Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Что происходит на «Ижмаше». Об обращении Михаила Калашникова к Владимиру Путину

Что происходит на «Ижмаше». Об обращении Михаила Калашникова к Владимиру ПутинуЛегендарный создатель АК-47 Михаил Калашников и другие ветераны завода «Ижмаш» обратились к Владимиру Путину с просьбой спасти предприятие от неумелых действий руководства. Чуть ранее СМИ сообщили о митинге, на который вышли сотрудники завода, недовольные снижением зарплаты. Как же получается, что при колоссальном увеличении расходов на оборону, одно из главнейших оружейных производств страны остается за бортом? Давайте разбираться.

Письмо президенту

«На данный момент полностью остановлено производство спортивного охотничьего оружия, сорван ряд экспортных контрактов. Близок к срыву контракт по организации производства автоматов АК в одной из стран. Уже ясно, что будет провален не столь уж великий гособоронзаказ по стрелковому и авиационно-пушечному оружию.


До предела истощена основа производства – мастерский состав. Зарплата основных рабочих не превышает и 10 тысяч рублей. Многие зарабатывают и того меньше.

Уровень производства и объем упали ниже некуда. Действия администрации (временный управляющий А.А. Косов) зачастую носят непродуманный и непрофессиональный характер, не учитывают специфики производства.

Горько и обидно видеть, как рушится Дело, которое ставило и развивало не одно поколение инженеров и рабочих. И которое определялось, прежде всего, государственными интересами и сопровождалось государственной поддержкой.

От имени ветеранов, которые отдали большую часть своей жизни работе на «Ижмаше», обращаемся к Вам, Владимир Владимирович, с призывом спасти наш завод. В настоящее время еще сохранился минимальный кадровый потенциал, имеющий силы и опыт для преодоления кризиса. Да и мы, ветераны, способны оказать помощь и словом и делом родному заводу. Но в случае непринятия экстренных мер в ближайшее время на предприятии могут произойти необратимые изменения, ведущие к его исчезновению, а также исчезновению таких брендов, как «Калашников», «Драгунов» и «Никонов». Наши потомки и истинные патриоты России нам этого не простят».

Наверное, у каждого, кто прочитал это обращение, в душе поднялась волна возмущения. Ведь известно, что «Ижмаш» принадлежит госкорпорации «Ростехнологии», а за выполнением гособоронзаказа следят лично Дмитрий Рогозин, Анатолий Сердюков и Сергей Чемезов. Известно также, что расходы на оборону в стране существенно увеличены и возникает закономерный вопрос – неужели нельзя обеспечить нормальный уровень заработка работников хотя бы на ключевых предприятиях оборонки (а лучше на всех)?

Статистика «Ижмаша»

Пока что руководители «Ижмаша» никак не прокомментировали обращение ветеранов к президенту. Однако данные пресс-службы предприятия указывают на несколько иную картину, нежели обрисованную в жалобе президенту. Так с момента образования ОАО «НПО «Ижмаш» (начало 2011г.) удалось не только расплатиться с долгами перед сотрудниками, но и поднять зарплату на 21% (до 14,6 тыс. руб.) В 2011 году выручка «Ижмаша» выросла на 40% за счет расширения рынков сбыта. Объем поставок на рынок США был увеличен на 50%. Доход только от этого направления составил рекордные для предприятия 444,2 млн. рублей. Новые контракты позволили увеличить загрузку современного оборудования до 70% (на конец 2010 года она составляла менее 20%). По итогам этого года НПО «Ижмаш» планировало увеличить выручку в 5,5 тысяч раз и получить 32,3 млн. рублей чистой прибыли против 6,4 млн. рублей убытка по итогам прошлого года.

Согласитесь, данные противоречат описанным ветеранами. Хотя, зарплата в 14 тыс. рублей не внушает ни нам, ни работникам «Ижмаша» - но перечисленные в письме Калашникова тенденции статистикой предприятия не подтверждаются.

Митинг или совещание?

Проблемы на «Ижмаше» появились не сегодня. Приход новой команды в 2011 году не пришёлся по нраву ни работникам предприятия, ни руководству республики Удмуртия. В общем-то, практика заброски на оборонные предприятия московских команд не нова и такая волна прокатилась, кажется, по всем стратегическим объектам отрасли. Новая метла, как известно, метёт по-новому и, как правило, никому не нравится.

«С чего на «Ижмаше» должен быть варяг? Разве «Ижмаш» за столько лет не вырастил своих? Вырастил. Это непонятная мода на молодых людей, которые способны завтра уехать на любой завод, а до этого ни дня не работая в промышленности, изображать из себя директора. Сколько от них вреда, - высказался президент Удмуртии. - Прислали нового человека, он привез с собой два десятка, если не больше, новых людей. Зарплаты себе положили, а люди выходят на улицы с 5-7 тысячами. Кто выиграл – завод, государство? Выиграла только горстка людей, для которых это проект очередной», - сказал на днях глава республики Александр Волков.

Напомним, что в октябре по сообщению ряда СМИ на предприятии состоялся стихийный митинг. На него вышло 200 сотрудников 103-го цеха, недовольные полученными зарплатными ведомостями. По итогам месяца многие из них получили 5 тыс. руб. История обрела большой резонанс в СМИ и «Ижмаш» подвергся проверке со стороны Государственной инспекции труда и прокуратуры. Нарушения были выявлены, но они оказались довольно незначительными (в правилах трудового распорядка не указаны дни выдачи зарплат, нарушения в ведении карточек учёта средств индивидуальной защиты и в личных карточках учета смывающих и обезвреживающих средств и т.д.)

В свою очередь руководство «Ижмаша» опровергла сам факт якобы прошедшего митинга.

«Я узнал о митинге через день, после того как он якобы состоялся, - рассказывает директор оружейного производства ОАО «НПО «Ижмаш» Владимир Лабадин. – У меня был обычный рабочий день, который начался со встречи руководителей. Один из начальников предупредил, что у персонала есть вопросы и нужно на них ответить. После этого мы встретились с представителями цеха, все уладили и продолжили работу. Откуда появилась информация о митинге – никто не может понять.

Даже цифра участников была не верна. Изначально сообщалось, что митингуют 200 человек. На самом деле вопросы появились у бригады в 28 человек. А это один производственный участок из их бесчисленного множества. У сотрудников были вопросы по зарплате, по организационным моментам, производственной обстановке. Это нормальная ежедневная практика. Все обсудили, все уладили».

От себя добавим, что мы не смогли отыскать в сети ни одного документального доказательства проведения митинга.
Ситуацию с зарплатой сотрудникам прояснили в пресс-службе «Ижмаша»:

«В сентябре 2012 года рабочие одного из участков 103 цеха, где были выявлены проблемы с качеством выпускаемой продукции и производительностью труда, выполнили плановое задание лишь на 40% и получили заработную плату менее обычного. На сегодняшний день отмечена положительная динамика выполнения производственных заданий на данном участке. Подразделение обеспечено материалами и комплектующими для выполнения плановых заданий в полном объеме.

Сейчас средний уровень зарплаты в 103 цехе в сентябре 2012 года составил 11 515 рублей, по другим цехам оружейного производства – от 12 034 рублей до 17 018 рублей. Отдельные квалифицированные рабочие получили свыше 27 000 рублей».

Выходит, что кто-то врёт – либо руководство «Ижмаша», либо Удмуртии.

Борьба региона и центра

Во всей истории с «Ижмашем» совершенно четко прослеживается недовольство руководства республики новыми управленцами предприятия.

«Шаги, которые предприняло руководство «Ижмаша», привели к таким вещам, когда люди начали получать по пять-шесть тысяч вместо 15. И, конечно, вызывает очень глубокую тревогу, что будет дальше и с новым предприятием НПО «Ижмаш», потому что товарные запасы, которые были у завода наработаны за прошлые периоды времени, благополучно распроданы, по гособоронзаказу - на сегодня мы видим, что все гособоронзаказы практически сорваны», - говорится в недавнем сообщении заместителя председателя правительства Удмуртии Ильдара Бикбулатова.

Отметим, что среди жителей Ижевска распространено мнение о том, что выступивший против «варягов» глава Удмуртии А.Волков имеет свой корыстный интерес в развитии информационной атаки на «Ижмаш». По этой народной версии он пытается «пропихнуть» в руководство набирающего обороты предприятия своих людей, в том числе своего сына, занимающего ныне пост генерального директора ОАО «Удмуртторф» Андрея Волкова.

В этом случае ветеранов, скорее всего, использовали «втёмную», сыграв на их чувствах к родному предприятию, которому они отдали лучшие годы жизни. Звучит мерзко, но приём весьма распространён в политической борьбе.

С другой стороны, «варяги» и сами могли нарваться на такую реакцию сотрудников и руководства, заигравшись с экономическими показателями и забыв про простых людей. Такая ситуация также не является чем-то новым для нашей оборонки. Особенно задевает людей старой закалки то, что новоиспечённые менеджеры получают существенно выше опытных работяг.

Подводя итог, скажем, что пока что нет абсолютной уверенности в правоте ни одной из сторон, даже несмотря на безоговорочный авторитет ветеранов, подписавших письмо. В любом случае, пожалуй, оно было написано не зря.

Внимание Кремля к конфликту, надеемся, поставит в нём точку. Конфликт явно не идёт на пользу ни стране, ни работникам завода.
Автор: Евгений Супер
Первоисточник: http://www.odnako.org


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 109
  1. ЯРЫЙ 1 ноября 2012 10:28
    Расстрел к таким "руководителям и ЧСВН" считаю мерой необходимой!
    ЯРЫЙ
    1. Vadivak 1 ноября 2012 10:40
      Когда «Ижмаш» приватизировали, было много индивидуальных пакетов акций, принадлежащих работникам предприятия. Вот они (Ростехнологии взяли и обанкротили предприятие за 800 тыс. рублей, чтобы опустить цену бумаг ниже плинтуса - теперь сами продадут.

      http://kwas-1972.livejournal.com/246002.html
      1. alexneg 1 ноября 2012 12:59
        Материал статьи собран из сомнительных ресурсов. Вот один из них
        http://shturmnovosti.com/view.php?id=46496
        А так обычная нарезка из интернета, но с какой целью?
        1. Мельчаков 1 ноября 2012 13:58
          Цитата: alexneg
          но с какой целью?

          А вы и не догадываетесь?
          Мельчаков
        2. starshina78 1 ноября 2012 20:14
          Цель ясна , как белый лист бумаги . выгородить новое руководство " Ижмаша" . На самом деле там пипец ! К нам на завод приехали " вахтеры " , как их зовут , а на деле вахтовтки , работают станочниками . Все с " Ижмаша " . Они рассказывали , сколько и как им платят , и что с заводом творят . Обвиняют они и Москву и Волкова . но больше " ё......... столицу ".
    2. alexneg 1 ноября 2012 11:55
      А интересно, кто-нибудь на форуме есть, кто работает на Ижмаше? АУ, есть таковые! Хотелось бы услышать их мнение. СМИ я не доверяю и еще не известно, что там на самом деле.
      1. Vadivak 1 ноября 2012 12:05
        Цитата: alexneg
        А интересно, кто-нибудь на форуме есть, кто работает на Ижмаше?

