В Верховной раде: железнодорожную сеть Украины не так легко вывести из строя

Первый заместитель комитета по вопросам транспорта и инфраструктуры Верховной Рады Украины Юлия Клименко заявила об уровне разрушений железных дорог, который уже перевалил за отметку в 40%.

Сотрудники «Укрзализныци» [государственное предприятие «Украинские железные дороги»] работают в усиленном режиме, постоянно приводя железнодорожную инфраструктуру в порядок. По этой причине нужно сказать, что приостановки работы предприятия завтра или же в ближайшее время не предвидится

– отметила политик.

В то же время Клименко добавила, что в отличие от объектов энергетики (атомные станции, ГЭС или же теплоэлектростанции), потенциал «Украинских железных дорог» находится на весьма высоком уровне, а потому железнодорожную сеть страны не так легко вывести из строя.

Напомним, что ракетные удары со стороны ВС РФ по объектам критически важной инфраструктуры Украины высокоточным оружием не прекращаются с 10 октября нынешнего года. Все эти действия стали ответом на теракт на Крымском мосту, за которым, как считают в Кремле, стоят украинские спецслужбы. Атакам подвергаются не только ТЭС и ГЭС на территории всей страны, но также и объекты военного управления и оборонной промышленности, объекты железной дороги, по которой идёт активный военный трафик.

После очередной масштабной атаки ВС РФ на украинские электросети 29 ноября глава «Укрэнерго» Владимир Кудрицкий заявил о том, что в стране обесточены практически все ГЭС и ТЭС. По данным украинских властей, дефицит электроэнергии по Украине в тот день достиг порядка 30%.

Comments

[DIM(a)]

Ну вот пришло время проверить прочность этих дорог...

[gsev]

Цитата: DIM(a)

Ну вот пришло время проверить прочность этих дорог...

Глупо переключаться на удары по железным дорогам, если не добито энегоснабжение Украины. Мне кажется еще даже не разрушены повышающие трансформаторы на АЭС, ТЭС и ГЭС. После их разрушения надо бить по понижающим мощным трансформаторам групных городов, чтобы затруднить поставки электроэнергии из Европы. После этого, когда встанут электровозы надо бить по нефтеперерабатывающим и химическим заводам. и Только потом по объектам ж/д. Да и то выгоднее бить не по депо, мостам и полотну а по перевалочным базам жидкого топлива.

[Болторез]

химическим заводам

Станет реальным второй Бхопал.

[Denis812]

Бить по железным дорогам это, разумеется, не бить по рельсам, а удары по станциям, узлам, депо с локомотивами и прочему.
Смысла по самой "рельсе" бить нет никакого. Её восстановят за несколько часов.

Переключаться отнюдь не глупо.
Потому что те же трансформаторы и генераторы перевозят на той же самой жд.
Разумеется, если речь не идёт о генераторе для дачного домика :) Но это не наша стратегическая цель. Я бы даже сказал наоборот. Если на Украину поставят тысячи таких индивидуальных генераторов, то это будет лучше для СВО. Так как они будут палить топливо почём зря и толку для предприятий и прочих объектов от них чуть менее чем ноль.
И от замерзания городов такие генераторы не спасут.

[Правдодел]

Удар по энергетике Украины обеспечивает:
1. Отключение Украины от перетока эл/энергии из Европы и переводит не разрушенные АЭС, ТЭЦ, ГЭС в работу на выделенный район.
ТЭЦ, ГЭС нельзя полностью выводить из строя, т.к. часть этих них - станции собственных нужд АЭС. Отключение от АЭС может привести к аварии, аналогичной Фукусиме, поэтому часть ТЭЦ и ГЭС сохраняют работу, не разрушаются.
Отключение от перетока из Европы и переход в работу на выделенный район полностью разрушает энергетическую инфраструктуру Украины , т.к. даже при поставке силовых трансформаторов для ремонта и восстановления, что крайне сомнительно, такие трансформаторы - штучный товар, не хранится на складах, поднятие и запуск без собственных нужд - подачи энергии от внешнего источника, первичную энергию взять не откуда - восстановление и запуск в работу станции после ремонта не возможен.
2. На Украине все ж/д электрофицированы, поэтому выведение энергетики из строя также означает вывод из строя ж/д инфаструктуры и необходимость перевода ж/д на тепловозную тягу.
При этом основные вопросы: сколько рабочих тепловозов осталось на Украине, где брать топливо и как качать топливо без электричества. Помимо этого, выведение ж/д инфраструктуры одновременно означает прекращение диспетчеризации и маршрутизации и отключение всех ж/д систем: стрелочные переводы, семафоры и т.д. Это означает, что если даже состав вышел со станции, дойдет ли он и до другой станции, это - большооооой вопрос, и не врежется ли в него другой поезд, это - тоже вопрос...
Так что, вывод из строя энергетики Украины - правильный и обдуманный шаг.

