Военное обозрение

Русская нефть: потолок всё ниже – 62 доллара за баррель, 60

80
Русская нефть: потолок всё ниже – 62 доллара за баррель, 60



В очередь, в очередь...


Заканчивать тут булгаковское – цитату Шарикова из пивной, нет смысла. И так всё понятно. Нефтяной рынок из-за мировой рецессии в скором времени вполне может стать профицитным. Однако, зачем тогда на свете ОПЕК, и зачем Россия так быстро учится манипулировать объёмами экспортных поставок.

На рынке так – продавец, тот, у кого есть, скажем, непростой товар, боится прогореть куда сильнее покупателя. Исходя из этого, Запад и пытается воздействовать на одного из главных мировых продавцов нефти – Россию. Та сопротивляется, пока только угрожает, но может и перейти от слов к делу. Условия СВО к тому вполне располагают.

5 декабря надвигается на нашу нефтянку с пугающей быстротой. В этом у оппонентов нет, точнее – не должно быть, сомнений. И им, похоже, удаётся подтянуть к сомнительной идее с потолком цен исключительно на российскую нефть, казалось бы, не слишком заинтересованных союзников.

Иначе как расценивать крайне «неожиданное» решение президента Турции Эрдогана не пропускать через Босфор нефтяные танкеры с российской нефтью без страховки. Он словно достал из рукава ту самую козырную карту страхования, которую западные союзники, казалось, благополучно профукали.

Не спорим, ради выгоды, причём однозначно долгосрочной, можно и того, кто не за столом, привлечь. Однако стоит помнить, что Турция – это не только покупатель нефти, причём со львиной долей русской. Да, там светят немалые барыши, но при слишком сильном унижении русского Urals можно намного больше проиграть на потерях по транзиту и иных услугах.

На нелегальном положении или... кто меньше?


С трудом верится в то, что Эрдоган вдруг позаботился о британских страховщиках, у которых страхуется не меньше 80 % морских перевозок в мире. Не только по нефти, но и по сжиженному газу, напомним. Но Лондон, заметьте, и без турок останется главным регулировщиком межконтинентальной логистики.

Потому-то и Эрдогану не симпатична перспектива переходить на нелегальное положение. А такое положение может стать вполне реальной перспективой для российских нефтяников. И пусть их не успокаивает тот факт, что пока реальные цены на российскую нефть ниже пресловутого потолка – даже самого низкого среди имеющихся на сегодня предложений.

Напомним, совсем недавно в рамках ЕС, а затем G7 и G20 обсуждался уровень потолка вовсе в 40 долларов за баррель, похоже, изрядно напугавший самих предлагавших. Планку в 40 долларов отбросили сразу, и сейчас потолочники-санкционеры мечутся между 60 и 62 долларами.

Торг по поводу потолка, похоже, идёт очень острый, а параллельно в Вене идут рабочие встречи, так называемые «министерские», в рамках ОПЕК и ОПЕК+. На них, судя по утечкам информации, обсуждается возможность оперативного снижения объёмов добычи и экспорта нефти.


Как известно, саудиты и их партнёры сейчас в отношениях с Россией максимально лояльны, что не может не раздражать коллективный Запад. Но нельзя забывать, что в сильном падении цены на нефть, которого так добивается эта публика, никак не к выгоде американских нефтяных гигантов.

США – не только крупнейший в мире покупатель нефти, но и один из тройки крупнейших нефтедобытчиков, хотя Россия, вполне возможно, из этой тройки выпадает. Так вот, американские нефтяники совсем недавно выдохнули в расчёте на стабилизацию высоких нефтяных цен.

И даже снова начали заниматься пресловутым сланцем. И что теперь, им опять всё свернуть и запустить колесницу банкротств? Проще тогда пойти на поклон к саудовским принцам и снова торговаться за размеры «плюсов» в небезызвестных сделках.

Они повторяются


Сегодняшние западные лидеры явно жидковаты в сравнении с предшественниками, которые вели нефтяные войны с Россией, то есть с СССР, десятилетия назад. Тем не менее приёмы у них очень похожие, разумеется, без учёта фактора СВО.

Этот фактор, хорошо известно, привёл к невиданному с прошлого тысячелетия укреплению доллара. Впрочем, чему удивляться: доллар – валюта войны, а уже если большой войны – то и вовсе чуть ли не единственная валюта. Растёт доллар – растут американские долги, но когда-то рассчитаться придётся.

Но старина Байден, которого чуть ли не под руки, сами не понимая зачем, поддерживают Макрон с Шольцем и британским Сунаком, действует по калькам президента Рейгана. Хотя из Афганистана ему своих удалять всё же пришлось, и это тот ещё геополитический отложенный спрос.

Но ведь против России, как преемника СССР, есть теперь весьма достойная замена – куда более близкая украинская периферия. Под СВО можно не только оружейный рынок разогреть до предела, но и зерновой под себя подмять, ну а с нефтяным сделать примерно то же, что и когда-то при Рейгане.

Да, уже в этом веке у США не раз и даже не два не получалось продавить наращивание добычи через монархии залива – Персидского, что весьма симптоматично. Но из напомненного следует, что сейчас совсем не просто так идёт настоящая схватка за обрушение цен на нефть.

И под прицелом – не только и даже, простите за такой непатриотизм, не столько Россия, в глобальном противостоянии реального и финансового капитала эта схватка – быть может, именно решающая. Как решающей оказалась когда-то договорённость американского президента Рейгана с саудовскими принцами.

О чём? Да о том, чтобы они втрое ускорили выкачивание нефти из-под аравийских песков. А вы помните первые недели пандемии и нефтяную войну Москвы с Эр-Риядом? Может быть, это была не более чем проба пера, и после такого вы ещё интересуетесь, «почему арабов не спросили».

А в конце концов, чем нефть хуже газа? Тот, вследствие целой цепи абсолютно непредсказуемых, без всякой иронии, событий вздорожал так, что газовикам, не обязательно российским, теперь платят все, и платят много. Немного платит только тот, кому та же Россия не гнать газ просто вынуждена из-за потери транзитных мощностей.