        Ссылку открывали?
      2. stas52 1 ноября 2012 12:10
        Заметьте, те кто критикует руководство ИЖМаша говорят о конкретных зарплатах, а само руководство говорит о средней зарплате на производстве.
        Средняя температура больных нормальная.
        1. С_мирнов 1 ноября 2012 12:59
          Слабо верится, что обращение к ВВП будет иметь реальные последствия, история знает примеры:
          http://www.youtube.com/watch?v=WmVy6wfkw5Q&feature=related
          Думаю открытое письмо например к Чаку Норису, ито принесло бы больше пользы :)
          http://demotivation.me/11i6ch9vbrjrpic.html
          А если серьезно, то считаю - пока рабочие завода не устроют забастовку - ничего не изменится. Пора учится защищать свои интересы самим, времена когда государство защищало интересы граждан, к сожалению, ушли вместе с СССР. :(
          С_мирнов
        2. alexneg 1 ноября 2012 13:07
          Проанализировал статью, т.е разложил на составляющие, и нарисовалась вот такая картина. Статья нарезка из интернета из сомнительных ресурсов, блогов и просто комментариев интернет пользователей, за последние 2 года. Как бы не прятался автор статьи, но за ней проглядываются "ослиные" уши (символ демократической партии США).
    3. Каа 1 ноября 2012 12:00
      Цитата: ЯРЫЙ
      Расстрел к таким "руководителям и ЧСВН" считаю мерой необходимой

      Предлагаю ввести новую меру наказания...5 лет расстрела с конфискацией...
      1. bask 1 ноября 2012 12:47
        Каа согласен по 5ть пуль ,в самый раз!!! А так всё противно и гадко,от того ,что такое твориться в нашей стране в 2012 году!!!!!А не после войны или всемирного патопа....Полный б....яяяя развал и корупция.К ВВП уже всемирно знаменитый Калашников пишет...пооооооомогите!!!!!А в отвент как всегда тишина...... и невнятное бормотание про ,,демократические ценности,,и ,,свободу,,бизнеса.КОГДА БУДЕТ НАВЕДЁН ХОТЬ ЭЛЕМЕНТАРНЫЙ ПОРЯДОК В СТРАНЕ???????СТАЛИНА НА НИХ НЕТ..........
        bask
        1. Mishael 1 ноября 2012 18:08
          5лет расстрела из травмата, произведённого на ИЖМАШЕ...
    4. Andrey64 1 ноября 2012 12:19
      Кого интересно расстреливать собрались??? Если Вас, как провокатора, то я ЗА!!! Голову включать иногда не пробовали?! Хотя бы для того, чтобы зайти на официальный сайт ИЖМАША и прочитать как обстоят дела на самом деле и за что люди получили маленькую зарплату. Также полезным будет прочитать кто такой Косов А.А. и где он работал (руководил крупнейшими предприятиями, такими как Камский кабель, Ростсельмаш и т.д.) А то, что местные "царьки" всячески будут палки в колеса вставлять, так это ежу понятно. Добровольно такой лакомый кусок никто не отдаст.
      Andrey64
      1. Begemot 1 ноября 2012 13:23
        "Местным царькам" постоянно в нос тычут, что Ижмаш налоги не платит, людей на улицу выгоняет, вот они и суетятся. А про Косова почитай внимательней, главное посмотри, как долго он там работал и что стало с теми предприятиями, которые он осчастливил своим пребыванием.
        1. Andrey64 1 ноября 2012 15:31
          все предприятия здравствуют и процветают, насколько это возможно в данной экономической обстановке.. ))) А вам бы хотелось наоборот?
          Andrey64
          1. Кариш 1 ноября 2012 15:37
            Цитата: Andrey64
            все предприятия здравствуют и процветают, насколько это возможно в данной экономической обстановке..

            Все не могут процветать и здравствовать .Т.к. люди изначально разные и процент дебилов и тунеядцев ещё никто не отменял . Так же и предприятия -управляемые людьми - разные . Все одинаково процветающие - сказки
            Кариш
      2. Vadivak 1 ноября 2012 14:16
        Цитата: Andrey64
        официальный сайт ИЖМАША и прочитать как обстоят дела на самом деле


        Думается мне, что официальный сайт это все-таки рупор руководства Ижмаша,, об этом сами сотрудники пишут
    5. саша 19871987 1 ноября 2012 12:20
      зато говноеды топ менеджеры и директора получают зарплаты и откаты огого... ...
    6. AIvanA 1 ноября 2012 16:08
      Какой расстрел, ведь такой же расклад практически на всех перспективных оборонных предприятиях - это государственная политика, другое на ум просто не приходит, в лучшем случае срок условно и то не главным виновникам.
      AIvanA
    7. Был Мамонт 1 ноября 2012 19:50
      Цитата: ЯРЫЙ
      Расстрел к таким "руководителям и ЧСВН" считаю мерой необходимой!


      Кто там говорил из "либералов" о "кровавом" Сталине ? Те , кто разваливает все и вся? При Сталине наверное своими словами назвали- саботаж со всеми вытекающими последствиями.
    8. psv_company 1 ноября 2012 20:14
      Не в этом дело(по большей части). В стране этих автоматов хоть завались лежат в складах. Их вроде и продать некак и выкидывать жалко, на переплавку дорого. Мой Батя рассказывал когда служил, что их роту отправили за автоматами и снабжением на склад.Он видел кучу складов доверху заполненных снаряжением, там и ак-47 и ак74 и акм-74 и рпг от самого первого до последней на то время модель. У нас это ещё есть а мы новые хотим делать и делать.Нужно завод что ли сделать по "преработке оружия" , а нашему правительству дешевле в склады всё запихать, чем завод строить!!!!
      psv_company
    9. Bad_gr 4 ноября 2012 11:37
      Придерживаюсь мнения, что стратегические предприятия должны принадлежать государству.
      Его тогда и банкротить ни к чему, так как всё равно не выкупишь, и не будет битв между денежными мешками из-за которых так лихорадит производство, и можно исключить вариант, что частник выкупив предприятие не распродаст его по кускам, получив быстрые деньги.

      Кстати сказать, в менеджеров, приехавших из Москвы, и сразу поднявшие производство - не верю. Сказки. Поднять производство могут люди с профильным образованием, поработавшие на производстве по профилю, но не люди, которых учили купле-продаже.
      Пример с винтовкой Орсис показателен. Кто основатель этой фирмы ? Стрелок, профи по оружию.
      Также можно вспомнить винтовки Лобаева. (правда, выжили его из страны: сейчас где-то в Эмиратах свои винтовки делает).
  2. vosovec 1 ноября 2012 10:35
    Конфликт явно не идёт на пользу ни стране, ни работникам завода.

    Это уж точно.
    Только освещались бы такие конфликты в СМИ погромче, тогда у власти было бы больше желания в них разбираться
    vosovec
  3. karimbaev 1 ноября 2012 10:35
    сдача страны без боя
    karimbaev
    1. roninas 1 ноября 2012 13:43
      Это точно...Не надо завоевывать,когда можно все купить.Мистрали,рено,Фелин вместо Ратника..К чему это все????Очнемся,когда Российская армия будет частью окупационных войск,которые и не введут даже,а организуют на месте
  4. ТУНИС 1 ноября 2012 10:36
    Никогда в нашей стране не будет ноормальной жизни, пока у большинства руководителей мысль "как украсть" появляется первой перед мыслью "как улучшить".
  5. djsa1 1 ноября 2012 10:39
    +1 и так везде,пока реальные сроки получать не начнут так и будет.
  6. Ванёк 1 ноября 2012 10:41
    Деньги не дали - работать не охота. Дали денег - работать не имеет смысла.

    Я это ни за Ижмаш, это Я в принципе.
    Ванёк
  7. Александр романов 1 ноября 2012 10:42
    Даже при алкаше Ельцине завод выстоял,а теперь козалось бы,когда в оборонку вбухивают триллионы,завод должен цвести.Да прав Ярый,тут только расстрел,другое не поможет.
  8. Sergh 1 ноября 2012 10:46
    А я лучше подожду окончания разборки, сейчас все рвут одеяло на себя. Опасно в таком случае принимать чью-либо сторону, не въехав в ситуацию.
    Sergh
  9. strannik595 1 ноября 2012 10:50
    где-то 90-е не кончились.......
  10. с1н7т 1 ноября 2012 10:52
    Действительно, непонятная ситуация. Но отчего-то московским "менагерам"-временщикам (должность-то какая - временный управляющий!))) не очень верю.
    с1н7т
  11. strannik595 1 ноября 2012 10:55
    где-то 90-е не кончились.......
  12. Горчаков 1 ноября 2012 11:06
    Ответственных за внутреннюю экономическую политику необходимо проверить на действия противоречащих национальной безопасности России...Вообще то ,я думаю,что премьер давно созрел для отдельной камеры без доступа к компьютеру....Может поумнеет и курить научится....
    Горчаков
    1. Karabin 1 ноября 2012 19:11
      Цитата: Горчаков
      я думаю,что премьер давно созрел для отдельной камеры

      И кто же выдвинул для утверждения в Думу нынешнего премьера?Случайно не Царь? Ах да, опять кто то подлый облапошил Мудрого Царя.
  13. Strashila 1 ноября 2012 11:08
    Вопрос многопрофильный.На завод идет накат со стороны и давно... одни только высказывания чинуш МО о автомате АК чего только стоили.
  14. anchonsha 1 ноября 2012 11:09
    Вот ведь мерзкие политики... Я не думаю, что виновники заварухи на "Ижмаше" только в руководстве Удмуртии и на "Ижмаше" Кто-то более высокий играет по крупному и не местного уровня. Руки рубить таким надо по локоть. Расстрел сейчас невозможен, так как объявлен мораторий на смертные казни.
    anchonsha
  15. Дублер 1 ноября 2012 11:17
    Цитата: Sergh
    сейчас все рвут одеяло на себя

    При зарплате 10-14 тысяч надо уже не одеяло тянуть на себя, а в зубы "заглядывать" тем, у кого счет идет на сотни тысяч. Кто-нибудь мог раннее предположить, чтобы знаменитое оборонное государственное предприятие в результате "мудрого руководства" вдруг станет на панель с протянутой рукой?
    Упоминалось уже на сайте, весь негатив в оборонке и обороне надо оценивать только с позиции - это прямая "измена Родине".
  16. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 1 ноября 2012 11:19
    Простите за резкость...ненажрутся они никак.....ещё не все суперяхты и острова скуплены ( они это они)...................Одна половина олигархического правящего класса просто не знает ,что страна (большинство) живёт в нищете, а другая закрывает глаза на всё..........
    Французский монарх говорил _"после нас хоть потом"ю
    У наших это звучит так-" За МКАДом людей нет, есть рабы"
    .....Сколько можно же испытывать терпение русского мужика.............память у них короткая!