[Венд]

Ничего. мы постараемся, даже если будет нелегко

[Бонифаций]

Чей та? Навернуть Гераньками по ДЕПО и питающим подстанциям! и Усе! ж/д полотно целое - а паравозики не бегають!

[Dinamo]

В последнее время нет сообщений об использовании Гераней

[dmi.pris1]

Что про удары по энергетике и той же железке дня четыре не слышно.Перезаряжаемся?

[DIM(a)]

Возможно ждём когда подлатают пристреленные цели?

[Uprun]

Верим, почти все правда, но до тех пор пока, Урсулка или Боррелька не попалит.

[rotmistr60]

потенциал «Украинских железных дорог» находится на весьма высоком уровне, а потому железнодорожную сеть страны не так легко вывести из строя.

Ну прямо сами напрашиваются на то, чтобы по ним вдарили посильнее и итог был более болезненным.

[tralflot1832]

Мне бы для начала уничтожение пассажирского литерного состава,по маршруту львив - куев,настроение подняло бы.Ведь можем же бить по пассажирским составам где едут ВСУшники .Хотя этот литерный может ехать ,обцепившись обыкновеными пассажирскими вагонами с рядовыми украинцами заложниками.

[Mitos]

Они так и едут, страшно без этого, особенно наемникам и нацикам.

[свой1970]

Цитата: tralflot1832

Хотя этот литерный может ехать ,обцепившись обыкновеными пассажирскими вагонами с рядовыми украинцами заложниками.

Сами все прекрасно понимаете...

[tralflot1832]

Как он формируется, этот состав ,вот в чем вопрос.Грохнуть его ,когда нет заложников не вариант?

[свой1970]

Цитата: tralflot1832

Как он формируется, этот состав ,вот в чем вопрос.Грохнуть его ,когда нет заложников не вариант?

Обычный пассажирский поезд по расписанию - вагон ВСУ, вагон мирняка....

[Третий район]

Пока железные дороги и мосты Украины , приносят прибыль капиталистам- магнатам , их трогать не будут. Не секрет , что у олигархов есть предприятия как в России , так и на Украине.

[VORON538]

Ну так ясно-понятно.Не майдауны строили,а советские люди.

[Пауль Зиберт]

Конечно - нелегко!..
Если бить по ней раз в десять дней...
Вообще - что за паузы? Адекватная ремонтная бригада пути восстанавливает за считанные часы!..
Бить, бить и бить! Без пауз и остановок! Чтоб шары у xoxлов повылазили!

[сайгон]

Если бить не разово то возникнет другой вопрос , а рельс и крестовин и стрелочных переводов на сколько хватит ?

[михаилл]

Перейти на тепловозную тягу и вместо автоматики можно флажным семафором пользоваться, а стрелки вручную переводить. Пропускная способность снизится в разы, но если прекратить гражданские грузо- и пассажироперевозки, то трафик военных грузов можно сохранить на достаточном уровне.

[solar]

Работу стрелок и семафора легко обеспечат резервные генераторы, много энергии для этого не нужно

[сайгон]

Семафор это столб с сигналами и там нет фонарей ни вам красных ни вам зеленыхи желтых и синих и лунно-белых. Да и самих семафоров нет давно, просто больше нет.

[solar]

Я знаю, но

В разговорной речи семафорами часто называют также и железнодорожные светофоры, что с технической точки зрения категорически неправильно.

С технической- неправильно, но распространено повсеместно. Если бы я писал научную статью в журнал "Гудок", я написал бы иначе.

и там нет фонарей ни вам красных ни вам зеленыхи желтых и синих и лунно-белых

Белых и прочих лунных не знаю, а вот насчет зеленых...

Певица Апина не так уж и ошибалась, считают энтузиасты железнодорожного транспорта?

[михаилл]

Цитата: solar

Работу стрелок и семафора легко обеспечат резервные генераторы, много энергии для этого не нужно

И резервный генератор резервного генератора необходим. И аккумуляторы бесперебойного питания. И возможность осуществлять движение по "чугунке" совсем без электричества есть.

[сайгон]

Так то оно и правильно и ключ жезловую систему внедрить и привода на стрелках отключить и ломиком остряки перебрасывать все можно .
А вот если чем тяжёлым прикладываться по горловинам станций и выводить из строя стрелочные переводы , крестовины и по депо ударить то вопрос как ехать смогут возникнит.

[михаилл]

Цитата: сайгон

А вот если чем тяжёлым прикладываться по горловинам станций и выводить из строя стрелочные переводы , крестовины и по депо ударить то вопрос как ехать смогут возникнит.

