, а не фиг знает кому.
          4)Вот еще один пример
          https://youtu.be/lTfUedKbZPM?t=5781
      2. far diu
        far diu 1 декабря 2022 10:11
        0
        В последнем видео мигрантов я не увидел, только в основном белых коренных наркоманов неудачников и черных барыг/наркоманов
      3. Леха с Андроида.
        Леха с Андроида. 1 декабря 2022 11:08
        0
        Жуть моя мамочка... belay разлагается Европа в прямом смысле.
        1. Дмитрий Ригов
          Дмитрий Ригов 1 декабря 2022 15:08
          +2
          Судя по тому что дочка Пескова не хочет уезжать, не так уж и загнивают.
  9. Konnick
    Konnick 1 декабря 2022 06:20
    +5
    На западе демократию путают со вседозволенностью, а настоящая демократия это дисциплина, основанная на взаимном доверии человека и общества, в котором культ гуманизма, совести и честности.
    1. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 1 декабря 2022 07:01
      +3
      Цитата: Konnick
      На западе демократию путают со вседозволенностью, а настоящая демократия это дисциплина, основанная на взаимном доверии человека и общества, в котором культ гуманизма, совести и честности.

      Это возможно лишь при отмене частной собственности на средства производства.
      1. ВПП-1
        ВПП-1 1 декабря 2022 19:58
        +2
        А пока "державники", образно выражаясь, предлагают нам смотреть как они едят севрюжину на французской булке...
        1. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 1 декабря 2022 20:04
          0
          hi Приветствую!
          Цитата: ВПП-1
          А пока "державники", образно выражаясь, предлагают нам смотреть как они едят севрюжину на французской булке...

          Про голубцы было хорошее высказывание, типа Абрамович ест мясо, я - капусту, а получается, что вместе с ним мы голубцы едим.))))
          1. ВПП-1
            ВПП-1 1 декабря 2022 20:14
            +1
            hi good Приветствую Вас! Только очень странные люди могут думать, что т.н. социальное государство - это абстрактная запись в некоем документе, недостижимая в реальности. Даже при капитализме, если есть желание у господствующих сил, оно возможно, пусть и в несовершенном виде. А если учесть современное развитие науки и технологий, то социалистическое государство тем более способно обеспечить новый, более высокий уровень духовного и материального развития общества!
            1. aleksejkabanets
              aleksejkabanets 1 декабря 2022 20:36
              0
              Цитата: ВПП-1
              Даже при капитализме, если есть желание у господствующих сил, оно возможно, пусть и в несовершенном виде. А если учесть современное развитие науки и технологий, то социалистическое государство тем более способно обеспечить новый, более высокий уровень духовного и материального развития общества!

              Невозможно! Простой пример, я писал уже об этом. Я дипломную работу писал, по разработке РТК гибки корпуса кронштейна мебельной петли. Тогда, при СССР, эти РТК, внедрялись на каждом мебельном производстве. Был дефицит кадров, сегодня, есть дефицит рабочих мест. Следовательно, на роль РТК дешевле нанять двух женщин 50-ти лет, желательно из Средней Азии, потому, что они дешевле стоят чем местные, и тем более РТК. Смысл есть производить и разрабатывать РТК? Просто интересы эксплуатируемого большинства всегда находятся в противоречии с интересами эксплуатирующего меньшинства. Частично сгладить их, в своем государстве, можно только за счет грабежа других государств, чем собственно запад и занимается.
              1. ВПП-1
                ВПП-1 2 декабря 2022 20:13
                0
                hi Здравствуйте, в целом согласен с Вами!
                Конечно, если сравнивать менее развитые капиталистические страны и более развитые, объединённые в западную цивилизацию (несмотря на объективные противоречия), то разница заметна. Правда открытый грабёж, необходимый для ускоренного развития, сменили неравноправные экономические отношения, позволяющие ведущим странам удерживаться на передовых позициях по разным направлениям, в т.ч. и в социальном плане, во всяком случае пока...
        2. kalibr
          2 декабря 2022 19:32
          0
          Цитата: ВПП-1
          они едят севрюжину на французской булке...

          А Вам кто мешает? В продаже сейчас все это есть.
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 2 декабря 2022 21:30
            0
            Цитата: kalibr
            А Вам кто мешает? В продаже сейчас все это есть.

            Вячеслав Олегович, у Вас прекрасные статьи о музеях, о средневековом оружии, но ...
            Им самое сейчас время понять, что именно в силу «своей отсталости» Россия давно уже превратилась в «Цитадель цивилизации», прежде всего потому, что на опыте крайностей западного индивидуализма и мистического восточного коллективизма, сумела найти более или менее «золотую середину» на пути духовного развития.
            В чем вы нашли "золотую середину"? В Дугине, в Ильине, в "окувалдывании" и куче поросячьих восторгов по этому поводу? В публичных призывах "топить и сжигать украинских детей"? В заявлениях официальных лиц с призывами "сравнять с землей украинские города"? Это точно такая же деградация, как и у наших "небратьев". Разве Вы не замечаете, что потихонечку мы катимся не к "цитадели цвилизации", а к какой то Латинской Америке. Насколько я помню (если, конечно, я Вас ни с кем не путаю), Вы ведь были преподавателем обществоведения или марксизма-ленинизма? Как же в этом случае вы можете не замечать таких очевидных вещей?
            1. kalibr
              2 декабря 2022 21:51
              0
              Цитата: aleksejkabanets
              Вы ведь были преподавателем обществоведения

              Истории КПСС. И вот именно поэтому я так и пишу. Ибо вижу, что при всех скатываниях "туда", есть определённые преимущества у нас сегодня в плане сохранения традиционных ценностей. Не видеть этого невозможно. Будем ли мы идти дальше по западному пути личного гедонизма или неограниченной свободы самовыражения или все-таки вспомним, что свобода это осознанная необходимость, зависит уже от нас. А на крайности внимания обращать не надо.
              1. aleksejkabanets
                aleksejkabanets 2 декабря 2022 22:13
                0
                Цитата: kalibr
                А на крайности внимания обращать не надо.

                Да как тут внимание не обращать то? Я помню статьи Олесь Бузины, а уже давно о нем надо говорить в прошедшем времени, это именно такие крайности.
                Цитата: kalibr
                Будем ли мы идти дальше по западному пути личного гедонизма или неограниченной свободы самовыражения или все-таки вспомним, что свобода это осознанная необходимость, зависит уже от нас.

                Общественное бытие - определяет общественное сознание.)))))
                1. kalibr
                  3 декабря 2022 07:58
                  +1
                  Цитата: aleksejkabanets
                  Общественное бытие - определяет общественное сознание.

                  Все так. И вот наше бытие сегодня имеет несколько более привлекательных моментов по отношению к Западному. Что не так? В статье написано какие... Вы не согласны?
  10. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 1 декабря 2022 06:33
    0
    Цитата: Konnick
    настоящая демократия это дисциплина, основанная на взаимном доверии человека и общества, в котором культ гуманизма, совести и честности.

    Это же снова коммунизм... с человеческими пороками... это пока невозможно.
    Сколько раз уже было... у человека есть все деньги, власть, хорошая семья, дом... но все равно ему надо больше... все равно этой демократии надо залезть в Ливию, Ирак, Афганистан, Сирию... разрушить там все, убить всех несогласных и оставить соседа в этом горе без средств к существованию.
    1. Konnick
      Konnick 1 декабря 2022 07:16
      +6
      Это же снова коммунизм... с человеческими пороками... это пока невозможно.

      Вы правы. Большевики понимали это и знаменитая фраза Ленина об этом -Учиться,учиться и учиться ...Коммунизму!
      Нельзя было в полуграмотной России проводить демократию. Народ не понимал еще ничего. Поэтому была нужна не только социальная революция, но и потребовалась культурная революция. Вспомним каких высот достигло настоящее искусство в нашей стране...музыка, балет, опера, театр, кино...это всё попытки переломить человека, его низменные страсти к потреблению, но...чайное ситечко победило.
      1. kalibr
        1 декабря 2022 07:51
        +3
        Цитата: Konnick
        это всё попытки переломить человека, его низменные страсти к потреблению

        Как хорошо Вы сказали! Можно Ваш коммент использовать как комментарий к следующему материалу на эту тему с подписью "Николай"?
        1. Konnick
          Konnick 1 декабря 2022 09:43
          +3
          Конечно можно, можно и без подписи
          Админы ругаются за короткий коммент
      2. Эдуард Ващенко
        Эдуард Ващенко 1 декабря 2022 08:41
        +10
        но...чайное ситечко победило.
        good good good
        ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    2. Эдуард Ващенко
      Эдуард Ващенко 1 декабря 2022 07:58
      +15
      все равно этой демократии надо залезть в Ливию, Ирак, Афганистан, Сирию...

      Уважаемый Алексей,
      У нас 30 лет как нет СССР, РФ с РСФСР роднит только одна территория и то, что на ней понастроили "проклятые" большевики, больше ничего, от слова совсем.
      Вот какая незадача, нынешняя страна абсолютный клон США, только уменьшенный, с такой же демократией и прочими причиндалами, с девизом детсадовца или впавшего в детство взрослого:
      А почем им можно, а нам незя, а они тоже песком кидались.
      1. kor1vet1974
        kor1vet1974 1 декабря 2022 09:51
        +3
        Вот какая незадача, нынешняя страна абсолютный клон США
        Да ещё более не совершенный,чем образец.Создан клон по типу, как будто..
  11. Эдуард Ващенко
    Эдуард Ващенко 1 декабря 2022 07:06
    +5
    Не знаю, как, похоже, что Россия - родина слонов, кроме цитадели цивилизации.
    Ну очень, очень статья понравилась!
    hi
    1. kalibr
      1 декабря 2022 07:47
      +3
      Цитата: Эдуард Ващенко
      Ну очень, очень статья понравилась!