    .
  17. Братец Сарыч 1 ноября 2012 11:20
    Думаю, что обстановка в реале отличается и от описанного в письме, и от отписки "эффективных менеджеров"...
    Что старика используют в качестве тарана, это понятно, только и те, кто решил сыграть на имени ветерана оружейного дела России, страшно далеки от вопросов обеспечения обороноспособности страны и благополучия работников предприятия!
    Над предприятием издевались как могли, по идее все угробили, но вдруг выяснилось, что, оказывается. "погорячились", сейчас на этом заводе реально можно кучу бабла заработать, заказы поперли, а выполнить-то некому и не на чем, вот и пошла разборка, кто больше виноват...
    Братец Сарыч
  18. Манагер 1 ноября 2012 11:31
    Для сравнения,
    ЗП на таких заводах США как:
    Arcadia Machine and Tool
    Colt
    Smith & Wesson

    в среднем 1800$ в месяц.

    А у нас на ИЖМАШЕ 300$ в месяц.

    Вопрос - Какого ЗУЙЯ? !!!!!
    1. Joker 1 ноября 2012 12:24
      Я вам объясню какого hi на выше названных вами предприятиях все оборудование стоит новейшее, которое обновляется чуть ли не каждый год, в процессе создания автомата или др. продукции в США раза в 4 меньше народу участвует, так как там все автоматизировано, отсюда и качество сборки, которое в зарубежных образцах раза в 2-3 лучше, на Ижмаше до сих пор стоят доисторические станки, почти вся сборка отверточная, огромное количество народа работает, если все переоборудовать как в США то 30-40% сотрудников можно уволить за ненадобностью, а за счет их увольнения можно почти в 2 раза поднять зарплаты остальным. Но как видите так никто не делает, заказов у Ижмаша не много, в армию никто ничего не покупает, живут за счет сбыта охотничьей продукции и зарубежных рынков, зарплату можно поднять но не более чем процентов на 30-40. Вся беда в том что у нас ну никто не хочет использовать новые станки, потому что их использование окупится лет через 5, а рабским трудом можно и сейчас барыши зарабатывать. Интерполитех во всей красе Ижмаш показал, ничего нового представлено не было, а то что представлено ужасного качества. В общем нужно производство автоматизировать с помощью новейших станков и будут тогда и зарплаты и качество, правда придется пожертвовать неким количеством рабочих.
      1. Манагер 1 ноября 2012 13:10
        А как же АК12 ? Или его в Нигерии собирать собираются? Это разве не заказ?Разве до 2013 году не собирались перевооружить всю армию? Или опять треп газетный?
        1. Joker 1 ноября 2012 13:27
          А как же АК12 ? Это разве не заказ?Разве до 2013 году не собирались перевооружить всю армию? Или опять треп газетный?

          АК-12 создан в первую очередь как экспортный образец он в первую очередь и был ориентирован на зарубежные рынки, а не на наш. Перевооружать армию им никто не собирается, максимум автомат поступит в спецслужбы, не более того, в Ижмаше уже сказали что правительство закупит небольшую партию и все.
          Основная работа Ижмаша будет в модернизации имеющихся в армии АК, т.е. будут установлены планки пикатини, заменен приклад, рукоятка и все, даже еще неизвестно чьего производства эти планки будут, Рогозин приносил АК модернизированный уже на программу, все что было на нем налеплено, все израильского производства, т.е. вполне возможно что даже комплектующие не наши будут и то не все модернизации будут на Ижмаше происходить, выдадут некоторые элементы солдатам, они сами будут их устанавливать. Орсис -Т500 в армию до 2015 г. поступать не будут, заказов нет, это слова сотрудников Орсис, пистолеты Ижмаш производить не будет, вроде что то на базе АК-12 для армии делают, но неизвестно что и неизвестно будет ли это в армию поступать, так что то что касается вооружения пехотинца и его экипировки у нас до 2015 г. точно никаких движений не будет, ну кроме того что вроде новость проскочила что будут Фелин покупать партию, еще слух был что Ковровцы автомат делают, все больше ничего.
          Или его в Нигерии собирать собираются?

          Вполне возможно, Ижмаш сейчас на 70% ориентирован на зарубежные рынки.
          1. Манагер 1 ноября 2012 14:34
            Joker,

            Если они собираются работать только на Экспорт и не собираются перевооружать Российскую армию, то мне жаль работников ИЖМАШа, а на завод я в таком случае ХРЕН клал.

            Послание генеральным директорам ИЖА.... "Ешь ананасы, рябчиков жуй".
            Ибо Владимир Владимирович с таки "Гомнами" как "Вы" в последнее время вполне удачно борется.
            1. Joker 1 ноября 2012 14:48
              Тут спорный вопрос, правительство само заказы не делает request А конструкторы в Ижмаше ничего нового представить не могут к сожалению, АК-12 хорош, но все таки это еще не современный автомат, надо на FN Scar равняться, сменные стволы, хорошая надежность, новейшие материалы, эргономика, возможность установки доп. обвеса. На АК-12 ничего нового кроме интегрированных планок и улучшенного качества продукции, все таки это маловато для нового автомата, пора бы уже параллельно с АК что то еще попробовать сделать.
        2. Кариш 1 ноября 2012 13:38
          Цитата: Манагер
          Разве до 2013 году не собирались перевооружить всю армию? Или опять треп газетный?

          Нет это правда , за оставшиеся 2 месяца , возьмут АК-12 и всех перевооружат . laughing
          Кариш
        3. slav4ikus 1 ноября 2012 19:22
          заказ то он заказ- но! посмотрят носом поводят-дорого!
      2. Joker 1 ноября 2012 13:18
        Мне вот интересно минусы за что? За то что я сказал что сократить количество рабочих надо? Так уж извините, таковы реалии нашей с вами жизни, хотите качество? Автоматизируйте работу предприятия. 20% рабочих там точно без надобности, по тому что то что они делают машина сделает в 4 раза лучше и быстрее, это касается всяких сборок, обработок. Если вы не согласны так аргументируйте, или уж давайте как в старые добрые времена будут кузнецы детали ковать, а что обеспечим работой всех и будем пушки производить из чугуна по старинке, хотите новое оружие, качество и зарплаты, нужна автоматизация производства, человек где то ошибиться может, а вот машина нет, программу поставил, она и делает, а чтобы рабочих не сокращать нужно расширить линейку товаров, сделать несколько новых образцов, переобучить сотрудников и пусть они машинами управляют. Вы чудны ей богу, без автоматизации хрена с два вы увидите что то новое, для того чтобы сейчас сделать опытный образец нужны тонны чертежей, гора сборщиков чтобы собрать первый образец, а с автоматизацией достаточно нарисовать эскиз, чертеж и задать программу на машину, она все детали вам сразу выдаст, осталось собрать и испытывать, а у нас нужно извернуться создать детали, обработать их напильником, собрать, еще раз обработать, может с 10 попытки получится образец где все элементы будут подходить друг к другу. Так что автоматизация, автоматизация и еще раз автоматизация, без нее о АК-12 и новых автоматах, пулеметах, пистолетах, именно новых а не модернизированных думать даже не стоит. Взгляните на Орсис, нравится ведь всем винтовка, красивая, качественная с отличными характеристиками, так вот они ее создали благодаря автоматизации и конструировании. Это раньше на бумажках чертили, а сейчас для этого есть программы на компьютере которые вам раз в 10 всю работу упростят. Нужно идти в ногу со временем, а не плестись позади постанывая и матерясь и тут уж простите но нужно чем то жертвовать или переобучать сотрудников и направлять на новые линии, либо увольнять, 3-го не дано, а нет дано, если правительство будет АК-12 массово в войска закупать или разрешать огнестрельное оружие населению продавать, в том числе автоматы и т.д. как делается в США.
        1. tan0472 1 ноября 2012 13:44
          Цитата: Joker
          Мне вот интересно минусы за что?

          Объяснять нужно понятнее. laughing
          Американский рабочий получает в шесть раз больше потому, что продукции выпускает в шесть раз больше ( оборудование у него лучше) hi
        2. Кариш 1 ноября 2012 13:47
          Цитата: Joker
          За то что я сказал что сократить количество рабочих надо? Так уж извините, таковы реалии нашей с вами жизни, хотите качество?

          Люди хотят , что бы всё было по старому , а зарплаты по новому - так не бывает , надо быть конкурентноспособным .Или их просто банально никто не купит. Рынок завален и расчитывать на то , что купят только из-за названия АК - глупо.
          Вообще , всё , что написали - абсолютно правильно , жаль народ этого не понимает . В нашем мире , если не будешь лучшим , не будешь никаким.И это правильно , в армии должно быть самое лучшее вооружение , а не только потому , что его Ижмаш выпускает. А то каклаш как копейка ( жигули ) , типа и это сойдёт , народ ( армия ) всейравно купит .

          Цитата: Joker
          Нужно идти в ногу со временем, а не плестись позади постанывая и матерясь и тут уж простите но нужно чем то жертвовать или переобучать сотрудников и направлять на новые линии, либо увольнять,

          Увольнять нахрен , кто не работает , тот ни ест. Вообще как то определиться с признаком разумной достаточности . Сколько вообще этих Калашей надо и соответственно какие производственные мощности , или будет как сейчас , ---- надо утилизировать 2 млн.тонн боеприпасов. А теперь скажите сколько бабла было потрачено , что их выпустить , а сейчас что б утилизировать ? Денег не жалко ?
          Кариш
        3. Vadivak 1 ноября 2012 14:25
          Цитата: Joker
          Так уж извините, таковы реалии нашей с вами жизни, хотите качество? Автоматизируйте работу предприятия. 20% рабочих там точно без надобности,


          А куда их? Взять и выкинуть? ,
          1. Joker 1 ноября 2012 14:36
            Либо расширять линейку производимых товаров и переобучать, либо, взять и уволить. Уж извините, давайте и дальше будем поставлять в войска продукцию низкого качества. Вот тут пройдитесь и почитайте http://forum.guns.ru/forumtopics/294.html сразу многие вопросы отпадут. Зарплаты не платят и занижают из за высокого количества брака выпускаемой продукции, завод теряет из за это в деньгах, поэтому автоматизация и переобучение, либо увольнение, уж простите, давайте будем жалеть рабочих и ничего нового и качественного выпускать не будем, таковы реалии жизни к сожалению. Персонал Ижмаша излишне раздут, при том что заказов с гулькин нос.
            1. Vadivak 1 ноября 2012 14:56
              Цитата: Joker
              либо, взять и уволить.


              Олег на себя не примеривал?

              Цитата: Joker
              Зарплаты не платят и занижают из за высокого количества брака выпускаемой продукции,


              Это уже проблема руководства, которое только и знает что сокращать персонал, а освободившийся ФОТ направить себе в карман а не на модернизацию
              1. Joker 1 ноября 2012 15:08
                Олег на себя не примеривал?