Вероятно, лишь героизмом гражданских железнодорожников и ж/д войск, и всемерным усилением ПВО. По "Дороге Победы" в Ленинград умудрялись под круглосуточным артиллерийским обстрелом поезда водить.

[Alien From]

Дорогу то в Союзе строили, так что крепость там действительно есть.

[сайгон]

Принцип строительства ЖД путей в принципе от политики не зависит. А вот взять чертежи , да просто схемы жд мостов на краине и по шарнирным опорам ракетами нормальным зарядом и хана мосту.

[Петр_Колдунов]

В Верховной раде: железнодорожную сеть Украины не так легко вывести из строя

Ну так сделайте это сами! Ведь это же советское, коммунистическое наследие! Всё, что связано с СССР - должно быть на Украине изничтожено, это же вы сами такой закон принимали!
Значит, просто обязаны сами ликвидировать собственную железнодорожную сеть, кроме линий Луганск-Днепропетровск-Николаев, Харьков-Полтава-Каменец-Подольский, Чернигов-Киев-Ковель (ну и нескольких связующих веток между ними) - построенных еще при Российской Империи.
Всё остальное вам построили коммунисты. Извольте стереть этот позорный чирей стереть с благородной кожи великого укрорейха!

[28-й регион]

Никто рельсовую войну вести не намерен. Ещё полковник Старинов разработал принцип борьбы, выбивать подвижной состав - электровозы, тепловозы, паровозы.
И ж/д есть а не работает

[Теренин]

Цитата: 28-й регион

Никто рельсовую войну вести не намерен. Ещё полковник Старинов разработал принцип борьбы, выбивать подвижной состав - электровозы, тепловозы, паровозы.
И ж/д есть а не работает

Под руководством Ильи Егоровича за время Великой Отечественной войны было организовано 256 подрывов мостов и пущено под откос более 12 тысяч эшелонов противника.

[28-й регион]

Он был резким противником "рельсовой войны", предлагал сосредоточить усилия на уничтожении паровозов, что принесет больше вреда врагу и меньше после восстанавливать

[Munhausen]

Для этого надо изучать его работы, думать головой, разрабатывать операции. которые сэкономят силы и средства. А так выпустили ракет на миллиард, устроили неплохой фейерверк.

[Диверсант_ВМС]

Очень Легко! По одному Тополю с обычной боевой частью на каждый мост через Днепр, и Тополем обрушить Бескидский Тонель... И все! Нет ЖД сообщения!

[Кот Александрович]

Ага! Вот только начальство наше так сделать ну никак не догадывается!

[rocket757]

В Верховной раде: железнодорожную сеть Украины не так легко вывести из строя

. Это предложение?

[faiver]

потому железнодорожную сеть страны не так легко вывести из строя

- конечно, дороги то строил СССР, а не прыгуны....

[Хорон]

обесточены практически все ГЭС и ТЭС. По данным украинских властей, дефицит электроэнергии по Украине в тот день достиг порядка 30%.

Странно, но я слышал что укропия поставляла электроэнергию за границу, но вот как при:

обесточены практически все ГЭС и ТЭС.

Можно потерять лишь 30% мощностей? Электроэнергия из воздуха не появляется, если генераторы перестали её поставлять, значит электроэнергию должны поставить кто-то ещё.

[Теренин]

В Верховной раде: железнодорожную сеть Украины не так легко вывести из строя

Мы, все-таки попробуем

[Evgenijus]

Во времена СССР ездил по дорогам Украинской ССР в составе караулов воинских эшелонов. Иногда стояли долго на станциях, было время для "экскурсий". Очень хорошо помню гигантские штабеля резервных рельсов и шпал на запасных путях почти всех ж/станций Украины. При таких запасах бить по рельсам ракетами - это махать копьем на мельницу (был такой герой в истории). Уязвимые места ж/дороги - депо, мосты, трансформаторные подстанции, а так же скопления эшелонов с топливом на территориях станций. Но главная цель - мосты. Их тяжело восстанавливать.

[кот бегемот]

Тут конечно точечные ракетные удары по Ж/Д дорогам мало эффективны. Для этого надо снаряжать пару звеньев,это как минимум, бомбардировщиков типа Ту-22. И проводить ковровую бомбардировку 500 кг. бомбами узловых станций, тогда результат будет достигнут. И восстановить уже такой объект даже за неделю не получится. Более того если поразить такие станции на основных направлениях, то и бригад на восстановление и материалов не хватит.Ну и вести контроль и по мере их ремонта, прводить повторные бомбардировки. Вот тогда оптимизм Клименко исчезнет.

[Планем]

Согласен, что для уничтожения целей транспортной инфраструктуры подконтрольной киевскому режиму территории прежде всего следует использовать ковровые бомбардировки. Это хорошо работало даже во время Второй мировой войны. Это быстро и эффективно приведет к прерыванию снабжения и пополнения войск киевского режима.

