Министерство обороны продолжает наращивать группировку спутников на орбите

Министерство обороны весьма активно наращивает группировку спутников, выводя на орбиту новые космические аппараты. Очередной запуск ракеты-носителя с космодрома Плесецк состоялся в ночь со среды на четверг. Об этом сообщило Минобороны.

Согласно сообщению, ракета-носитель "Союз-2.1б" с несколькими спутниками военного назначения стартовала с космодрома Плесецк 1 декабря после полуночи. Подготовка и старт ракеты прошли в штатном режиме, название и назначение космических аппаратов не раскрывается.

1 декабря 2022 г. с космодрома Плесецк (Архангельская область) боевым расчетом космических войск Воздушно-космических сил осуществлен пуск ракеты-носителя среднего класса "Союз-2.1б" с космическими аппаратами в интересах Минобороны России

- говорится в сообщении.

Предыдущий пуск ракеты-носителя "Союз-2.1б" с Плесецка состоялся 28 ноября, тогда ракета с помощью разгонного блока Фрегат вывела на орбиту один спутник в интересах военных. Космический аппарат был принят на управление наземными средствами Космических войск ВКС, ему был присвоен порядковый номер "Космос-2564". Космические аппараты "Космос-2560", "Космос-2561" и "Космос-2562" были выведены на орбиту в октябре, "Космос-2563" - 2 ноября.

В военном ведомстве не раскрывают назначения спутников серии "Космос", однако в США считают что они предназначены не только для наблюдения за другими спутниками, но и для их перехвата. В Пентагоне не исключают, что спутники "Космос" должны в перспективе стать элементом российской орбитальной группировки, выполняя сдерживающую роль в космической военной гонке.

Comments

[WhiteFallen]

Когда клюнул жареный петух, сразу по 3 пуска в месяц. А то ничего никому не надо.

[Пауль Зиберт]

Цитата: WhiteFallen

Когда клюнул жареный петух, сразу по 3 пуска в месяц. А то ничего никому не надо.

Ничё-ничё, сейчас мы этого петуха с гарниром на стол подадим. С геранью.

[AVA77]

Угу, прям в кружке юный техник,пионеры ракет со спутниками напаяли и сразу пошли запуски. И никто ничего не планировал, вот прям просто так, петух клюнул и масть сразу попёрла.

[Denis812]

Именно потому есть спутники на складе. Чтобы во время угрожающей обстановки произвести срочный запуск.
Почему это Вас так удивляет?

[AVA77]

Потому что под них нужны носители. Нафига спутники если их нечем запускать.

[Denis812]

Вы удивитесь, но делают дубликаты. Потому что их нужно запустить в угрожаемый период

[AVA77]

Интересно сколько там на всякий случай вояки Союз-2.1б надублировали, я так думая наверно штук двадцать как минимум должно быть ну и спутников соответственно и стартовых площадок
Или всё таки на такой случай тот же спутник связи из шахты запустить надёжнеё, он как бы уже на носителе и под парами стоит.

[slipped]

Цитата: AVA77

Интересно сколько там на всякий случай вояки Союз-2.1б надублировали, я так думая наверно штук двадцать как минимум должно быть ну и спутников соответственно и стартовых площадок

В серийном производстве около полусотни РН "Союз-2" разных классов под различные космические аппараты. По мере отправки с завода очередных носителей на космодромы закладываются новые ракеты, под новые КА. Действующих стартовых площадок для РН "Союз-2" сейчас четыре.

Цитата: AVA77

Или всё таки на такой случай тот же спутник связи из шахты запустить надёжнеё, он как бы уже на носителе и под парами стоит.

Космические аппараты связи доставляются на космодром за месяц до запуска. В течении месяца проходит их обслуживание и предстартовые испытания.

[Kurva18]

А по русски, для нормальных людей(пехоты) разъяснить можно?

[скептик]

Цитата: AVA77

Потому что под них нужны носители. Нафига спутники если их нечем запускать.

Не расстраивайтесь. Сейчас "Воевод" меняют, на новые, а старые понесут спутников всё больше и больше. Неплохо бы и "дрононосцев" с "космическими геранями", там иметь.

[orionvitt]

Цитата: Denis812

Именно потому есть спутники на складе

Ага. Ещё в кладовке десяток завалялось. Спутники это штучный товар, и некоторые делаются годами.

[Denis812]

Я не знаю десяток или нет, но ещё со времён СССР был и есть резерв спутников для СПРН, фоторазведки и тому подобного. И ракетоносители есть.
Или Вы думаете, что в госрезерве только танки и тушёнка лежат?
Но разумеется, что так как спутники и РН это и правда товар дорогой и более-менее штучный, то их там именно немного. Совсем. Чтобы в угрожаемый период срочно вывести на орбиту.

[TerraSandera]

Конечно нет, там в соседнем ангаре (где то) и мильен комплектов ратника лежит. На случай войны.

[Denis812]

Очень сомневаюсь, что это правда.
Миллион комплектов это чересчур.
Вот миллион АК-47 это запросто. И миллиард патронов к ним. В это я поверить могу.
Или это у вас

?

[TerraSandera]

Скорее сарказм. Говорили же про n-е количество комплектов формы, которые вдруг куда то делись. Да, наверняка основная масса не ратник, но не суть. При армии в 1м. Должно быть 2-3млн. И не цифры с горками и чем то ещё, а хотя бы ратника, первых поколений, молчим уже о сотнике, который вот вот. И о будущих легионерах, и т д.

[Denis812]

Цитата: TerraSandera

При армии в 1м. Должно быть 2-3млн.