      Спасибо, Эдуард! Давно мысли копились. В начале 90-ых прочитал о том, что грядущий век пройдет под знаменами махрового национализма. Не помню кто написал. Тогда показалось фантастикой... Потом начались националистические войны и разделы стран, и национализм попер изо всех щелей. В 2005 закончил роман "Трое из Энска", где герой плюется от засилья цветных сексизвращенцев в США. Потом перечитал "Аэлиту" удивился ещё раз уму Толстого...Отложилось в памяти. А недавно прочитал слова одного американца, за что нужно уничтожить Россию. За непохожесть! А в чем она? Строй - капитализм, культура - массовая, что не так? Радовался бы... А проблемы в гендерных отношениях и практике сексуального гедонизма. Тут вот один читатель написал, что у нас много разводов, сожительств и женщины не рожают. А СССР занимал первое место в мире по числу абортов. И не разводились с пьяницами мужиками по нужде! Так что не в этом дело, а именно в подходе к ценностях традиционным, в смысле гендерных отношений. Разводись коли сразу не сумел. Но не надо с мужиком брак заключать - вот что. И женщине с женщиной. Ведь кто-то уже на телевизоре женился. Ещё шаг и начнут заключать браки с любимой собакой, ослицей или ослом (почему нет), коровой...
      1. советник 2 уровня
        советник 2 уровня 1 декабря 2022 08:08
        +7
        если говорить о том, что мы хранители мировые - именно семейных ценностей, то на это роль больше подходят исламские государства Ближнего Востока.. а однополые браки разрешены лишь в 30ти из 200 стран, так что нас тут единственными не назовешь... на мой взгляд, наша роль в мировом хранении семейных ценностей, как последнего бастиона-сильно преувеличена.. а страны, где сексуальные девиации считались нормой- в истории планеты были не раз- и где они сейчас (вспомните Древний Рим хотя бы)? против природы не попрешь, поэтому мировой угрозы не вижу от ЛГБТ всяких, мне даже смешно, что кто-то считает-ЛГБТ превратят весь мир в голубизну.. тогда те, кто "любит" животных- почему мир не захватят, например? или трансвеститы? или скоро будут в истории "войны извращенцев"? ну право, смешно...
        1. stelltok
          stelltok 1 декабря 2022 09:50
          -3
          против природы не попрешь, поэтому мировой угрозы не вижу от ЛГБТ всяких

          У вас узкий кругозор. Угроза есть, и она очень коварна.
          1. vadimtt
            vadimtt 1 декабря 2022 10:41
            +2
            Да нет, всех победят совершенные рободевочки из аниме. Кто захочет связываться с настоящими девочками - они не совершенные, капризны, стареют да и предать могут. Так что в результате все мужики будут с рободевочками и дети перестанут рождаться совсем. Так искуственный интеллект победит людей без единого выстрела wassat
      2. Эдуард Ващенко
        Эдуард Ващенко 1 декабря 2022 08:22
        +8
        Вячеслав Олегович,
        Да, проблем много. Но вот поиск решения, где находится?
        Это как в нашей с Вами «истории». Что важнее, какой метод главенствует?
        Структурный анализ или стадийный?
        Если структурный – то мы всё видим в статике.
        Стадийный – в развитие.
        От личных предпочтений зависит какой метод применять в анализе, каждый будет утверждать, что его предпочтительнее.
        Я, не отрицая структурного подхода, считаю, что он эффективен, только в связке со стадийным, но основной второй, а первый только может быть производным от первого.
        Так и в гендерных вопросах, к которым применяется исключительно структурный подход, с причитанием: куда катиться мир?
        Без рассмотрения в рамках объясняющего развития стадийного подхода.
        А корреляционный анализ показывает, что все в рамках линейной корреляции, ничего сверхъестественного не происходит в рамках текущей стадии развития – капитализма.
        А СМИ и политиканы, особенно в РФ с целью отвлечь «пипла» от реальных проблем, делают акцент на гендерные вопросы, а если конкретно: на статистические «выбросы» (показатели противостоящие выборки): посмотрите, что творится у них там на тлетворном Западе?
        Сейчас мы как по ним вдарим новым законом в стиле: паровоз встать, адь, два.
        А совокупность не показывают, вот и ответ на вопрос.
        С уважением,
        hi
        1. kalibr
          1 декабря 2022 08:32
          +4
          Лучше бы Вы были неправы... Но так как этот текст слишком короткий добавлю ещё +++++++++++++++++++++
          1. Эдуард Ващенко
            Эдуард Ващенко 1 декабря 2022 08:38
            +6
            Я вот сам так часто думаю:
            Лучше бы был неправ...

            hi
      3. Konnick
        Konnick 1 декабря 2022 09:58
        +5
        Потом перечитал "Аэлиту" удивился ещё раз уму Толстого...


        Спасибо за статью)
        Особенное спасибо за использование творчества Алексея Толстого, моего любимого писателя. Он до сих пор презираем в определенных кругах эстетствующих ценителей литературы.
        А какие фразы есть у него в "Хождении по мукам", особенно в диалоге Тётькина с Рощиным, фразы острые, такие, что в сериале 2017 года их не включили по идейным соображениям в фильм.
        1. kor1vet1974
          kor1vet1974 1 декабря 2022 10:11
          +5
          Кст, в Гиперболоиде, хорошо описано устройство нынешнего общества,помните как описывает Толстой устройство "Золотого острова"?Просто,но верно.
          1. ВПП-1
            ВПП-1 1 декабря 2022 20:01
            +2
            Такое ощущение, что ещё лучше оно описано в "экстремистской" книге "Незнайка на Луне"... lol
        2. kalibr
          1 декабря 2022 11:44
          +4
          Цитата: Konnick
          А какие фразы есть у него в "Хождении по мукам", особенно в диалоге Тётькина с Рощиным, фразы острые, такие,

          +++++++++++++++++++++++++
  12. Гардамир
    Гардамир 1 декабря 2022 07:37
    +7
    Минусы за статьи отменили, что уже несправедливо. Автор увидел другие автомобили и решил, что это и есть высшая степень блаженства. Сейчас вам никто не покажет, сколько бомжей, нищих и просто несчастных людей при капитализме в современной России.
    Позабавила вставка про единственного офицера..
    Писать статьи про плохой Союз, когда мы давно живём при развитой рыночной клептократии, как то глуповато.
    В конце концов Советский Союз это тяга к справедливости, в Федеральной России молятся деньгам любой ценой.
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 1 декабря 2022 08:06
      +2
      Цитата: Гардамир
      в Федеральной России молятся деньгам любой ценой.

      Взор застило !
    2. kor1vet1974
      kor1vet1974 1 декабря 2022 08:16
      +8
      Советский союз, виноват перед автором,что он ему коммунизм не построил.А почему так произошло,это автор оказывается потом понял,спустя годы..Но обидки остались. smile
      1. AdAstra
        AdAstra 1 декабря 2022 09:33
        +6
        При этом сам автор если судить по всем по его комментариям сам уклонялся от строительства коммунизма и для него его должны были построить другие. hi
        1. kalibr
          1 декабря 2022 09:54
          -4
          Цитата: AdAstra
          сам уклонялся от строительства коммунизма

          Только им и занимался на самом переднем крае!
    3. kalibr
      1 декабря 2022 08:25
      -1
      Цитата: Гардамир
      Автор увидел другие автомобили

      Вам сколько лет было в 1968 году?
      1. Гардамир
        Гардамир 1 декабря 2022 09:28
        +5
        Шесть. Через квартал стоял ларек мороженое. Каждый день привозили свежее, а не как сейчас срок годности до бесконечности.
        1. kalibr
          1 декабря 2022 09:51
          -2
          Цитата: Гардамир
          Шесть.

          Ну мне 14. И если бы Вы увидели после наших Волг, Москвичей и "инвалидок" тамошние машины Вы бы тоже были изумлены сверх всякой меры. И про мороженное забыли бы...
          1. John Smite
            John Smite 1 декабря 2022 10:28
            +11
            возможно но спустя 54 года можно уже дать трезвую оценку болгарскому автопрому))
            я понимаю детская травма это тяжело меня самого собака в 3 года покусала до сих пор собак боюсь но я же статьи на это тему не пишу
            кстати загуглил болгарскиие автомобили, не понимаю чем это лучше москвичей 408 которые кстати сами болгары делали у себя до 1990года
            1. kalibr
              1 декабря 2022 11:34
              0
              Цитата: John Smite
              кстати загуглил болгарскиие автомобили, не понимаю чем это лучше москвичей 408 которые кстати сами болгары делали у себя до 1990года

              На Золотых песках не было болгарских автомобилей, были американские и немецкие, похожие на торпеды, с килями и самолетными хвостами. Не надо меня дурачка-то держать...
              1. John Smite
                John Smite 1 декабря 2022 11:52
                +3
                то есть вам в советской школе говорили что ссср всего добился потому что прогнал денежных мешков, вы увидели американскую машину которая по вашем же словам принадлежит денежному мешку и сделали вывод что ссср идет не туда ? нет, по моему я вас совершенно правильно держу
                1. kalibr
                  1 декабря 2022 12:04
                  -1
                  Цитата: John Smite
                  сделали вывод что ссср идет не туда ? нет, по моему я вас совершенно правильно держу

                  Какой вывод мог сделать ученик советской школы в 14 лет? Удивился просто, почему нас таких нет, ведь мы же лучшие во всем мире. Вот и все. А держать меня не надо. Если Вы задаете вопрос, то почему бы на него и не ответить. Знание принадлежит не людям, а Богу, я это всегда говорил.
          2. Baker
            Baker 1 декабря 2022 11:06
            +6
            И если бы Вы увидели после наших Волг, Москвичей и "инвалидок" тамошние машины Вы бы тоже были изумлены сверх всякой меры. И про мороженное забыли бы...