Не кажется ли вам, что на фоне нефтяных страстей сейчас именно газовый рынок вдруг представляется этаким островком стабильности? И поэтому после жёстких ультиматумов вице-премьера Александра Новака и заявлений сенатора Алексея Пушкова как-то не так читаются выступления нашей уважаемой Марии Захаровой, дипломата и даже заместителя министра.

Вот как она прокомментировала намерение Запада добиться функционирования соответствующего механизма потолка нефтяных цен для России с 5 декабря:

«Введение механизма ограничения цен на российскую нефть может существенно осложнить ситуацию на мировых рынках и будет иметь разрушительные последствия для всех.

Мы неоднократно говорили о том, что такие меры – так называемый потолок цен на российскую нефть – это не просто нерыночный механизм, это антирыночная мера, которая разрушает цепочки поставок, может существенно осложнить ситуацию на глобальных энергетических рынках.

Российская Федерация не будет поставлять нефть в те страны, которые поддержат эту антироссийскую провокационную затею. Она действительно имеет антироссийскую направленность, но последствия будут разрушительными для всех».

Не покидает ощущение, что вместо ультиматума мы слышим что-то совсем иное. И это, увы, отнюдь не легендарное:

«Нет, Россия не сердится, Россия сосредотачивается».
Автор:
Использованы фотографии:
static.report.az, communitarian.ru
80 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. dauria
    dauria 3 декабря 2022 04:26
    +43
    Тфу . От СССР досталось "Торговать надо за валюту " . Зачем ? При Союзе понятно - хитрая двухконтурная система , наличные, безналичные и фиг поменяешь . Но при свободном конвертируемом рубле правило простое " Любая страна должна продавать товар только за свою валюту. И пытаться купить тоже за свою. Так укрепляется своя валюта . А торговать за доллар - превращать рубль в мусор . Если надо, рубль ослабить можно всегда , допечатав и вложив в дело или выкинув на валютную биржу. Другие страны встанут в позу - они тоже хотят продавать за свою . Идем к менялам ( на валютную биржу ) и меняем .
    А лозунг "стране нужна валюта" забыть. Нужна - иди и покупай доллары за крепкие рубли . А не поддерживать чужой доллар своей нефтью.
    Завтра сказать - наша бочка нефти 1000 рублей, доллары оставьте себе , хоть 60 , хоть 600 . Увидите эффект .
    1. bayard
      bayard 3 декабря 2022 13:31
      +21
      Цитата: dauria
      не поддерживать чужой доллар своей нефтью.
      Завтра сказать - наша бочка нефти 1000 рублей, доллары оставьте себе , хоть 60 , хоть 600 . Увидите эффект .

      А знаете , если напрячь память , то можно вспомнить , что именно это говорил и к этому стремился "молодой Путин" ещё в начале-середине нулевых . Именно к торговле нефтью\газом за рубли и через это ввести рубль в пул резервных валют . Он тогда часто об этом говорил , даже пытались организовать торговлю нефтью за рубли на Московской бирже ... И как то это всё кануло в Лету с тех пор .
      С начала СВО опять заявили грозно и решительно - " торгуем газом и нефтью только за рубли" ... ещё и зерно хотели ... и вместо этого "зерновая сделка с выдачей главарей Азова ... Жидковата воля башен оказалась ...
      А почему ?
      Продемонстрировали слабость в том , в чём нашу силу признавали исторически - в войне . request И пока эта слабость не будет преодолена вновь обретённой силой и не подкрепится решительными и не подлежащими оспариванию , победами ... нас так и будут гнуть и ломать .
      Сейчас на укрАине встали морозы , земля промерзает , а наши резервы прошли подготовку и дают возможность взять реванш за прежние поражения , изысканно наречённые "перегруппировками" и "жестами чьей то доброй воли" .
      Воля Великого Государства во время войны НЕ ИМЕЕТ ПРАВА быть "доброй" . Она ОБЯЗАНА БЫТЬ ЖЕЛЕЗНОЙ !
      Перекрыть все поставки наших энергоносителей для всех государств , поддерживающих фашистский режим Киева ! И никаких переговоров с ВОРАМИ наших активов , пока не вернут всё до последней копейки и не принесут извинений ! И никаких реэкспортных поставок через прокладки !!
      Холодная зима кратно усилит эффект наших контрсанкций , наши потенциальные союзники увитят твёрдость и решительность власти Кремля и перестанут колебаться (сейчас они заколебались в опасении нашей капитуляции перед международными урками) , а Народ поддержит такую политику и от разочарования вернётся к безоговорочной поддержке Кремля ради решительной и окончательной Победы .
      1. Бородач
        Бородач 3 декабря 2022 16:37
        +9
        И пенсионный возраст вернуть на прежнее место.
        1. eule
          eule 3 декабря 2022 18:32
          -3
          И получить эпидемию "ковид23Про"?
          Нет уж, лучше главари ПФР просто украдут деньги, чем убьют всех, кто старше 60, новым вирусом или еще чем.
      2. Mraka
        Mraka 3 декабря 2022 20:57
        +3
        Красиво. Поддерживаю.
        Но башни кремля не поддержут...
        1. bayard
          bayard 4 декабря 2022 04:58
          +3
          Цитата: Mraka
          Но башни кремля не поддержут...