                Примеривал и не один раз, пока в итоге сам свой бизнес не открыл, если голова есть то работу найти не проблема. Простоя такой человек что не могу работать на работе которая мне не нравится request
                Это уже проблема руководства, которое только и знает что сокращать персонал, а освободившийся ФОТ направить себе в карман а не на модернизацию

                Вот они и увольняют тех кто брак делает, а чтобы не сидеть мозги не парить, нужно все автоматизировать, а тех сотрудников с низкими показателями уволить. Вадим мы уже давайте определимся, мы за завод и продукцию, либо за сотрудников? Все вместе не получится потому что штат сильно раздут а заказов нет. И вы Вадим обратите внимание на сослуживцев своих, какой процент в них людей которые работают и стараются, а сколько тех кто свою работу абы как делает, абы зарплату дали да и хрен с ними. Обычно соотношение 40% работающих и 60% лентяев, вы со мной согласны? Так вот из этих 60% можно смело половину уволить, вы так не считаете?
          2. Кариш 1 ноября 2012 14:40
            Цитата: Vadivak
            А куда их? Взять и выкинуть? ,

            Почему , уволить . А , что увольнение - это расстрел ?Не возможно держать на предприятии балласт или когда само предприятие балласт. Да - это конечно люди , но тут рольгосударства , которое уволенному должно предоставить достойное пособие по безработице ( в Израиле 75 % от зарплаты , на пол года ) и обеспечить курсами по переквалификации или предложить место работы. Но не забывайте , человек и сам должен как то в этом поиске и обучении принимать участие и не возможно держать на безработице бесконечно долго т.к. - это извращает сам смысл- доходы по отдаче.
            Обеспечивать нужно только больных , инвалидов и сирот. Остальные сами должны о себе заботиться. Работать , учиться , думать о завтрашнем дне - или вырастите поколение тунеядцев и нахлебников . Человек сам кузнец своего счастья и сам должен прикладывать к этому какие то силы
            Так на *гнилом * западе наверное поэтому они так хорошо живут.
            Кариш
            1. Vadivak 1 ноября 2012 14:52
              Цитата: Кариш
              Не возможно держать на предприятии балласт


              Сандер ты вот вроде умный мужик, скажи кто балласт-то? Те кто не вложил в модернизацию ни копейки и получает миллионы или эти работяги которым зарплата всех этих Ростехнологий и во сне не привидится?
              Цитата: Кариш
              должно предоставить достойное пособие по безработице ( в Израиле 75 % от зарплаты , на пол года )

              Что ты равняешь? Да даже и 75% от 12 000 рублей, а цены? А где в Ижевске работу найти? Это ж не Москва или что туда переехать? Так она не резиновая (как говорят)
              1. Joker 1 ноября 2012 15:02
                Вадим, я вам дал ссылку на форум, почитайте какого качества эти работники делают продукцию, про принципу тяп-ляп и все готово, а как начали усиленно проверять продукцию с недавнего времени, так и выявили тонны брака, отсюда и зарплаты такие им заплатили, так что тут уж извините вина не только менеджеров, но и работники сами виноваты, всем хочется ничего не делать и получать хорошую зарплату, но Ижмаш это не то место, там от того что ты делаешь зачастую зависят жизни людей, у которых автомат из за низкого качества может в бою заклинить, уже выкладывали фото внутренностей 3-х АК и в каждом они по размерам разные, вот так там и работают сотрудники, так что винить во всем руководство не надо, вы форум обязательно почитайте, хотя бы просто по темам пробежитесь, сами поймете что увольнять надо и как можно больше работы автоматизировать, чтобы ее машина выполняла а не человек, это не производство плюшевых мишек, а оружия, брак ствола может привести к гибели солдата, только вот рабочие об этом не думают, да и руководство только сейчас начало серьезные проверки, а вы представьте сколько автоматов с браком уже поступило в войска?
                1. Vadivak 1 ноября 2012 15:07
                  Цитата: Joker
                  Вадим, я вам дал ссылку на форум, почитайте какого качества эти работники делают продукцию,


                  Обязательно почитаю спасибо, хотя про Ижмаш сейчас столько вранья пишут, а бракованный Калаш мне и в страшном сне не снился не то что в руках
                  1. Joker 1 ноября 2012 15:12
                    Почитайте, там отзывы людей приобретающих охотничью продукцию Ижмаша hi Дошло уже до того что Орсис предложила услугу по доработке их продукции, настолько она отвратного качества, там даже тема есть по этой части. И это все гражданским, которая априори лучше военного по качеству, а вы представьте какое оружие в войска поступает, если охотник несколько стволов может осмотреть и выбрать лучший, то МО ничего не выбирает, отгрузили им сколько заказали и все.
              2. Кариш 1 ноября 2012 15:24
                Цитата: Vadivak
                Те кто не вложил в модернизацию ни копейки и получает миллионы или эти работяги которым зарплата всех этих Ростехнологий и во сне не привидится?

                Вадим , не стоит уходить в демагогию , это ни кчему не ведёт . У нас когда возникает проблема , не спрашивают - почему нельзя сделать , спрашивают , что можно сделать. Проблемы надо решать , а не кричать о их нерешаемости.
                Предприятие должно быть рентабельным и точка. Правила ясны. 1Квалифицированные кадры
                2Реальная зарплата( без неё просто не будет высоквалифицированных кадров т.к. они найдут место получше )
                3Констркторский отдел и разработки
                4Выпуск качественной продукции.
                И вот когда вся эта цепочка заработает , тогда
                5дирекция может себе устанавливать любые зарплаты
                . Беда , что в России всё начинается с последнего пункта


                Цитата: Vadivak
                Что ты равняешь? Да даже и 75% от 12 000 рублей, а цены?

                Ну и ? Есть такое понятие - как прожиточный минимум. И государство обязано его предоставить безработному . Просто высчитываться он должен реально,т а не из цен 80-х годов.
                В Израиле мин.з-та 1100 баксов.
                Прожиточный минимум 530 баксов на человека.С этих денег ( если пособие по минимуму ) не разжируешься , но икрой никто тебя кормить не должен . Здоров - сам себя обеспечивай ,Больной или инвалид- государство обеспечивает достойную жизнь . Опять конечно на чёрную может и не хватит . но красная точно будет fellow
                Цитата: Vadivak
                А где в Ижевске работу найти?

                А , кого это волнует ? Учись на другую специальность , едь в другой город , открывай свой бизнес -- короче крутись. Так во всём мире, сам о себе думай , сам себе на пенсию откладывай ( 50% платит работодатель )
                Сам , сам и ещё раз сам думай о себе и своём счастье . Крутись, государство не должно влезать в дело , типа где работать в Ижевске - это прерогатива или местных властей , а на самом деле - сам и ещё раз сам решай и действуй.
                Удачи hi
                Кариш
                1. Братец Сарыч 1 ноября 2012 15:27
                  Вот такие же удоды взялись реформировать СССР, а потом экономику России - результат налицо...
                  Одни догмы, никакой практики и понимания реальной ситуации...
                  Братец Сарыч
                  1. Кариш 1 ноября 2012 15:53
                    Цитата: Братец Сарыч
                    Вот такие же удоды взялись реформировать СССР, а потом экономику России - результат налицо...

                    Вся Европа , Америка так живут . А в России - наверное какие то местные условия мешают.
                    Купила компания Мерседес завод АвтоВАЗ.
                    Перенастроили производство, запускают конвейер...
                    Бац! на выходе Жигули!

                    Демонтируют оборудование, пригнали новое из Германии, установили,
                    наладили, запускают.
                    !!! снова Жигули!

                    Увольняют нахер весь персонал завода, привозят работников из Германии,
                    налаживают, проверяют, запускают.
                    На выходе вновь - Жигули!

                    Около завода холм, на нём отдыхают главный инженер и директор завода
                    (оба с приставкой "экс"). Смотрят на всё это.
                    Инженер директору:
                    - А я тебе говорил - место проклятое! А то всё "руки из жопы, руки из
                    жопы"...
                    Кариш
                2. Vadivak 1 ноября 2012 15:52
                  Цитата: Кариш
                  А , кого это волнует ? Учись на другую специальность , едь в другой город , открывай свой бизнес -- короче крутись. Так во всём мире, сам о себе думай , сам себе на пенсию откладывай


                  Это когда 30 то можно переучиваться а когда за 50 особо не покрутишься, Про провал пенсионную реформу в России ты наверное слышал,
                  1. Joker 1 ноября 2012 16:01
                    Давайте из жалости всех пенсионеров вернем на их рабочие места? А то что КПД у молодых сотрудников выше, это не важно, насмотрелся я Вадим на этих 50-ти летних в свое время, как правило сидят и ни черта не делают или делают но такими темпами что можно уснуть, нужно молодежи место уступать, а то им идти некуда, все сидят на местах после пенсии до посинения и уходит не хотят, а за это время их сидения можно подготовить молодых специалистов, молодежь сейчас такая, если что то нравится схватывают все на лету. Только как правила везде где нравится сидят дедушки с бабушками и за свое место цепляются так что до наверное и умрут на этом месте и своими знаниями что самое главное делиться не хотят, сидят своими делами занимаются.
                    1. igor67 1 ноября 2012 17:07
                      Joker,
                      Вот смотрю РТР новости, в Челябинске министр здравоохранения про крутил аферу и получил 25 лямов, во где деньги. И почему в каждой области министр?
                  2. Кариш 1 ноября 2012 16:07
                    Цитата: Vadivak
                    Это когда 30 то можно переучиваться а когда за 50 особо не покрутишься

                    Вообще хорошо быть молодым , здоровым и желательно красивым laughing Конечно 50-лет это проблема и причём везде . Но рецептов одинаковых нет . У на спенсионный возраст мужчины 67 лет , 50 лет ещё *молодой * , шучу. Но до 50 надо стать высоквалифицированным сотрудником ( рабочим ) что бы быть и в этом возрасте ценным . Вообще молодость - средство обеспечения старости , поэтому об этом надо задумываться в молодости

                    Цитата: Vadivak
                    Про провал пенсионную реформу в России ты наверное слышал,

                    А этот провал закономерен . Во первых - в стране никто не верит , что деньги можноотложить сегодня , а получить через 30-40 лет . Потом основные бабки платят налом , что б не платить налоги.
                    Ну и конечно подход - государство -обязано . Никто кроме самого себя тебе ничего не обязан .Вот это надо понять
                    Я уже плачу в пенсионную кассу 20 лет . Работать ещё 23 года до пенсии . Я знаю , что по выходу на пенсию у меня будет более чем достойная пенсия , вот в вере и вся проблема . Когда человек уверен в завтрашнем дне - он платит , не уверен( как у вас ) - нет .
                    Ну и конечно сказки ВВП о не увеличивании пенсионного возраста - увеличат , никуда не денуться , иначе государство обанкротится. Кстати у нас вообще пенсии - это не проблема государства. Есть частные пенсионные кассы. Государство обязует всех оаботодателей платить в пенсионную кассу , которую ты выбрал ( есть штук 10 ) и всё. Дальше гос-во законом запрещает кассам вкладывать деньги в биржу и в рискованные фонды , а так же ограничивает комиссионные ими взимаемые . Всё - всё остальное - твоя личная головная боль.Можешь переходить из кассы в кассу, всё решаешь сам . Единственное , что не можешь - взять деньги до выхода на пенсию. Кстати в случае смерти жена будет получать 75% от твоей пенсии.
                    В России вообще почему то провалились десятки успешно действующих во всём мире реформ. Я думаю из за тотального не доверия власти.
                    Кариш
                    1. Vadivak 1 ноября 2012 16:58
                      Цитата: Кариш
                      Я уже плачу в пенсионную кассу 20 лет


                      Сандер, нету тут такой кассы, не пой военных песен не расстраивай отца (шучу),

                      Цитата: Кариш
                      Когда человек уверен в завтрашнем дне


                      Так здесь было при СССР

                      Цитата: Кариш
                      увеличат , никуда не денуться


                      Никто и не сомневается


                      Цитата: Кариш
                      Дальше гос-во законом запрещает кассам вкладывать деньги в биржу и в рискованные фонды ,


                      Фига себе, беспредел


                      Цитата: Кариш
                      В России вообще почему то провалились десятки успешно действующих во всём мире реформ.