Кому должно?
Если армия лям, то комплектов должно быть тысяч 200.
Вы нормы хранения учили?
На дивизионных складах не более 10-15% от довольствия дивизии.
На армейских до 20%.
При том в сентябре в ходе СВО было распоряжение разупорядочить хранение, чтобы склады были меньше. И выделили много больше машин на доставку.

При этом никаких стратегических вооружений на див/армейском уровне не хранится.
Танки, машины, автоматы, арта - да.
А стратегические склады, которые у нас находятся в трёх всем известных местах, там вот да, залежи добра по горло.
Ну ещё и отдельные объекты по ЯО/гос.связи и подобным вещам

[TerraSandera]

Как итог лднр в касках 40+ годов без броников. Я так понимаю формы было в аккурат на те 150тыс? В начале спец операции. Посмотрим что по мобилизоыоннным. Но как видно, раз стали массово закупаться иранские, китайские броники и каски, сомнительного класса, то выходит отчёт был о 1.5милллиона формы, а в реале не более чем на активную в начале сво группировку наскребли. Да и те же Росгвардия наверняка туда не входят, так как эквип на класс лучше. Удивительно.

[Романенко]

Цитата: "В Пентагоне не исключают, что спутники "Космос" должны в перспективе стать элементом российской орбитальной группировки, выполняя сдерживающую роль"
Давно пора уже поставить сторожей над нашей территорией, желательно с "дубинками", начал чужой хулиганить - предупредили хозяина, не понял, заблокировали, начал буянить - спустили с орбиты.
Похоже англосаксонский вариант демократического сосуществования и в космосе не приживется - уж больно однобокий.

[Denis812]

Как Вы это себе представляете? Сбивать всё, что не наше от поверхности до края вселенной?
Если спутник летит вне воздушного пространства страны, то почему его можно сбивать?
Или Вы предлагаете дать Штатам право сбивать наши спутники СПРН?
А что делать с МКС?
Я в принципе-то не против Вашей идеи. Тоже не хочу, чтобы РФ фоткали кто попало. Но распространять суверенитет РФ на бесконечность космоса над ней это как-то странно :)

[sergan,m]

Наращивать - сильно громкое описание. В 1988-м году только наше первое управление космодрома Байконур запустило 38 космических аппаратов. 117 всего за год. В РФ за прошлый год запустили 27. Очень слабо.

[Курильщик]

речь идет о военных спутниках.. За 22-й год, на сегодняшний день в интересах МО РФ произведено 13 стартов и на орбиту выведено 15 спутников(все удачно) Глонасс-М запустили 28 ноября.. Готовятся к развертыванию системы Глонасс-К (10 октября 4-й спутник вывели, он же первый штатный) - Все для наведения, точного наведения ракет... Есть и спутники за оптическую разведку и не только..
С 1988 годом сравнивать не стоит - тогда и чугуна, стали, цемента выпускали больше...а стране это не сильно помогло..

[AVA77]

В 1988 году ещё вовсю спутники фоторазведки применялись , хошь не хошь их нужна целая куча.

[Disant]

sergan,m (Сергей)
В 1988-м году только наше первое управление космодрома Байконур запустило 38 космических аппаратов. 117 всего за год.

да там только спутников фоторазведки штук 20ть в том году запустили, которые дней десять на орбите фотографировали, а потом приземляли их.
а сейчас один пуск перекроет все 20ть тех лет.

[Алексей Лантух]

Срок службы чисто наших спутников в 3-5 раз меньше, чем американских. По этой причине их нужно запускать почаще. Да, и спутники фоторазведки до 2000-х работали на фотоплёнке в отличие от американских, которые перешли на цифровые матрицы. Так, что со спутниками мы отстаем, к сожалению.

[slipped]

Цитата: Алексей Лантух

Срок службы чисто наших спутников в 3-5 раз меньше, чем американских.

Неверное утверждение. Самые старые космические аппараты группировки ГЛОНАСС летают и работают уже почти 15 лет при их сроке гарантии в семь лет. Коммерческий спутник связи Sesat отработал 17 лет, при сроке гарантии в 10 лет. Космическая обсерватория "Радиоастрон" отработала 7,5 лет при сроке гарантии в пять лет, то же самое касается и аппаратов ДЗЗ "Канопус".

В то же время на новых КА возможны "детские болезни", ведущие к сокращению срока их полёта и которые потом устраняются в последующих аппаратах этой серии.

В среднем сейчас наши космические аппараты прикладного назначения ориентируются на 10-15 лет срока активного существования (САС).

Цитата: Алексей Лантух

Так, что со спутниками мы отстаем, к сожалению.

Мы отстаем в крупносерийном производстве однотипных КА, которое уже давно налажено в США и Китае. Все наши космические аппараты выпускается мелкосерийно - на опытно-конструкторском производстве.

Конвейер же будет готов к серии не ранее 2025-го года. Это прежде всего серийные МКА проекта "Сфера".

[Ulan.1812]

Цитата: slipped

Цитата: Алексей Лантух

Срок службы чисто наших спутников в 3-5 раз меньше, чем американских.

Неверное утверждение. Самые старые космические аппараты группировки ГЛОНАСС летают и работают уже почти 15 лет при их сроке гарантии в семь лет. Коммерческий спутник связи Sesat отработал 17 лет, при сроке гарантии в 10 лет. Космическая обсерватория "Радиоастрон" отработала 7,5 лет при сроке гарантии в пять лет, то же самое касается и аппаратов ДЗЗ "Канопус".

В то же время на новых КА возможны "детские болезни", ведущие к сокращению срока их полёта и которые потом устраняются в последующих аппаратах этой серии.