          Тогда их ждёт судьба кратно более горькая , чем оказалась судьба семьи Николы-2 , русской аристократии и всей правящей элиты РИ .
          И они это знают .
          1. dauria
            dauria 4 декабря 2022 05:49
            0
            Тогда их ждёт судьба кратно более горькая , чем оказалась судьба семьи Николы-2

            О-хо-хонюшки... Не всех , а единицы . Образцово-показательная расправа , а остальных впишут в свои ряды . Причём этих "единиц" сдадут на расправу свои же . Кто-то будет надсмотрщиком тут , кто-то надеется тихо приспособиться там . И даже название "Россия" и флаг разрешат оставить . Зачем будоражить "народ" ? Проще плавно повернуть в нужное русло .
            1. bayard
              bayard 4 декабря 2022 06:19
              +1
              Цитата: dauria
              а остальных впишут в свои ряды . Причём этих "единиц" сдадут на расправу свои же

              Это уже было прошлый раз , и с тех пор англосаксы уже не раз пожалели о том , что "не добили Россию" . Сейчас им нужно ВСЁ . Поэтому и отнять намереваются ВСЁ . А башни с этим не согласные , они привыкли . и потому упираются . сначала пытались по новому договориться , а когда поняли , что их теперь просто скормят свиньям , и навоз после этого даже на удобрения не сгодится , поняли что надо за своё стоять до конца .
              Они бы и продалься может быть "за долю малую" , но им и этого не дают . Потому приходится воевать . А башням придётся чистить ряды .
  2. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 3 декабря 2022 04:31
    +21
    Жизнь заставит и в Кремле приспособятся... посмотрим сдержит ли кремлевское руководство свое обещание не продавать нефть ниже рыночной цены.
    На слово ему верить нельзя.
    1. UltraTotenkopF
      UltraTotenkopF 3 декабря 2022 05:06
      -4
      Цитата: Леха с Андроида.
      Жизнь заставит и в Кремле приспособятся... посмотрим сдержит ли кремлевское руководство свое обещание не продавать нефть ниже рыночной цены.
      На слово ему верить нельзя.

      А кому на слово верить? Вам что ли уважаемый, нефть это не газ, ее можно и придержать в хранилищах, а теперь уважаемы давайте представим что будет с фьючерсами на нефть если Россия до апреля 2023 года прекратит поставки, а сделать мы это можем на раз два, так же не надо забывать что именно под российскую нефть Urals заточены нефтеперерабатывающие заводы Германии, Венгрии и других стран ЕС, заменить нашу нефть быстро не получится, так что в ближайшее время мы посмотрим кому придется приспосабливаться Кремлю или геям-сатанистам на Западе!
      1. rotmistr60
        rotmistr60 3 декабря 2022 07:03
        +3
        Деловой комментарий, без соплей и лозунгов. Очень правильно подмечено, что
        не надо забывать что именно под российскую нефть Urals заточены нефтеперерабатывающие заводы Германии, Венгрии и других стран ЕС
        Поэтому посмотрим, как они будут выкручиваться если Россия выполнит свои обещания о непродажи нефти странам подписавшимся под введением потолка цен.
      2. Михаил Кривопалов
        Михаил Кривопалов 3 декабря 2022 07:49
        +18
        Нефть продаёт не Россия, а нефтяные компании, у которых есть свои хозяева заинтересованные в получении максимальной прибыли, и интересы этих хозяев далеко не всегда совпадают с интересами РФ.
        1. dauria
          dauria 3 декабря 2022 10:02
          +7
          Нефть продаёт не Россия, а нефтяные компании, у которых есть свои хозяева

          Это верно. А ещё есть граница . И право государства определять , как и "почём" любой товар пересечёт эту границу в любую сторону. Вплоть до указания фамилии продавца . Иначе мы не страна . Вот и установить порог . Хочешь продать за доллары за бугор , да ещё не слишком желательному покупателю- ради бога , только "отстегни" и иди без штанов домой . И всё .
      3. wervolf1981
        wervolf1981 3 декабря 2022 19:08
        +9
        Власть себя дискредитировала за 9 месяцев, особенно, нельзя верить ни единому слову , потому что врут постоянно
    2. far diu
      far diu 3 декабря 2022 05:24
      +8
      Так её и так продают с дисконтом. Сейчас спотовая цена 69 долларов за баррель. 29 ноября было 63 доллара, почти уровень потолка
    3. Kotofeich
      Kotofeich 3 декабря 2022 20:05
      +10
      Цитата: Леха с Андроида.
      не продавать нефть ниже рыночной цены.

      А, цена здесь совсем не важна. Важен принцип. Если мы согласимся с ограничением цены, нас сомнут. Потолок каждый год будет понижаться. Потом будут введены потолки на газ, уголь, металл и др. Запад будет диктовать нам по какой цене все продавать, а соответственно как нам жить. Это коней нашей экономики, мы превратимся в колонию.
      1. Гарик Горкин
        Гарик Горкин 3 декабря 2022 21:10
        +9
        ... мы превратимся в колонию.

        Мы уже 30 лет крипто-колония США. Независимая страна не будет держать свои деньги в западных банках, а будет вкладывать их в свою экономику.
        Недавно наши 300 млрд долларов были заморожены, а наш ЦБ оправдывался, мол они не предполагали, что такое может случится, хотя Путин всегда предупреждал, что не нужно хранить капиталы за границей, их могут заморозить. Еще в свой первый срок в 2002г он сказал:
        Замучаетесь пыль глотать, бегая по судам, чтобы их разблокировать!

        Но, недавняя заморозка ничему не научила наш ЦБ, они продолжают отправлять деньги на Запад, чтобы у нас ещё больше заморозили и конфисковали.
        На прошлой неделе ЦБ перевел на Запад еще 16.7 млрд долларов, а наши ЗВР увеличились почти до 600 млрд долларов.
        Таким образом Россия оплачивает не только свои расходы на войну, но и расходы Запада на войну против нас. Т.е. мы сами себя уничтожаем.
        И всё это из-за пятой колонны, основу которой составляют олигархи (типа Абрамовича) и их карманные чиновники (типа Силуанова), которые сидят во всех министерствах и ведомствах.
        1. Amper
          Amper 3 декабря 2022 21:57
          +6
          Жаль, что наш гарант об этом не знает! belay О накачке ЗВР, 5й колонне.. crying Как бы дал им больно! angry И всей страной вперед, к процветанию! yes Захороводили его злыдни, заобманывали, печать неведения наложили. crying
          1. Гарик Горкин
            Гарик Горкин 3 декабря 2022 22:41
            -6
            Жаль, что наш гарант об этом не знает