            Чем болгарский автопром 1968 года так поразил Ваше неокрепшее сознание? Неужели Трабант 601?

            Или Wartburg 353?

            А если бы Вы в США попали?
            1. kalibr
              1 декабря 2022 11:36
              0
              Цитата: Baker
              А если бы Вы в США попали?

              Нет, уважаемый Байкер, таких машин я там даже не видел. Просто в то время Золотые пески имел статус международного курорта и там отдыхало много денежных иностранцев со своими авто. Так что да, можно сказать, что я попал в США.
              1. Baker
                Baker 1 декабря 2022 12:06
                +5
                и там отдыхало много денежных иностранцев со своими авто.

                Не так чтобы много, но около 100 000 из капстран за год в то время Золотые пески посещало. Из них примерно половина - западные немцы. Как раз они предпочитали ехать автомобилями. Так что Вы попали в ФРГ. Audi 100, конечно, смотрелась лучше "Запорожца".
                1. kalibr
                  1 декабря 2022 12:11
                  +2
                  Цитата: Baker
                  Audi 100, конечно

                  Не помню, видел ли я такую. Меня поразили машины с фарами-турбинами, как в карикатурах Бидструпа, машины с двумя килями сзади и самолетным хвостом с оперением. На него похож автомобиль из фильма "Крокодил Данди 2". И по моему там была "машина Фантомаса".
                  1. Baker
                    Baker 1 декабря 2022 12:18
                    +6
                    И по моему там была "машина Фантомаса".


                    Citroen DS вполне мог быть. Он с 1955 года выпускался.
                    1. kalibr
                      1 декабря 2022 12:43
                      +3
                      Цитата: Baker
                      Он с 1955 года выпускался.

                      Вот такая точно была! Просто я автомобилями никогда не интересовался. Ни тогда ни сейчас. Поэтому так их и описываю.
                      1. Baker
                        Baker 1 декабря 2022 13:04
                        +5
                        Поэтому так их и описываю.

                        с килями и самолетными хвостами

                        Это точно американцы. Тут им равных не было. Харли Эрл, легендарный стилист General Motors, вписал свое имя, можно сказать, на века, придумав эти "хвосты".

                        я автомобилями никогда не интересовался

                        А вот это напрасно. Автомобильная, назовем так, мода - отличная тема для цикла статей. Вместо истоптанных до безобразия рыцарей. Притом не надо глубоко копать в технические подробности, именно внешний дизайн - автомобиль и время. Аудитория будет в восторге.
                      2. kalibr
                        1 декабря 2022 14:39
                        +2
                        Цитата: Baker
                        Автомобильная, назовем так, мода - отличная тема для цикла статей. Вместо истоптанных до безобразия рыцарей. Притом не надо глубоко копать в технические подробности, именно внешний дизайн - автомобиль и время. Аудитория будет в восторге.

                        Вот как раз такие там и были, и ещё с килем (!) посредине и крылышками - вообще супер. Но... как же я буду писать о том, чего совсем не знаю. Я вот знаю, что у дочери был Матис, а у зятя Дастер. А теперь дочь купила Тоёту с правым рулем прямо из Японии, но убей бог не назову её названия. Старею, память, "чердак", как говорил Ш. Холмс, забита до предела. А рыцари... разве я так часто повторяюсь в статьях про них? Всегда есть что-то новое. Разве не так: или текст или иллюстрации или и то и другое. Есть статьи и на другие темы...
                      3. Baker
                        Baker 1 декабря 2022 16:10
                        +1
                        А теперь дочь купила Тоёту с правым рулем

                        Праворульный автомобиль с женщиной за рулем на дороге с правосторонним движением - это же реально "ужас нашего городка".
                      4. kalibr
                        1 декабря 2022 17:06
                        +1
                        Цитата: Baker
                        "ужас нашего городка".

                        Она часто пользуется тем, что глупые мужчины из ППС именно так и думают, и ей прощают то, за что других штрафуют. Но водит она хорошо. Работала, видите ли, год риэлтером коммерческой недвижимости, каталась по городу поэтому с утра до вечера и руку набила. А теперь машина-автомат... сама тебя слушает, куда ехать говорит и сзади все на экране показывает, да ещё и пищит при опасном сближении. Но, да, некоторые пугаются... Ну, мы же помним пропорцию 80 и 20...
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 1 декабря 2022 18:06
                        +3
                        "ужас нашего городка". - это когда живешь в проездном дворе, в ста метрах школа и детский сад и каждая чадолюбивая овца щемится поближе к воротам образовательного учреждения, не взирая на ПДД и элементарую вежливость. Ну как же, я-то тут всего лишь живу, а она за кровиночкой едет!
                      6. Baker
                        Baker 1 декабря 2022 18:37
                        0
                        каждая чадолюбивая овца

                        Чувствуется синдром хронической усталости.
                      7. 3x3zsave
                        3x3zsave 1 декабря 2022 18:45
                        +3
                        Со своим я давно научился договариваться, но молодые самки собаки, а так же их неполорогие парнокопытные самцы, у них-то он откуда?
                      8. Baker
                        Baker 1 декабря 2022 19:14
                        +1
                        Да откуда угодно. Может у них нарушение циркадных ритмов или питание несбалансированное. Житель мегаполиса, хоть парнокопытный, хоть непарнокопытный - готовая жертва для СХУ. И рога не помогают.
                      9. 3x3zsave
                        3x3zsave 1 декабря 2022 19:48
                        +3
                        Житель мегаполиса, прежде всего учится сдерживать природные инстинкты и действовать сообразно общепринятым правилам. Не законодательным, а общепринятым.
                        Что до СХУ, этим "диагнозом" было модно щеголять в конце девяностых, была даже теория о вирусной компоненте, но пришли "жирные" нулевые, и свиристеж как-то поутих. Начались "терки" о "профессиональном выгорании", потом, байда о "кризисе среднего возраста", потом...
                        Потом я ушел от матери моих детей, детского психолога и энергетического вампира в n-ном поколении.
                      10. Baker
                        Baker 1 декабря 2022 19:58
                        +1
                        свиристеж как-то поутих

                        Свиристеж поутих, а синдром остался. Приспособился.
          3. Unknown
            Unknown 3 декабря 2022 01:29
            -2
            Цитата: kalibr
            Ну мне 14. И если бы Вы увидели после наших Волг, Москвичей и "инвалидок" тамошние машины Вы бы тоже были изумлены сверх всякой меры. И про мороженное забыли бы

            Давненько Вы советское прошлое не пинали .Времена сменились, в данный момент нынешняя власть , вдруг стала вспоминать, что в СССР не так уж всё плохо было , совсем наоборот были успехи , а сейчас похвалиться нечем , достижений нет и не предвидится , не в ближайшее время, и тем паче в дальнейшем. Вы тоже вместе с властью поменяли направление, но по инерции пнуть Советскую власть, всё таки считаете нужным. Да , ничего не попишешь, привычка - вторая натура. В далёком 68-году, мне было четыре годика, и как там было не помню , но видимо не плохо , так как отец рыбак, смог купить квартиру в кооперативном доме .А вот дошкольный детский садик ,помнюm и как в школу пошел в 71-году тоже. Так вот складывается впечатление, что Вы в 14- лет, уже жили на другой планете , не замечая ничего вокруг себя. Не уж то ,в Пензе не было ГАЗ-12 ЗИМ?
            Могу с трудом допустить. ну не было и всё тут. Но по стране то ездили, а ЗИМы даже в такси были. Насчёт Волг . Москвичей" инвалидок", под которым подразумевали ЗАЗ . Конечно ," запорыга" или" еврейский танк" , так в народе прозвали изделие украинского автопрома, был то ещё чудо.
            Немногим отличался от итальянского чуда в те 60-70 года, между прочим итальяшки ездили и были довольны. На безрыбье, и рак рыба . Волги и Москвичи были для своего времени, очень даже нормальные. В 1960-х годах больше 50 % автомобилей марки «Москвич» экспортировалось, Это потом в Советский автопром, засели настоящие вредители , сами не работали, и другим не давали. Насчёт американских авто, которые вы якобы видели в Болгарии. Штатовские авто, что в то время, что сейчас не очень котируются в Европе. Дорогие ,прожорливые никаких бабок не хватит. Немцы, шведы предпочитают свои марки МЕРСЕДЕС, АУДИ, БМВ, ВОЛЬВО, СААБ. По качеству они лучше штатовских. Сам сел за руль иномарки в 2000 - году. До, ездил почти на всём Советском автопроме, последний М-2141, с развалом завода пересел на ФОРДа, потом ПАССАТ, предпоследний ХЮНДАЙ ГРЕТА ,отечественной сборки, тоже так себе, пока гарантии .Срок эксплуатации автомобиля 5-лет, так сейчас пишут в инструкции. В данное время предпочёл старенькое надежное Ауди-6 ТДИ1.9 , лучше немцы ничего не придумали даже сейчас. Так что, о автомобилях имею кое какое представление.
            1. kalibr
              3 декабря 2022 19:46
              0
              Цитата: Unknown
              о автомобилях имею кое какое представление.

              Рад за Вас! Вот и займитесь этой темой... Все будут только рады. А вот ЗИМа я в Пензе не видел.
              1. Unknown
                Unknown 4 декабря 2022 08:13
                -1
                Цитата: kalibr
                А вот ЗИМа я в Пензе не видел.