                      Сандер а вы заберите (выкрадите) к себе отца- реформатора и направьте этого сучонка в кибуц Я первый поклонюсь
                      1. Кариш 1 ноября 2012 22:40
                        Цитата: Vadivak
                        Так здесь было при СССР


                        О.к. , но его уже нету. Просто тупо нет А жить надо сейчас , и детей растить и идумать о их будущем ( да и самим хочется ещё пожить ) поэтому времени ностальгировать нет . Тут ты или на коне или под конём laughing
                        Цитата: Vadivak
                        Сандер а вы заберите (выкрадите) к себе отца- реформатора и направьте этого сучонка в кибуц Я первый поклонюсь

                        Поверь мне , в кибуцах своих тунеядцев хватает , в общем как ни красиво , но без работы долгой , упорной и ежедневной ничего не будет . Ну нет у нас скважины . поэтому приходится крутиться crying
                        Кариш
                      2. Vadivak 2 ноября 2012 08:19
                        Цитата: Кариш
                        Ну нет у нас скважины . поэтому приходится крутиться

                        А у нас есть но не про нашу честь
                    2. Ботановед 1 ноября 2012 21:11
                      В России вообще почему то провалились десятки успешно действующих во всём мире реформ.

                      Надпись над писуаром: НЕ ЛЬСТИ СЕБЕ, ПОДОЙДИ ПОБЛИЖЕ.

                      У меня снимали с з\платы деньги в фонд накопительный. Потом его отменили. сейчас снимают ЕСН. Куда он идет, я вижу, проезжая мимо новейшего здания ПФР. В ближайшее время ВВП с ДАМ решат, что из инициатив и как проводить - но в любом случае не в мою пользу. Нам мою пользу, откровенно, им вообще наплевать, так как мы не знакомы.

                      Так что моя пенсия, я уверен - это то, что создам на черный день. А скорее всего буду работать, пока не помру.
                      Впрочем, мне это не тягость. На лавочке сидеть не умею.
                      1. SAVA555.IVANOV 1 ноября 2012 21:48
                        Цитата: Ботановед
                        Так что моя пенсия, я уверен - это то, что создам на черный день. А скорее всего буду работать, пока не помру.
                        Впрочем, мне это не тягость. На лавочке сидеть не умею.

                        Грустно как то((( может потому что осень!???
                        А может будем жить по принципу " Злые не умирают" !??)))Или чуть-чуть больше оптимизма!?)))))
                        SAVA555.IVANOV
      3. Кариш 1 ноября 2012 13:36
        Короче полная ж...А почему денег нет ? Их вроде в оборонзаказе до 2020 аж трилион баксов ?
        Все хотят бабло срубить , ничего не делая. Почти вся сборка на заводе отвёрточная ? А сколько вообще народа там работает ?
        Во всей Israel Military Industries( израильская военная государственная корпорация, производящая системы вооружения, боеприпасы, а также ракетную и бронетехнику[1]. Основной поставщик вооружений для Армии обороны Израиля.) работает 3200 человек , оборот 650 млн. баксов.
        У всех достойные зарплаты и условия работы. Номенклатура вооружений ( стрелкового , один из сегментов ) от девайсов к калашам и до выпуска Тавора и его модификаций, пистолетов и пулемётов ( а на этом заводе по выпуску стрелкового вооружения ) работает меньше 300 человек . Включая дирекцию и конструкторский отдел.
        Работать надо , причём всем , от директора и до рабочего и тогда всё получиться.
        Кариш
        1. Joker 1 ноября 2012 13:51
          Короче полная ж...А почему денег нет ? Их вроде в оборонзаказе до 2020 аж трилион баксов ?

          А вот это уже другой вопрос и не триллион баксов, а триллион рублей, триллион баксов это больше чем на все перевооружение выделено до 2020 г. hi
          Куда пошли эти деньги? Да неизвестно, новые станки на Ижмаше не появились request все то же самое, только расчехлили те станки что были по закромам распрятаны, вспомните историю как с проверкой пришли на завод, там все на старье работают, а более новые станки на которые деньги когда то выделены были стоят запакованные, вот распаковали их и сделали на них АК-12. Куда деньги ушли неизвестно.
          Почти вся сборка на заводе отвёрточная ?

          Именно такая и есть, фото приложено hi
          А сколько вообще народа там работает ?

          Чуть более 5000 человек.
          Во всей Israel Military Industries( израильская военная государственная корпорация, производящая системы вооружения, боеприпасы, а также ракетную и бронетехнику[1]. Основной поставщик вооружений для Армии обороны Израиля.) работает 3200 человек , оборот 650 млн. баксов.

          О том и речь, у них автоматизированно все, у нас 5000 работает, у них 3200, а выпускают наши не в пример меньше, нужна автоматизация, модернизация и переобучение на новые линии, либо банальное сокращение.
          У всех достойные зарплаты и условия работы. Номенклатура вооружений ( стрелкового , один из сегментов ) от девайсов к калашам и до выпуска Тавора и его модификаций ( а на этом заводе по выпуску стрелкового вооружения ) работает меньше 300 человек . Включая дирекцию и конструкторский отдел.

          Меньше народу и при той же прибыли больше будут зарплаты у них.
          Работать надо , причём всем , от директора и до рабочего и тогда всё получиться

          Для того чтобы получать прибыль для Ижмаша сейчас нужно создание НОВЫХ образцов воружения с новыми технологиями и материалами, тут нужна автоматизация, модернизация, повышение зарплат, привлечение новых конструкторов, увеличение сети продаж по всему миру. В США знаете как АК-12 ждут? hi они там уже в очереди выстроились, как за Apple Iphone стоят, так же и новый АК ждут, нужно расширять сеть, строить много точек сбыта по всему миру.
          1. Joker 1 ноября 2012 14:01
            Забыл фото с Ижмаша добавить hi Вот вам новейшие станки hi
            1. ОРЕХ 1 ноября 2012 14:24
              Цитата: Joker
              Вот вам новейшие станки

              ну очень похож на немецкий трофейный типа "Braun A.a. Lerost" тридцать какого то года выпуска
              ОРЕХ
              1. Joker 1 ноября 2012 14:38
                А там они и стоят, именно немецкие трофейные hi
          2. Кариш 1 ноября 2012 14:11
            Цитата: Joker
            триллион баксов это больше чем на все перевооружение выделено до 2020 г.

            Я это и имел ввиду , трилион баксов на перевооружение до 2020 года

            Цитата: Joker
            Чуть более 5000 человек.

            Охренеть , и это только Ижмаш . Сколько вообще калашей ( и иже с ней продукции ) надо выпускать , что бы столько прокормить ?

            Цитата: Joker
            Меньше народу и при той же прибыли больше будут зарплаты у них.

            Во -во , математика 3-го класса hi

            Цитата: Joker
            Для того чтобы получать прибыль для Ижмаша сейчас нужно создание НОВЫХ образцов воружения с новыми технологиями и материалами, тут нужна автоматизация, модернизация, повышение зарплат, привлечение новых конструкторов, увеличение сети продаж по всему миру. В США знаете как АК-12 ждут?

            гражданский рынок - это то же не мало , но главное как его в Армии ждут . В оборонзаказе главные деньги . Я скажу в Израиле АК давно модернизирован до уровня АК-12. Все эти девайсы и приспособления свободно продаются на гражданском рынке и уже давно .
            Концепция Калаша - давно себя исчерпала и резервов для модернизации уже не имеет . Надо , что то абсолютно новое .
            Вообще на одну страну столько заводов выпускающих стрелковое вооружение - лишнее. Ижмаш , Ковров .Тула , Златоуст ,Вятка , Сигнал, Точмаш ,Дягтерёв ,ГУП -- не много ли на одну страну?Уробить можно сколько угодно бабок , сколько народа на всех этих заводах работают ? Каков результат ? Где новое ?
            Вообще ощущение , что никто ничего не делает , а деньги давай.
            Кариш
            1. Joker 1 ноября 2012 14:42
              Заводов не много, конкуренция всегда полезна, главное чтобы правительство эту конкуренцию поддерживало, а сейчас правительство играет в одни ворота с Ижмашем, хотя у Ковровцев есть АЕК-971, замечательный автомат, по слухам они что то новое разрабатывают сейчас, поживем увидим, кстати почти все кроме Ижмаша производят кроме огнестрела еще и другую продукцию, так что так и выживают. Надо все принимать с помощью не предвзятого тендера, вот тогда и будет что то новое. Ну и конечно нужна модернизация и сокращение раздутого штата сотрудников.
              1. Кариш 1 ноября 2012 14:48
                Цитата: Joker
                Надо все принимать с помощью не предвзятого тендера, вот тогда и будет что то новое. Ну и конечно нужна модернизация и сокращение раздутого штата сотрудников.