            Он знает. Но пока не может изменить ситуацию. Почти во всех странах, ЦБ подчинены международной мафии (МВФ).
            Эрдогану не удалось национализировать свой Центробанк.
            https://topcor.ru/9063-jerdoganu-ne-udalos-nacionalizirovat-centrobank-a-chto-v-rossii.html
            Народный Банк Китая (НБК) тоже хранит золотовалютные резервы в США.
            https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_международным_резервам
            1. Amper
              Amper 4 декабря 2022 13:37
              +1
              Надо поддержать ЕГО на выборах 24г, может сможет изменить! love Очень хочется процветать и возрождаться.. feel fellow
    4. Барбарис25
      Барбарис25 4 декабря 2022 11:20
      -3
      по данным санкциям не страхуются корабли которые везут нефть дороже 60ти баксов..проблема в том что сами европейцы заявили что русские уже скупили 100 танкеров для транспортировки нефти
      1. Маки Авелльевич
        Маки Авелльевич 5 декабря 2022 21:26
        0
        Цитата: Барбарис25
        по данным санкциям не страхуются корабли которые везут нефть дороже 60ти баксов..проблема в том что сами европейцы заявили что русские уже скупили 100 танкеров для транспортировки нефти

        запретят не застрахованным судам ( в правильных компаниях) заходить в порты многих (кроме Кубы, С. Кореи итп.)
        стран.
        1. Барбарис25
          Барбарис25 5 декабря 2022 21:58
          -2
          турки уже создают страховую компанию которая будет обеспечивать страховкой те корабли которые им нужны
        2. Rustic
          Rustic 9 декабря 2022 20:22
          0
          запретят не застрахованным судам ( в правильных компаниях) заходить в порты многих (кроме Кубы, С. Кореи итп.)
          стран.
          Кстати, со стаховкой то вопрос интересный. А где гарантия что в случае чего, английские страховые компании выплатят нам страховку? Ни какой гарантии нет. Следовательно и нам нужно запретить входить как минимум в нашу экономическую зону (а лучше в A2AD) всем судам не имеющим страховку полученную в благонадежной страховой фирме. Т.е. исключительно у нашей страховой компании.
  3. Комментарий был удален.
  4. Товарищ
    Товарищ 3 декабря 2022 05:24
    +4
    Поживём - увидим.
    Будем надеяться на лучшее, но рассчитывать на худшее.
  5. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 3 декабря 2022 05:38
    +8
    Цитата: UltraTotenkopF
    кому на слово верить? Вам что ли

    Мне можно... я обещаний не давал. smile
  6. Николай Малюгин
    Николай Малюгин 3 декабря 2022 05:52
    +1
    Искать рыночные механизмы там,где их совсем нет.Допустим,60 зеленых за баррель только для русских.Все страховые компании связаны с бизнесом. И они наплюют на все запреты,и будут способствовать продвижению нашей нефти.Так будет недолго. Даже небольшое повышение с нашей стороны,будет проглочено с удовольствием.Нет ничего постоянного,как привычка работать с одним и тем же партнером.
  7. Комментарий был удален.
  8. Архитектор
    Архитектор 3 декабря 2022 06:55
    +12
    Цитата: UltraTotenkopF
    Вам что ли уважаемый, нефть это не газ, ее можно и придержать в хранилищах,

    У РФ нету нефтяных хранилищ .
    Поэтому придется скважины закрывать , что повлечёт в будущем потерю или части добычи или совсем прекращение на конкретном месторождение.
    После ковидной пандемии многие месторождения так и не вышли на предыдущие обьемы добычи. Теперь вот повторение .
    Так же и со страховкой. Навряд ли без неё морские порты захотят принимать нефть и нефтепродукты из РФ . Всё таки не дай бог какое ЧП с разливом или ещё что то . Учитывая теракт на СП1-2 , от наших врагов можно ожидать всё что угодно.
  9. comradChe
    comradChe 3 декабря 2022 07:00
    +17
    На гневные заявления нашего руководства - тьфу и растереть, потому что даже в условиях СВО именно мы и снабжаем врага ГСМ и газом. Информация, если что, взята из радио Вести FM вчера. За ваши дальнейшие выводы, лично я, никакой ответственности не несу.
    1. comradChe
      comradChe 3 декабря 2022 14:59
      +6
      Добавлю «вишенку на тортик».Под «врагом» имелась ввиду Украина. Во как! Вот такые скрэпы у нас и цели у двух крайне разных половин одного русского народа.
  10. Владимир80
    Владимир80 3 декабря 2022 07:01
    +7
    Предположу, что будут продавать как и раньше всем странам запада, США и прочим бесам. Не будут афишировать это по тв и в медиа, и будут использовать серые схемы со странами Африки и офшорными государствами. А в дальнейшем этот механизм ещё ужесточат - только Россия что сделает не так, США потребует предел цен в 50,,,40,,,30уе за бочку.
    1. Amper
      Amper 3 декабря 2022 22:04
      +4
      На черном рынке левый продукт идет с обалденным дисконтом. what Например рыночная цена бобов 70 руб/кг, а левые бобы толкают по 30-35, а то и 20-25.. hi Об этом не говорят на рынке, товар то паленый. fellow Поэтому выгоднее согласится с требованием администрации базара, если ты оттуда не уходишь, и продавать бобы по установленной для тебя цене в 60 руб/кг. recourse
      1. Oleg812spb
        Oleg812spb 4 декабря 2022 14:48
        +1
        А что имеется в ввиду под формулировкой "левый продукт"? Продукт сомнительного качества, который готовы продать по любой цене, т.к. он не пользуется спросом или партия продукта, полученная по каким-то "серым" схемам намного дешевле актуальной цены? В любом случае в убыток себе продавать врядли кто будет.
        1. Amper
          Amper 5 декабря 2022 19:59
          0
          Левый-товар надлежащего качества не имеющий в паспорте отметки администрации рынка - ДОЗВОЛЕНО к ПРОДАЖЕ. Законопослушные покупатели не будут его покупать, ибо могут попасть под административку. no Покупает черный рынок с соответствующими дисконтами, клеит лейблы, мастерит паспорта, толкает на рынке. fellow
  11. BattleToads
    BattleToads 3 декабря 2022 07:03
    -20
    Трепа больше чем реальной проблемы.