В среднем сейчас наши космические аппараты прикладного назначения ориентируются на 10-15 лет срока активного существования (САС).

Цитата: Алексей Лантух

Так, что со спутниками мы отстаем, к сожалению.

Мы отстаем в крупносерийном производстве однотипных КА, которое уже давно налажено в США и Китае. Все наши космические аппараты выпускается мелкосерийно - на опытно-конструкторском производстве.

Конвейер же будет готов к серии не ранее 2025-го года. Это прежде всего серийные МКА проекта "Сфера".

То есть опять опаздываем. Не думаю что раньше не могли сделать, скорее всего всё упирается в финансирование.

[slipped]

Цитата: Ulan.1812

То есть опять опаздываем. Не думаю что раньше не могли сделать, скорее всего всё упирается в финансирование.

Всё упирается прежде всего в производственные возможности и кадры для них. Ну и финансирование требуется как предполагалось в проекте, без секвесторов ежегодных. Кроме того переход на отечественную элементную базу в новых платформах требует времени. Первые серийные МКА типа спутник-прибор группировки "Марафон" будут сделаны и полетят в 2024-м году.

А вот в следующем 2023-м году, мы должны запустить все "хвосты" по гражданским КА, включающие радиолокационные, метеорологические и научные космические аппараты, запуск которых был сдвинут с этого года по разным причинам. В том числе и АМС "Луна-25" к Луне.

[Ulan.1812]

Цитата: slipped

Цитата: Ulan.1812

То есть опять опаздываем. Не думаю что раньше не могли сделать, скорее всего всё упирается в финансирование.

Всё упирается прежде всего в производственные возможности и кадры для них. Ну и финансирование требуется как предполагалось в проекте, без секвесторов ежегодных. Кроме того переход на отечественную элементную базу в новых платформах требует времени. Первые серийные МКА типа спутник-прибор группировки "Марафон" будут сделаны и полетят в 2024-м году.

А вот в следующем 2023-м году, мы должны запустить все "хвосты" по гражданским КА, включающие радиолокационные, метеорологические и научные космические аппараты, запуск которых был сдвинут с этого года по разным причинам. В том числе и АМС "Луна-25" к Луне.

Спасибо за информацию, приятно общаться со специалистом..

[Алексей Лантух]

Если проанализировать данные по эксплуатации российских космических аппаратов гражданского назначения,
выведенных на орбиту за последние 10 лет, окажется, что средний фактический срок их службы составляет 38 месяцев.
При том, что в среднем гарантированный срок службы должен был равняться 62 месяцам.
http://vestnik-glonass.ru/

[slipped]

Цитата: Алексей Лантух

При том, что в среднем гарантированный срок службы должен был равняться 62 месяцам.

Это как средняя температура по больнице что-ль?

Конкретизируйте КА и смотрите, кто и когда был запущен. Российская группировка КА составляет более 160 КА и ежегодно увеличивается.

Самый старый КА в группировке ГК ПС «Экспресс-АМ44» выведен в 2009-м году САС - 10 лет. В строю - 12 лет.

Самый старый КА в группировке "Канопус" КА под номером 1 - запущен 2012-м году, вышел на пенсию в 2020-м при его САС - 5 лет. Его одноклассник БКА, запущенный вместе с ним, до сих пор в строю уже 11 лет.

Самый старый КА в группировке "Метеор-М" КА под номером 2 запущен в 2014-м году. САС - 5 лет. По факту работает 8 лет.

Самый старый КА в группировке "Электро-Л" КА под номером 2 запущен в 2015-м году. САС - 7 лет. Свою гарантию почти отработал и продолжает работать.

Самый старый КА в группировке "Газпром КС" - КА Ямал-202 выведен 24 ноября 2003 года и уже более 20 лет на орбите! Работает.

Про ГЛОНАСС я написал выше. Список можно продолжать и далее. Смысла нету.

[Алексей Лантух]

Ну, что тут сказать! Я привел данные по средним срокам службы из названного сайта вполне заслуживающего адекватности. А вы приводите данные по самым старым единичным случаям, а ведь некоторые аппараты были выведены в космос, но так и не заработали. Кстати с американской межпланетной станцией "Пионер-6" в 2000 году был произведен сеанс двусторонней связи. Этому Пионеру к этому времени исполнилось 35 лет. А спутник "Ямал-202" в наиболее ответственных деталях построен на импортных комплектующих. Естественно не китайских.

[slipped]

Цитата: Алексей Лантух

Ну, что тут сказать! Я привел данные по средним срокам службы из названного сайта вполне заслуживающего адекватности.

Неверные данные. Я же сказал - как средняя температура по больнице. Вы на реальные данные по КА смотрите.

Цитата: Алексей Лантух

А вы приводите данные по самым старым единичным случаям,

Я привожу данные по группировкам и самым старым аппаратам в них. Вам назвать сколько времени другие аппараты в этих группировках работают? Мне это нетрудно. В 95% случаев они отрабатывают свой САС как минимум.

Цитата: Алексей Лантух

а ведь некоторые аппараты были выведены в космос, но так и не заработали.

Единичные случаи. Такие как АМС "Фобос-Грунт" или КА "Ангосат". Статистика у наших гораздо лучше чем у других стран за прошлое десятилетие. Вспомним, к примеру, китайский Чайнасат-15, американские Зуму и Сириус SXM-7 или японскую космическую обсерваторию Хитоми, которые были успешно выведены, но так и не заработали.

Цитата: Алексей Лантух

Кстати с американской межпланетной станцией "Пионер-6"...