                Вот- вот, точно жили в Зазеркалье ,что вокруг не замечали
                1. kalibr
                  4 декабря 2022 09:43
                  0
                  У нас в Пензе таких не было. Были типа "хлебовозки" или "черного ворона". Не знаю, как такие авто назывались. Машины по моей улице ездили часто. Мы даже играли с ребятами в игру "Поспорим об ПЕА". Так что не заметить такую видную машину должен был непременно.
                  1. Unknown
                    Unknown 4 декабря 2022 12:46
                    -1
                    Цитата: kalibr
                    У нас в Пензе таких не было

                    Не было, и всё тут. Пенза особый город. Советская Тмутаракань , поезда не ходят, самолеты не летают, кино смотреть не привозят, как и чем живет страна не известно, жуть.?! Судя по воспоминаниям, по стране то катались, там родня в Малороссии , оттуда и фамилия ,а так как все дороги ведут в ...Москву, по любому, пересадку делать надо, то такси у вокзала, не заметить сложно
                    Ну да ладно, сколько лет прошло. Все таки, мне так кажется, что все воспоминания о поездке в Болгарию, сильно разбавлены поздними впечатлениями , даже возможно кинематографом. Как раз в конце 60 г. начало 70 годов, СССР крутил французский фильм" Разиня". Вот там то, и был роскошный " Кадиллак",
                    который ассоциируется с "Золотыми песками", и той жизнью на Западе. Ведь Болгария в те годы, да и сейчас, для европейских туристов не привлекательна, если только посмотреть на остатки Советского прошлого. А так в 60-70 годы ,почти не чем не отличалась, если только" Плиской" от Сочи, Юрмаллы
                    , а там и бальзамчик был не плохой. Больше по СССР ездить надо было, многое узнали бы.
                    1. kalibr
                      4 декабря 2022 17:48
                      0
                      Цитата: Unknown
                      Больше по СССР ездить надо было, многое узнали бы.

                      В 14 лет не ты решаешь куда ездить, а родители. А что до воспоминаний о Болгарии, то мне приходилось про неё так часто рассказывать, что я выучил их наизусть, в том числе и рассказ про машины. Видите ли из 9 моих уличных приятелей на море не был никто. А из 50 одноклассников никто не был в Болгарии, да что там одноклассников - из всей школы, даром что ли мне характеристику сама парторг писала. Так что эти воспоминания возжглись мне в память как Сулейманова печать.
                    2. kalibr
                      4 декабря 2022 17:52
                      0
                      Цитата: Unknown
                      то такси у вокзала

                      А ни мы с мамой, ни я сам никогда не выходили с Казанского вокзала к "такси у вокзала". Садились на метро и ехали куда надо, а уж на улице было столько машин, что отыскивать среди них глазами ЗИМ было вряд ли возможно. Я только стишок про него знал из какой-то книги: "Вот по дороге едет ЗИМ и я им буду задавим". И все.
            2. Толстый
              Толстый 3 декабря 2022 20:12
              +2
              hi
              Цитата: Unknown
              Немногим отличался от итальянского чуда в те 60-70 года

              Вы показали ФИАТ "чинквеченто" (500), а говорите о (600) "сейченто" от которого дизайн запорожца 965 отплясывал (смотри на дверь)...
              966/968 внешне похож на НСУ "принц" (ФРГ) но и только. Мода была такая. В основе дизайна ЗИЛ‑111, как и Чайки ГАЗ‑13, – стилистика американского автомобиля Packard Patrician. Его в числе других иномарок показывали на закрытой выставке в НАМИ в 1956 году. Дизайн автомобилей Packard для середины 1950‑х был вполне передовым. И, да это не первый случай, когда в дизайне советский членовоз повторяет Паккардовский дизайн (ЗИС 110)
              А вот 408 "москвич" вполне себе оригинален, хотя при желании и ему измыслить прототип можно... В общем, вся работа - следование мировым тенденциям автодизайна. Очень было много всевозможных вариантов и великолепных прототипов. Но пока личное авто в СССР не стало массовым явлением, всем приходилось пользоваться тем, чем "госплан" послал, и "съезд партии" благословил... smile
              1. Unknown
                Unknown 4 декабря 2022 08:41
                -1
                Цитата: Толстый
                966/968 внешне похож на НСУ "принц" (ФРГ)

                Имел в виду 965
                Согласен, мода такая была .Всяк не на своих двоих. Кстати, автомобили ЗАЗ делались с ручным управлением, для инвалидов ВОВ, и просто инвалидов у которых были проблемы с ногами. Выдавались они органами соцобеспечения, на основании медицинского освидетельствования бесплатно , да ещё раз в квартал ,выплачивались деньги на топливо, в 80-годах где то 200-220 руб. Вот как Советская власть заботилась об инвалидах ВОВ и приравненных к ним, а так же инвалидах с детства. А сейчас покалеченные в различных СВО, и прочих боевых действий, получат малую толику того, что давало СССР? Дождутся," от мертвого осла уши", как же.
    4. Авиатор_
      Авиатор_ 1 декабря 2022 08:35
      +13
      Позабавила вставка про единственного офицера..
      Это про Игоря Остапенко
    5. Комментарий был удален.
  13. Baker
    Baker 1 декабря 2022 08:06
    +16
    Ох, тяжела и неказиста статья пропагандиста. Решил автор вспомнить свою пропагандистскую молодость и привычку колебаться вместе с линией партии и влиться в мутный поток российского агитпропа.
    Но, видно, подрастерял навыки и забыл, что для того, чтобы красиво соврать, надо в это верить самому. А в мантру "Россия - цитадель цивилизации" автор явно не верит. Поэтому статья получилась - натягивание орнитологии на 3D-моделирование.
    Автор, оставьте суперэтнос Самсонову. Он в него свято верит. Возвращайтесь к рыцарям, там Вас ждут. Сегодня в пропагандистах нет недостатка. В том числе и в плохих. Один защитник Херсона чего стоит. А в вот хороших авторов - практически не осталось.
    1. AdAstra
      AdAstra 1 декабря 2022 09:34
      +5
      ++++++++++++++++ категорически! hi
    2. kor1vet1974
      kor1vet1974 1 декабря 2022 10:13
      +4
      Автор, оставьте суперэтнос Самсонову.
      good
  14. Engineer
    Engineer 1 декабря 2022 08:06
    0
    Автор решил для разнообразия польстить глубинному истеблишменту. На вопрос зачем автор ответил давно и тут претензий нет. Но можно было это сделать куда изящнее, с утонченным глумом. Поэтому на мой взгляд получилось так себе.
    С другой стороны, в комментах уже с утра перекличка дегенератов- приверженцев "традиционных ценностей консервативного толка ", густо сдобренных совком. Очередной успех нашего автора? Скорее да, но так можно и всю квалификацию растерять.
  15. kor1vet1974
    kor1vet1974 1 декабря 2022 08:13
    +8
    И очень странно и удивительно, что стремительно катящаяся к культурному упадку Европа и Америка ещё на что-то там претендуют.
    Судя по всему,Россия,переживает культурный подъём.. smile
    1. mat-vey
      mat-vey 1 декабря 2022 14:21
      +1
      Цитата: kor1vet1974
      Судя по всему,Россия,переживает культурный подъём.. smile

      Ну да ...Достаточно,не дай бог в кинотеатр сходить на какого нибудь "Викинга"..
  16. Гнусный скептик
    Гнусный скептик 1 декабря 2022 09:35
    +8
    Шпаковского Самсонов покусал что ли?
  17. ee2100
    ee2100 1 декабря 2022 10:40
    +7
    Когда пишется статья, подразумевается, что она должна ответить на поставленные автором ряд вопросов.
    На какие вопросы ответил автор?
    А он на них и не собирался отвечать!
    Наоборот,он их задал уважаемой аудитории.
    Первый. Почему Западная или атлантическая цивилизация разошлась а нашей?
    Как бывший историк он должен знать на него ответ, но пишет про какие-то обугленные черепки.
    И второй. Где лучше, там, где хорошие машины или где хорошие танки?
    Очередной провокационный пасквиль.
    1. kalibr
      1 декабря 2022 11:40
      -1
      Нельзя быть таким примитивным, дорогой Александр! Вы все по старинке считаете, что "поэт в России больше чем поэт", что он должен знать ответы на какие-то вопросы. В онлайн-журналистике все наоборот: автор ставит вопросы, а читатели по мере сил и способностей на них отвечают. Вот будете ещё нам писать в следующий раз, имейте это ввиду.
  18. Terran Ghost
    Terran Ghost 1 декабря 2022 10:45
    +2
    всего забавного в описании республики ЦЦ – сокращенно от «Цитадель цивилизации», придумал Гуревич в описании этой страны. И что люди там, в особенности пожилые, все ещё поклонялись мифическому созданию по имени «бог», и что они имели странное обыкновение на праздники пить воду с этиловым спиртом

    На самом деле тут ничего "забавного". Тут просто-напросто автор подчеркнул, что в придуманной для его произведения Единой Земле людям гарантированы гражданские свободы, в том числе свобода вероисповедания. Вот и все.
    Книгу братьев Стругацких «Хищные вещи века» я прочитал сразу же после выхода её в печати. И… не то чтобы я не понял её по малолетству, нет. Понял. Но мне не понравился описанный в ней коммунизм

    Кстати, позже сами Стругацкие сделали достаточно интересный вывод. Весьма актуальный и сейчас в свете получившей определенное распространение довольно ханжеских по сути нападок на т.н. "общество потребления". А ведь последнее никак не мешает человеку, который ХОЧЕТ заниматься саморазвитием, получением новых знаний и умений, этим заниматься. Пожалуйста - все дороги открыты, если ты этого хочешь. Хочешь заниматься общественными проектами, волонтерством - и эта дорога открыта. Делай сам, показывай пример другим.
    А вот "загнать людей в счастье" кнутом и кандалами - на самом деле невозможно.
    к типу континентальной культуры, тогда как за рубежом многие народы относились к культуре атлантической

    Что такое "атлантическая культура"?
  19. Макс1995
    Макс1995 1 декабря 2022 11:20
    +6
    Так и хочется вставить картину Ложкина про Нас и Запад... хорошая была бы илюстрация к пиару.