    Россия не станет продавать нефть ниже рыночной цены. Это 10000%.

    Вся эта движуха с потолком - проблема исключительно тех кто его вводит fellow
    1. Aleksandr21
      Aleksandr21 3 декабря 2022 08:23
      +12
      Цитата: BattleToads
      Вся эта движуха с потолком - проблема исключительно тех кто его вводит


      Вот и посмотрим. Ждем тогда законопроект (ну или поправки в нынешние законодательство) о запрете поставок нефти, в недружественные страны + запрет тем странам, кто вводит такой ценовой потолок... т.к. слов от наших чиновников было сказано много, теперь настала пора подкрепить всё это законодательно и дать указание нефтяным компаниям, не поставлять сырье на Запад.

      Это будет справедливо.

      А может быть другая история, в которой 5 декабря, выступит Песков, Новак и другие официальные лица, и скажут что Запад такой сякой/плохой и что это выйдет боком... а сами законодательно, ответные шаги не сделают, и будут нефтяные компании продавать по тихому нефть на Запад, да через посредников с учетом нынешней планки в 60 $ за баррель.

      + экспертов на ТВ подключат, которые объяснят населению, что 60 долларов это хорошо для бюджета, и всё здорово и замечательно.... посмотрим как будет.
      1. far diu
        far diu 3 декабря 2022 09:07
        +7
        Скорее будут поставлять дружественным странам по 60, а дружественные страны избыток будут поставлять недружественным по рыночной цене, но это отразится на стоимость марки Brent и WTI в сторону снижение стоимости барреля.
        B итоге США, которые половину своих нефтяных резервов продавала по 100-140 долларов за баррель, сможет восстановить по цене 70-80 долларов за баррель, что по-факту даже и тут США поимеют прибыль.
        1. Aleksandr21
          Aleksandr21 3 декабря 2022 09:38
          +6
          Цитата: far diu
          Скорее будут поставлять дружественным странам по 60, а дружественные страны избыток будут поставлять недружественным по рыночной цене, но это отразится на стоимость марки Brent и WTI в сторону снижение стоимости барреля.


          Да может быть и такое, если искусственно на рынке будут держать цену в 60$ то и дружественные страны будут покупать по этой цене... я вижу только единственный выход из этой ситуации: 1) Сократить производство нефти (да и газа по идее нужно) 2) Сделать дефицит на рынке энергоресурсов. И ждать результата... когда Запад сам пойдет на уступки в этом вопросе т.к. при таких ценах, никакого развития не будет, а будет бесконечный кризис, с высочайшей инфляцией и космическими ценами на энергоресурсы.

          Конечно Российский бюджет потеряет от этого очень много... но продавать ресурсы за бесценок и поддерживать экономику Запада (таким образом) тоже не выход. Они сегодня сделали по 60$ а завтра сделают по 40$... в итоге они ничего не теряют, объемы нефти/газа из России стабильно идут и поддерживают мировую экономику, а мы от этого, кроме мизерной прибыли - ничего не имеем.
          1. far diu
            far diu 3 декабря 2022 09:52
            +1
            Искусственное снижение ударит в таком случае по Китаю и Индии, а это точно не в интересах РФ. Будут по 60 продавать, а те барыжить по 70-80.

            А если РФ решит сделать скидку для Китая и Индии, то это будет демпинг арабов, что тоже минус к дипломатической карме
            1. Aleksandr21
              Aleksandr21 3 декабря 2022 10:02
              +8
              Так Россия и так продает нефть/газ с большими скидками в Китай/Индию, просто этот ценовой потолок узаконит эти скидки и скинет ещё больше (если цена выше), в интересах ли России, такие не рыночные методы ?

              То что мы будем спонсировать экономики Китая/Индии - конечно в интересах этих стран, но вот насчет нашего интереса, это очень сомнительно.

              Схема будет выглядеть так: нефть/газ по скидке - Китаю/Индии - Россия получает небольшую прибыль (с вычетом себестоимости) - на эту прибыль мы приобретаем товары в этих странах. Но для долгосрочного развития страны, это тупик...

              За счет нас будут развиваться и навариваться другие страны, а мы будем стоять на месте и покупать чужие товары + будут контролироваться поставки технологии в нашу страну... так может сразу обрубить (условно: трубы) и заставить себя уважать ?
              1. far diu
                far diu 3 декабря 2022 10:12
                -1
                Общая мораль такая, что искусственного снижения добычи никто не будет делать. Потому что никто не поймёт этот поступок, ибо есть гласные и не гласные договоры.

                Не, можно средний палец всем показать, вот только потом весь мир покажет средний палец и это все всё понимают. Поэтому придётся согласится и продавать нефть по 60 (да и сейчас её продают по дисконту чуть выше этого коридора, а не по рынку).
                1. Aleksandr21
                  Aleksandr21 3 декабря 2022 10:24
                  +8
                  Цитата: far diu
                  Общая мораль такая, что искусственного снижения добычи никто не будет делать. Потому что никто не поймёт этот поступок, ибо есть гласные и не гласные договоры.


                  Так нам уже средний палец показали, а в ответ мы идем на бесконечные уступки... т.е. с такой позицией, ни о какой долгосрочной победе и речи не идет, т.к. все ходы Запад просчитал, и чтобы победить нужно выйти за рамки установленных правил и сломать систему... раз им можно так поступать, то почему мы должны во всем придерживаться правил ?