Это имеет какое-то отношение к существу вопроса? Речь идет о сроке активного существования прикладных российских КА, который сегодня составляет 10-15 лет, как я ранее и сказал.

Цитата: Алексей Лантух

А спутник "Ямал-202" в наиболее ответственных деталях построен на импортных комплектующих. Естественно не китайских.

Я открою вам страшную тайну - все космические аппараты всего мира имеют в своих комплектующих Тайваньских или Малазийских производителей.

Мы уже давно научились собирать космические аппараты на негерметичных платформах, что резко увеличило срок существования. Единицы герметичных тоже еще остались, но постепенно заменяются на негерметичные.

[Denis812]

Сергей у Вас логика очень странная.
Давайте я её повторю:
в 1944 году в СССР выпустили 25+ тысяч танков.
В 2022 году в РФ выпустили новых ~240 танков.
Вывод "ОЧЕНЬ СЛАБО".
Вы так себе это всё реально видите?

[Лешак]

Что тут скажешь - лучше поздно чем никогда.

[Диверсант_ВМС]

Надеюсь зарплату в отрасли инженерам конструкторам, программистам подняли? А юристов и экономистов сократили?

[Hagen]

Цитата: Диверсант_ВМС

А юристов и экономистов сократили?

Чем вам юристы с экономистами не угодили? Защищать интересы предприятия в арбитраже программиста отправите? А штатное расписание и зарплату поручите рассчитать инженеру КИП? Не думаю, что долго протянете...

[Диверсант_ВМС]

На иных предприятиях их слишком много, с большей зарплатой чем у инженеров-конструкторов и программистов, Программист едет с Рязани в центр Москвы на электричке, а юристов и экономистов везут от подъезда до проходной на удобном транспорте.... Для чего такой перекос нужен?Что бы юристы от угооловки начальство спасали? А экономисты придумывали схемы вывода средств?

[Hagen]

Цитата: Диверсант_ВМС

Что бы юристы от угооловки начальство спасали? А экономисты придумывали схемы вывода средств?

Для обозначенных вами целей нанимают персональных адвокатов и пользуются персональным консалтингом, но никак не не тех, с кем связан штатным расписанием. В силу определенных причин... Но хороший юрист может закрыть многомиллионный косяк в арбитраже или выиграть в конкурсе тоже на кругленькую сумму. Иди0тов персональным транспортом, как правило, не обеспечивают. Сегодня даже больница живет в основном на заработанное. А потому от балласта в штате быстро освобождаются. Особенно, если можно хорошему специалисту сделать "персональную" надбавку к зарплате.

Цитата: Диверсант_ВМС

Программист едет с Рязани в центр Москвы на электричке, а юристов и экономистов везут от подъезда до проходной на удобном транспорте

Юристы и экономисты тоже с Рязани? Кстати, даже с Рязани толкового программиста будут возить на персоналке, если он своими трудами добьется зависимости (в правильном понимании) предприятия от своей работы.

[Диверсант_ВМС]

То то я глязу что даже в лучшем предприятии отрасли РКЦ Прогресс присели за решётку Ген директор, зам директора, главный инженер, куда их втянула лучший экономист предприятия родная дочь Ген директора... Ездила квартиру на Елисейских полях подбирала... Хватит смешить то
Общался с создателями бпла в Турции, у них и юристов к слову вообще нет, роль экономиста выполняет владелец фирмы, зато программистов и инженер конструкторов больше чем на Хруничева и Прогрессе вместе взятых, в том числе и из России там работают...
Да и любой программист должен жить не в Рязани а в центре Мосвы ибо он заслуживает, а то не было бы спутников и вообще любой продукции в отрасли...Программист по профессии не может быть дураком... И любое предприятие зависит от программиста, только руководитель чувак от журналистики иначе думает... Там ты или пишешь, или не пишешь, это ж Математика
Не катит у нас талант, отношение потребительское и нет перспектив в росте, на должности приходят сыновья бывших руководителей от журналистики которые ездят ща по Донбассу с австрийским пистолетами Глок и американской винтовой, а не с ПМ и АК... Этож писец полный, а ведь продвигал АК к ратнику будучи вице премьером, а рекламирует австрийцев и сша

[Yuri747]

Чем же так юристы/экономисты не угодили ? Такие программисты, которые ЗП получают на порядок выше нахрен не упёрлись , поскольку руки из одного места растут у многих...Может вообще всех уволить и оставить одних программистов ? Будешь на полном самообеспечении и всральник убирать будешь...!!! Программист где нормальная ось , где всё, где в конце концов интерфейс бл * нормальный , а где решения. Как юрист говорю , что шел бы ты на все 4 стороны , какой никакой код я и без таких безмозглых программистов написать тоже могу ... особенно для простых вещей..коллаборант ты хренов.

[Диверсант_ВМС]

Тебе место не в впк а в жкк, ты там нужней, а ВПК идёт заказ от МО напрямую, там юристы не нужны, ну такие как ты точно

[vindigo]

Значимость российских программистов очень преувеличена. Может где и работают эти "самые лучшие в мире российские программисты", но только не в российских ИТ компаниях.