    А на самом деле все подобные забыли хорошее слово : Диалектика.

    Т.е, если просто - если на западе населения больше, экономики больше, литературы, живописи, илюстраций, кино, музеев, выставок , футбола ,космических обсерваторий, вобщем Культуры, то больше как хорошей Культыры - органов, вечеров музыки ,музеев, так и плохой. Гей парадов один раз в год или шествий нудистов.

    И? Гордо объявлять себя Цитаделью Цивилизации за то что плохого меньше? Можно конечно.
    Но не по делу.. Надо бы тогда и хорошего больше, но....увы, увы. Все оптимизировали...

    Цитадель цивилизации тогда, по этому подходу - это Чечня (Накачанные власти и Ахмат сила и Аллах акбар) , Саудовская аравия (где всяким голубым сразу голову долой и паранжа для женщин), да Северная Корея (вот уж там с духовностью чучхе все в порядке, не до излишеств)
  20. михаил3
    михаил3 1 декабря 2022 11:55
    +6
    Книгу братьев Стругацких «Хищные вещи века» я прочитал сразу же после выхода её в печати. И… не то чтобы я не понял её по малолетству, нет. Понял. Но мне не понравился описанный в ней коммунизм,
    Дальше не читал. Просто незачем. Стругацкие описывали совершенно не коммунизм, совсем, вообще, абсолютно)) Увы, автор не в состоянии...
  21. Тарелка
    Тарелка 1 декабря 2022 12:17
    +5
    Зато… мы в результате несколько замедленного развития от того, что случилось, только выиграли!

    Выиграли от того, что у нас хуже техника и наука менее развита? Ну-ну, господин автор. Как от этого можно выиграть-то? Думаю, если бы Россия была, к примеру, мировым центром производства чипов различного назначения, была бы передовой страной в этой области, то наше положение было бы куда лучше нынешнего. Да и вооружение тем лучше, чем развитее наука и техника в стране.
    1. evgen1221
      evgen1221 2 декабря 2022 10:37
      0
      А что мешало придумать как эти чипы делать и на чем-наука?а какая может быть наука если во главе установка продадим сырье и все купим-зачем тогда вообще изобретать чтото? И так у нас с древних времен ибо ресов для сырья много и нет надобности чтото улучшать здесь и сейчас пока не станет совсем видна полная отсталость( привет крымской войне с парусным флотом рф и пароходами коолиции)
      1. Тарелка
        Тарелка 2 декабря 2022 19:18
        +2
        Цитата: evgen1221
        А что мешало придумать как эти чипы делать и на чем-наука?

        Да если б знали люди, от чего все проблемы, проблем бы уже не было.
        Цитата: evgen1221
        а какая может быть наука если во главе установка продадим сырье и все купим-зачем тогда вообще изобретать чтото?

        Проблемы с чипами, замечу, идут родом как минимум из 60-х. Что, тогда тоже была установка на продать сырьё и затем купить что-то уже готовое?
        Крымская война и правда неприятнейший опыт. Дело даже не во флоте было, а в целом в уровне развития, на сколько я понимаю. Были силы, чтоб сбросить англичан и французов из Крыма, были. Но не было техники, чтоб оперативно их туда перебросить, а потом, случись что, вернуть обратно. Проблема более глобальна была. Не знаю, в какой мере она с тех пор решена.
        И позволю заметить, хотя это уже и придирка, РФ тогда ещё не было.
        1. evgen1221
          evgen1221 2 декабря 2022 20:15
          +1
          Ну РИ РФ не столь важно, проблемма стара как наша страна. Зачем менять хохлопитеки на ботинки когда берез навалом, зачем уголь и паровозы когда и на коняшках наши деды хорошо справлялись, зачем интернет в поликлинике когда и в регистратуру ножками сбегаете лично, и этих зачем огромное число и на все эти зачем человек нашего этноса уверенно говорит-обойдусь я и без этих ваших модных безделушек. Потом правда когда лбом приперает, начинает усиленно перенимать опыт по обуванию ботинок, езде на паровозе и пользованию интернетом. А откуда корни то такого менталитета и мироощущения у нас? А от больших доступных ресурсов и территорий куда всегда можно было отскочить и малочисленности населения на 1 кв км площади- попросту надобности в конкурентной борьбе за счет новаций и их внедрения оперативного, у нашей страны никогда небыло.
          1. Тарелка
            Тарелка 2 декабря 2022 20:19
            +1
            Да, соглашусь, народ у нас консервативный. Но вот причины... не знаю. Сомнительно, что из-за ресурсов. Обилие ресурсов, напротив, располагает к экспериментам, разве нет?
            Вот есть ограниченное количество воды, так что надо поливать так, как всегда поливали, чтоб точно не растратить лишнего. А вот есть много воды, может, поиграемся с ней немного и попробуем придумать что? Ну, я это так вижу.
            1. evgen1221
              evgen1221 3 декабря 2022 07:05
              0
              Я это по другому вижу-недостаток воды-придумаем капельное орошение что даст такой же эффект но меньшим количеством. Много воды-зачем думать, берем ведро и заливаем. Ну а то что мы очень консервативная страна по мышлению то да, до тех пор пока нас этим консервотизмом по мусалам в полный рост не надоют, тогда резко начинаем шевелится. Ну и извечный наш вопрос чисто российский-ты что самый умный чтоли? Хотя изобретаем порой действильно раньше всех, тотже паровоз Ползунова и многое что, но после вопроса про самый умный дальше не идем. Хотя уже наверно последние папуасы додумались что в мире работает на ура принцип-изобрел, быстро построил, пробил недостатки, доработал оперативно прототип и стриги респект с плюшками от этого. Но консерввтизм и как итог мы профукиваем все без исключения технические революции, теже бпла взять, на их развитие много не надо по сути-моторчик, камера и по управления, все это по сути в школьном киужке можно в разные комбинации складывать в любой планер, что и происходило по началу на западе, потом подтянулись военные. Могли мы так же, вполне могли, но консерватизм мышления, пусть там наиграются а мы на печи полежим, ну и полежали пока бпла не ушли так далеко что уже долго и дорого догонять приходится
              1. Тарелка
                Тарелка 3 декабря 2022 11:10
                0
                О, знакомая ситуация. Даже на этом сайте была новость про испытания в участвующих в СВО частях ВДВ нового разведывательного средства. И куча комментариев, что такая игрушка не нужна потому-то и потому-то. Ещё до получения итогов испытаний вынесен вердикт, считайте. Опять те же грабли. Каждый раз одно и то же.
  22. iouris
    iouris 1 декабря 2022 12:20
    +6
    Вот только не надо надуваться от сознания собственного культурного величия. Хотя почему собственного? Тех культурных слоёв, которые осуществили культурную революцию в начале прошлого века в России больше нет.
    Упадок культуры на "Западе" не означает, что в РФ имеет место какой-то её расцвет. Ну или быстро назовите фамилии мастеров культуры РФ "в области" балета, симфонической музыки, литературы, поэзии... Где ваши достоевские, толстые (оба трое), дягилевы (не путать с догилевыми)... Где циолковские и немировичи-данченко? А?
    Щас обратно приедет (на час) собчак на белом от напряжения коне и будете снова смотреть бесконечное новое шоу ("прювет, бонжур, хеллоу!"). Для лохов.
  23. Александр Эмрис
    Александр Эмрис 1 декабря 2022 13:31
    +8
    Много говорится про особую духовность моих сограждан (РФ), но в стране чудовищная коррупция на всех уровнях, массовые аборты (причем меньше их среди сильно вестернезированной молодежи, а больше среди дам с советским воспитанием), массовые разводы, однополая семья "мама +бабашка" воспитывает треть детей страны, масса бомжей, много алкоголизма, страна переживает эпидемию вич, страной правит помесь из разного рода клептократов. В чем именно наша особая духовность, которую нам подают вместо масла и пушек?
    Даже автор, похаяв запад, умолчал в чем духовные преимущества россиян.
    1. Тарелка
      Тарелка 2 декабря 2022 20:23
      +2
      Цитата: Александр Эмрис
      Даже автор, похаяв запад, умолчал в чем духовные преимущества россиян.

      В том, что не один, так другой комментатор нет-нет, да и призовёт бить морды представителям ЛГБТ-сообщества просто за факт их ориентации wink Не знаю только, что там на практике у них.
  24. Мартын
    Мартын 1 декабря 2022 15:42
    -1
    Там было сказано так:
    «С родной земли хоть умри, а не сходи!»
    И вот так:
    «Где спать легла, там и родина!» (атлантическая культура).
    И понятно, что контактность второго типа культуры была вроде бы более значимой в историческом плане, нежели большая жесткость и традиционность первой.

    Вот этого пассажа я вообще не понял. Почему это «контактность второго типа культуры была… более значимой в историческом плане»? Такая «контактность» в русском языке называется коротко и ёмко: б_л_ядcтвo. Что действительно вполне соответствует «атлантической культуре».
    А вот «жёсткость и традиционность первой», т.е. истинно нашей русской, помогала России выстоять против «второй» на протяжении веков. Могу ещё добавить «жёсткости и традиционности»: «Сам погибай, а товарища выручай», «Велика Россия, а отступать некуда», «Атака мертвецов», «Генерал Карбышев»… Ну, вы сами знаете, перечислять можно бесконечно. А у автора обычное европейское б_л_ядcтвo значимей. Ну-ну…
    1. Кронос
      Кронос 1 декабря 2022 16:27
      +4
      Контактность означает тягу к исследованию и открытиям, путешествиям при чем тут Я не хороший человекство ? К стати если вы не в курсе в основу классической русской литературы и культуры многое как раз взято из западной как намного более развитой и ране сформировавшейся.
      1. Мартын
        Мартын 2 декабря 2022 16:24
        0
        Никто против контактности разных народов и не выступает.
        Но принцип:
        Где спать легла, там и родина!
        — это принцип пpocтитyтки.
        И да, у пpocтитyтoк «контактность» весьма высока. Только надо ли такое поведение в пример ставить?
        Родина у человека одна, а не там, где «спать легла».
    2. kalibr
      2 декабря 2022 19:41
      0
      Цитата: Мартын
      значимей

      Вы все прочитали внимательно, прежде чем писать? А как это: вроде бы более значимой Это русский язык. Это фраза полностью меняет смысл первой.
      1. Мартын
        Мартын 6 декабря 2022 17:11
        0
        Цитата: kalibr
        Вы все прочитали внимательно, прежде чем писать?