                  Единственное что мы можем сделать (кроме использования ЯО) это обрубить поставки ресурсов/сырья для мировой экономики, и создать бесконечный кризис, при которой мировой элите придется пойти на уступки... а самим в это время изучать опыт КНДР/Ирана/Кубы и строить экономику/промышленность с опорой на внутренний рынок и внутренний спрос + сотрудничать с соседями, на рыночных условиях.
                  1. far diu
                    far diu 3 декабря 2022 10:29
                    0
                    Средний палец только запад показал, а если пойти на искусственное снижение, то тогда ещё и Китай, Индия, и большая часть дружественных стран покажет. А оно надо? - Думаю не надо, иначе бы уже давно бы это сделали.
                    1. Aleksandr21
                      Aleksandr21 3 декабря 2022 10:51
                      +6
                      Запад просто подсчитал, что объемы поставляемых энергоресурсов/сырья из России не прекратится, а просто на рынке произойдет перераспределение потоков, если раньше (условно) Американские компании продавали СПГ в тот же Китай, то теперь они его продают в Европу и по большей цене.... кто от этого выигрывает ? США/Китай/Индия.

                      И если с Китаем не всё так однозначно (у Запада) но спонсирование экономики Китая - Россией, они приняли, то значит прибыль и выгоды, перевесили нынешние потери.

                      А вот с Индией история интереснее.... Западные компании туда переносят производство, сырье/энергию будет поставлять Россия, раб. силу - Индия, а вот прибыль уйдет владельцам западных компании - т.е. на Запад. Все в плюсе (кроме нас).

                      Поэтому подход и методы России нужно менять.... Китай и Индия заинтересованы в развитие своих экономик, и тех преимуществ, что могут получить от России, а вот касательно нашей прибыли в долгосрочной перспективе это вопрос открытый. Отмечу что я не против торговли с этими странами а очень даже за, но на рыночных условиях и без уступок за счет Российской экономики...

                      Примерно похожая история и с Турцией, мы им строим АЭС "Аккую", делаем газовый хаб, даём огромные скидки... в итоге Турецкая экономика получает преимущество и может производить более дешевые товары, а куда они потом пойдут ? В страны ЕАЭС, Азию, Африку, БВ и т.д. - т.е. они будут конкурировать (в том числе) и с нашими производителями на тех же самых рынках.... это правильная политика ? Нет.

                      Поэтому не все решения нашего правительства "мудрые" и "правильные".
                      1. far diu
                        far diu 3 декабря 2022 10:58
                        +3
                        Тут не поспоришь с вами. Всё верно.

                        Текст слишком короткий
                  2. eule
                    eule 3 декабря 2022 18:36
                    0
                    Нефть из РФ это около одной десятой мировой добычи, то есть скомпенсировать ущерб от прекращения поставок, остальной мир сможет. Но вот если существование РФ потеряет смысл для остального мира, последствия будут просто непредсказуемы. Но в любом случае, они будут таковы, что оставшиеся в РФ позавидуют и уехавшим, и мертвым.
                    1. Dali
                      Dali 9 декабря 2022 11:41
                      0
                      Цитата: eule
                      Нефть из РФ это около одной десятой мировой добычи, то есть скомпенсировать ущерб от прекращения поставок, остальной мир сможет.
                      А вы гр. с какого перепуга за весь мир решили сказать?! belay

                      Цитата: eule
                      Но в любом случае, они будут таковы, что оставшиеся в РФ позавидуют и уехавшим, и мертвым.
                      Мечтать не вредно, вредно не мечтать ... laughing гр.Всепропальщик ...
      2. Oleg812spb
        Oleg812spb 5 декабря 2022 23:58
        0
        Если Россия будет продавать по 60, то это будет демпинг, вынуждающий других поставщиков также снизить цену. Со всеми вытекающими последствиями.
        1. everfreen
          everfreen 6 декабря 2022 17:23
          0
          Так Россия уже продает URALS по 60, когда BRENT стоит 80.
  12. Гардамир
    Гардамир 3 декабря 2022 07:45
    +10
    А помните, как Горбачев рушил социалистическую плановую экономику, чтоб рассказать, как при рынке хорошо. И вот рынок. Конечно в краткосрочной перспективе. можно рассказывать про машины во дворах. Но за долгий срок, можно видеть, как при федеральном рынке проседает всё. Это даже не застой, это медленное разрушение страны.
    И можно сколько угодно урякать. как плохо будет Западу при нефтяном потолке, думать надо прежде всего про себя.
    1. Михаил Кривопалов
      Михаил Кривопалов 3 декабря 2022 07:58
      +10
      То то и плохо, людей считающих себя патриотами больше беспокоит жизнь и экономика на ЗАПАДЕ, чем у себя на Родине. Даже по ТВ всё дискуссии исключительно в таком ключе.
      1. Boris55
        Boris55 3 декабря 2022 08:46
        -13
        Цитата: Гардамир
        А помните, как Горбачев рушил социалистическую плановую экономику,

        А до него Брежнев начал торговать нефтью за доллары, хотя Де Голь, приезжавший тогда в СССР, был готов покупать нашу нефть за рубли... Страны СЭВ то же были готовы это сделать, но дорогому Леониду Ильичу ох как хотелось (после отказа от золотого стандарта) поддержать экономику США...

        Цитата: Михаил Кривопалов
        больше беспокоит жизнь и экономика на ЗАПАДЕ, чем у себя на Родине. Даже по ТВ всё дискуссии исключительно в таком ключе.

        СМИ формируют мировоззрение людей, а не на оборот. Люди обсуждают то, что им навязывают СМИ - Средства Манипуляции Индивидуумами. Ваш пост только подтверждает это.
        1. Михаил Кривопалов
          Михаил Кривопалов 3 декабря 2022 09:29
          +4
          А может быть так просто проще, когда виноват кто то извне и всё внимание приковано к этому кому то из вне. С внешним врагом я не могу бороться, за меня это сделает начальство ему виднее. А если решать внутренние вопросы, это же самому с дивана нужно встать и действовать.
          1. Boris55
            Boris55 3 декабря 2022 09:49
            -6
            СМИ - это одн из инструментов идеологической власти.