[Hagen]

Цитата: Диверсант_ВМС

в лучшем предприятии отрасли РКЦ Прогресс присели за решётку Ген директор, зам директора, главный инженер, куда их втянула лучший экономист предприятия родная дочь Ген директора

В социологии частный пример ничего не подтверждает и ничего не опровергает. Даже если он и корректен хотя бы на 50%. Если вам с с вашим работодателем не повезло, это не отражает закономерность в отрасли , а уж тем более по стране. Кроме горькой усмешки ваш пример ничего не вызывает. Ситуация вообще оценивается по конечной "колбасе" на выходе. А она, судя по всему, все же есть, и достаточно качественная. Даже в вашем примере "присели" все же инженеры, которые проворовались, но не додумались в качестве прикрытия использовать реально высококлассных специалистов. В общем-то это больше характеризует их качества. Так что может и правильно, что программер из Рязани в Мск пешком да на электричке на работу ходит Кто знает, насколько далек от "посадки"?

Цитата: Диверсант_ВМС

Программист по профессии не может быть дураком...

"Троечник" юрист может, а "троечник" программист не может? Это у вас не очень правильное, на мой взгляд, представление об окружающем мире.

[Диверсант_ВМС]

Вы далеки от сути понимания, и вам смешно над флагманом отрасли? Без Союза отрасль ни а чем...там же СМИ писали против всего руководва уголовные дела были посмотрите в интернете, это не секрет, там экономисты помогали покупать станки по завышеным ценам, и фиг знает может по секретности и проканало бы, если бы Дочь Ген директора не начала Гнобить там какого то сотрудника, тот со страху и жалобу написал, и все факты изложенные в жалобе подтвердились, там и смена резкая подрядчика в пользу любовника... Что там делали юристы Отлчники, они как документы пропускали?
И представьте себе что программист троечником по сути быть не может, иначе корабль упадёт... Учите мат часть юрист троечниК
А кто руководил Воронежским авиазавод ом, флагманом Ильюшена? Чей сын? Вы мешны до неприличия... Поэтому и проблемы у страны из за таких как вы, небось и в руководстве не дай бог сидите не понимая того что программист и кодер не могут быть по сути троешниками в о личии от юристов у которых экспертное мнение согласуется со коррупционными схемами....
Я уж молчу как пишутся левые диссертации под прикрытием секретности...

[Hagen]

Цитата: Диверсант_ВМС

вам смешно над флагманом отрасли?

Извините, но смешен не флагман, а вы с вашими претензиями на истину в последней инстанции.

Цитата: Диверсант_ВМС

И представьте себе что программист троечником по сути быть не может, иначе корабль упадёт...

Корабли могут не только падать, там может быть масса других косяков, о которых мы узнаем лишь по истечении какого-то времени. А у программистов не только корабли, но прочий программный продукт, который может работать хорошо, а может - весьма криво. Обсуждать с вами "Ильюшена" было бы непозволительной глупостью и расточительством времени.

Цитата: Диверсант_ВМС

Поэтому и проблемы у страны из за таких как вы, небось и в руководстве не дай бог сидите не понимая того что программист и кодер не могут быть по сути троешниками в о личии от юристов у которых экспертное мнение согласуется со коррупционными схемами....

У страны проблемы часто из-за заносчивых "всемогущих всезнаек" с непомерными амбициями всех поучать на пустом месте. Поэтому, если молчите про диссертации, то уже это правильно. Иногда молчание хоть и не признак ума, но уже свидетельство отсутствия глупости. И да, попейте воды и успокойтесь. Не раздавайте свои указания кому что делать, тогда не слышите куда бы вам их полезней было бы засунуть...

[Диверсант_ВМС]

Да вопрос не во вне, а в таких как вы выстроившх систему под себя любимого. Это ж всем понятно, охото самим в центре Москвы у Патриаших жить, детей в Лондоне учить, а ваши самоуспокоительные тезисы не изменят картину в целом, ибо вы не хотите выводов делать и ничего менять, зона комфорта вами приватизирована...а я ту про програмистов людей не от мира сего, Программист то товар штучный, он все понимает и пишет, тестирует и доводит свои программы на пляже удалённо продавая их без проблем имея заказы на 6 лет вперед
А система буксует, Президент старается исправить а вы на местах свою линию гнете...пора вас разгонять, не нужны стране вредители
А с бпла то проблемы именно из за вас, на фронте это понимают, перестаньте строчить здесь, засучите рукова и поднимите зарплату наконец хоть инженерам конструкторам, а программисты всеравно не пойдут к вам, они пойдут только в случае уважительного отношения к себе в виде оплаты их труда... Но вас не убедить значит не просто вас надо гнать, а в шею гнать, надеюсь так и будет, а другого не дано, 8 лет вы всем головы морочили и обманывали что у вас все ОК

[Hagen]

Цитата: Диверсант_ВМС

Да вопрос не во вне, а в таких как вы выстроившх систему под себя любимого.

Вы, очевидно, из инженеров, а потому слабы в философии и прочих гуманитарных прикладных дисциплинах. Потому не поняли о чем я вам сказал ранее. Повторять не имеет смысла. Вы верите в собственную непогрешимость и способность своим умом охватить то, что в общем-то не представляете? Верьте дальше.... вам расхлебывать проблемы, что вы сами себе создаете и создадите. Я не хочу вас как-то оценивать, мне это ... все равно. Вы видите всю систему, управляемую Президентом? Ну и хорошо... Осталось немного до треуголки Наполеона...

[Диверсант_ВМС]

Я вообщем то все сказал, не мне решать, мне за Державу обидно, в которой Очковтиратели живут лучше честных людей...
А что Наполеон? Он хоть казну после себя оставил переполненую, Лувр ломится от произведений искусств по его реформе управления страна до сих пор живёт, а Англия после Наполеоновских войн 30 лет по долгам платила...
Историю юристы тоже хреново знают

[Hagen]

Цитата: Диверсант_ВМС

мне за Державу обидно, в которой Очковтиратели живут лучше честных людей...