        Вот фраза полностью:
        И понятно, что контактность второго типа культуры была вроде бы более значимой в историческом плане, нежели большая жесткость и традиционность первой.
        Начало фразы «И понятно,» говорит, что автору абсолютно и чётко понятно то, о чем пишется далее, вот прям без вариантов. А далее: «… что контактность второго типа культуры была вроде бы более значимой в историческом плане, нежели большая жесткость и традиционность первой.»
        Если уж разбираться досконально, то дальнейшее «вроде бы» противоречит начальному однозначному «понятно». Если читать полностью, то выделенные мной слова выглядят доминирующими в связке с началом фразы.
        Я полагаю, что, возможно, фраза не очень удачно составлена. Но при беглом прочтении создаётся однозначная окраска, что автору «понятно» «бОльшая значимость» второго типа культуры (атлантической) перед первым (жестокость).
        Русский язык, он такой, многогранный. Если хочешь быть правильно понятым, аккуратней надо.
        1. kalibr
          6 декабря 2022 17:35
          0
          Цитата: Мартын
          аккуратней надо.

          В этом Вы правы. Но вы же читали статью? Мысль такова, что до недавнего времени атлантический тип культуры и считался и являлся в мире доминирующим. Потому, что имел ряд предпочтительных моментов в области культуры (и джинсов-ха-ха). Но именно сегодня оказалось, что плюсы "атлантистов" ушли в минус, а вот казавшиеся недостатками моменты континентальной культуры именно сегодня продемонстрировали свою жизненность и эффективность. То есть минусы континентального мышления превратились в плюсы. Разве это было непонятно изложено?
  25. acetophenon
    acetophenon 1 декабря 2022 18:11
    +1
    Цитата: kalibr
    Цитата: Аэродромный
    КОЛЫБЕЛЬЮ

    Разница между колыбелью и цитаделью довольно большая...

    Не особенно. И то, и другое - пропагандистский штамп.
  26. УльтраRed
    УльтраRed 2 декабря 2022 08:39
    +2
    Что ж, Шпаковский "колеблется вместе с линией партии" - тоже "талант".......
    1. kalibr
      2 декабря 2022 19:43
      0
      Цитата: УльтраRed
      "талант"....

      Времена меняются, опыт наслаивается, разве не так? В вместе с этим приходят и новые взгляды и решения. Не все люди прямые как дубовая доска...
      1. УльтраRed
        УльтраRed 3 декабря 2022 18:34
        0
        Если нет самостоятельно сформированного мировоззрения, то да "приходят новые взгляды и решения"..... Только вот настораживает, когда они подозрительно совпадают с трендами государственной власти. Совсем не ратую за позицию "баба -Яга против", но поверьте, когда твои осознанные убеждения "переживают" текущую политическую повестку, и начинают быть востребованы широкими слоями населения - чувствуешь огромное удовлетворение от не зря проделанной умственной работы.
        1. kalibr
          3 декабря 2022 19:30
          0
          Цитата: УльтраRed
          чувствуешь огромное удовлетворение от не зря проделанной умственной работы.

          Конечно! Мне, например, очень нравилось читать лекции народу по линии РК КПСС. То есть работал на совесть. Людям тоже нравилось, приглашали приходить ещё... То есть внизу мы все делали как требовалось. А потом сверху - бац и все отменили и вся наша работа оказалась напрасной. Какое "удовлетворение" мы тогда почувствовал?
        2. kalibr
          3 декабря 2022 19:39
          0
          Цитата: УльтраRed
          самостоятельно сформированного мировоззрения

          А есть его на чем формировать? Доступ к документам, архивам, знакомство с материалами на разных языках... И все из "Правды"?
          1. УльтраRed
            УльтраRed 4 декабря 2022 13:28
            +1
            Тут действительно главное, - работа с различными (в т.ч. противоположными по знаку) источниками информации. Ну, раз уж взяли пример советского времени, где якобы "всё из Правды".
            1. В отличии от слушающих только "Голос Америки", "Би-Би-Си" и "Немецкую волну" или только слушающих "Маяк" и др. советские радио, - можно было послушать, включая всё вышеперечисленное, так же - Албанию, Иран, Китай, Северную Корею на русском языке!
            2. Во многих научных, исторических, художественных изданиях времен СССР приводилось много подлинной фактологии, если даже она не акцентировалась. Примеры:
            - многие "жареные" цифры которыми оперировал небезизвестный Резун, как "сенсацией" - вполне мирно "лежали" в "Истории второй мировой войны " в 12 томах;
            - "красный террор" (упоминание о котором якобы было "под запретом") - вполне описан во многих художественных произведениях, изданных чуть ли не миллионными тиражами - например "Железный поток" Серафимовича, "Над Кубанью" Первенцова и т.п.:
            - реальная жизнь западного общества вполне просчитывалась по куче публицистики журналистов-международников, где кроме "линии партии" - был громадный пласт фактологии по бытовым и социальным вопросам (поэтому я например в 1991 году - никакой эйфории от прихода капитализма не испытывал, от слова "совсем");
            - во многих книжках издательства "Наука", всякие "запрещенные" западные философы и мыслители - цитировались страницами (помню удивление студентов философского факультета МГУ в 1995 году, когда им старлей морской пехоты рассказывал про Герберта Маркузе, Даниэль Кон-Бендита и др., которые у них тогда в программе проходили как "дополнительный факультатив";
            - по событиям в 2-мировой на других фронтах (кроме сов.-герм.) - в 50-60-е годы вышло много переводной литературы зарубежных историков и мемуаристов (Моррисон, Роско, Дениц и др.), если в "провинциях" с этим действительно было сложно, то в "столицах" - проблем не было и в крупных библиотеках и в букинистических отделах магазинов;
            - по проблематике революции 1917 года и гражданской войны - было много фактологии даже в детских (!) книжках ("Как сражалась революция" - например), не говоря уже о например "10 дней которые потрясли мир "Джона Рида, где например роль Троцкого в революции выписана совсем отличной от советского официоза;
            - ну и на последок, - даже внимательное прочтение ПСБ ВИЛ - громадный пласт подлинной историческо-политической динамики того времени;
            Ну, а если читать только "Правду" тогда ( смотреть 1-й канал сегодня) или только слушать "Голос Америки" тогда ( или смотреть его в интернете сегодня) - то самостоятельно сформированного мировоззрения - конечно не получишь!
            1. kalibr
              4 декабря 2022 18:03
              0
              Вы странный: голос Америки в СССР глушили, и я его ни разу не слышал, поскольку дома у нас не было радиоприемника. Только громкоговоритель-"черная тарелка" и телевизор с 1959 года. Албанию, Иран, Китай, Северную Корею на русском языке! Ничего этого я не слышал, а вот слышал передачи "Говорит Паток Лао" (Радио Лаоса)."приводилось много подлинной фактологии" А откуда я мог знать, что она подлинная? Я думал, что все, что напечатано - подлинное. "Моррисон, Роско, Дениц и др." Не знаю кто это. Нам в курсе маркистско-ленинской философии -1972-74 про это не говорили."10 дней которые потрясли мир "Джона Рида, где например роль Троцкого в революции выписана совсем отличной от советского официоза - была дома своя. С подписью "изъята из библиотеки". Прочитал, удивился, что "все не так", подумал, что "кто-то врет" и пошел жить дальше. Ухаживать за девчонками, покупать и читать фантастику... много было интересных дел.ну и на последок, - даже внимательное прочтение ПСБ ВИЛ - громадный пласт подлинной историческо-политической динамики того времени; От этого меня тошнило вплоть до 1982 года. А потом уже документы из архивов, много чего интересного. И мысль - "не ошибается тот, кто ничего не делает". А партия делает много, вот и ошибки. Все пройдет. Все будет хорошо. Правда, с 1977 года я выписывал "Зарубежное военное обозрение". Но там была техника и "Лично товарищ Брежнев борется за мир". Все. Других каналов получения сравнительной и сопоставимой информации у меня не было до 1989года.
              1. УльтраRed
                УльтраRed 4 декабря 2022 19:01
                0
                Ну вот и разница, одни: "Ухаживать за девчонками, покупать и читать фантастику... много было интересных дел.....", другие анализировать историю и политологию страны вне источников мейнстрима гос. политики. Ну и у кого сформируется самостоятельное мировоззрение?
                Про отсутствие источников в СССР - не убедили! КВ приемники продавались свободно, стоили не так дорого. Мне родители купили по моей просьбе. "Голоса" глушили только в "столицах" и то не всегда.
                Джон Рид - вполне лежал в библиотеках, я его там и читал. Остальное - Вы не оспорили. (Ну если Вы Моррисона не знаете, то "Лиддел Гарт", что нибудь-говорит? Вообще-то в СССР и "Большая Стратегия" даже была опубликована.)
                Подлинность фактологии - вполне проверяется перекрестным анализом, - если есть желание в этом разбираться, а не только "ухаживать за девчонками".
                Если Вам "тошнотворно" разбираться в вопросах политэкономии, идеологии и политологии - то и держитесь подальше от данных вопросов. Популяризаторство истории бронетехники и средневекового рыцарства у Вас лучше получается (хотя и там временами поверностность подхода проглядывает).
                1. kalibr
                  4 декабря 2022 21:57
                  0
                  Нет, все-таки Вы странный. Как будто не понимаете слов. Я Вам пишу, что было в году учебы 1972-1977. Потом была работа, там было не до Ленина, в деревне-то. Я не знаю лежал ли Дин Рид в библиотеках до 91 года. Не спрашивал. Зачем? Свой был! Как и сборники всех съездов партии. Которые после прихода на работу в вуз пришлось читать. А Вы что же читали это все в 18-19 лет? Мне Вас жалко. А за девчонками ухаживать я перестал 48 лет назад. Выбрал одну и ухаживаю теперь за ней. Лиддела Гарта я читал и что? Я же написал Вам, что верил всему, что напечатано. Радиоприемник я родителей покупать не просил. Зачем? Когда есть радио и ТВ. Вы понимаете, что тогда самой мысли не было ни в чем разбираться и сомневаться. Зачем? Партия наш рулевой. И я ничего не оспариваю. Я просто пишу Вам как было у меня. А уже потом я и диссертацию защитил и доцента полусил и... 5 кажется учебников для ВС написал. И понятно, что Вы их не читали. Но они есть в Сети, и какие-то даже бесплатно. Теперь насчет поверхностного подхода. А за фигом здесь кому-то сдалась глубина. Нужна глубина - пшел на "Археологию РФ", "Вопросы истории" и прочие журналы. Есть и профильные сайты. Там её ищите. А здесь это не нужно. Практически никто кроме Э.Ващенко и меня не приводит списка литературы, да и то я все реже это делаю. Не в коней корм. Здесь именно требуется популярный подход. 99% именно его воспринимают. А 1% - на профильные сайты и "Вопросы истории". Я кстати, постоянно несколько лет рекомендую разные "серьезные" журналы. И Вы думаете кто-то стал их читать? Нет. Только 1 раз (один) из тысяч комментов один человек сослался на то, что по моей наводке читал что-то в этомжурнале. А Вы что-то доказываете. Но, впрочем, кто Вам мешает написать нам сюда статью про того же Моррисона. Вдруг это окажется важно и интересно? Хотите, я Вам поспособствую в этом...
  27. evgen1221
    evgen1221 2 декабря 2022 10:31
    -1
    Вопрос конечно интересный-а что вообще под цивилизованностью понимать. Возмем европы-людей много, места и ресурсов мало. Выход-отобрать необходимые ресурсы силой у слабого, обмануть, придумать как обойтись или заменить недостоющее, выторговать в свою пользу нужное на ненужное. Отсюда следуют множество крохотулечек государств,войны все со всеми в европах, необходимость развития науки и оперативного внедрения разработок, торговля и банки. Экспансия и сброс ненужного люда физически возможен только на убой в войнах( не всегда прокатывает)или за море в колонии которые появляются благодаря науке и отсутствию нужных ресурсов дома. Инквизиции, рабство и прочие извращенства тоже всё в первоночальные стартовые условия ложатся и из них происходят.
    Теперь Россия-пространства и ресурсов много, народу на этом пространстве не особо. Имеем-воцны но до момента пока слабые не закончились, далее единое государство, расточительство в ресурсах и неважность внедрения чего то нового и науки вообще т.к зачем если и по старинке хохлопитеки проще и коры для них полно а если что закончится так рядом земли полно где этого полно, вот и постоянная экспансия за новыми землями не благоустроив старые должным образом.Торговля онли сырьем малого передела т.к это проше ибо навалом, необходимость и полезность денег из воздуха как англия с фунтом провернула тоже отсутствует у нас. Необходимость колонизации за морем понятно нафиг не надо ибо дома есть ресурсы и людей мало. Вот и пришли к современному миру потихоньку где все устроено из стартовых позиций что рф что европы что азии с африкой. Индейцы америки те вообще в первобытно общинном строе без железа и государства жили до прихода европейцев-у них земли навалом было и бизонов с камнями на тамогавки как и аборигенам австралии.
  28. ort
    ort 2 декабря 2022 12:55
    +3
    Экскурсия в прошлое.....
    1. Президент страны не состоит ни в какой политической партии. Какая политическая сила его выдвинула ? Его попросту рекомендовал предыдущий ; "Сего слушайтесь...". И всё ! Основной политический лозунг всей страны ;" А за кого ещё ...?"
    2. Конституция страны была принята и одобрена народом в аккурат после расстрела Всероссийского съезда народных депутатов в октябре 1993.
    3. В декабре 1991 три чувака просто сошлись ночью в беловежском лесу и написали бумагу, что СССР больше нет. И их на утро не упрятали в дурдом.
    Случай- уникальный в Истории человечества.
    4. В марте 1996 г Гос Дума приняла постановление о не легитимности беловежского договора. О наличии в действиях Ельцина состава преступления по статьям об измене родине как по УК РСФСР, так и по УК РФ. Он был после этого второй раз избран Президентом....