            "Свобода от идеологий — это самообман, однако не стихийно-психологический, а целенаправленно культивируемый властью концептуальной. Идеологию можно понимать или не понимать, принимать её или отрицать, но члены общества всегда сталкиваются с проявлениями той или иной идеологии, представляющей собой оболочку концепции управления обществом со стороны носителей власти концептуальной".

            Вы же не будите отрицать влияние на нас рекламы?
            Идеологическая "реклама" так же влияет на нас, как и реклама товаров.
        2. Авиатор_
          Авиатор_ 3 декабря 2022 14:19
          +3
          хотя Де Голь, приезжавший тогда в СССР,
          Де Голль приезжал не тогда, а гораздо раньше, в 1965 году, а Брежнев перешёл (точнее, оставил, как было) на нефть и газ за доллары в торговле с Западом после 1973 года.
          1. Boris55
            Boris55 4 декабря 2022 07:30
            -4
            Цитата: Авиатор_
            Де Голль приезжал не тогда, а гораздо раньше, в 1965 году, а Брежнев перешёл (точнее, оставил, как было) на нефть и газ за доллары в торговле с Западом после 1973 года.

            "1966 году президент, а в прошлом генерал Франции Шарль де Голль приезжал в Россию, где встретился с Леонидом Ильичом Брежневым".
            https://dzen.ru/media/codexhistory/francuzskii-general-o-staline-6091253387bf2977fcb60ed0

            Цитата: Авиатор_
            на нефть и газ за доллары в торговле с Западом после 1973 года.

            "Объемы валютных поступлений СССР от нефтяного экспорта поразительны. Если в 1970 году выручка СССР составляла 1,05 млрд долларов, то в 1975 году - уже 3,72 млрд долларов, а к 1980 году возросла до 15,74 млрд долларов. Почти в 15 раз!"
            1. Авиатор_
              Авиатор_ 4 декабря 2022 10:27
              +3
              "1966 году президент, а в прошлом генерал Франции Шарль де Голль приезжал в Россию, где встретился с Леонидом Ильичом Брежневым".
              Дату не подскажете? Весной 1966 года в эстрадном выступлении Ильи Набатова (его прототип - Велюров в "Покровских воротах") я, будучи в детском возрасте слышал многочисленные его варианты о выходе Франции из НАТО.
              "Объемы валютных поступлений СССР от нефтяного экспорта поразительны. Если в 1970 году выручка СССР составляла 1,05 млрд долларов, то в 1975 году - уже 3,72 млрд долларов
              Всё верно, это после войны судного дня и мирового энергокризиса 1973 года, я об этом и писал.
              1. Boris55
                Boris55 4 декабря 2022 12:42
                0
                Цитата: Авиатор_
                Дату не подскажете?

                20 июня 1966 года – состоялся исторический визит первого президента французской Пятой республики Шарля де Голля в СССР



                Одним из вопросов, который обсуждали, был вопрос о продаже нефти за рубли.
                1. frog
                  frog 4 декабря 2022 14:58
                  +1
                  Одним из вопросов, который обсуждали, был вопрос о продаже нефти за рубли.

                  А вот насчет рублей и прочего - где б прочесть?
                  Про то, что Шарль прилетал погутарить за свои хотелки в Еврропе - таки есть. Про то, что настоял на визите, пусть и частном, на могилу Сталина - таки да. Про обычную показуху в Сибири при его визите - тоже. А вот за сами переговоры(и касательно нефти - тоже)) - как бэ нет. Если у вас есть - облагодетельствуйте, плиз.....
                2. Авиатор_
                  Авиатор_ 4 декабря 2022 15:13
                  0
                  Благодарю. Но этот вопрос так и не был положительно решён. Непонято, что за это запросили французы.
        3. frog
          frog 4 декабря 2022 10:50
          +4
          А до него Брежнев начал торговать нефтью за доллары, хотя Де Голь, приезжавший тогда в СССР, был готов покупать нашу нефть за рубли...

          Le grand Charles был на многое готов. И очень быстро все кончилось парижской весной, внезапно. Которая, внезапно, после ухода де Голля, очень быстро кончилась....
          Насчет же хотелок "стран СЭВ" и даже "дорого Леонида Ильича" несколько ...преувеличиваете))). Мы ж вежливые люде?))
          Начиная с того, что и трубы мы, в общем, сами могли делать, и заканчивая тем, что валюта была нужна Союзу. В отличие от рублей.....
      2. Гардамир
        Гардамир 3 декабря 2022 10:03
        +2
        людей считающих себя патриотами
        Если не возражаете я вас поправлю. "люди выдающие себя за патриотов".
        1. Комментарий был удален.
  13. rocket757
    rocket757 3 декабря 2022 07:53
    +1
    И так всё понятно. Нефтяной рынок из-за мировой рецессии в скором времени вполне может стать профицитным. Однако, зачем тогда на свете ОПЕК, и зачем Россия так быстро учится манипулировать объёмами экспортных поставок.
    Почему может произойти снижение потребления нефтепродуктов???
    Явно, причина НЕ ОДНА!!!
    Самые серьёзные, можно перечислить, но ещё куча мелких, останутся вне зоны внимания большинства ...
  14. Михаил Кривопалов
    Михаил Кривопалов 3 декабря 2022 07:55
    +8
    Немного не понимаю, часто можно услышать что сейчас 1941 год и всей стране нужно сплотиться для борьбы с общим врагом - Западом. Но я что то не припомню, что бы в 1941 Сталин торговался с Гитлером о цене на поставку ресурсов.
  15. BattleToads
    BattleToads 3 декабря 2022 08:07
    -9
    Цитата: Михаил Кривопалов
    Немного не понимаю, часто можно услышать что сейчас 1941 год и всей стране нужно сплотиться для борьбы с общим врагом - Западом. Но я что то не припомню, что бы в 1941 Сталин торговался с Гитлером о цене на поставку ресурсов.


    Так Россия и не торгуется. Потолок цен - исключительно головная боль Запада а не России, пусть делают что хотят.
  16. Архитектор
    Архитектор 3 декабря 2022 08:35
    +7
    Цитата: BattleToads
    . Потолок цен - исключительно головная боль Запада а не России, пусть делают что хотят.