Короче, ничего вы не поняли из того, что я вам сказал. Жаль.

[Диверсант_ВМС]

Да понял я ваш посыл про... Цикличность и поступальное развитие, не все критично... А также вы меня оценивать стали...
Понимаете я просто гляжу в глубь, и вижу проблему там далеко... Где никто не хочет углубленно изучать Математику, а математика это путь в Программирование и кстати в иженерию... Почему не популярна Математика? А все хотят идти в чиновники, в судьи, в натариат? ...
Вижу вы человек не плохой... Извините если обидел
И тем не менее сын у бывшего руководителя далеко не Математик, а двинули в Менеджеры завода... Своя рубаха... Типа ближе к телу. Вот суть проблем в отсутствии наверху ответственности, им зону комфорта подавай, пример он заразителен, нет глубоких людей

[Hagen]

Цитата: Диверсант_ВМС

А все хотят идти в чиновники, в судьи, в натариат? ..

Не думаю, что это именно так. Но вынужден признать, что в период оглтелого либерализма многие лозунг "рынок все расставит на свои места" приняли буквально и как догму. При том, что в 90-х, в период кризиса, в том числе и высшей школы", учитывая этот самый рынок, ВУЗы стали развивать платные направления учебы с минимальными затратами на учебный процесс. Вот эти движения и наплодили массу не совсем поготовленных юристов, экономистов, менеджеров гос.мун.управления и прочих, которые создали некую ауру "лишних недоученных специалистов". Как-то в начале 2000-х мне пришлось в жизни поработать несколько лет заместителем генерального РКЦ. У меня все официанты имели диплом о высшем юридическом образовании . Тем не менее, я никогда не сказал бы, что юристы и экономисты - лишние детали в штатном расписании. Просто трудно найти толковое заполнение ставок. Как впрочем и сегодня толковых программистов в отдел АСУ. Так что поверьте, без троечников ни один ВУЗ не состоится, даже с супер тяжелой вывеской.

Цитата: Диверсант_ВМС

сын у бывшего руководителя далеко не Математик, а двинули в Менеджеры завода.

В системе управления производством, не сегодня, а уже давненько, столкнулись две точки зрения. Одна - руководителем производства должен быть специалист с базовым образованием по основному производству, другая (западная) - главное, что руководитель должен понимать это как работать в правовом поле государства, и как настроить безубыточность производственного процесса. Отсюда и разные требования к набору компетенций Генерального директора. Самое интересное, что в обеих моделях есть весьма успешные компании, есть и оутсайдеры. У меня пока задача выбора гендира не стоит, поэтому я ограничиваюсь сторонним наблюдением.

Цитата: Диверсант_ВМС

Почему не популярна Математика?

Вот тут, думаю, важна роль государства. Я всегда считал, что все хорошее необходимо прививать и насаждать, потому что лишь навоз сам прилипает (упрощенно). У меня в советском детстве были интересные, фиансируемые государством, секции - авиамодельные, судомодельные, картинг. Нас, детей туда звали, показывали, можно сказать заманивали. Попавшие туда дети как правило потом тем или иным боком в жизни вполне успешно осваивали технические профессии, а многие по этим направлениям шли вверх по карьере. Вы, возможно помните передачу по ТВ "это вы можете"? Самодельщики были вполне медийными личностями, почти как эстридные певцы. Это была государственная политика в области пропаганды почета к производству. Сегодня эта политика не так ярко выражена, как бы хотелось. Вот у вас и создается впечатление не совсем благостное. Однако в вашем утверждении, что все мечтают о карьере чиновника (подозреваю в вашем исполнении синонимом будет "казнокрад", если нет, извините) читается некое изначально врожденное стремление к необоснованному обогащению, т.е. изначально преступный(как минимум негативный) умысел. Думаю, вы не правы. Государство не способно выжить при повально преступном населении.

[Диверсант_ВМС]

Не знаю как сейчас а немного раньше года до 2012 хорошие программисты получались с выпускников Мех-мата....
Постараюсь кратко объяснить почему? Сама специфика Мех-матов подразумевала то, что там в первую же сессию под НГ и после сразу отчисляли зачастую до 50%,там выживали самые сильные и усидчивые, таким образом помимо знаний закалялся ещё и характер, а характер очень нужен именно для тотально кропотливой и монотонной работы... Знал одну девочку, она стала ведущим программистом и баллистиком в самом боинге, правда уже давно связь оборвалась, видимо замуж вышла, некогда...

[Hagen]

Цитата: Диверсант_ВМС

в первую же сессию под НГ и после сразу отчисляли зачастую до 50%,

К сожалению, не многие ВУЗы на это могут решиться. Платный контингент создает серьезную финансовую опору ВУЗу. Пускать его под нож - лишаться финансирования.

[Диверсант_ВМС]

Опять не знаю как сейчас, но в тот период университетам финансовую прибыль приносили юридические и психологические факультеты, на Мех-мате вообще платников не было, были те кто делал ставку на Математику что бы потом хоть как то выбиться в люди, там деревенских много было, а спрос жесточайший...
Может что и изменилось сейчас, не знаю, ведь некоторые Математики и Механики уехали из страны, особенно много в США и Германию, и даже одна кафедрой заведует на Таити, я и страны то такой не знал, только в мультике слышал

[Патриот228]

Вы похожи на провокатора, уж извините, видно что вы с ситуацией более чем "Хорошо" знакомы, а сейчас такое время лучше вообще ничего не говорить, чем обсуждать ситуацию. Даже критикуя вы помогаете, я для себя выбрал стратегию - не помогать. Какой смысл, узнают ли люди о проблемах в отрасли или нет, это же ничего вообще не изменит, только проблем на собственную пятую точку найти, да и какой смысл спорить с людьми? Кто специалист, тот все знает, а кто неспециалист тому и не докажешь. Да и гражданского общества у нас нет, можно творить что угодно, побурчат-побурчат и перестанут. Обсуждать технические проблемы - подводить людей под статью. Все одно они никаких решений не принимают и изменить и повлиять ни на что не в состоянии. Пусть что угодно трындят, никаких комментариев, быстрей карачун придет.