    5. Сталин стал фактическим Царём- Монархом Самодержцем в 30- е годы прошлого века, когда по закону он был депутатом Верховного Совета СССР и секретарём ЦК. Занимал должности выборные и под-отчётные собраниям. В правительстве СССР не занимал никаких должностей с 1923 по 1941 год.... а значит формально и лично не отвечал ни за что.

    Итак- какова культура , каковы реалии наши ? Они фантастичны как фото к статье автора, они сюрреалистичны, они превозмогают все утопии, которые родились в безумных мечтаниях всех идиотов прошлых веков и тысячелетий.
    1. kalibr
      2 декабря 2022 19:46
      +1
      Цитата: ort
      Итак- какова культура , каковы реалии наши ? Они фантастичны как фото к статье автора, они сюрреалистичны, они превозмогают все утопии, которые родились в безумных мечтаниях всех идиотов прошлых веков и тысячелетий.

      Надо же один человек лишь понял почему такие фотки...
      Жаль+ один...
  29. Illanatol
    Illanatol 2 декабря 2022 14:21
    0
    Цитата: stelltok
    Роботизация.
    Создания роботов которые можно использовать для работы на заводах
    Строите завод, нехватку людей компенсируем роботами.
    Итог: товары производяться, и стоят дешёво.


    Только современному глобальному капитализму это нафиг не нужно.
    Зачем нужны дорогостоящие роботы из металла и пластика, если есть живые "роботы" в странах Азии и Латинской Америки, готовые вкалывать за 500-700 баксов в месяц.
    И где вы дешевые товары видите? Все дорожает. Невыгодно слишком дешевые и слишком качественные товары производить.
    Если людей из экономики вытеснить роботизаций - куда их девать? И кто товары покупать будет?
    Роботы за зарплату?
  30. Illanatol
    Illanatol 2 декабря 2022 14:33
    +1
    Цитата: Terran Ghost
    А ведь последнее никак не мешает человеку, который ХОЧЕТ заниматься саморазвитием, получением новых знаний и умений, этим заниматься. Пожалуйста - все дороги открыты, если ты этого хочешь. Хочешь заниматься общественными проектами, волонтерством - и эта дорога открыта. Делай сам, показывай пример другим.


    Еще как мешает. Поскольку общество потребления (а точнее те, кто в этом обществе рулят), не заинтересовано в саморазвитии граждан, поскольку это саморазвитие приводит к таким потребностям, которые данному типу общества удовлетворить крайне сложно. Шмотки - да, дрожжка - нет проблем, даже слег можно производить в промышленных масштабах... но саморазвитие, настоящая культура, творчество... нет, это не по адресу.
    Поэтому система образования в обществе потребления делает все, чтобы отучить от самого желания саморазвития, от получения новых знаний, не нужных для востребованной таким обществом трудовых процессов и всего прочего. Общество потребления старательно воспроизводит "людей-желудков", которые смысл жизни видят в том, чтобы сожрать больше вкусняшек, чем сосед, иметь больше модных тряпок, чем сосед, более крутую тачку, чем имеет сосед. И если появляются те, кто "хочет странного", то они оказываются в положении белых ворон, неформата и считаются большинством придурками по жизни...
  31. Вячеслав Крылов
    Вячеслав Крылов 2 декабря 2022 18:16
    -1
    А. Н. Толстой, из рода Толстых, стал писателем и кое-что написал. За его хорошее поведение в литературе советская власть выражала благосклонность в разных формах. То есть, этот писатель, вроде как, переводами не подрабатывал? Что в социализме, что в капитализме умственное творчество вознаграждалось достаточно, чтобы этим можно было кормиться.
    «В человеке дремлет самая могучая из мировых сил – материя чистого разума. Подобно тому, как стрела, натянутая тетивой, направленная верной рукой, поражает цель, – так и материя дремлющего разума может быть напряжена тетивой воли, направлена рукой знаний. Сила устремленного знания безгранична».
    Чем закончилась "сила устремлённого знания" писателя? Всё закончилось обменом текстов на бумаге на благосостояние. Тексты вызывают академический интерес и эстетическое удовольствие, это можно утверждать. Но это всё. Больше нет ничего.
    Другими словами, обычная "суета сует" и никакой "материи чистого разума".
    1. kalibr
      2 декабря 2022 19:48
      0
      Цитата: Вячеслав Крылов
      никакой "материи чистого разума".

      Напишите хоть что-то, тезка...
      1. Вячеслав Крылов
        Вячеслав Крылов 2 декабря 2022 20:30
        0
        Цитата: kalibr
        Напишите хоть что-то, тезка...