    Только Запад об этом не знает.
    1. Boris55
      Boris55 3 декабря 2022 10:14
      -8
      Цитата: Архитектор
      Только Запад об этом не знает.

      Доживём до понедельника.
  17. КСВК
    КСВК 3 декабря 2022 12:09
    -3
    Цитата: Михаил Кривопалов
    Нефть продаёт не Россия, а нефтяные компании, у которых есть свои хозяева заинтересованные в получении максимальной прибыли, и интересы этих хозяев далеко не всегда совпадают с интересами РФ.

    Не назовёте ХОТЯ БЫ ОДНУ нефтедобывающую российскую компанию, где контрольный пакет не принадлежит государству?
  18. nikolaevskiy78
    nikolaevskiy78 3 декабря 2022 13:10
    +2
    У авторов выпало из обзора два момента
    1) То, что уже полгода Вашингтон ведет переговоры с режимом Н.Мадуро и сейчас стороны пришли к рамочному соглашению, что 2\3 санкций снимаются, а в стране возможны новые выборы.
    2) Сценарии торга по дисконту на нефть сорта Юралс. А именно этот фактический дисконт в формуле цены выполняет роль своеобразной функции. Дисконт де-факто находится в районе 30долл+. Получается, что трейдеры-посредники в операциях зарабатывают премию к обычному дисконту в 10-15долл. Здесь возможны разные сценарии при вводе потолка, потому что трейдеры захотят не только сохранить маржу, но и увеличить ее.
    3) Если в этой ситуации Россия упирается и начинает сокращение добычи и предложения, то в рамках сделки ОПЕК+ остальные участники вполне логично могут это объемы нарастить, не нарушая соглашения. И тут снова встает в полный рост №1 - Венесуэла. Россия участвует там инвестициями, но это слишком большие объемы, поэтому Венесуэла может и нам отдать сырье за кредиты и поставлять в США - у Каракаса не будет дефицита. А сама нефть все равно идет в США и ... на Кубу - такие вот зигзаги истории. И все опять-таки в рамках ОПЕК+
    И это только часть вопросов по проблеме ценового потолка.
  19. tralflot1832
    tralflot1832 3 декабря 2022 13:49
    0
    Падымова и Ко не стоит комментировать.За один день рынок нефти не изучить.Я плюнул на это,беру только вершины на день.
  20. алексей_444
    алексей_444 3 декабря 2022 19:13
    -2
    Как говорится все что не делается к лучшему, сколько копий сломано про импортозамешение, пока не перекрыли не стали заниматься, сколько слазием с нефтяной иглы и вот чудо, Косыгин бы в ладоши хлопал, именно нефть погубила его хозрасчёт. Наконец-то поросль эффективных менеджеров завянет на маленьких нефтяных доходах, придется реальной экономикой заниматься, а все Путина ругают, ай молодца.
  21. odisey3000
    odisey3000 3 декабря 2022 19:13
    -1
    Тут вдруг у автора Турция стала прямо супер героем ,в образе бесмертного кащея .Но как говаривал один умный человек на каждого хитреца есть ,ну дальше каждый пусть сам за себя додумывает .Довайте начнем по порядку ,у Эрдогана скоро выборы и скажем так,не все в Турции его сильно любят.В Сирии мы его не сильно трогаем ,а вспомните, когда сбили турки наш самолет,как их пресанули по полной ,аж выть начали. Турецкие помидоры стали вдруг некому не нужны..Южный поток он выгоден всем ,в том числе и Турции,где они газ будут брать то,что Америка повезет .Атомные станции,курдский вопрос.Да много еще есть такого ,чем можно манипулировать Турцией,просто надо нашим чиновникам от мида не сидеть на попе ровно ,а суетиться и работать,работать и еще раз работать.Советскую Россию тоже не кто в мире поначалу не презновал, ну и что,выстояла и победила.Пример предков для подражания есть. Выстоим.Тем более у России все для этого есть.
  22. iouris
    iouris 4 декабря 2022 00:34
    +2
    "Русская нефть" - это фигура речи. У этого мира сейчас где-то 30..50 собственников. И это не ваш соотечественник Фридман, постоянно проживающий в Лондонграде на пособие.
  23. Комментарий был удален.
  24. Kotofeich
    Kotofeich 4 декабря 2022 11:07
    +2
    Цитата: Гарик Горкин
    Независимая страна не будет держать свои деньги в западных банках

    А, можно привести пример таких независимых стран.
    1. Mr. 9mm
      Mr. 9mm 5 декабря 2022 00:06
      0
      КНДР.
      Комментарий слишком короткий.
      1. Kotofeich
        Kotofeich 5 декабря 2022 18:21
        +1
        Цитата: Mr. 9mm
        КНДР.

        Браво! laughing Я так и думал.
  25. iouris
    iouris 4 декабря 2022 11:57
    +4
    Неэкономические формы принуждения есть метод наказания проигравшей стороны в форме контрибуции. Перед началом ВСО на Запад были направлены не менее трёх сотен миллиардов зелени. Видимо это была предоплата. Кто отправил? Тот кто вовремя всё предвидит и вас не боится.
    Кто проигравшая сторона? Учитывая бизнес-схему типа "Приватизация прибылей и национализация убытков", ответ очевиден.
    Горе побеждённому.
  26. Иван Славянин
    Иван Славянин 5 декабря 2022 06:33
    0
    Ждем. Скоро закончится горячая фаза.
  27. Horn
    Horn 5 декабря 2022 14:55
    +1
    Будем продавать за 60. А выставят потолок в 40 баксов - будем за 40 продавать. Лишь бы "не потерять репутацию надёжного партнёра". А то вдруг у ВСУ солярки не хватит в операции по утилизации славян.
  28. Игораш
    Игораш 5 декабря 2022 15:15
    0
    Проблема не в желающих а проблема в единоличном торгаше.....И они об этом прекрасно знают...Не верите?Ну что же, подождем.