                10500(+)
                Кариш
      4. старый ракетчик 1 ноября 2012 14:39
        Цитата: Joker
        30-40% сотрудников можно уволить за ненадобностью, а за счет их увольнения можно почти в 2 раза поднять зарплаты остальным


        Согласен полностью,за одним маленьким исключением.
        Как показала практика,после сокращения,при тех же объемах выпуска,зарплата вырастает только у руководства,за счет премий за выпуск продукции,а у рабочих остается на прежнем уровне fellow
        1. Joker 1 ноября 2012 14:52
          А вот и неправда hi В ОАО"Концерн Созвездие" сократили и повысили зарплаты, просто поставить Путину все это под личный контроль или под контроль профсоюзов и все будет.Когда штат неимоверно раздут, то руководству плевать какие там зарплаты, уйдут так уйдут, ничего не случиться, а вот когда балласта нет, все на своих местах работают, то каждый сотрудник ценится намного выше, уйди он и сразу же на его участке начнутся проблемы, заменить быстро некем так как балласта нет, отсюда и повышение зарплат и нормальные условия труда, чтобы сотрудник работал, работал и был доволен.
          1. grizzlir 1 ноября 2012 15:51
            Цитата: Joker
            Когда штат неимоверно раздут, то руководству плевать какие там зарплаты, уйдут так уйдут, ничего не случиться, а вот когда балласта нет, все на своих местах работают, то каждый сотрудник ценится намного выше,

            Joker, вы вроде бы собственный бизнес держите законы капиталистического рынка должны знать.Это при плановой экономике расчитывают сколько товара выпустить и сколько для этого людей надо.А капиталистическое производство оно циклично,избавились вы от баласта сегодня,а завтра вам заказ на производство товаров.И как в таком случае быть,опять набрать людей(зачастую не квалифицированных),а потом со спадом производства пинка им под зад?
            grizzlir
            1. Joker 1 ноября 2012 16:09
              А вот поэтому должны быть резервы, только в такой сфере они должны достигаться не за счет человеческого фактора, а за счет возможностей автоматизированных систем. Есть у нас 3 линии производства, там задействовано 100 человек, при среднем количестве заказов выпускают (образно) 1000 АК в месяц, при поступленни больших заказов что мешает увеличить скорость сборки обработки машин? Человек там больше для проверки, установки, все делает автоматизированная техника, при средних заказах скорость производства выставлена одна, при больших другая, заказы увеличились, купил на выручку еще одну автоматизированную линию производства и обучил персонал. Суть в том что машина делает все НАМНОГО быстрее и качественней чем человек и если человеку нужен обеденный перерыв то машине он не нужен, в случае гигантских заказов можно запустить машины на полную катушку, а обучить персонал к их использованию можно за 2-3 месяца, это не конструкторы какие нибудь, а всего лишь люди следящие и корректирующие работу машин.Там главное на практике все показать они и сами все поймут, там каких то диких знаний не надо. Вы думаете те кто сейчас собирают в ручную АК какими то знаниями дикими обладают, лауреаты нобелевских премий? Нет, обычные люди, многие без высших образований, главное конструкцию АК знать и все. А что касается тех кто обрабатывает детали, создает их на станках, так с этим и машины справятся в 100 раз эффективнее, пару наблюдателей поставить, чтобы они задавали данные и проверяли и все hi В Китае вообще рабочие завода Foxcon взбунтовались, их директор хотел вообще всех заменить робототехникой, завод специализируется на сборке электронной техники, в том числе и Apple, так вот они прекрасно понимают что если расширять производство то нужно еще рабочих нанимать, строить новые здания, иди можно поставить машины, одна из которых может 20 рабочих заменить, улавливаете суть? Рабочий где то можеть ошибиться, а машина все делает строго по заданной программе и не устает, отсюда и высочайшее качество и высокий КПД.
              1. grizzlir 1 ноября 2012 16:30
                Цитата: Joker
                А вот поэтому должны быть резервы, только в такой сфере они должны достигаться не за счет человеческого фактора, а за счет возможностей автоматизированных систем.
                Всё это так и не поспоришь.Автоматизация производства необходима.Только куда девать массу ненужных людей.Выбросить на улицу и следить за процессом вымирания нации.Этот процесс и так уже запущен.Для жизни элиты в России не нужно в данный момент такое население,оно им только мешает.
                Только есть один важный момент.Случись опять конфликт наподобие чеченского,а то и похуже.Сразу люди нужны будут.И погонят оставшихся ,и будут патриотические лозунги.За царя,за отечество, на борьбу с врагом.Но может так случиться гнать будет некого.И что это за отечество получается когда если работать-ты баласт,а сдохнуть в бою обязан.
                grizzlir
                1. Joker 1 ноября 2012 16:41
                  Автоматизировать можно постепенно, заменяя людей пенсионного возраста, молодые найдут себе работу, на то они и молодые. А если не увольнять то как тогда развиваться? Получится что мы в тупике request
                  1. Кариш 2 ноября 2012 08:26
                    Цитата: Joker

                    Автоматизировать можно постепенно, заменяя людей пенсионного возраста, молодые найдут себе работу, на то они и молодые. А если не увольнять то как тогда развиваться? Получится что мы в тупике

                    У нас ник то этим не занимается . Если частное предприятие - увольняют , получаешь компенсации ( по закону ) одна зарплата за каждый год работы и вперёд , на биржу. Если государственное - и ты в предпенсионном возрасте ( или да же на 10-15 лет ) раньше пенсии , могут отправить на преждевременную пенсию , с компенсацией до 250% за за каждый год работы. Разумеется на пенсии ты можешь работать если найдёшь.
                    Нет времени к постепенной модернизации - иначе хрон.отставание обеспечено.
                    Жалко стариков , они как всегда попали между молотом и наковальней . но если не дать молодёжи двигать вперёд работу - опять попадём в то же болото.
                    Кариш
                2. bask 1 ноября 2012 16:44
                  grizzir На 100% правы.Вот ещё инфа Вятский оружейный завод банкротят.Разве ,это не вредительство?????Тогда ,что это -саботаж,Какие на...танки и новая бронетехника. к 15 году Не верю.НЕ ...я нечего не будет.Всё ,,отложут,,до 18 года..А если начнётся конфликт .Обратно ,,вспомнят,,о патриотах,перестанут называть Русских ,,фашистами,,и в бой за чубася абрамовича медведа итд....А ихи сынки будут сидеть на яхтах ,стоимочстью 0000000000 и трахать фотомоделей.Попивая шампусик за 2000 зеленью Вот и весь расклад у нас на сегодняшний день+зарлата по стране,,роеальная 6-7тыс руб......Всё б.......я
                  bask
                  1. Joker 1 ноября 2012 17:02
                    Тут уж ничего не попишешь, такова судьба наша, пока войны нет на наших спинах все катаются ножки свесив, да еще ругают, а как война так вскакивают и за наши спины прячутся.Мультфильм вообще в тему всего этого. Советую посмотреть.
              2. Sapsan 1 ноября 2012 22:01
                На заводах Foxcon сборочные конвейеры имеют самую высокую скорость , рабочий день длится 14 часов . Из-за такой нагрузки там прокатилась волна самоубийств , а "дефективный менеджмент" хотел еще увеличить скорость конвеера поэтому работяги стали на дыбы . Ни о какой робототехнике там и речи не было.
                Sapsan
            2. Vadivak 1 ноября 2012 20:15
              Цитата: grizzlir
              а потом со спадом производства пинка им под зад?


              +
            3. Кариш 2 ноября 2012 08:20
              Цитата: grizzlir
              А капиталистическое производство оно циклично,избавились вы от баласта сегодня,а завтра вам заказ на производство товаров.
              Ну в общем срок исполнения заказов - это ни с сегодня - на завтра, дальше существует рынок рабочей силы , агенства которые находят тебе специалиста и берут на работу на договор *до конца проекта * - так у нас. Невозможно держать заводу огромное кол во раб.силы в надежде на заказ. Есть раброта - набирают дополнительно , нет - остаётся профессиональный костяк. Средний уровень заказов он всегда есть.
              Кариш
        2. Манагер 1 ноября 2012 15:14
          Цитата: старый ракетчик
          согласен полностью,за одним маленьким исключением.
          Как показала практика,после сокращения,при тех же объемах выпуска,зарплата вырастает только у руководства,за счет премий за выпуск продукции,а у рабочих остается на прежнем уровне


          Игорь, даже если зарплата вырастет хоть на 5000 р, поверьте это для этих людей весьма значимая сумма. Только вот вопрос. Куда пойдут те 30-40% уволенных (сокращенных) работников?
          В основном это люди уже в возрасте, а с учетом что в Российской глубинке и молодежь работу то более менее достойную найти не может, то эти сокращенные специалисты во все окажутся никому не нужными.
          Очень жаль.И обидно. recourse
          1. Joker 1 ноября 2012 15:44
            Очень жаль.И обидно

            А что делать? Тут уж только так к сожалению request либо расширять линейку производимой продукции, но расширять то ее нечем request и заказов от МО нет, так что только увольнять.
            1. grizzlir 1 ноября 2012 16:34
              Цитата: Joker
              А что делать?
              А кто сказал что последние российские разработки оружия такие плохие?Давайте перевооружим армию на новые АК.Всё закрутится ,завертится и ещё людей на заводе будет не хватать.Только для этого нужны средства от государства на гос.закупку.А их то и нету.
              grizzlir
              1. Joker 1 ноября 2012 16:47
                Можно итак, но тут уже от правительства это все зависит а не от управляющих заводом hi А правительство не закупает. чтобы повысить 5 000 рабочим зарплату на 5 000 р. нужно чтобы прибыль в месяц была 25 млн. рублей вы представляете что это за сумма, за 2012 г. прибыль Ижмаша 32 млн. рублей, улавливаете суть? Чисто физически завод повысить зарплату не может без увольнений. Они и так только из банкротства выбрались, если зарплату повысит то все, предприятию конец, тут либо огромные правительственные заказы помогут, либо увольнение с автоматизацией, второе выглядит наиболее реальным.
                1. grizzlir 1 ноября 2012 16:59
                  Цитата: Joker
                  тут либо огромные правительственные заказы помогут, либо увольнение с автоматизацией,
                  Ну если начать перевооружение нашей армии,то это будет мега заказ.Причём долгосрочный.О степени автоматизации завода судить не могу,но если даже выбросить людей на улицу,то без заказов автоматизацию произвести так же не реально.Действительно всё зависит от решения государства.
                  grizzlir
                  1. Joker 1 ноября 2012 17:21
                    .Действительно всё зависит от решения государства.

                    Вот о том и речь, так как Ижмаш был создан первоначально заводом ориентированным на государственный рынок, в отличии от американцев, которые ориентированы на рынки других стран и на свой гражданский сектор. Если правительство США вдруг не будет 20 лет делать заказы то это заводом не сильно повредит, закроют пару линий да уволят 1000 рабочих и ничего, будут всегда в прибыли и банкротами не станут. А вот Ижмаш полностью зависим от государства, от заказов. Нет заказов работают в убыток, так и стали банкротами, поэтому они сейчас и ориентируются на рынки других стран, так как правительство ничего покупать не собирается, максимум модернизировать будут с помощью установки обвеса. Так что тут претензия к правительству а не к Ижмашу, они то вон крутятся как могут, а зарплату как видите они не могут без заказов повысить. Вот такие вот пироги, а чтобы создать новый автомат нужны деньги, конструкторы и ТЗ от правительства с гарантией что после его создания будут закупки большими партиями, а никто ТЗ не дает, в правительстве сами не знают что им нужно, а делать новый автомат, который возможно никто не будет закупать не выгодно. Американцы делают новое оружие исходя из внешних рынков и того что нравится гражданам, отсюда и новые образцы покупке которых могут помешать только кризисы, а ТЗ на оружие им всегда правительство дает, только у них там еще конкуренция и тендеры что заставляет разработчиков стараться и делать качественный продукт.
  19. Bugor 1 ноября 2012 11:38
    Оч редко, когда мое мнение совпадает с мнением Сарыча.
    Но щас, похоже, именно так. Кто работать будет? И на чём? ПТУ угробили, поналяпали всяких колледжей и лицеев, а на заводы кто пойдёт? Я уж не говорю о мастерах и НЦ, я опростых токарях и слесарях...
    1. Игорек 1 ноября 2012 12:09
      Цитата: Bugor
      И на чём? ПТУ угробили, поналяпали всяких колледжей


      А чем колледж отличается от ПТУ?У меня в городе был ПТУ,потом его отремонтировали,компьютеризовали и назвали колледжом,а какие были специальности в ПТУ такие же и в колледже остались.