[Планем]

Наиболее важными целями критической инфраструктуры Украины на самом деле являются ж/д и иные мосты через Днепр и другие крупные реки на пути к зоне СВО, крупные ж/д узлы опять-таки по дороге к ней, ж/д депо, тоннели, крпуные автотранспортные предприятия. Если их уничтожить или серьезно повредить, то снабжение и пополнение бандерофашистских войск, а также их переброска, будут прерваны или во всяком случае очень сильно затруднены. Конечно, объекты энергетики Украины тоже важны для продолжения войны киевским режимом, но в гораздо меньшей степени, чем важнейшие объекты ее транспортной инфраструктуры. Если обрушить эти объекты, то фронт у бандерофашистов через месяц - полтора просто рухнет. Вопрос том, почему ВС РФ пока слабо бьют по объектам транспортной инфраструктуры подконткрольной киевскому режиму территории, остается загадкой. Основные предположения: некий договорняк с определенными политическими и иными силами Запада или соответствующее лоббирование своих интересов на Украине и на Западе российскими крупными бизнесменами и приближенными к Президенту России лицами.

[Ulan.1812]

Именно такие вопросы возникают у многих. Железная дорога возит грузы в обе стороны.
Значит кому-то нужно чтобы какая-то продукция, какие-то грузы из Украины шли в Европу.

[Ulan.1812]

Просто никто этим вплотную не занимался.
Конечно в УССР была одна из самых разветвлённых жд сетей.
Но никто не призывает лупить по перегонам, это бесполезное занятие.
Несколько часов и восстановят путь.
А вот по узловым станциям и прочим целям о чем здесь говорили многократно, это другое дело.

[Munhausen]

1 Разветвленная сеть, знавит много стрелок. Стрелка очень дорогое, тяжелое и требующее внимания изделие. Производят ли их на украине вообще?
2 В горловинах станций стоят стрелки. Они являются бутылочными горлышками в плане ограничения пропускной способности
3 Жалко тратиться на стрелку? Состовной частью стрелки являет стрелочный привод. Без него перевод стрелки только руками делать.
4 Линии связи между станциями многократно дублированы. Рвать кабеля на перегонах пустая затея.
Вывод. При желании довольно легко при имеющейся номенклатуре боеприпасов устроить логистический ад. Но есть ли такое желание?

[Ulan.1812]

Цитата: Munhausen

1 Разветвленная сеть, знавит много стрелок. Стрелка очень дорогое, тяжелое и требующее внимания изделие. Производят ли их на украине вообще?
2 В горловинах станций стоят стрелки. Они являются бутылочными горлышками в плане ограничения пропускной способности
3 Жалко тратиться на стрелку? Состовной частью стрелки являет стрелочный привод. Без него перевод стрелки только руками делать.
4 Линии связи между станциями многократно дублированы. Рвать кабеля на перегонах пустая затея.
Вывод. При желании довольно легко при имеющейся номенклатуре боеприпасов устроить логистический ад. Но есть ли такое желание?

Так и я об этом что по перегонам долбить смысла нет, а по узловым станциям где масса стрелок.Причем стрелки разные правые, левые разной кривизны.
Конечно на каждой крупной станции есть небольшой запас, но он ограниченный и быстро его восполнить проблематично. Вообщем сильно осложнить перевозки можно. Про СЦБ уже говорили. Удары по диспетчерским тоже хорошо.

[Munhausen]

Есть такая штука диспетчерская централизация. Позволяет автоматизировать управление движением поездов. Без нее вся работа по управлению движением поездов переводится в ручной режим. Несколько десятков подорванных релеек сильно снизят пропускную способность.
Вообще воееным прежде чем долбить своими килотоннами будет намного лучше обратиться к железнодорожникам. Они такого могут насоветовать, что позволит уложить железку Геранями, без использования дорогих крылатых ракет.

[Aleprok]

железнодорожные пути действительно достаточно быстро восстанавливаются в отличие от электроподстанций и депо...

[Fangaro]

Россия старается минимизировать ущерб для гражданских объектов, к которым МО РФ безусловно относит железнодорожное сообщение.
По данным, которыми располагает МО РФ, ВСУ не используют железнодорожные перевозки для техники, вооружения и личного состава, что бы не подвергать риску гражданских лиц и гражданские грузоппревозки.
Устно, один из высокопоставленных чиновников Укрзализницы сказал, что понимает, почему по-прежнему перевозки по ЖД безопасны... Или нам, надеюсь, или вам, ещё много чего возить придётся. Военку, сырьё, зерно... Не важно. Людей и мы и вы найдём, а ЖД всем надо.