[Патриот228]

Прочитал ваши посты, согласен с каждым словом, для себя решил даже не обсуждать работу батутных менеджеров. Могу сказать, что вы не совсем правы в одной вещи, з.п. уже не имеет значения, лично я с ними работать не буду, пусть лучше и зарплата поменьше и работы побольше, но лишь бы в коммерцию или в западную компанию и не иметь дело с "блатотой". Мы тоже сидели с коллегами сидели пару лет назад, слушали какие мы так-себе специалисты и что от нас нет пользы и оплату нам повышать в течении 5 лет "не за что", а потом просто начали работу искать и уволились примерно все вместе, на зарплтату ровно в 2.5 раза выше и оказалось вдруг что инженерам платят премии, а не только "своим", что для западных и коммерческих компаний мы вполне себе крепкие середнячки и платить готовы и не хамят и не относятся с пренебрежением и конфликтов вдруг не стало и самое удивительно работы не сильно много прибавилось, а задачи стало проще решать, т.к. вокруг специалисты и могут нанять хороших админов и девопсов и тестеров, а менеджеров и начальников убавилось в разы. Я тоже долгие годы ходил, пробивал решения, спорил, ругался, внедрял инновации, все тлен...

[tralflot1832]

Суровикина с командующего ВКС похоже не сняли!

[rocket757]

Министерство обороны продолжает наращивать группировку спутников на орбите

Процесс сложный, сам по себе, не быстрый... разные ограничения мешают, увы.
Всё равно прорвёмся и воссияет наша утренняя/ночная звезда!

[igorra]

Интересно из тех, кто поливал и продолжает поливать грязью, в том числе и на ВО, Рогозина извинился? Тьфу, тьфу, по моему это самая большая серия безаварийных запусков. Или Рогозин не космонавт, как например и Сердюков ни разу не военный, их тогда можно с дерьмом мешать? Как там - по делам их узнаете... Но почему то у космонавтов ракеты не летят, а у военных 1,5 миллиона комплекта формы пропадают.

[Патриот228]

"Серия безаварийных запусков" бугагага, это все что смог пиар штаб Рогозина выдумать? Вы внимательно присмотритесь к этой серии.... Думаю пора бы разобрать людям эту "безаварийную серию". Вот реально, эту мантру боты по всему интернету повторяют, мне даже противно комментировать и обсуждать эту глупость... А Извиняться перед рогозиным за что? За его з.п. в 80 лямов в год? За коррупционные скандалы? Или это типа как в чечня надо извиняться прилюдно на камеру? Вот смотрите, ракеты летят "благодаря рогозину", а ИЛ 112 вдруг разбился, но сын рогозина "не виноват", аж письмишко настрочили "от общественности" где клятвенно заверяют что "Рафик не виноуват", где подписалось много действующих сотрудников Рогозина, ловко, за сына впряглись управленцы Бати. У Андрея Караулова даже фильм готовился к выходу про дела Рогозиных, правда сейчас его закрыть пытаются. Рука руку моет, круговая порука, все свои. Типичный подход олигархата - приватизация прибыли, национализация убытков.

[ВитаминBF3mg]

Блин-классссно,пред-Новогодние Подарки))молорики Роскосмос---тфю-тфю несглазить))

[МВГ]

И боевые станции пора начать строить. Были наработки, которые можно реализовать в металле. И Спираль пора возобновлять именно с той целью, ради которой она создавалась. Совместно с китайцами. Наша концепция и проекты, их исполнение.

[VladimirNET]

Цитата: tralflot1832

Суровикина с командующего ВКС похоже не сняли!

В любом случае, он командует ими - так что либо не сообщили, либо - он себе достойного заместителя нашёл: нет смысла разрываться в задачах.

[VladimirNET]

Цитата: igorra

Интересно из тех, кто поливал и продолжает поливать грязью, в том числе и на ВО, Рогозина извинился? Тьфу, тьфу, по моему это самая большая серия безаварийных запусков.

Не он ведь сам (лично) - ракеты ночами чинил?
Пякин В.В. - называет Рогозина 5-й колонной (в т. ч. из-за разворовывания на космодроме "Восточный восточный"):
в том числе и поэтому - лишь только в декабре 2023 года - планируется самый первый полёт ракеты-носителя «Ангара»:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Восточный_(космодром)

[D16]

Не он ведь сам (лично)

Он сам, лично организовал их работу подобающим образом. Чего не удавалось его предшественникам.

Пякин В.В.

Пякин Роскосмосом руководил? Как успехи?

из-за разворовывания на космодроме "Восточный восточный"

Рогозин разворовывал деньги на Восточном?

лишь только в декабре 2023 года - планируется самый первый полёт ракеты-носителя «Ангара»:

Протоны с Байконура закончатся, придет время Ангары.

[slipped]

Цитата: VladimirNET

Пякин В.В. - называет Рогозина 5-й колонной (в т. ч. из-за разворовывания на космодроме "Восточный восточный"):

Снова сообщения-перевёртыши? Именно Дмитрий Рогозин назначил аудит космодрома Восточный. Когда и вскрылись все факты воровства на строительстве первой очереди со стороны подрядчиков - Спецстроя и ТМК, а причастные присели на годы.