      Цитата: Bugor
      и лицеев


      Лицеи это уже совсем из другой оперы.
      Игорек
    2. Кариш 1 ноября 2012 13:52
      Цитата: Bugor
      о щас, похоже, именно так. Кто работать будет? И на чём? ПТУ угробили, поналяпали всяких колледжей и лицеев, а на заводы кто пойдёт? Я уж не говорю о мастерах и НЦ, я опростых токарях и слесарях...

      Не кому работать ? Ничего , так значит разогнать завод , оставить маленький костяк с конструкторским отделом и начать всё отстраивать заново , от производства , до кадров . Возьмёт время- это понятно , но как по другому ? Пока закупить ( для боевых частей ) оружие на западе , а не боевые и состарыми калашами побегают. А так , тянуть завод с тысячами рабочих , не выпускающих ничего - нельзя.
      Хватит тут социалку разводить , не пансионат благородных девиц. Не выпускаете конкурентноспособной продукции , нахрен , банкрот и на биржу.
      Только конкурентная борьба - даст возможность производить качественно , дёшево и именно то , что ждут в войсках
      Кариш
  20. выживший 1 ноября 2012 11:43
    пока на заводе идет засилье менеждеровской п-и-д-...ии вопрос толком решаться не будет. к ногтю всю эту продажную братию!!!
    выживший
    1. ОРЕХ 1 ноября 2012 12:30
      а ведь просто некому прижать
      Цитата: выживший
      к ногтю всю эту продажную братию!!!

      "Теперь еврей — во всех углах и на всех ступеньках власти. Русский человек видит его и во главе первопрестольной Москвы, и во главе Невской столицы. Он видит, что проспект св.Владимира носит теперь славное имя Нахимсона, исторический Литейный проспект переименован в проспект Володарского, а Павловск — в Слуцк.
      Русский человек видит теперь еврея и судьёй, и палачом..."

      И. М. БИКЕРМАН /1867 — 1941/ Журналист. Сборник статей "Россия и евреи", Берлин, 1924 г.
      Цитата: выживший
      идет засилье менеждеровской п-и-д-...ии вопрос толком решаться не будет
      потому, что
      "Еврей верит, что мир принадлежит ему одному по праву и что он не делает, в сущности, ничего иного, как только собирает свою собственность... Евреи владеют Россией. Всё там на деле принадлежит им..."
      ГЕНРИ ФОРД /1863-1947/ Американский автопромышленник. Из газеты "New-York Times",
      «Я не знаю более вредной для государства чумы, чем этот народ, вследствие его умения путем обмана, ростовщичества и денежных сделок доводить доводить людей до нищенства и заниматься всеми теми делами, которые вызывают отвращение всякого честного человека...»
      Мария Терезия (1717—1780 гг): австрийская императрица, из собственноручного послания придворной канцелярии 1747 год
      ОРЕХ
      1. ОРЕХ 1 ноября 2012 14:08
        А чё, разве ошибалась Австрийская императрица, глядя на то, что творят те, с которыми мы не пьём, с "Ижмашем", творят со всей Землёй Русской?
        Разве не путём обмана, ростовщичества и денежных сделок, эти моржи, довели до нищенства Народ Русский?
        Разве не вызывают отвращение всякого честного человека те "демократические преобразования" произошедшие с Русской, некогда могучей промышленностью, медициной, культурой, образованием, с Великой и Могучей Державой?
        ОРЕХ
  21. СУХОЙ 1 ноября 2012 11:45
    ТРУДНО ЖИТЬ В ДЕРЕВНЕ БЕЗ НАГАНА!
    СУХОЙ
  22. Begemot 1 ноября 2012 11:50
    На самом деле все так и есть как написал Калашников. Сначала бывший директор приватизировал " по-честному" завод в 90-е, потом, когда надо стало этой махиной реально управлять, особенно в кризисный период, понял, что не потянет, начал его распродавать по частям и менять структуру. Тут же появились куча московских прокладок, через которые шла продажа всей продукции и в которые отжималась вся прибыль. Завод стал нищать на глазах. Позакрывали целые производства: ВТО, станкострой, мотопроизводство, инструменталка и тд. Потом, после долгой борьбы с бывшим, его устранили от руководства и тут началась чехарда варягов. Эти сосунки и в прямом и в переносном смысле высосали последние соки, при этом даже не занимались каким то оздоровлением. План был прост - обанкротить завод, чтобы кинуть всех кредиторов и налоговиков, да и самим поживиться. Получилось только последнее. Когда запустили банкротство, вдруг !!!!для этого "руководства" завода дошло!!!!, что туда не смотря ни на что, продолжают поступать приличные деньги по старым контрактам. Они кинулись в суды тормозить банкротство. Вот уровень квалификации "руководителей" от РТ!!! Отсосы да и только, больше ничего не умеют. Кузюки, одно слово. И нынешний директор из этой же серии. Так что я уже говорил: не ждите от Ижмаша в ближайшее время перевооружения на новый АК.
  23. cherkas.oe 1 ноября 2012 11:50
    Всю эту заваруху затеяли с целью расшатать ситуацию и сменить руководство или по крайней мере взять под контроль и потом припасть к кормушке, ведь грядут внушительные фин вливания, а значит и возможность откатить или ещё как то навариться,вот отуда и" сыр- бор", а ДЕДА на любви к делу подловили и используют, с него чекистам и надо начинать, узнать поподробней какая б..дь ему в уши дует и пристроить под топор.
  24. Пупырчатый 1 ноября 2012 12:06
    Внутренние драчки.
    1. Манагер 1 ноября 2012 12:21
      Цитата: Пупырчатый

      Внутренние драчки.

      Для таких предприятий, это не позволительно!
      1. Пупырчатый 1 ноября 2012 12:56
        Такое предприятие должно выйти из каменного века, и наконец посмотреть реальности в глаза
  25. gleb49 1 ноября 2012 12:12
    Пятикратный размер (от средней) зарплату управленцам и будет порядок.
  26. гансик 1 ноября 2012 12:16
    Верим Михаилу Калашникову! Такой человек врать не может!
    1. Манагер 1 ноября 2012 12:25
      Цитата: гансик

      Верим Михаилу Калашникову! Такой человек врать не может!


      Верить такому человеку в любом случае стоит. Это касательно ИЖМАШа.
      Но у меня создается впечатление что не с проста его вроде как пытаются развалить. Видать замену нашли. Хотя это теория глупая, но если сопоставить все факты, и провести паралели с крупными фирмами частными, то способы одни и те-же.
      1)Это избавиться от персонала.
      2)Посеять рознь среди руководства.
      3)Посеять инфу о коррупции.
      И дело сделано. Акции стоят копейки, приходит новый инвестор добрый дядя. Скупает это все дело за бесценок, а далее либо делоет что то ценное либо вообще перепрофелирует под производство Американских чипсов или кока-колы.
      Вообщем так или иначе вмешательство В.В.П. просто необходимо.
    2. Кариш 1 ноября 2012 13:56
      Цитата: гансик
      Верим Михаилу Калашникову! Такой человек врать не может!

      К сожалению , ему уже столько лет(90) , что я не думаю , что он понимает , что подписывает . Кто тот просто под его именем играет свою игру .
      Кариш
  27. Romeohihnic 1 ноября 2012 12:22
    Искренне сочувствую работникам ИЖМАША!!!Владимир Владимирович примите меры сколько можно ждать!!!Наша великая страна нуждается в качественном оружие и кадрах.
  28. Игорек 1 ноября 2012 12:32
    А вообще кто хочет вникнуть в тему по глубже,посмотрите вот этот фильм,там и про эффективных менеджеров,банкротство прибыльных предприятий,власть и т.д.:

    "Рейдерство или гоп-стоп менеджент." http://www.youtube.com/watch?v=V6iUsria3YU
    Игорек
  29. lewerlin53rus 1 ноября 2012 12:32
    Дождутся эти манагеры того, что работяги возьмутся за свою же продукцию.Давно пора законодательно установить зависимость зарплаты руководства и ИТР от средней по предприятию.А то взяли моду устанавливать себе зарплаты, сколько совесть позволит.Причем наличие совести под вопросом.
  30. Питбуль59 1 ноября 2012 12:56
    Что происходит? А просто убивают, уничтожают нашу оборонку! Начали с малого - с автоматов. Закончат (не приведи Господь) ракетным вооружением. Но это всё крик души. А серьёзно - раньше не плохие охотничьи ружья делали на ИЖмаше. Вспомните ИЖ-26. У него стволы были отменные! У самого такое ружО было (дедушкино). Даже при попадании в стволы грязи (был забит этой самой грязью один из стволов - не знаю сколько её там было) я стрелял. Ствол не раздуло и не разорвало. Отнёс на проверку - всё в норме. В общем губят нашу промышленность!!! За Калашникова стыдно и больно!!!
  31. Питбуль59 1 ноября 2012 13:11
    Манагер
    выживший
    Пупырчатый
    lewerlin53rus
    Игорек
    По-ходу минусует нас "временный управляющий А.А. Косов"
    1. Манагер 1 ноября 2012 13:15
      Цитата: Питбуль59
      Манагер
      выживший
      Пупырчатый
      lewerlin53rus
      Игорек
      По-ходу минусует нас "временный управляющий А.А. Косов"


      Да и фиг с ним. Я всем по плюсу поставил.
    2. Игорек 1 ноября 2012 13:20
      Да как-то пох.... на эти минусы,местные сумасшедшие беснуются(если их мнение не совпадает с твоим,то получишь минус),да еще и дикий модер Вадивак тот вообще с головой не дружит с начало пишет мне,а потом говорит,что не пишет,а предупреждения мне шлет laughing
      Игорек
    3. lewerlin53rus 1 ноября 2012 18:17
      Цитата: Питбуль59
      Манагер
      выживший
      Пупырчатый
      lewerlin53rus
      Игорек
      По-ходу минусует нас "временный управляющий А.А. Косов"

      Даи х с ним. Меня он, в соседней теме про бомбежку Судана жители земли обетованной заминусовали до безобразия.Правда, к утру опять в плюсе был laughing
  32. AAA 1 ноября 2012 13:15
    Невольно вспоминаются слова: "Умом Россию не понять,аршином общим не измерить..."
    AAA
  33. Дублер 1 ноября 2012 13:22
    Цитата: Игорек
    какие были специальности в ПТУ такие же и в колледже остались


    Значит, вашему ПТУ просто повезло. Большинство ПТУ были сброшены с федерального финансирования на региональное без какой-либо централизованной подпитки и потому просто умерли по причине ненадобности для отдельно взятого края или области. ПТУ-то создавались для обеспечения квалифицированными рабочими руками всей страны, но оказались тяжелым бременем для местных бюджетов. Не потянули. А "Москва" попросту скинула с рук лишние проблемы да и забыла о них... до недавнего времени, когда начала понимать, что безопасность государства- это есть и их личная безопасность. Надеюсь, очень надеюсь, что не все еще для нас потеряно.
    1. Игорек 1 ноября 2012 13:33
      Цитата: Дублер
      Большинство ПТУ были сброшены с федерального финансирова


      С нашим ПТУ все было так же,но его взяла на баланс горнодобывающая корпорация и готовит для себя кадры.