        Извольте, но Вам это не понравится.
        Цитата А. Н. Толстого потенциальна. Только сам автор её с задачей не справился.
        Подобные идеи высказывались давно, но никто не смог. Теоретики!
        А я - практик. "Ну как я, буддист, объясню тому, кто не буддист, что такое буддизм"?
        Поэтому, вместо "написать" предпочтительнее что-нибудь учудить и не признаться в содеенном.
        1. kalibr
          2 декабря 2022 21:21
          0
          Предпочтительнее сравнимые результаты, а не сравнение круглого с кислым.
          1. Вячеслав Крылов
            Вячеслав Крылов 2 декабря 2022 21:36
            +1
            Цитата: kalibr
            Предпочтительнее сравнимые результаты

            Согласен. Однако, не надо преукрашать действительность.
            Сравнимые результаты для серии из одного экземпляра не могут быть получены.
            Или подгоняете второй образец, лично, или "круглое с кислым". Последнее - очень удачно по сути и художественно по форме.
  32. LCA
    LCA 2 декабря 2022 19:36
    -1
    Нынешнее поколение будет жить при коммунизме? Вопрос стоит иначе – будет ли вообще жить нынешнее поколение!
    -----------------------------------

    Но коммунизм (в смысле Царствие Божие на Земле) нам всё же строить придётся обязательно!

    Почему?

    Потому, как построение коммунизма на Земле – будет означать, как защита дипломного проекта, дающая путёвку в истинную эру человечества будущего.
    Строить будем всем человечеством.

    Земля для Бога, как отряд космонавтов в нынешнее время, для подготовки экипажей на трудовую деятельность на космическую станцию.

    Мироздание сотворено вероятностно-предопределено – весь замысел известен только Творцу.

    Вопрос: а почему не в завершенном виде?

    Ответ очевиден: а что делать потом и одному!

    Поэтому на Земле подготовка долгая, тщательная – это Вам не экипаж на МКС готовить – ведь придётся созидать Вечное!!!

    Это я так о далёкой, далёкой, но неизбежной перспективе и о смысле бытия Человечества.
    +++++++++++++++

    Термины «царствие Божие на Земле», «социализм», «коммунизм», характеризуют общество будущего, в котором человечный строй психики осознаётся всеми как единственно нормальный и который воспроизводится в преемственности поколений в качестве количественно подавляющего все прочие типы строя психики и господствующего.

    Что такое человечный строй психики (человек состоявшийся)?

    Человек состоявшийся – это воля, реализующая свой познавательно - творческий потенциал, подчиненная диктатуре совести.
    Совесть – как связь с Богом Творцом и Вседержителем!

    Коммунизм - общность людей на основе совести: всё остальное в коммунизме - следствие единства совести у разных лиц.

    Русская цивилизация – надежда Бога на воплощение Его Царствия на Земле руками самих людей в Божьем водительстве (Богодержавие).

    Русская цивилизация – самозабвенное зеркало мира на обозримом историческом прошлом - в процессе своего глобального становления живёт, что- то отвергая как неприемлемое, что-то принимая как жизненно неотъемлемое.

    При этом в чем- то Россия ошибается, и тогда Промысел возвращает её в новой исторической эпохе в прежнюю ситуацию, в которой ею был совершен ошибочный выбор;

    в чем- то Россия оказывается права, и тогда это не удается изгладить из её образа жизни никому и ничем, потому что Бог не искореняет праведности, а поддерживает её.

    И мы сейчас переживаем один из многих этапов в истории России - цивилизации, когда происходит переоценка прошлого и намерений на будущее. И в этом процессе переосмысления формируется нравственность будущей эпохи.
    --------------

    Для здравомыслящего общества предпочтительнее осмысленно целесообразно - соответственно историческим потребностям и перспективам - развивать культуру государственного управления, а не обрушивать сложившуюся государственность под предлогом того, что она обладает недостатками и не обеспечивает должного качества управления делами общества на местах и в целом.

    К сожалению, отношение к государственности у многих людей в России ныне именно такое - потребительски - скотское.

    Но взаимоотношения «человек - государство» отличаются от взаимоотношений «скотина - хозяин», поскольку государственность - порождение самих же людей, и если у одних потребительски - скотское отношение к государственности, а у других - просто безразличное, то и от чиновников, составляющих государственный аппарат, им не следует ждать к себе иного отношения потому, что чиновники - это люди того же самого общества.

    И когда эти люди оказываются в составе государственного аппарата, то в своей деятельности они выражают всё то же потребительски - скотское отношение к жизни в целом, и к населению государства, в частности.
    ------------

    Из некоторых сообщений, в частности эксперта Михаила Хазина следует, что в настоящее время «американская и мировая элита больше не готова брать на себя ответственность за события в мире, в частности, предлагать единые для всех "правила игры"».

    То есть фактически Хазин делает утверждение, что т.н. мировая «элита» («мировая закулиса», ГП) являясь управленцами глобального уровня значимости:

    – во- первых, оставляют человечество (ничего не смыслящее в управлении) лицом к лицу с проблемами глобального системного кризиса (экологического, экономического, демографического, социокультурного и т.п.), то есть, отказываются от глобального управления;

    – во- вторых, по умолчанию эта «элита» признаёт свою управленческую несостоятельность и полную нравственную деградацию;

    Это подтверждает и тот факт, что все нынешние публичные лидеры заняты решением региональных проблем и ждут, чтобы кто-то другой взял на себя ответственность за судьбы мира.

    Поэтому вознесение В. Путина на вершину самых влиятельных руководителей в мире, с одновременным отказом западной "элиты" нести груз глобальной ответственности и т.п., можно считать повторным обращением Свыше, возглавить глобализацию.

    Русская цивилизация во главе с В.В. Путиным, вооружённая КОБой, не откажется от своей глобальной цивилизационной миссии.

    Глобализация – процесс концентрации управления производительными силами человечества – процесс объективный.

    Управление глобализацией всегда субъективно и осуществляется по одной из двух концепций: справедливой, нравственной, божеской и несправедливой, безнравственной, сатанинской.

    И примирение людей в обществе возможно только на основе признания ими общих — Богом вдохновенных — идеалов общественного развития, а не на основе забвения идеалов Справедливости в угоду «элитарному» паразитическому своекорыстию одних и соглашательству с ним и завистью к нему других.

    В этом случае история может снова повториться с ещё большей жестокостью, чем это имело место в начале ХХ века.

    А заслуга России (Русской цивилизации) в том, что мы впервые в мире предложили управление глобализацией по произволу нравственному, по Божьи - КОБ (концепции общественной безопасности).

    Это альтернативно - объемлющая социологическая доктрина глобального уровня значимости библейскому проекту и толпо- «элитаризму» в иных его модификациях, разрабатываемая общественной инициативой называющей себя ВП СССР (Внутренний Предиктор СССР).
  33. Illanatol
    Illanatol 3 декабря 2022 14:24
    0
    Цитата: Konnick
    На западе демократию путают со вседозволенностью, а настоящая демократия это дисциплина, основанная на взаимном доверии человека и общества, в котором культ гуманизма, совести и честности.


    Это лишь ваше ИМХО.

    А определений "Демократии" - множество.
    Например,от Макса Вебера: "Демократия - это холодная гражданская война, которую ведут богатые против бедных руками государства".
    Реалии "демократических стран" более соответствуют такому определению, чем побасенкам о гуманизме и совести. Это кто там гуманный и совестливый? Американские президенты? laughing
  34. Illanatol
    Illanatol 3 декабря 2022 14:33
    0
    Цитата: Эдуард Ващенко
    Вот какая незадача, нынешняя страна абсолютный клон США, только уменьшенный, с такой же демократией и прочими причиндалами, с девизом детсадовца или впавшего в детство взрослого:


    Нет у США клонов и быть не может. Потому что США клоны не нужны, даже уменьшенные.
    Даже одних США для планеты - уже слишком много.
    Основной причиндал США - ФРС и доллар, как мировая резервная валюта. Когда наш рубль хотя бы 10% того влияния, какой есть у доллара, заимеет, тогда и можно будет РФ назвать "клоном". Никак не раньше.
  35. Master2030
    Master2030 5 декабря 2022 00:00
    0
    Какой то невнятный материал. Фигня вобщем.
  36. Андрей Римский
    Андрей Римский 6 декабря 2022 17:29
    0
    Мы просто разные. Но роднит все цивилизации простой земной биологический закон выживания систем, ибо любая цивилизация по факту своего существования уже эволюционировала в конкретный исторический период до состояния сложной системы.
    Вот только выживают все по разному. Для условного Запада характерно агрессивное поведение, такие методы, как откровенный грабеж и даже уничтожение. Под каким идеологическим обоснованием это делается, неважно, будь то "борьба с варварами", "защита Гроба Господня" или, как сейчас, "сохранение порядка, основанного на правилах". Суть в том, чтобы сохранить и приумножить безопасное и сытое состояние. Как элит, так и заодно остального населения. Именно поэтому в 1945 г. мы не освободили Европу от нацизма. Мы временно военным путем победили всю Европу, породившую и поддержавшую этот нацизм. А США в это время как новая набирающая силу цивилизация, просто заработали на взаимном уничтожении Европы и советской России и в итоге стали сверхдержавой, воспользовавшись нашей дракой и поделив Европу между собой и СССР. как победителем в войне. Парадокс, но сейчас США пытаются повторить тот же трюк. Только делиться трофеями ни с кем не собираются.
    А вот для России характерно, в отличие от Запада, защитное поведение как условие выживания и процветания.
    И эта круковерть будет бесконечна. Персидская империя, Римская империя, Империя Великих Моголов и десятки им подобных цивилизаций давно канули в Лету и остались только на страницах учебников истории.
  37. futurohunter
    futurohunter 17 декабря 2022 00:29
    0
    Лучше бы автор про оружие и военную технику писал - это он делает, и вправду, великолепно! Но в этой статье сам себя запутал, и читателей тоже