Цитата: VladimirNET

в том числе и поэтому - лишь только в декабре 2023 года - планируется самый первый полёт ракеты-носителя «Ангара»:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Восточный_(космодром)

Во прикол - достоинство этой стройки пытаешься выдать за недостаток.

Вторая очередь строительства под Ангару началась в 2018-м с первым пуском в конце 2023-го и идёт чётко по графику и точно в срок будет закончена - в следующем году приступят к конструкторским испытаниям стартового комплекса.

[Sedoy]

ну... такими темпами, нам в космосе ничего не светит...

[ossetia90]

Молодцы! Наконец -то дошло, что западные содомиты хотят уничтожить Россию!

[Петр_Колдунов]

Надеюсь, это делается не просто для развития науки во имя человечества...

[Никто кроме нас]

Уже чуть ли не каждый день спутники запускаем! Не за горами настоящие космические войны. Что ещё вчера казалось фантастикой или, по крайне мере, преувеличением - на сегодняшний день суровая реальность.
Наверняка дело идёт к масштабному удару по натовской орбитальной группировке спутников военного и двойного назначения.

[Munhausen]

Вялые темпы. Столько космодромов, столько носителей, огромная потребность в спутниковых сервисах для гражданского сектора. Кое-как шевелятся. Напоминают коммунальщиков, которые начинают работать как они обязаны, только после хорошего нагоняя.
Америкосовский сартап собирается с помощью центрифуги закидывать спутники на орбиту. К ним Пентагон уже в очередь стал. В планах вывод до пяти объектов на орбиту в сутки. У нас с батутом никак не решат.

[VladimirNET]

Цитата: D16

Он сам, лично организовал их работу подобающим образом. Чего не удавалось его предшественникам.

Мы не знаем ВСЕХ деталей, не обязательно - это только его заслуга.

Цитата: D16

Пякин В.В.

Пякин Роскосмосом руководил? Как успехи?
Рогозин разворовывал деньги на Восточном?

Именно при его ЛИЧНОМ руководстве это происходило,
а космодром (до сих пор) - не был построен.

И раз кто-то (в данном случае Пякин В.В.) - катит бочку на Рогозина, значит: кто-то из них (двух) - в этом виноват.
А дыма без огня - обычно не бывает...
Согласен с вами, что ко всему нужно относиться критично. Однако Пякин прав: предателей наверху полным-полно, вспомните Горбачева (но он ведь не один страной тогда правил)... А когда его сняли - что, там тоже правил один?

Постоянные попытки переговоров с Украиной - чистое предательство, а мы эти разговоры слышим "с самого верха". Идея что это такой "хитрый план" (что мы лишь так говорим, чтобы от них отказаться) - это гнилая отмазка. На самом деле - это подтверждает слабость руководства РФ, как по отношению к нашим элитам - так и к западным странам.

[slipped]

Цитата: VladimirNET

Мы не знаем ВСЕХ деталей, не обязательно - это только его заслуга.

Прекрасно все знаем, а не только по вражеской Википедии.

Цитата: VladimirNET

Именно при его ЛИЧНОМ руководстве это происходило, а космодром (до сих пор) - не был построен.

Это прямое враньё. Он был поставлен курировать стройплощадку как раз для вскрытия фактов воровства в 2011-м году. С чем успешно и справился.

Строительство космодрома состоит из очередей этого строительства. При Рогозине, как куратора стройки, закончили строительство первой очереди - старта под Союз-2 и выполнили более десятка пусков с него. При Рогозине, как Гендиректоре Роскосмоса, начали строительство второй очереди космодрома под Ангару и практически её завершают. Будет ещё третья очередь строительства в новой федеральной космической программе под перспективные носители.

Космодром нельзя "взять и построить" - он строится в процессе всей своей жизни. Например Байконур начат строительством в 1955-м году, а УКСС под РН "Энергия" был построен только в 80-хх. То же самое ждёт и Восточный.

[VladimirNET]

Цитата: slipped

Во прикол - достоинство этой стройки пытаешься выдать за недостаток.

Вовсе нет. Просто работа (по космодрому): не выполнена в срок. Cогласно википедии -"из-за недоделок/трещин" всё и тянется...

Цитата: slipped

Вторая очередь строительства под Ангару ... идёт чётко по графику

Будем надеяться! Что касается Пякина В.В. - он очень разумные вещи говорит (и про СВО тоже), всегда основываясь на фактах.
Верить/не верить - вот в чем вопрос... Наверное всё же - он прав в том, что если кто-то сдавал интересы России, почему сейчас он будет вести себя по другому (а таких наверху навалом).
Можно ли "их" заставить работать? Наверное можно, но толку может и не быть, как с Чубайсом.

[VladimirNET]

Цитата: slipped

Рогозин был поставлен курировать стройплощадку как раз для вскрытия фактов воровства в 2011-м году. С чем успешно и справился.

Посмотрел... И подтверждаю ваши доводы, воровство было в 2014-2018 годах, а Рогозин назначен в мае 2018 года, и снят 15 июля 2022:

https://nsk.tsargrad.tv/articles/i-slyshen-nam-ne-rokot-kosmodroma-kak-vorovali-milliardy-na-vostochnom_225504
https://lenta.ru/news/2022/07/15/borisov/

[Патриот228]

Рогозин входил в состав комиссии созданной в 2014 году, так что он уж точно все знал и был в курсе всех "дел" и "делишек"....