      Цитата: Дублер
      ПТУ-то создавались для обеспечения квалифицированными рабочими руками всей страны, но оказались тяжелым бременем для местных бюджетов.


      С одной стороны это так,но если посмотреть с другой стороны,то мы увидим,что после развала СССР закрылись тысячи производств,да и в 2000-х началось рейдерство из-за этого тоже много закрылось заводов,поэтому готовить столько кадров для несуществующих производств оказалось не выгодно.В принципе сейчас тоже самое происходит с гуманитарным образованием.
      Игорек
  34. стер 1 ноября 2012 13:49
    Уничтожение остатков ВПК - одна из задач. Только кем поставлена и кто ее выполняет?
  35. grizzlir 1 ноября 2012 14:57
    Так с момента образования ОАО «НПО «Ижмаш» (начало 2011г.) удалось не только расплатиться с долгами перед сотрудниками, но и поднять зарплату на 21% (до 14,6 тыс. руб.)
    Ох уж эта средняя зарплата.А не лучше озвучить зарплату директора,менеджмента и сборщиков с токарным участком.
    grizzlir
  36. bistrov. 1 ноября 2012 15:46
    Вот он"капиталистический способ производства"! Не могут ни создать ничего толкового, ни нормально произвести. При СССР создавались образцы- "бренды", завоевавшие весь мир, продержались кое-как эти 20 лет на старом запасе прочности и выпустили "пар". Не по этому ли Индия отказывается от образцов российского вооружения? По видимому наступают "николашкины времена", когда русскую армию вооружали бельгийскими "наганами" а ездили на английских броневиках "остин". Весьма прискорбно! Куда же смотрит ВВП? Произвести реприватизацию завода и заставить теперешних его хозяев выплатить неустойку.
  37. UzRus 1 ноября 2012 16:28
    И которое определялось, прежде всего, государственными интересами и сопровождалось государственной поддержкой. - А чо, сейчас завод не нужен государству, да?
  38. vlad.1924 1 ноября 2012 17:00
    Да по всей России так, приезжает вновь назначенный директор из г.Москвы со своей командой в 50-т человек на завод и начинаются "чудеса"! Команда и сам директор получают зарплату "Московскую" причём не зависимо от результатов работы предприятия, а остальные среднюю зарплату по региону! Эта позорная практика имеет место быть и события на Ижмаше ...это только начало...Да разве возможно такое , на военном заводе, и 10-ть тысяч зарплаты... Разве трудящийся честно человек будет уважать себя и "руководителей" завода после такой зарплаты? Да разве можно на такую зарплату содержать семью и детей, платить коммунальные платежи и ещё многое другое? Конечно нет... Так что "господа" хорошие ждите событий...
  39. Sleptsoff 1 ноября 2012 17:03
    Ижмаш пропустил период модернизации производственного оборудования, видимо уповая на то, что его калаши, сделанные на коленке и дальше будут раскупаться миллионами чего нельзя сказать о конкурентах, которые проапгрейдились и стали выпускать продукцию более высокого качества. Времена изменились, покупателя уже не всегда устраивает словосочетание "дёшево и сердито" и теперь он хочет продукцию более высокого качества, которого можно добиться только на современном оборудовании. Пример наши вертолёты, самолеты и т.д проигравшие тендеры в Индии.
    Sleptsoff
    1. Karabin 1 ноября 2012 20:21
      Цитата: Sleptsoff
      Ижмаш пропустил период модернизации

      У нас вся промышленность,за исключением небольшого процента предприятий пропустила этот период, и это уже не спишешь только на сами предприятия. Здесь вопрос больше к власти, создавшей такие условия. По оборонке к Путину вопросов даже больше чем к Ельцину, так как именно в годы путинского правления кончился советский запас прочности.
  40. APASUS 1 ноября 2012 18:39
    Сейчас люди за идею не работают!Их обороноспособностью не удивить!
    Сейчас чем больше денег у ..............директора-тем лучше........хозяину!
  41. Comrade1945 1 ноября 2012 19:24
    Легендарный создатель АК-47 Михаил Калашников и другие ветераны завода «Ижмаш» обратились к Владимиру Путину с просьбой спасти предприятие от неумелых действий руководства.

    Этот ДЯДЯ г*овна, прошу прощения, не скажет!
  42. SAVA555.IVANOV 1 ноября 2012 19:40
    Сейчас средний уровень зарплаты в 103 цехе в сентябре 2012 года составил 11 515 рублей, по другим цехам оружейного производства – от 12 034 рублей до 17 018 рублей.
    РОССИЙСКИМ РУКОВОДИТЕЛЯМ ВСЕХ УРОВНЕЙ Страна дураков!!!!!!!!! На всемирно известном заводе -производителе такие зарплаты!!!!!????????Вы разочаруете любого кто верит в Россию,Вы оттолкнёте последних союзников,Вы сами себе роете яму,Вы наверное не любите свой народ,Родину!!!?????????????????? ВЫ ПОГУБИТЕ ВЕСЬ ПРАВОСЛАВНЫЙ СЛАВЯНСКИЙ МИР!!!!!!!!!!!!КАК ВЫ ПОПАДАЕТЕ НА СВОИ ДОЛЖНОСТИ!!!!!!!!!!???????????????????????? КТО ТАКИЕ рогозинчемезовсердюков request ОТКУДА ОНИ ПРИШЛИ И КУДА ОНИ УЙДУТ??????????????????!!!! И КТО ТАКОЙ КАЛАШНИКОВ!!!!!!!!!!! fellow !(Я представляю как старику больно смотреть на этих "ОНО)
    SAVA555.IVANOV
  43. bubla5 1 ноября 2012 21:30
    Все равно при такой политике никаких изменений не будет,нужна стабильная тарификация зарплат,генеральный столько и по 1 разряду столько,разница не должна быть в 1000 раз, да и наверное все без толку,что 6 лет назад про завод писали ,так и в 2018 так же будет,Россия однако.
  44. Andrew Scott 1 ноября 2012 21:38
    да о чем разговор вообще!??Якобы какие-то тупые директора разваливают такое производство??Вся хрень эта из кремля исходит!
    Andrew Scott
  45. pretorianec 2 ноября 2012 16:00
    Если вкратце, там сказано, что положением дел на «Ижмаше» недоволен лично Михаил Калашников, что рабочие получают 6-9 тысяч рублей, и что виноват во всём лично Владимир Владимирович Путин.

    Давайте разберём эту ложь по пунктам.

    1. Создатель легендарного автомата Михаил Калашников — ровесник Советской власти. Он достиг пенсионного возраста ещё при Брежневе (!), а сейчас заслуженному ветерану уже 92 года. При всём уважении к сединам Михаила Тимофеевича: я сильно сомневаюсь, что он владеет достоверной информацией о положении дел на предприятии, на котором он давным-давно уже не работает.

    2. Президент Удмуртии Александр Волков, которого сейчас подозревают в начале информационной атаки на «Ижмаш», является хорошим знакомым знаменитого конструктора и регулярно навещает его по разным торжественным поводам:

    http://susanin.udm.ru/news/2012/05/09/382414

    3. Сканы письма «доведённых до отчаяния» ижевских оружейников — те самые сканы, которые Наганов приложил к своему посту — впервые появились на «Сусанине», на ресурсе, который, как считается, принадлежит президенту региона:

    http://susanin.udm.ru/news/2012/10/30/392182

    Собственно, на Сусанине совсем не палятся, когда прямо пишут, что, цитирую, «у руководства Удмуртии имеется ряд претензий к нынешней антикризисной команде завода».

    4. Очень показательны стыдливые игры с датами как в письме, так и в посте Наганова. Ни там, ни там не говорится, что творилось на заводе ещё пару лет назад. В 2009 году, пока заводом управляли дружественные президенту Удмуртии господа, завод тупо собирались банкротить и закрывать:

    http://lenta.ru/news/2009/09/21/izh/

    Кишащий сидящими на финансовых потоках паразитами завод накопил к тому времени столько долгов, что денег не хватало даже выплату зарплаты и налогов. Производство автомата Калашникова собирались полностью останавливать:

    http://lenta.ru/news/2010/12/16/kalashnikovs/

    Президент Удмуртии Волков тогда прямо сообщал прессе, что финансовое состояние завода крайне плачевно, и что на «Ижмаше» будет закрыто всё стрелковое подразделение целиком.

    5. Теперь посмотрим, как изменил за последние два года ситуацию на «Ижмаше» человек Ростехнологий Максим Кузюк. Гадюшник из фирм-прокладок и прочих деньгоотсасывающих структур был ликвидирован:

    http://expert.ru/2011/08/17/prikazano-obankrotit/

    Завод получил массу новых контрактов на поставки оружия, начал восстанавливать производство, начал расширяться и — что очень важно — начал работать «в плюс»:

    http://lenta.ru/articles/2012/05/03/izhmash2/

    Темпы производства на «Ижмаше» теперь только растут. За первые 8 месяцев 2012 г. он произвел оружия на 11% больше, чем за аналогичный период 2011 г. К сентябрю годовой план производства был выполнен более чем на 70%. Вырос объем поставок на рынок США.

    Производство станков и инструмента остается на прежнем уровне. Ожидается, что в этом году будет произведена партия станков для внешнего потребителя на сумму в шестьдесят миллионов рублей. Для сравнения — в прошлом году этот показатель равнялся 47 миллионам рублей. С 2009 по 2011 г. выручка ижевского предприятия от поставки станков увеличилась на 66,3%:

    http://www.izhmash.ru/rus/news/231012.shtml

    6. Спрашивается, чем же недовольны Наганов и ветераны? Тем, что с умирающий завод очистили от коррупции и начали развивать?

    В письме и в посте конкретная претензия ровно одна. Будто бы какие-то рабочие получили 5 тысяч рублей зарплаты и устроили по этому поводу митинг.

    Давайте посмотрим на этот «митинг» трезво.

    ...

    http://fritzmorgen.livejournal.com/537313.html

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня