Военное обозрение

В кого попали пули сотрудников ФСБ

330
В кого попали пули сотрудников ФСБ

23 ноября многие СМИ рассказали новость о том, что в Воронеже была ликвидирована украинская ДРГ, которая планировала диверсионные акты на объектах воронежской энергоструктуры.


Что же, тут никаких удивлений, закладок и схронов с разными полезностями за последние 10 лет украинцы наоставляли в избытке, но это вообще отдельный разговор. Сам прекрасно понимаю, сколько оружия и взрывчатки лежит по тайным местам, и от этих мыслей не очень приятные ощущения складываются.

А сколько могло кадров из СБУ и прочих ведомств заехать под видом беженцев, вот об этом я просто молчу. Ладно там, «спящие», организованные из сбежавших из Луганска и Донецка, но когда пошел народ из Запорожской, Харьковской и Херсонской областей – просто туши свет. То, что там есть под видом наших совсем не наши – ну просто нет никаких сомнений.

Так что – ну действительно, какие могут после Крымского моста быть удивления?

Удивления начались, когда в странном издании «The Moskow Times» была опубликована информация о том, что убитые были воронежскими страйкболистами. В соцсетях, кстати, тоже шум поднялся. Небольшой, но был.


А потом начались интересности. Для начала «В контакте» потерли практически всю информацию на эту тему.

Следом «Лента» выдала просто шедевральный по сути материал, смысл которого сводился к тому, что «The Moskow Times» соврали. Ну а потом и другие подхватили.


Получилась интересная ситуация, как в том историческом случае, когда «Кого убили? – Проходите! Кого надо, того и убили!».

Вообще, конечно, уровень работы «Ленты» не выдерживает никакой критики.

«23 ноября ФСБ России сообщало об уничтожении в Воронежской области членов законспирированной ячейки сторонников украинской националистической идеологии. При этом на местах проживания фигурантов, а также в специально оборудованном тайнике были обнаружены два готовых к применению самодельных взрывных устройства и компоненты для их изготовления, холодное и огнестрельное оружие, боеприпасы различного калибра, а также средства конспиративной связи — все находки попали на фото и кадры оперативной съемки».

«Средства конспиративной связи» - это дешевые китайские радейки. И вообще, то, что показали на кадрах обыска в жилище одного из членов ДРГ – обычная помойка страйкболиста с опытом, не более того.








Огнестрельное оружие и самодельные взрывные устройства – это намного серьезнее. То, что было в заброшенном доме, где произошел бой (а я не думаю, что сотрудники ФСБ просто взяли и начали стрелять первыми просто так), вызывает другие мысли.

Вообще в рамках этой статьи я совершенно не собираюсь обсуждать или критиковать действия ФСБ. Вели, следили, пытались взять, что-то пошло не так, потому все трое фигурантов были убиты. Уверен, что ситуация пошла не так, как планировалось, потому вышло так, как вышло.






Главные вопросы, которые я хотел бы поднять – кто и почему?

Сперва еще две цитаты.

«Лента»:
«Сведения об увлечении страйкболом ликвидированных ФСБ диверсантов получили распространение преимущественно в украинском сегменте и СМИ, внесенных Минюстом России в список СМИ-иноагентов — в частности, The Insider и «Медуза». При этом официальные сведения спецслужб распространило большое число федеральных изданий: MK.RU, РИА Новости, ТАСС, «Известия», РБК, Life и многие другие. Портал «Блокнот Воронеж» также опубликовал материал с критикой утверждений «Русской службы The Moscow Times»

И вторая, от «Вестей»:

«Флаг ультраправой националистической партии «Воля». Такие знамена были у ультраправых на киевском майдане… Кто был их заказчиком, понятно и так», — корреспондент «Вестей» Александр Ревунов

Причем здесь все это?



Для того, чтобы начать кого-то изобличать и критиковать, наверное, мне стоит сказать пару слов в свою сторону, просто потому, что ссылаться я буду… на себя.

Дело в том, что будучи несколько моложе, я увлекался так обзываемыми ролевыми играми. И в 2005 году, в своеобразной форме, провел несколько игр по «Пикнику на обочине» Стругацких. А в 2007 – по той самой, как ее теперь подчеркнуто называют, «украинской игре «S.T.A.L.K.E.R.». Так, собственно, в Черноземье появились сталкеры, которые принципиально отличались от страйкболистов. В 2015 году я закончил этим заниматься по многим причинам и закрыл свой клуб «Сталкер-Воронеж». Но естественно, поддерживаю отношения со многими участниками своего бывшего проекта и потому как-то вот в курсе происходящего.

Основной массе обывателей, скорее всего, просто плевать, кто там был, сталкер или страйкболист. Меня тема зацепила именно тогда, когда на камеру показали флаг «Свободы» из игры, не имеющего к Майдану ну никакого отношения. Но об этом мы поговорим чуть ниже.

Да, собрать на поговорить своих друзей, которые привели на встречу тех, кто знал погибших, оказалось, как вы понимаете, легче легкого. Мне показали закрытую страницу одного из фигурантов, дали полнейшие характеристики парней.






В результате украинская ДРГ как-то уступила место некоему сборному формированию из трех человек, два из которых – это граждане России в возрасте 22 и 29 лет. Василий и Владимир, соответственно. Кто был третий – неизвестно, ребят опознали по видео, там были признаки, по которым это можно было сделать. Третий неизвестен, возможно, это как раз был старший, и он вот мог быть кем угодно. Идёт следстве

Почему?


Лично для меня (и не только для меня, надеюсь) главный вопрос – почему вроде бы неглупые (а это так и есть) парни начали заниматься столь нелицеприятным делом, как работа на соседнее государство, с которым их Родина ведет войну?

Ведь реально, они не были тупыми дураками, съехавшими на теме любви к Украине, основанной на компьютерной игре. Это действительно, полный бред. Не были они такими, о Владимире вообще в сталкерской тусовке откровенно сожалеют, рассказывают, насколько это был теплый в общении человек, с которым можно было и в разведку, и на пьянку. С Василием сложнее, мне показали, какие он вел переписки с теми, кому доверял. Отпало много вопросов.

Вы обратили внимание, что я не ставлю под сомнение вопрос сотрудничества ребят с представителями той стороны? Не ставлю. Это вообще отдельный и больной вопрос, но не ставлю. Несмотря на то, что в моем распоряжении только официальная жвачка от СМИ и разговоры с такими же, как погибшие.

Вопрос «Почему?» к сожалению, имеет ответ


На своей практике длиной в 10 лет, пропустив через проекты более полутора тысяч человек именно в том самом противном возрасте в основном, я понял чётко одно: чем меньше ты им врешь – тем больше тебя уважают. Парни, которые пришли со мной на встречу по просьбе моих друзей, они про меня только слышали. Но пришли и рассказали много такого, на основании чего я сделал определенные выводы в этой истории. Пришли и поверили на слово, что я не расскажу здесь ничего такого, что может им навредить.

И здесь все просто: эти организмы, от 20 до 30 лет, они не такие тупые, как это хотелось бы государству. Да, работа по отупению идет, но у многих есть иммунитет на генетическом уровне.

Но есть исключения из массы. И это не самые плохие представители поколения. И увы, они видят, насколько нашему государству на них плевать. А разве нет? Слышу бурчание своего поколения: «вырастили поколение потребителей!». Простите, если не потреблять, то можно умереть. Касательно еды. Или замерзнуть, если говорим об одежде. Потребляет каждое общество, и это нормально, вопрос только в количестве и качестве.

Но здесь совсем другое. Давайте честно: когда мы нужны государству? Список-то коротусенький. Заплати налоги, отслужи (кому положено), сходи на выборы (голосовать не обязательно, все за тебя нарисуют потом). Вот, добавилась мобилизация и перспектива умереть за что-то такое, не совсем понятное. Да, и не раскачивай лодку. За тебя все решат, потому что «там не дураки сидят». Не очень напряжный список, правда? Ну ведь так?

Обязанности гражданина не отнимают много времени. Как и реализация прав, не так ли?

Что взамен? Да тоже ничего. Пародия на образование, за которую приходится вываливать уйму денег, пародия на медицину, когда по полису проще умереть в очереди от старости и прекрасная перспектива обращения в частную медицину. Культура, точнее, ее убогое отсутствие. И телевидение, прославляющее звезд эстрады и политиков под видом идеологии для масс.

Получилась просто шикарная ситуация: государству четко плевать на граждан, на их бытие, главное, чтобы брали больше кредитов. И не вопили под окнами. А гражданам, соответственно, плевать на государство.

И вот пришла СВО. И все встало на свои места. И больше миллиона рвануло из страны просто потому, что они не считают себя обязанными умирать за непонятые (именно непонятые, а не непонятные) идеи государства.

Впрочем, государство особо и не рвалось рассказывать.

Для того, чтобы идти за что-то умирать, в это что-то надо верить.

А у нас у этих, 20-30, веры нет совершенно никакой. Это не та реальность, в которой им комфортно.

Вернемся к цитатам выше?

Вот корреспондент «Вестей» господин Ревунов на голубом глазу пишет про флаг «Воли», который был дома у одного из фигурантов дела.


Ему просто лень зайти в Интернет и посмотреть на то, какой флаг был у реальной украинской партии «Воля». Совсем не такой. А на кадрах действительно флаг «Свободы» из игры S.T.A.L.K.E.R. И появился он значительно раньше, чем партия «Воля».



Но это же надо 5 минут (у меня только ушло) потратить.

И дальше подхватили наши официальные и важные СМИ: не было никаких воронежских страйкболистов-сталкеров, была украинская ДРГ. Тупые из Украины, пришедшие на нашу землю взрывать и притащившие свои флаги!

Ну конечно, как же без флага? У каждого уважающего себя диверсанта дома просто обязан быть флаг его партии («Воля» там, ПС и прочие), портрет Бандеры и флаг Украины. С обязательным пением по утрам «Ще не вмерла Украины…»

Ну и естественно, «сведения об увлечении страйкболом диверсантов не подтвердились». Конечно, а кто-то пробовал подтвердить?

Что делать?


Совершенно не оправдываю. Я не знаю, как так получилось и как украинские кураторы вышли на Василия. То, что на той стороне нет дураков, как бы это не показывали СМИ, это факт. Мониторят соцсети, ищут недовольных, я не знаю, как, но находят, как видите. Их учили, в конце концов.

Я совсем не в восторге от воронежского ФСБ, было много обоснованных претензий. Но были там и люди (надеюсь, что и есть), с которыми было приятно общаться и даже что-то такое делать. В свое время, в 2014-15 годах.

Но сейчас я им не то что не завидую, я даже сочувствую. Там, в службе, есть много людей с сильным университетским образованием, реально умных и понимающих. Они реально не за свое теплое и вкусное бытие, они за Россию. По-своему, да, но они за Россию и для России.

И какая у них перспектива? В стране сотни тысяч убежавших от воюющей страны этих самых 20-30. И сколько оставшихся, кто не за Россию, а даже наоборот? Что со всем этим делать? Как работать с ними, чтобы они не стали работать на врага? Какие найти слова? И кто этим должен заниматься? ФСБ? Да ладно…

Да, сейчас кто-то заведет привычную шарманку насчет «выжечь каленым железом», «это предатели Родины» и так далее.

Выжечь? Убить? Посадить? Всех? А если там ваши дети? Знаете, без обид, господа читающие, но сколько я исповедей принял за эти десять лет, вы не представите себе. И кем вы, родители, зачастую смотритесь в глазах своих же детей. Это бред, конечно, что они, двадцатилетние, изливали душу ровеснику своих родителей, который их просто развлекал. Но такое было. И отзывы зачастую были так себе.

У нас жизнь в больном социуме больной страны. И у нас больное поколение, отравленное ложью и современным бытием. И что с ними делать?

Что делать с целым поколением, которое ни на грамм не верит своему государству, потому что не видит никаких оснований для веры? Потому что вокруг ложь и воровство в масштабах страны, причем, абсолютно без стеснения? Пересмотры и переписка законов, потому что так надо сегодня? И все это видят. И такая Россия им просто не нужна.

Конечно, можно там что-то пробулькать про предков, которые сто лет назад… Господи, это сто лет назад! В другой стране и другими людьми! А сейчас Россия, с ее ворами и лжецами.

Не хотят.

И вот самое страшное – внутренний протест выражается не в интернете, а на реальном деле. И я не уверен, что таких дел станет меньше. Дай бог мне ошибиться, но вот не уверен. Просто потому, что в курсе, как смотрят на эту жизнь те, кто через 10 лет должен будет стать опорным поколением.

А ведь рецепт прост. Для начала просто перестать врать.

Но я знаю, что это просто нереально. На этом стоит государство российское, уж если президенту врут так, что уши заворачиваются, боятся, но тем не менее, врут – все. Говорить не о чем.

В заголовке я задал вопрос: в кого полетели пули сотрудников воронежского ФСБ? Ответ прост: они полетели в то самое завтра, которое нам организуют наши сегодняшние 20-30. Потому то те, кто придет им на смену, будут еще хуже в этом плане. Более презирающие утопающую во вранье Россию. Более равнодушные ко всему. И не верящие ни во что, просто потому, что им уже не оставят ничего, во что можно верить.

Пули – они просто убивают. Им совершенно не важно, кого – добровольца, мобилизованного или украинского диверсанта, родившегося русским. Они просто убивают. Они не лечат. Даже от предательства.

Мертвые не поддерживают ни Россию, ни Украину. Ни российскую армию, ни ВСУ. Мертвые не будут создавать семьи, растить детей, что-то строить и создавать.

Мертвые знают одно - лучше быть живым.

Но если нет другого выхода, как умереть, чтобы не случилось большей беды, чтобы остановить зло – умирать можно только за правду. Не то чтобы «у кого правда, тот и сильней, нет». Сильнее тот, у кого правда и автомат. А в нашей стране правда у каждого своя.

А что у тех, кто ниже? А у них тоже может быть своя правда. И мне очень не нравится тот момент, насколько эти правды начинают отличаться. И совсем непонятно, кто кого больше предает.

Мне понятно одно: то «завтра», из самых страшных снов, которое могло наступить когда-то потом, уже стало таким «сегодня». Никогда не думал, что вот так, российские парни станут на сторону врага, считая его дело правым. Но это случилось и нам только останется смотреть дальше, как будут другие случаи, сходные с воронежским. А они будут. Вот увидите.

Над пропастью во лжи.
Автор:
330 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. FoBoss_VM
    FoBoss_VM 4 декабря 2022 06:21
    +46
    Полностью солидарен с посылом статьи . Проблема очень важная и её надо решать уже вчера... Но начать необходимо с главного : перестать кремлёвским властям врать своим и обманывать народ.
    1. dmi.pris1
      dmi.pris1 4 декабря 2022 06:41
      +31
      "....,а Васька слушает,да ест"..Но скорее всего и не слушает.
      1. dauria
        dauria 4 декабря 2022 08:40
        +47
        "....,а Васька слушает,да ест"..

        Васька тридцать лет воспитывает народ "под себя" . Всеми силами воспитывает "новых" , с надеждой ждёт , когда ж вымрут те , заставшие СССР .
        Вот и воспитал . На кого обижается ? Мыши не хотят защищать Ваську от пинков и собак ? Ну, так они мыши , зачем им это.
        1. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 4 декабря 2022 09:13
          +7
          Цитата: dauria
          с надеждой ждёт , когда ж вымрут те , заставшие СССР .

          Это не поможет.
          Цитата: dauria
          Ну, так они мыши , зачем им это.

          Не все они мыши, многие из них понимают гораздо больше, чем может показаться.
          1. Shurik70
            Shurik70 6 декабря 2022 13:19
            +1
            На видео слишком много флагов Англии.
            Не вяжется как-то со СТАЛКЕРом
            Возможно, вышли на "сочувствующего". И организовали тер-группу на основе клуба игроков.
            Учитывая, что сейчас война - загребли всех в клубе, не особо утруждая себя длительным следствием и наблюдением (хотя те кто отстреливался из боевого оружия - точно диверсанты). Автору повезло, что семь лет, как от туда ушёл.
            Точных данных не узнаем никогда, такое в СМИ не пускают (и правильно делают, поскольку по этим данным можно вычислить канал поступления инфы в ФСБ). Надеюсь, непричастных освободят.
        2. gsev
          gsev 4 декабря 2022 12:15
          +4
          Цитата: dauria
          Всеми силами воспитывает "новых" , с надеждой ждёт , когда ж вымрут те , заставшие СССР .

          Отношение к коммунизму никак не поменялось за прошедшие 30 лет среди жителей России. По заказу правительства России проводили несколько лет назад подобный соцопрос кажется даже до событий на Украине. Если Путин не , он понимает, что до своей смерти ему придется жить с осознанием этого факта. Возможности пропаганды весьма ограничены. Она может деформировать сознание, но реальное поведение человека определяется его положением в обществе.
          1. Deon59
            Deon59 4 декабря 2022 18:20
            -9
            Что ,он до смерти будет руководить Россией.Да уж повезло нам .
            1. gsev
              gsev 4 декабря 2022 20:36
              +1
              Цитата: Deon59
              до смерти будет руководить Россией.Да уж повезло нам

              Полностью с Вами согласен. Путин довольно демократичный правитель на политическом горизонте. Новодворская и Старовойтова аж слюной исходили требуя запрета на профессию и люстраций для своих политических противников. Да и в окружении Явлинского много персонажей которые еще находясь в оппозиции требуют запрета на политическую деятельность для своих оппонентов.
              1. topol717
                topol717 4 декабря 2022 21:27
                -13
                Цитата: gsev
                Новодворская и Старовойтова аж слюной исходили требуя запрета на профессию и люстраций для своих политических противнико

                Я вот по себе сужу, если бы я был у власти, Белорусы получили бы выход к Балтике, а Польша уже бы получила десяток МБР, причем вся Европа оплатила бы золотом затраты на СВО, иначе разделила бы участь Польши. А вот потом бы сели за стол переговоров. Но увы меня там нет.
                1. Алекс_1973
                  Алекс_1973 5 декабря 2022 08:07
                  +13
                  topol717 (Евгений)
                  А вот потом бы сели за стол переговоров.
                  С кем? С обгоревшими трупами? fool
                  Но увы меня там нет.
                  И слава Богу, не дай не приведи, чтобы такие как вы решали вопросы войны и мира.
                2. gsev
                  gsev 5 декабря 2022 12:10
                  +2
                  Цитата: topol717
                  если бы я был у власти, Белорусы получили бы выход к Балтике

                  Политика это искуство возможного. В 2000 никто не верил, что Россия сможет расплатиться с долгами взятыми ельцинской камарильей и отстоит Северный Кавказ от экспансии Ичкерии и международного исламского терроризма. Думаю и Вы как я тогда думали не о выходе Белоруссии к морю, а о том как не впасть в нищету.
          2. 30 вис
            30 вис 4 декабря 2022 20:48
            +6
            Цитата: gsev
            но реальное поведение человека определяется его положением в обществе.

            Реальное поведение человека определяется его воспитанием ! Родителями прежде всего , образованием , средой в которой растёт , книгами которые читает( а он их не читает вообще ! ) , культурой его народа . А положение может быть и в криминальном обществе ! Так , что Вы не правы .. Это потярянное поколение , поколение униженных родителей , живущих в нищете дедушек и бабушек , разгромленной культуры , униженной страны .. Вот и получили поколение без идеалов , поклоняющиеся удовольствиям и деньгам ... А виновен кто ? Виновен генеральный Секретарь ЦК КПСС М,С,Горбачёв разваливший Великую страну и пропивший Россию господин Ельцин ... ... Вот причина , и как следствие потерянное поколение ...
            1. gsev
              gsev 4 декабря 2022 21:09
              -5
              Цитата: 30 вис
              Реальное поведение человека определяется его воспитанием ! Родителями прежде всего , образованием

              В 20 веке успешным людям приходилось жить вопреки полученному воспитанию. Деда прадед учил держаться за соху и не изменять крестьянскому труду. Но дед бежал из колхоза в город и спас семью от голодной смерти. Кума учили не воровать. Он не воровал в колхозе и его семья померла с голоду. Меня и моего товарища по институту учили важности технического образования и работе на крупном предприятии. Я в 1993 году бросил эту работу и смог жениться и продолжить род. Товарищ всю жизнь проработал конструктором в авиапроме, остался нищим и его род прервется. Так что жизнь легко и просто меняет результаты и образования и воспитания.
            2. VasyaRules
              VasyaRules 5 декабря 2022 08:49
              -3
              Это же царь, ой простите горбатый виноват, он один….а все остальные из политбюро лапшу собирали и невинные овечки.
              1. 30 вис
                30 вис 5 декабря 2022 11:04
                -1
                Цитата: VasyaRules
                Это же царь, ой простите горбатый виноват, он один….а все остальные из политбюро лапшу собирали и невинные овечки.

                О чём речь уважаемый ? Кто то писал о не коллективной ответственности ЦК КПСС ?
          3. Планем
            Планем 5 декабря 2022 14:24
            -1
            Я родился в начале 60-х, мои дети - в конце 80-х. Довольно много общался со многими их друзьями-приятелями. За рюмкой чая и не только. Они в основном продукт образования, воспитания и пропаганды поздних ельцинских и ранних путинских времен. К СССР у них отношение у всех разное, а к современной России - в большинстве презрительное. При этом у большинства в голове доминируют западные ценности и понятия, а не советские или русские. Впрочем, на самом деле общество, народ всегда управлялись двумя главными средствами: кнутом и пряником. Есть еще пропаганда, но на взрослых людей она влияет гораздо меньше. Поэтому для удержания власти не столь важно, что у людей в голове, важно, насколько правители заботятся о крепости кнута и пряника и как ими умеют пользоваться. Хотя, конечно, при помощи кнута, пряника и пропаганды можно неплохо удерживать власть и набивать карманы, но их, скорее всего, недостаточно, что добиться значительных достижений в развитии страны или вести успешные войны.
        3. алексей сидяйкин
          алексей сидяйкин 4 декабря 2022 15:15
          +13
          Вы за всех-то не отвечайте... я наприпер прекрасно помню об СССР ибо там родился но я так же прекрасно помню и 90е... а коммунистов у нас нет... они кончились ещё до моего рождения.
          1. frog
            frog 4 декабря 2022 16:58
            0
            То есть, Союзом условно после вашего рождения управляли не коммунисты? Не, вполне могет быть....чому б нет? Но тогда что сломал человек-паук?
            1. алексей сидяйкин
              алексей сидяйкин 4 декабря 2022 20:45
              +5
              Цитата: frog
              То есть, Союзом условно после вашего рождения управляли не коммунисты? Не, вполне могет быть....чому б нет? Но тогда что сломал человек-паук?

              Естественно, учитывя что я родился в 76 где там настоящие коммунисты... начиная с Хруща всех настоящих коммунистов лет за 20 убрали почти полностью.
              1. frog
                frog 4 декабря 2022 21:42
                0
                То есть, "настоящих коммунистов", если я вас правильно понял, начали ....пардон, "убирать" в 1956-м? Ну, чтобы за двадцать-то лет всех убрать....
                И как, много убирать пришлось? Хоть какая статистика, нехай и эмпирически-волюнтаристская, есть? И куда они все смотрели, когда их "убирать" начали? Тупа, как быки, идущие на бойню? С учетом общей численности членов КПСС и ее изменению по годам, не очень-то много их и было.... Я не глумления ради, а заради попытки понять вашу мысль.....
                И таки с ваших слов получается, что никаких коммунистов уже в 1976-м уже и не было?
                Кто же тогда еще пятнадцать лет страной управлял? И в этом месте позволю поинтересоваться, кто же тогда т. Суслов?
                1. Мать Тереза
                  Мать Тереза 4 декабря 2022 22:44
                  +1
                  Читая некоторый комментарии появляется рабочая версия. В 1953-1956 году при реконструкции Кремля нашли потаённый ход спустились, а там свинцовый саркофаг. Вскрыли, а оттуда как выскочит гарный хлопец в вышиванке и давай всех кусать и все сразу стали перерождаться в троцкистов и волюнтаристов тут СССР и кончился.
                  1. frog
                    frog 4 декабря 2022 23:11
                    +4
                    Нуууу..... Это куда более логично и правдоподобно, нежели высказываемые мысли отдельных почитателей беловодья, которое мы потеряли))). При нужде можете вышиванку заменить на кипу или еще на что lol
                  2. gsev
                    gsev 5 декабря 2022 15:06
                    -1
                    Цитата: Мать Тереза
                    Читая некоторый комментарии появляется рабочая версия. В 1953-1956 году при реконструкции Кремля нашли потаённый ход

                    Комментарии оставляли живые люди, которые жили в России обычной жизнью не сильно отличающейся от жизни других. Их комментарий просто отображение произошедшего с ними и с их окружением.
                2. алексей сидяйкин
                  алексей сидяйкин 5 декабря 2022 14:56
                  -2
                  Кто? Партократы управляли. А убрать не проблема даже убивать не надо, достаточно отправить в отставку. Суслов тоже такой же партократ. Ничего общего с настоящими коммунистами они уже не имели. Вы ещё скажите что и Зюганов коммунист.
              2. dmi.pris1
                dmi.pris1 5 декабря 2022 08:04
                +6
                Вы не совсем правы.Были ,и много.Но они в низовых звеньях,их дальше не пускали,не давали карьеры.Вон,мама моя.Она так и умерла с партбилетом..Верхушка разложилась без сомнпния,даже аскет Суслов не мог ничего предпринять.Я был в командировках в середине 80-х в Узбекистане-запускали филиал Смоленского "Кристалла"в Янгиере и был поражен увиденным.То что писали в газетах и что творилось на местах...
          2. Ингвар 72
            Ингвар 72 4 декабря 2022 20:01
            +7
            Цитата: алексей сидяйкин
            а коммунистов у нас нет... они кончились ещё до моего рождения

            Да всё нынешнее правительство сплошь перерожденцы из КПСС. Включая ВВП.
            1. gsev
              gsev 4 декабря 2022 20:42
              +2
              Цитата: Ингвар 72
              перерожденцы из КПСС. Включая ВВП.

              Как и вся значимая политическая оппозиция ВВП старше 60 лет. Из комсомола до 1989 года из выбранных на выборах политиков наверное ни один не вышел из комсомола. Партия и комсомол это просто механизм контроля своих активных и руководящих представителей. Трудно было проводить сексуальные домогательства директору, начальников отделений и цехов, когда любая комсомолка могла поднять вопрос о моральном разложении своего товарища по комсомолу и партии.
            2. 30 вис
              30 вис 4 декабря 2022 20:52
              +3
              Цитата: Ингвар 72
              Да всё нынешнее правительство сплошь перерожденцы из КПСС. Включая ВВП.

              Включая большинство пишущих здесь товарищей бывших членов КПСС СССР . hi Вот Вы , состояли в ком . партии? По глазам вижу состояли belay
              1. Ингвар 72
                Ингвар 72 4 декабря 2022 22:57
                0
                Цитата: 30 вис
                Вот Вы , состояли в ком . партии? По глазам вижу состояли

                Сегодня воскресенье, а у вас воображение как то по пятничному разыгралось! laughing
                72 это год рождения. И я хулиганом был, меня даже из пионеров в 6 классе исключили. wink
                1. 30 вис
                  30 вис 5 декабря 2022 11:10
                  0
                  Цитата: Ингвар 72
                  И я хулиганом был, меня даже из пионеров в 6 классе исключили.

                  Ну , и ? В комсомол то вступили ? Или сразу на зону ? drinks
                  1. gsev
                    gsev 5 декабря 2022 12:17
                    -1
                    Цитата: 30 вис
                    Ну , и ? В комсомол то вступили ? Или сразу на зону ?

                    У меня в классе пионер начал в ГУМе торговать жвачкой и был в конце учебного года за это исключен из пионеров. На следующий год он уже в школу пришел членом ВЛКСМ. У него родственница была партработником и организовала его прием в комсомол на подведомственной ей территории. Сын второго секретаря горкома насмотревшись на жизнь отца подался в воровскую шайку, где было намного веселее и прикольнее. В десятом классе сел на несколько лет. Я по комсомольскому поручению вел "школу вступающих в комсомол". На инструктаже в горкоме инструктора спросили, "Зачем мы принимаем в комсомол всяких бездарей, хулиганов, разгильдяев и бездельников?". Нам четко ответили:"Комсомол не собрание одаренных и талантливых единомышленников а инструмент контроля широких масс молодежи". Горкому и школе проще контролировать и отличников и разгильдяев, если они в комсомоле, а не вне его." Я сам был свидетелем, как на вопрос классной руководительницы "Саня, а ты когда в в комсомол вступишь?", мой одноклассник ответил:"Мне в комсомол нельзя! Я хочу стать вором! А в воры кого попало не берут. Особенно комсомольцев!". Вот такие реалии были на излете советской власти еще при жизни Леонида Ильича.
                    1. 30 вис
                      30 вис 5 декабря 2022 15:41
                      +4
                      Цитата: gsev
                      на излете советской власти еще при жизни Леонида Ильича.

                      При жизни Леонида Ильича я мог с девушкой в два часа ночи пройти через любой район Севастополя ни боясь ни кого .. Порядок на улице был железный . А утырков во все времена хватало , хватает и будет хватать ...
                  2. Ингвар 72
                    Ингвар 72 5 декабря 2022 16:55
                    +1
                    Цитата: 30 вис
                    В комсомол то вступили ? Или сразу на зону ?

                    Ни туда, ни туда я не вступал. В комсомол меня даже в теории не рассматривали принимать. 8 лет школы, неудачное поступление в каблуху(зарядил в табло мастеру), и с 16 лет на АвтоВАЗе. До армии.
                    1. 30 вис
                      30 вис 5 декабря 2022 20:20
                      0
                      Джек Лондон и Максим Горький тоже люди с интересной судьбой . goodКто не ошибается тот не живёт .
            3. алексей сидяйкин
              алексей сидяйкин 4 декабря 2022 21:02
              0
              Цитата: Ингвар 72
              Цитата: алексей сидяйкин
              а коммунистов у нас нет... они кончились ещё до моего рождения

              Да всё нынешнее правительство сплошь перерожденцы из КПСС. Включая ВВП.

              Опозиция тоже самое... возьмем даже больше, почти все значимые фамилии из действующей "патриотической" опозиции не только из ВЛКСМ и КПСС зависит от возраста но и прекрасно себя чувствавали при ЕБН зачастую обретаясь в самом его правительстве... а теперь стали патриотами борцами клеймящими систему которую сами же и делали в отличии от Путина.
              1. Ингвар 72
                Ингвар 72 4 декабря 2022 23:01
                +4
                Цитата: алексей сидяйкин
                Опозиция тоже самое.

                Так никто и не спорит. И оппозиция это условная, с постоянными договорняками с властью.
                Цитата: алексей сидяйкин
                делали в отличии от Путина.

                А он в сторонке стоял? belay Член КПСС, сотрудник КГБ. Такой же перерожденец как и окружение. Именно эти люди способствовали развалу Союза.
                1. алексей сидяйкин
                  алексей сидяйкин 5 декабря 2022 15:01
                  0
                  Цитата: Ингвар 72
                  Именно эти люди способствовали развалу Союза.

                  Во первых на момент развала СССР Путин всего лишь один из работников КГБ причем даже не в начальстве да и был в ГДР второе до середины 90х он был в Питере и страной не рулил. В отличии от его оппозиции особенно экономической как Делягин с Хазиным.
                  1. Ингвар 72
                    Ингвар 72 5 декабря 2022 16:51
                    0
                    Цитата: алексей сидяйкин
                    всего лишь один из работников КГБ

                    Всего лишь? Член КПСС тоже всего лишь? Президент он сейчас всего лишь.....
                    1. Essex62
                      Essex62 5 декабря 2022 17:34
                      +2
                      Все изменились и всё.Бытие определяет сознание ,человек функционирует там,куда его определили. Настоящий коммунист должен "на каторге" кандалами звенеть, ибо ни в какой форме капитализм принимать не имеет права и должен бороться с ним самыми радикальными методами. Значит теза , что "настоящих коммунистов сегодня нет", имеет право на жизнь.
                      1. gsev
                        gsev 5 декабря 2022 18:22
                        -1
                        Цитата: Essex62
                        ибо ни в какой форме капитализм принимать не имеет права и должен бороться с ним самыми радикальными методами.

                        Ленин сотоварищи после прихода к власти капиталистов изничтожать не собирались, просто ввели рабочий контроль за их предприятиями. В России капиталисты очень гордые, поголовно отказались от взаимодействия с коммунистами. В Китае и Лаосе капиталисты и даже помещики были сговорчивее, усадьбы там не разоряли, а цивильно делили нажитое непосильной эксплуатацией, позволяя и дальше жить и помещикам и капиталистам в родных местах.В Чехословакии капиталисты просто стали директорами и главными инженерами. Коммунисты на эти должности не претендовали поголовно отправляя своих детей не в вузы а учениками на завод, где сами начинали трудовую деятельность.
                      2. Essex62
                        Essex62 5 декабря 2022 21:32
                        +2
                        Действия Ленина обусловлены переходным периодом,надо было сначала понять что и как .Дело новое,неизведанное. Гордая там буржуазия или нет роли не играет, её существование,как ,класса не допустимо. Другие примеры ни о чём. Не было там коммунистов,раз они на соглашение с ней пошли. Если "перековались",как в Чехии ,так возможно.
                      3. gsev
                        gsev 6 декабря 2022 01:49
                        -1
                        Цитата: Essex62
                        Не было там коммунистов,раз они на соглашение с ней пошли.

                        Настоящие коммунисты не про которых классики 19 века в книжках писали, а те которые создают стабильно работающую систему способную приспособиться к историческим изменениям. С этой точки зрения жизнеспособный коммунизм в КНР, КНДР, Лаосе, СРВ, хотя в каждой стране он сильно отлтчается от ленинского или сталинского. Между прочим при Ленине общество признало буржуазию и мелкое товарное производство в виде НЭПа. С биологической точки зрения это было лучшее время для русского человека ведь именно в это время резко расло население России и поколение рожденное в НЭП дало неисчерпаемый мобилизационный потенциал в войну 1941-1945 года.
                      4. Essex62
                        Essex62 6 декабря 2022 11:34
                        -1
                        А Владимир Ильич это вовсе не истина в последней инстанции.И ошибка эта ,возможно повлияла на дальнейшие события.Барыги увидели,что может быть по другому и уверовали в возможность возврата.Общество оно не однородно.Рабочий класс был категорически против НЭПа,что дальнейшее и показало. Социализм отрицает наличие барыги в обществе, иначе это не социализм. В перечисленных вами рабовладельчиских странах его и близко нет.
                        Тогда Сталин, с соратниками, ситуацию выправил. В 90е таких людей не нашлось.
                        Лучшее время ,для труженика, в Союзе это конец 60х-70е гг.
                      5. gsev
                        gsev 6 декабря 2022 20:50
                        -1
                        Цитата: Essex62
                        В перечисленных вами рабовладельчиских странах его и близко нет.

                        Чем Вьетнам рабовладельческий? Там после окончания техникума девушка влегкую находит работу в 400 долларов. Уверен, что в КНДР, КНР, Лаосе сутенеров, рабовладельцев и паразитов на душу населения на порядки меньше чем в любой европейской стране. По Москве "неподкупный" Борис Немцов в открытую гулял со своей наложнецей, подаренной ему известным украинским карателем Березой.
                      6. Essex62
                        Essex62 6 декабря 2022 23:22
                        -1
                        Во всех этих странах "компартии" таковыми не являются .Это надсмотрщики за рабсилой.Про Вьет-Нам знаю не по наслышке,работал в совместной Р-В компании ,там член партии это практически бог для простых граждан,по сравнению с Китаем помягче,но это не социализм,Ну а Китай, 400млн,манагеров, партиийцев и буржуёв ,да конечно огромная для нас цифра, сладко живут за счёт дармового почти труда, лярда с большим хвостом работяг, вкалывающих с утра до ночи и с ночи до утра,под огромным прессом этой самой"компартии". Ну какой-же это социализм? Социализм на планете был пока только один раз,в Советском Союзе.
                    2. алексей сидяйкин
                      алексей сидяйкин 5 декабря 2022 19:55
                      -1
                      А так вас волнует только то что он президент а не Зюганов? Или Навальный за кого вы там не знаю... или кто там у вас ещё есть.
              2. Планем
                Планем 5 декабря 2022 14:36
                +1
                Вы не пишите огульно и не судите всех без разбора. Оппозиция она разная. Есть среди нее и нехорошие люди, и сторонники неправильных идей, но есть и хорошие (насколько это возможно при буржуинском режиме, чтобы не быть совсем уж белой вороной), но самое главное, есть люди, которые предлагают вполне разумную, позитивную альтернативу нынешнему политическому курсу, которым ведут Россию господа-правители.
                1. алексей сидяйкин
                  алексей сидяйкин 5 декабря 2022 15:05
                  -1
                  Цитата: Планем
                  Вы не пишите огульно и не судите всех без разбора. Оппозиция она разная. Есть среди нее и нехорошие люди, и сторонники неправильных идей, но есть и хорошие (насколько это возможно при буржуинском режиме, чтобы не быть совсем уж белой вороной), но самое главное, есть люди, которые предлагают вполне разумную, позитивную альтернативу нынешнему политическому курсу, которым ведут Россию господа-правители.

                  Кто эти люди а то я в упор таких "хороших" не вижу... может назовёте имён хотя бы пяток?
          3. Barmaglot_07
            Barmaglot_07 5 декабря 2022 04:13
            -7
            Коммунистов перестреляли в 30-е. Они, каким-то образом, поголовно оказались врагами народа и буржуйскими шпионами.
        4. S.K.Vichyakow
          S.K.Vichyakow 5 декабря 2022 09:56
          +1
          Цитата: dauria
          "....,а Васька слушает,да ест"..

          Васька тридцать лет воспитывает народ "под себя" . Всеми силами воспитывает "новых" , с надеждой ждёт , когда ж вымрут те , заставшие СССР .
          Вот и воспитал . На кого обижается ? Мыши не хотят защищать Ваську от пинков и собак ? Ну, так они мыши , зачем им это.

          Чубайс уехал, но "чубайсы" остались, и продолжают своё паскудное дело. Почему так считаю? Да потому, что они дали этой твари спокойно уехать.
        5. Черепавлик
          Черепавлик 5 декабря 2022 18:37
          +2
          Цитата: dauria
          Мыши не хотят защищать Ваську от пинков и собак ?
          Только съедят Ваську не мыщи и даже не собаки... Предпосылки плохие как для Васьки, так и для всех нас, здесь собравшихся.
      2. Alien From
        Alien From 4 декабря 2022 11:14
        0
        И не только Васька! Шпиёны кругом, нужен Штирлиц! yes
    2. classic
      classic 4 декабря 2022 08:36
      +5
      А я нет. Автор всё о высоком, и не слово про бабло! Любого, даже самого идейного, можно перетянуть на свою сторону, дело только в цене!
    3. bandabas
      bandabas 4 декабря 2022 10:33
      -1
      У большинства вся дурь улетучивается к 40 годам. А, к полтиннику сходит на нет.
      1. ada
        ada 4 декабря 2022 10:49
        +14
        Цитата: bandabas
        У большинства вся дурь улетучивается к 40 годам. А, к полтиннику сходит на нет.
        Вероятно, но тут есть один нюанс - к этому моменту нужно остаться в живых и желательно на свободе с чистой этой самой ... wassat
      2. gsev
        gsev 4 декабря 2022 12:17
        -14
        Цитата: bandabas
        У большинства вся дурь улетучивается к 40 годам. А, к полтиннику сходит на нет.

        К 40 годам заканчивается продуктивный возраст, а после 50 подходит старость. В это время человек уже не способен плодотворно действовать и думать.
        1. скептик
          скептик 4 декабря 2022 20:45
          +9
          Цитата: gsev
          после 50 подходит старость. В это время человек уже не способен плодотворно действовать и думать.

          Это напоминает мои мысли - первоклассника, когда за мной гонялся дядька - восьмикласник. Уж поверьте, когда доживёте, то поймёте, что и на седьмом десятке, планов - громадьё и думать, творить способностей хватает... Если шевелиться, не за рюмкой, или перед телевизором, на диване.wink
          1. Irokez
            Irokez 5 декабря 2022 10:38
            +1
            И ведь да.
            Появляется мудрость и анализ всей жизни и понимаешь, что кучу времени потратил зря на глупые и бессмысленные дела и хочется наверстать потерянное и молодым показать как не надо жить и что главное в жизни. А тебе в ответ: - "Ты ничего не знаешь и не понимаешь".
            Не зря в прошлые времена были старейшины и совет мудрецов которые и определяли движение и направление в жизни используя энергию молодых для реализации этих решений. А когда молодые и безбашенные у руля становились, всё катилось к развалу и хаосу из-за стремления молодых всё сразу и сей час сделать по своему или их вели недруги в тёмную.
            Как говорит жизненная пословица: - "Молодо - зелено". И ведь обижаются когда это слышат от умудрённых опытом и бывалых мужей.
            Россию как раз и хотят свалить в основном за счёт нового поколения (глупого, безграмотного, эгоистичного и развращённого) у которого нет опыта жизни и мудрости, но зато много сил и энергии себя реализовать со всякими установками от недругов типа "живи пока молодой", "бери от жизни всё", "ты этого достоин" то есть бери и делай и не смотри на тех кто тебя учит мудрости жизни и остерегает от ошибок и показывает, что ты двигаешься к своей погибели в тупик.
            Одним словом плюй на всё и делай, что хочешь, ни каких правил морального и духовного плана, реализуй свои восполённые (а то и больные или переформатированные) идеи любыми способами.
            К сожалению эта молодёжь не понимает и не знает, что её используют в тёмную наши враги. А так как будущее делается и закладывается в настоящем, то потом уже не будет возможности вернуться в прошлое (ну нет ещё машины времени) и переделать там так, чтоб будущее было по уму, совести и справедливости. И когда ошибка понята и надо менять уже настоящее за провалы в прошлом, то действовать приходится в аварийном режиме и получаются так как сей час типа СВО.
            Хоть так, но главное чтоб исправить ошибки прошлого и выжить в настоящем и получить бесценный опыт и мудрость жизни.
            1. Планем
              Планем 5 декабря 2022 14:45
              -1
              Поставил Вам плюс,потому что рассуждаете Вы, в принципе, правильно.Но все не так однозначно. Главное - не возраст, а суть идей, которые отстаивают и продвигают в жизнь люди. Что касается возраста, то к пожилому возрасту, а тем более за его гранью приходит не только опыт и мудрость, но и моральная усталость, физическое старение, ухудшение здоровья и даже снижение интеллектуальных возможностей. Представляется, что самый продуктивный возраст для управления всем государством и обществом - 45-70 лет, а вот для управления, к примеру, небольшими коллективами - 35-55 лет.
              1. Irokez
                Irokez 5 декабря 2022 15:12
                -1
                Цитата: Планем
                Представляется, что самый продуктивный возраст для управления всем государством и обществом - 45-70 лет

                Вот хотел в своём предыдущем комментарии написать возраст с которого надо в президенты выбирать и думал около 50 лет, но решил воздержаться.
                С возрастом я с Вами соглашусь.
                Но и кстати по поводу выборов и голосования тоже думаю ограничения по возрасту желательно бы сделать.
                Вот какие мысли приходят:
                - Получив паспорт молодой и зелёный неокрепший мозг и сознание ещё не могут чётко определять за кого голосовать ибо в политике у подавляющего большинства полный ноль или неразбериха. И посему примерно с 25...28 лет иметь право голоса.
                - Но. Возраст для голосования уменьшается если человек отслужил в ВС России, в госучереждениях работает, женат (замужем) и имеет ребёнка ну или иные заслуги перед страной. То есть уже есть какой-то опыт жизни, обязанности и стимул к работе. А те кто на шее у мам и пап пусть ждут свой возраст для права голосования.
                Конечно это ограничение прав по конституции, но это факт, что молодёжь во многом влияет на устойчивость государства, а это не хорошо тем более в наше время.
                Как-то так.
                1. gsev
                  gsev 5 декабря 2022 18:27
                  0
                  Цитата: Irokez
                  Но и кстати по поводу выборов и голосования тоже думаю ограничения по возрасту желательно бы сделать.
                  Вот какие мысли приходят:
                  - Получив паспорт молодой и зелёный неокрепший мозг

                  Во всем мире права голоса имел человек способный отстоять свое право в бою. В России молодой человек и девушка поставлен в большую зависимость и от родителей и от государства и от образовательных учреждений. Глупо требовать от человека обязанности воевать и умирать с оружием и запрещать ему ставить галочку авторучкой.
                  1. Irokez
                    Irokez 5 декабря 2022 19:27
                    0
                    Вы видимо плохо читали мой текст.
                    Кто служит, отслужил или в госструктурах и тому подобное имеют право.
                    Да и к тому же то, что я написал - это размышления, а не закон для страны.
                    Не воспринимайте всё так конкретно.
                    1. gsev
                      gsev 6 декабря 2022 02:44
                      0
                      Цитата: Irokez
                      Кто служит, отслужил или в госструктурах и тому подобное имеют право.

                      На мой взгляд инженеру и рабочему требуется большего ума чем полицейскому, ФСБшнику или военному.Если делать рабочего, инженера и студента недочеловеком и отказывать ему в умственных способностях поставить галочку в биллютене, то на каком основании от него требовать инженерно-конструкторских решений.В США Маск продал свою компанию в 27 лет за 300 миллионов долларов. Джобс и Возняк в свои 25 лет спроектировали удачный персональный компьютер и запустили его серийное производство. Форд в 30 лет был главным инженером в компании Эдиссона и уже спроектировал свой собственный автомобиль. Многие проблемы России и бывшего СССР заключались в том, что молодежи отбивали руки при ее попытках самостоятельно мыслить и экспериментировать. Прорабам перестройки, когда они развалили СССР было порядка 70 лет Яковлеву, 60 лет Горбачеву и Ельцину, 54 года Янаеву. Правильнее запрещать заниматься политикой в постпенсионный возраст. Вот Явлинский в свои 70 лет пытается развалить Россию.
          2. gsev
            gsev 5 декабря 2022 12:28
            0
            Цитата: скептик
            Уж поверьте, когда доживёте, то поймёте, что и на седьмом десятке,

            Мне 58 лет. Способности и возможности не те. Поэтому я не программирую а отвожу душу в комментариях.
      3. eule
        eule 4 декабря 2022 18:17
        +8
        Цитата: bandabas
        дурь улетучивается к 40

        Вокруг меня, что и улетучилось к 40 годам, так это остатки доверия к власти и чиновникам.
        Рабочий человек видит правду просто оттого, что изрядная часть работы - прямо на "жуликов и воров". Устанавливая зимний сад над бассейном чиновника, сложно за заметить марки машин во дворе, и обстановку через окна. А благодаря разным сайтам, цены на все это общеизвестны.
        А если "управа" хочет за бюджетные деньги сделать крыльцо к своей двери за миллион рублей - это тоже становится известно монтажникам.
    4. Romanovski
      Romanovski 4 декабря 2022 20:48
      -7
      ""....Получилась просто шикарная ситуация: государству четко плевать на граждан, на их бытие, главное, чтобы брали больше кредитов. И не вопили под окнами. А гражданам, соответственно, плевать на государство.

      И вот пришла СВО. И все встало на свои места. И больше миллиона рвануло из страны просто потому, что они не считают себя обязанными умирать за непонятые (именно непонятые, а не непонятные) идеи государства....""".
      ----------
      А я не согласен с автором статьи.. Скоморохов в последнее время сильно перебарщивает с критикой насчёт усилий государства во время СВО и даже решил порассуждать о работе ФСБ после операции в Воронеже...Не ошибусь,если буду утверждать то,что наверняка у ФСБ РФ -- НАМНОГО больше очень разной информации,чем у автора статьи...Или я не прав,Скоморохов ??? Да,МОГУТ быть и ошибки и упущения(не ошибается тот,кто НИЧЕГО не делает и на свои фаберже жалуется...).Но, во время ВОЙНЫ(!) критиковать РОДНОЕ государство с публичной трибуны "ВО"(которое и враги России читают...наверное) - это уже слишком... Скоморохову нельзя ЗАБЫВАТЬ золотое правило: " Во время войны о родном государстве -- ХОРОШО или НИЧЕГО...". И ещё : Воины России - воюют не за государство и Путина,а ЗАЩИЩАЮТ РОДИНУ,СВОБОДУ и НЕЗАВИСИМОСТЬ РОССИИ,а также - защищают свои семьи...
      1. Irokez
        Irokez 5 декабря 2022 10:56
        0
        Цитата: Romanovski
        Воины России - воюют не за государство и Путина,а ЗАЩИЩАЮТ РОДИНУ,СВОБОДУ и НЕЗАВИСИМОСТЬ РОССИИ,а также - защищают свои семьи

        Да именно так.
        А то, что Вас минусуют - это говорит о том сколько тут сидит провокаторов и ЦЕПСОшников ну и просто глупцов не понимающих, что творят.
        1. Kaiten
          Kaiten 5 декабря 2022 14:46
          -3
          Цитата: Irokez
          Да именно так.
          А то, что Вас минусуют - это говорит о том сколько тут сидит провокаторов и ЦЕПСОшников ну и просто глупцов не понимающих, что творят.

          А я предлагаю их всех переписать и выслать на Соловки.
        2. Skif
          Skif 5 декабря 2022 21:39
          0
          Согласен! Досадно только, что сидят они здесь а не на киче.
        3. Romanovski
          Romanovski 5 декабря 2022 23:47
          -1
          """...Да именно так.
          А то, что Вас минусуют - это говорит о том сколько тут сидит провокаторов и ЦЕПСОшников ну и просто глупцов не понимающих, что творят...."".
          ---
          Всё верно...Я давно не комплексую из-за МИНУСОВ себе тут на "Военном Обозрении",так как иногда много минусов к посту -- признак того,что пост качественный... ЦЕПСОшники и пятая российская(либерально-3.14дарастическая...) колонна -- этого не учли....
    5. Венд
      Венд 5 декабря 2022 10:37
      -1
      Цитата: FoBoss_VM
      Полностью солидарен с посылом статьи . Проблема очень важная и её надо решать уже вчера... Но начать необходимо с главного : перестать кремлёвским властям врать своим и обманывать народ.

      Главное перестать все поворачивать в сторону российской власти и обвинять её. Кто считает, что убили невинных страйкболистов, ответьте на вопрос, где ещё террористы могут без проблем поддерживать боевые навыки, без риска быть заподозренными? Страйкбол идеальная площадка.
      1. VasyaRules
        VasyaRules 5 декабря 2022 11:44
        +2
        Или наоборот. Где школьники, студенты и другие могут получать основы тактики и работы в команде ? Страйкбол подходит для этого более чем !
        1. Венд
          Венд 5 декабря 2022 11:50
          +1
          Цитата: VasyaRules
          Или наоборот. Где школьники, студенты и другие могут получать основы тактики и работы в команде ? Страйкбол подходит для этого более чем !

          Вот там их в ДРГ сотрудники СБУ и вербуют laughing
    6. ВАШ
      ВАШ 5 декабря 2022 11:46
      +3
      Статью пытался прочесть не один раз, все в кучу автор смешал. Так и не понял кто же по мнению автора эти граждане страйкболисты или как там сталкеры или все же некие деятели работающие на спецслужбы Украины.
      В одном уверен точно. ФСБшники на поражение в ряд ли стали стрелять если б не было реальной угрозы.
    7. Ermak Ermakov
      Ermak Ermakov 5 декабря 2022 12:56
      -1
      Ну да все такие правдивые, ты всегда правду говоришь? Родителям, детям своим всегда правду говоришь, ни разу не врал? или это другое.
  2. parusnik
    parusnik 4 декабря 2022 06:28
    +33
    А ведь рецепт прост. Для начала просто перестать врать.
    Давненько, к другой статье и на другую тему писал: Эту страну, погубит лицемерие.
    1. vladimirvn
      vladimirvn 4 декабря 2022 07:51
      +22
      Добавлю. Как в своё время страну погубила верхушка СССР.
      1. Комментарий был удален.
        1. боеприпас
          боеприпас 4 декабря 2022 11:11
          +12
          Цитата: Алекс_1973
          Я, кстати, из статьи так и не понял, убитые были пособниками или террористами? Если были, то к чему все эти стенания? Они готовили теракт с жертвами и прочими "веселостями"?

          В статье всё хорошо понятно. Автор статьи подчеркнуто дистанцируется от сомнений в официальной версии. Ибо убьют.. или посадят ( если повезёт ). А сама статья показывает , что официальная версия оч. сомнительна. Ровно так же .. как сомнительны ( или же явно лживы ) многие и многие " факты " , действия и заявления из нашей текущей действительности. sad
          1. Алекс_1973
            Алекс_1973 4 декабря 2022 11:39
            +9
            Хорошо, и ЧТО из того? Какие выводы мы должны сделать? Государство погрязло во лжи? Так любое государство основано на лжи, ЛЮБОЕ!
            К чему статья? К призывуо том, что всё не так? Ииии?! Выводы какие? К чему исподволь подводит автор, к свержению власти, но сильно завуалировано, чтобы не присесть?
            ЕЩЕ РАЗ ВОПРОС К ЧЕМУ ЭТА СТАТЬЯ?!
            1. Гиперион
              Гиперион 4 декабря 2022 12:12
              +10
              Цитата: Алекс_1973
              ЕЩЕ РАЗ ВОПРОС К ЧЕМУ ЭТА СТАТЬЯ?!

              К тому, что веры в официальные сводки нет. Ни с внешних фронтов, ни с внутренних. Такие вот выводы... С чего бы думать, что в ФСБ работают "непогрешимые ангелы", когда столько случаев коррупции в той же полиции? А ведь что в полиции, что в ФСБ работают те же самые (в плане характера/менталитета) люди. Палочки/звёздочки получать-то как-то надо.
              1. Эксперт_Аналитик_Предсказатель
                +1
                К тому, что веры в официальные сводки нет

                А вера противоположной стороне есть? Они не лгут?
                Когда нет четкой картины я всегда буду верить "нашим". В данном случае официальной сводке. Застрелили - значит было за что. Допускаю, что застрелили по ошибке. Но НЕ допускаю, что застрелили потому что жестокие и сатрапы. На войне бывает "дружественный огонь", но никто не называет авторов этого огня врагами или предателями.
                А вот если автор пытается как то оправдать предателей, то он сам - враг и предатель.
                1. Гиперион
                  Гиперион 4 декабря 2022 16:26
                  +3
                  Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель
                  А вера противоположной стороне есть? Они не лгут?

                  Никому нет веры.
                  Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель
                  Когда нет четкой картины я всегда буду верить "нашим". В данном случае официальной сводке.

                  "Верить - верь, а послушаешь - проверь." Пословица.
                  Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель
                  Застрелили - значит было за что. Допускаю, что застрелили по ошибке.

                  Это да. Как говорится: "то что вы не сидите, это не ваша заслуга, а наша недоработка". Само собой "там" лучше знают кого и за что наказывать. Просто так никого и пальцем не тронут, ага. Есть долг - защита мирного невиновного населения. И никак иначе.
                  Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель
                  А вот если автор пытается как то оправдать предателей, то он сам - враг и предатель.

                  Если, да кабы... В наше неспокойное время и не разобраться без поллитры - кто предатель, а кто нет...
                  1. Эксперт_Аналитик_Предсказатель
                    0
                    Само собой "там" лучше знают кого и за что наказывать. Просто так никого и пальцем не тронут, ага.

                    Да именно так. Просто надо понимать, что бывают ошибки.
                    Можно отталкиваться от ошибок и, не имея информации, считать, что органы всегда косячат. А можно отталкиваться от статистики и здравого смысла. И предполагать, что работают специалисты, которые в большинстве случаев лучше знают и понимают, чем скучающие зрители.
                2. eskulap
                  eskulap 4 декабря 2022 16:35
                  +1
                  Всегда верить "нашим" - вы или пропагандон или тупой, все такие дела шиты белыми нитками, которые торчат прямо в официальных сообщениях СМИ, даже не надо быть шерлоком хомсом - обычно убивают всех (концов не найти), это случается в районе каких либо заброшенных домов подвалов или мостов(свидетелей никаких) , и из оборудования находятся какие-то калаши или хим набор из промтоваров. - обычное очковтирательство от ФСБ
                  1. Эксперт_Аналитик_Предсказатель
                    -2
                    Всегда верить "нашим" - вы или пропагандон или тупой
                    обычно убивают всех (концов не найти)
                    (свидетелей никаких)

                    Да, я - тупой пропагондон. Верю только своим глазам и надежным людям. Убитых ФСБ людей не видел. А вы - молодец. Все знаете, обо всем в курсе. Вам даже свидетели не нужны.
                  2. Skif
                    Skif 5 декабря 2022 21:46
                    0
                    А что такое "обычное очковтирательство от ФСБ"? Такая безаппеляционность! "обычно убивают всех (концов не найти)". Замечательный набор штампов от новодворской и Ко.
                    1. eskulap
                      eskulap 6 декабря 2022 11:56
                      0
                      Хотите опровергнуть? Приведите кого нибудь из захваченных террористов готовящих теракт
                      1. Skif
                        Skif 6 декабря 2022 17:39
                        0
                        Привести куда? К вам? Вы действительно считаете, что операции спецслужб должны проходить в прямом эфире и под легкую музычку? А по итогам Вам лично должны сделать доклад. Извините, уважаемый, но опровергать подобную глупость я не намерен. Ибо, глупо.
                      2. eskulap
                        eskulap 7 декабря 2022 00:25
                        0
                        Вот вы и ожидаемо слились, а всего лишь достаточно погуглить и вам выдаст задержания и ликвидации террористов - 1-2 редко 3 убивают, больше обычно задерживают (в основном это азиаты, за подрывную деятельность и возможно потом отпускают - про осуждённых ни слова)
                      3. Skif
                        Skif 7 декабря 2022 17:35
                        0
                        Вы, хоть просматривайте свои предыдущие комментарии. А то , ожидаемо, ахинея получаетмя.
                  3. МБРШБ
                    МБРШБ 6 декабря 2022 06:19
                    0
                    Вспомнил я одно видео годовалой давности, где у задержанных террористов изъяли "компоненты для изготовления взрывчатки" -- какие-то баночки и пакетики с КАЛЬЦИЕВОЙ селитрой из магазина удобрений laughing
                    1. eskulap
                      eskulap 7 декабря 2022 00:49
                      0
                      В Мурманске или кандалакше чувака вальнули в частном доме - отстреливался с револьвера (возможно даже с нагана - видео не смотрел) и лежат почему то пачки с 7.62*54r
            2. Закиров Дамир
              Закиров Дамир 4 декабря 2022 22:38
              +1
              Цитата: Алекс_1973
              К чему статья? К призывуо том, что всё не так? Ииии?!

              Автор оппозиционер, вечный оппозиционер к власти!

              Цитата: Алекс_1973
              Выводы какие?

              А никаких выводов! Его статьи ориентированы исключительно на эмоции, в расчёте на тех, кто вечно и всем недоволен. Этакий "скоморох", который своими статьями сформировал свою аудиторию на форуме и дёргает за нитки.
              И надо отметить, единомышленников у него хоть отбавляй.

              Цитата: Алекс_1973
              К чему исподволь подводит автор, к свержению власти, но сильно завуалировано, чтобы не присесть?

              Так он же напрямую не призывает - капает на мозги ненавязчиво, но методично! Достаточно почитать все его темы.

              Я не сторонник Путина, далеко не сторонник. Но когда читаю таких "скоморохов" (погоняло то какое выбрал!), то понимаю, что ничего лучше на горизонте пока не наблюдается!
          2. Комментарий был удален.
        2. Алекс_1973
          Алекс_1973 4 декабря 2022 11:12
          +3
          Да хоть обминусуйтесь, если это у вас оргазм вызывает, по факту возразить есть что?
        3. Lykases1
          Lykases1 4 декабря 2022 11:44
          +2
          Соглашусь с вами. Роман достаточно часто пишет хорошие статьи. В этой, действительно, сумбур. На счёт того, что убили не тех - может и не тех. Но силовики не открывают огонь просто так. Значит подозреваемые оказали сопротивление. И, явно, не кулачками в бойцов тыкали. Им бы просто переломали кости. Т. е было оружие и было оказано сопротивление. А на счёт того, что государство упустило какое-то поколение - ну не знаю. Наверное в любой стране при любом строе кто-то чем- то будет недоволен. На счёт лжи от власти - а где этого нет? Где правительство выполняет предвыборные обещания? Да нигде. И , вообще, в любой стране демократия, свободы всякие, работают до тех пор, пока ты двигаешься в нужном государству направлении. В противном случае, несмотря на законы, тебя быстро поправят. Примеров масса, в т. ч у светочей демократии на западе. Как-то так
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
          2. Гиперион
            Гиперион 4 декабря 2022 12:24
            +8
            Цитата: Lykases1
            Наверное в любой стране при любом строе кто-то чем- то будет недоволен. На счёт лжи от власти - а где этого нет? Где правительство выполняет предвыборные обещания? Да нигде.

            И что теперь? Не стоит даже пытаться что-то изменить к лучшему? Просто сидеть сложа руки и слушать дешёвые лозунги о "великой русской справедливости", об "особом пути" и "особой миссии России"? Тошнит уже от подобного, не соотносящегося с реальностью, пафоса. На деле оказывается, что никакой справедливости и близко нет. Обычная капиталистическая страна с лживой властью и тупой ура-пропагандой.
            1. Lykases1
              Lykases1 4 декабря 2022 13:06
              +14
              Много раз в комментариях я уже отвечал - я не знаю что делать. Просто не знаю. Получается своеобразная вилка - изменений можно добиться только сменив власть, но она не даст себя сменить законным способом. А незаконный может погрузить страну в пучину гражданской войны, с перспективой распада. И, я думаю, погрузит гарантировано. И что делать? У меня средне-специальное образование. Мне 42 года. Я не знаю что делать, возможно из-за недостатка образования или жизненного опыта. Ну, давайте, не будем сидеть, сложа руки. Давайте выйдем на одиночные пикеты. Это допускается законом? Да. Но нас упакует Росгвардия, плевав на закон. Давайте организуем митинг - его, в нарушение закона ,не согласуют. Ну, предлагайте, я законные методы исчерпал. Что будем делать? Дружно пойдём на выборы? Результаты сфальсифицируют. Вы знаете, что делать?
              1. Гиперион
                Гиперион 4 декабря 2022 13:49
                +12
                Цитата: Lykases1
                Ну, предлагайте, я законные методы исчерпал.

                Итальянская забастовка. Но для этого сознательность нужна, юридическая грамотность. Куча штрейкбрехеров с промытыми мозгами не дадут её провести. Да и народ запуганный и закабалённый кредитами/ипотеками к активным политическим действиям не расположен.
                В общем, законного решения не видно, верно. Но и пиетета и веры к лжецам быть не должно. И поддержки тоже. Как и оправданий, типа - "у всех так, что ж теперь поделать...".
                1. Lykases1
                  Lykases1 4 декабря 2022 17:57
                  +5
                  Итальянская забастовка, на мой взгляд, предполагает наличие мощного профсоюза. А где он? Хотя бы не мощный? И я не оправдываю власть. Она, приблизительно такая же, как везде. А власть, построенную на добре и справедливости, можно найти только в мире с розовыми пони и голубыми единорогами
              2. алексей сидяйкин
                алексей сидяйкин 4 декабря 2022 15:08
                -7
                Цитата: Lykases1
                Много раз в комментариях я уже отвечал - я не знаю что делать. Просто не знаю. Получается своеобразная вилка - изменений можно добиться только сменив власть, но она не даст себя сменить законным способом. А незаконный может погрузить страну в пучину гражданской войны, с перспективой распада. И, я думаю, погрузит гарантировано. И что делать? У меня средне-специальное образование. Мне 42 года. Я не знаю что делать, возможно из-за недостатка образования или жизненного опыта. Ну, давайте, не будем сидеть, сложа руки. Давайте выйдем на одиночные пикеты. Это допускается законом? Да. Но нас упакует Росгвардия, плевав на закон. Давайте организуем митинг - его, в нарушение закона ,не согласуют. Ну, предлагайте, я законные методы исчерпал. Что будем делать? Дружно пойдём на выборы? Результаты сфальсифицируют. Вы знаете, что делать?

                Ну хорошо, уберёте вы Путина... у вас есть предложение кого на его место?
                1. Lykases1
                  Lykases1 4 декабря 2022 17:36
                  +2
                  Да любого. Ибо при любом может стать лучше. При данном персонаже - нет
                  1. Sadam2
                    Sadam2 4 декабря 2022 18:29
                    +2
                    Вова был шикарен после Бори ... но когда он под себя конституцию переделал и зачистил все вокруг распробовав власть он встал на путь Каддафи ... в 24 нас ожидает такое же шоу как с Картошиком
                    1. Lykases1
                      Lykases1 4 декабря 2022 18:56
                      +1
                      Да, согласен. Но до 24 нужно ещё как-то дожить, не устроив войну против всех.
                    2. алексей сидяйкин
                      алексей сидяйкин 4 декабря 2022 20:51
                      +3
                      Цитата: Sadam2
                      Вова был шикарен после Бори ... но когда он под себя конституцию переделал и зачистил все вокруг распробовав власть он встал на путь Каддафи ... в 24 нас ожидает такое же шоу как с Картошиком

                      А то что произошло после Каддафи вас не напрягает? Или думаете потом свалить за бугор?
                    3. Закиров Дамир
                      Закиров Дамир 4 декабря 2022 22:49
                      -1
                      Цитата: Sadam2
                      Вова был шикарен после Бори ... но когда он под себя конституцию переделал и зачистил все вокруг распробовав власть он встал на путь Каддафи ... в 24 нас ожидает такое же шоу как с Картошиком

                      Чем тебе Картошик не нутру? Домохозяйка Тихановская ближе к телу, то есть, к делу? Ты ничего не попутал?
                  2. gjkrjdybr50
                    gjkrjdybr50 4 декабря 2022 20:22
                    +3
                    Я вам за предыдущие комменты много + наставил, мысли созвучны с моими. Но в текущем комменте вы не правы. Власть должна быть у человека умеющего (и знающего как) принимать решения, умеющего исполнять (организовывать исполнение) принятые решения и готового отвечать за результаты исполнения принятых решений. Примеров "всяких" у власти, в стране достаточно. Горбачёв, . этот думал, что его дело болтать, а работать должны другие. Результат вы знаете. Ельцин, да он и запил потому что не знал что делать с властью, но чувствовал, что могут прийти и спросить. Окружил себя проходимцами типа Сосковца, Бурбулиса, Чубайса и они рулили как хотели. Ельцин мог только стенографистку ущипнуть или рассадку за столом поменять. Мог бы вспомнить и Хрущёва, я тогда был уже достаточно взрослым и понимал что происходит (не всё конечно, но многое), но тогда было коллективное руководство и партийная дисциплина, не будь этого страна бы ещё в то время развалилась на "царства".
                    Путин сейчас на месте, альтернативы ему нет и любой ход в сторону "любого у власти" приведёт только к ухудшению положения. А вот когда завершим эту заваруху с положительным для нас результатом (в чём я не сомневаюсь), тогда и стоит поднимать вопрос, но не о власти, а о состоянии дел в государстве и мерах по исправлению этого состояния. А там и кадровые решения подтянуться.
                    Довольно сумбурно изложил, но твёрдо уверен, что любая попытка, в теперешних условиях, начать радикальный пересмотр полномочий власти и общества приведёт к распаду государства и войне, теперь уже внутри государства с вмешательством "прогрессивного человечества", захватом руководства СЯС, разгоном армии, окончательным развалом экономики и вымиранию населения.
                    1. Lykases1
                      Lykases1 4 декабря 2022 21:18
                      +6
                      Ну почему , вы всё достаточно хорошо изложили. И я уже писал, что не желаю революций и т. д. Но то, что Путину нет альтернативы - такое себе. Чтож у нас за страна, которая держится на одном человеке? А если он умрёт? Ведь он может умереть? Ему же не двадцать лет. И что тогда? Мы ввергнемся в хаос? А, нет, придёт Медведев. Уж он не даст Русь- матушку развалить. А он умрёт? Ну люди же смертны! И всё? Т. е стране осталось лет 10-20? Печально. И обидно. Родится в самой огромной и сильной стране мира и дожить до того момента, что существование государства оказалось завязано на одного человека.
                      1. gjkrjdybr50
                        gjkrjdybr50 4 декабря 2022 21:24
                        +3
                        Вы не всё верно поняли. Читайте предпоследний абзац: "Путин сейчас на месте, альтернативы ему нет и любой ход в сторону "любого у власти" приведёт только к ухудшению положения. А вот когда завершим эту заваруху с положительным для нас результатом (в чём я не сомневаюсь), тогда и стоит поднимать вопрос...".
                        Речь идёт не вообще, а в частности. А по простому "Коней на переправе...", дальше вы знаете.
                      2. Lykases1
                        Lykases1 4 декабря 2022 22:00
                        0
                        Ну чтож, я уважаю ваше мнение. Да, во время проведения сво, не хотелось бы ещё внутренних проблем. Но будет так как будет. Надеюсь вы правы, и, действительно, всё для нас закончится положительно.
                  3. алексей сидяйкин
                    алексей сидяйкин 4 декабря 2022 20:49
                    0
                    Цитата: Lykases1
                    Да любого. Ибо при любом может стать лучше. При данном персонаже - нет

                    Ага... соседи довыбирались с таким подходом. Как жаль что наших "шибкоодарённых" умом сограждан ни свой ни чужой пример не учит. Не надоело на грабли наступать, или будете продолжать это делать пока всю Россию не развалите?
                    1. Lykases1
                      Lykases1 4 декабря 2022 21:29
                      +4
                      А вы уверены, что выбор соседей что-то решал? Что страна могла проводить независимую внешнюю политику? Из неё слишком долго лепили антиРоссию, а мы просто на это смотрели. И вот итог
                      1. алексей сидяйкин
                        алексей сидяйкин 5 декабря 2022 14:53
                        0
                        Цитата: Lykases1
                        А вы уверены, что выбор соседей что-то решал? Что страна могла проводить независимую внешнюю политику? Из неё слишком долго лепили антиРоссию, а мы просто на это смотрели. И вот итог

                        А вы так уверены что вы умнее и что ваии так же не манипулируют? Зелю украинцы выбрали сами.
                    2. gjkrjdybr50
                      gjkrjdybr50 7 декабря 2022 15:05
                      +1
                      Согласен, пример показателен. Выбор решает многое, если не всё. У них был выбор, или мы, или "они". Выбор показателен для Украины, они всю свою историю выбирают тех кто богаче, менталитет такой, халявный. Прочитайте вдумчиво их гимн, там только о халяве, нет и слова о труде, мире, благополучии, только "сгинуть вороженьки", "запануем на своiй сторонцi", "усмiхнеця доля" и мечта о прочей халяве. Вот и выбрали, где халявы больше.
              3. Hagen
                Hagen 4 декабря 2022 16:35
                +3
                Цитата: Lykases1
                И что делать?

                В первую очередь своими детьми займитесь. Чтобы никто со стороны, включая Рому, им мозг не выклевал своей ложью об окружающем их мире. Всё просто, начните с доступного.
                Цитата: Lykases1
                Давайте выйдем на одиночные пикеты.

                Хорошо. Что будете требовать в пикете или на митинге? Нужна партия. Только организованная группа людей может для начала хотя бы организовать свою юридическую защиту от возможного проявления произвола активистов от местной власти. Потом нужно сформулировать то, чем вы недовольны. И не так как в статье, а детально - что пообещали и как это реализовали. И если обманули, то в чем? А уже потом решать на сколько насущна проблема смена власти, а то может нам кто-то свои личные амбиции хочет пропихнуть под красивым соусом "жажды перемен".
                1. Lykases1
                  Lykases1 4 декабря 2022 17:46
                  +12
                  Не лишено смысла, но, состоящий в партии Бондаренко, больше не депутат. Получил условный срок Платошкин. Дербанят бизнес Грудинина. Сидит Фургал. Ну, создадите, новую партию. И что? У нас их мало? Да даже нормальный профсоюз не дадут создать.
                  1. Олег Юрьевич Кривошеин
                    Олег Юрьевич Кривошеин 4 декабря 2022 21:27
                    -1
                    Цитата: Lykases1
                    Да даже нормальный профсоюз не дадут создать.

                    А у нас что ,кто то пытался создать нормальный профсоюз?
                  2. Hagen
                    Hagen 5 декабря 2022 05:34
                    0
                    Цитата: Lykases1
                    И что? У нас их мало? Да даже нормальный профсоюз не дадут создать.

                    Вопрос не множестве того, что уже есть. Вопрос в том, что в одиночку можно только мечтать...
                2. Ингвар 72
                  Ингвар 72 4 декабря 2022 20:11
                  +8
                  Цитата: Hagen
                  В первую очередь своими детьми займитесь.

                  Вы всерьёз думаете, что у вас получится переиграть масс-медиа, субкультуры и прочую дрянь, которой изобилует ТВ и компьютер? Вы в лучшем случае наивны. Максимум у вас получится слегка сгладить это влияние.
                  Сегодня родители вынуждены работать, предоставляя ребёнку свободу. При Союзе тоже вкалывали, но было множество бесплатных секций, кружков и продленок.
                  Сегодня комп и улица. Включите Муз-ТВ, и проанализируйте контент. Посмотрите молодёжные сериалы, и проанализируйте контент.
                  И это с благословения одобряемой вами власти. Любое дерьмo, лишь бы не в оппозицию.
                  А вы "детьми займитесь".....
                  1. Hagen
                    Hagen 5 декабря 2022 05:55
                    0
                    Цитата: Ингвар 72
                    Вы всерьёз думаете, что у вас получится переиграть масс-медиа, субкультуры и прочую дрянь, которой изобилует ТВ и компьютер?

                    Как говорится, попытка - не пытка. Мне сегодня на своих жаловаться не приходится. Основная масса недовольства у подрастающих детей появляется во время осознания трудностей подъема по социальному лифту на фоне не высокого уровня образования от пробелов в освоении школьной программы и соответствующих последствий. Многое у детей возникает на базе "по наследству переданных" взглядов родителей. Говорят же, не воспитывайте детей, воспитайте себя, а дети возьмут всё от вас. Потому, как родители ноют на свое беспросветное существование, так и дети в большинстве повторят за нимию. Как родителя проявят "двойной стандарт" в жизни, так и дети усвоят этот способ выживания в социуме. Если вы можете позволить себе полить грязью собственную страну, то и для ваших детей это станет нормой. Не хотите ими заниматься, вот тогда ими займутся те, о ком вы говорите, как говорится, в монопольном порядке... Но не принимайте мои слова как наставление. Вы вправе делать, как вам угодно. Мы, каждый из нас пожнет посеянное. Будущее покажет кто где наследил...
                    Цитата: Ингвар 72
                    Вы в лучшем случае наивны. Максимум у вас получится слегка сгладить это влияние.

                    У меня двое почти выросли. Я говорю с точки зрения собственного опыта. Уж лучше немного попотеть в период их младенчества, чем потом по жизни подтирать им сопли и подкармливать их семьи с не очень высокой пенсии. Вы можете поступить по своему и экономить силы и нервную систему, авось само "рассосется". wink
              4. eule
                eule 4 декабря 2022 18:23
                -6
                Цитата: Lykases1
                что делать? У меня средне-специальное образование. Мне 42 года

                Учить языки, хватать жену и детей, и ехать туда, где найдете работу по специальности и куда пустят. Тоже жду возобновления выдачи рабочих виз в Чехию.
                1. Lykases1
                  Lykases1 4 декабря 2022 19:02
                  +6
                  Нет, спасибо. Здесь я родился, здесь пусть и закапывают. Только не наклеивайте ярлык супер патриота. Просто, ну не знаю как объяснить, просто я здесь родился и никуда уезжать не собираюсь. И всё.
                  1. Ингвар 72
                    Ингвар 72 4 декабря 2022 20:12
                    +3
                    Цитата: Lykases1
                    Просто, ну не знаю как объяснить, просто я здесь родился и никуда уезжать не собираюсь. И всё

                    Примерно такого же мнения. hi
                2. gjkrjdybr50
                  gjkrjdybr50 4 декабря 2022 20:28
                  -2
                  С этого и начинали бы, что "свалить" хотите на готовое, что кто-то построил. А самим слабо построить?
              5. Комментарий был удален.
              6. МБРШБ
                МБРШБ 6 декабря 2022 06:25
                0
                Сергей Удальцов. России нужен новый президент! Эфир от 02.12.2022
                https://youtu.be/T1JF8SITCwI
          3. Reklastik
            Reklastik 4 декабря 2022 12:48
            +3
            Роман достаточно часто пишет хорошие статьи. В этой, действительно, сумбур.
            - это у вас тоже эзопов язык?)))) Статьи Роман пишет действительно хорошие крайне редко, уровень изложения, как правило - эмоциональная женщина в известном возрасте.
            1. Lykases1
              Lykases1 4 декабря 2022 13:18
              +7
              Нет. Мне нравятся его статьи. Но не все. Многие пишут, что он обращает внимание только на отрицательные моменты и не видит положительные. Но если такова жизнь. Если не изменяет память, он писал о проблемах в армии со связью. Не смотря на все " арбалеты", "акведуки", офицеры за свои деньги покупали китайские рации. Началась сво, и, о чудо, как раз проблемы со связью. И где он был не прав? Хотя в комментариях писали, что он не прав, что у нас всё хорошо. А оказалось- вон оно как. Примеров масса, просто иногда не хочется слушать, как всё на самом деле не хорошо.
      2. Kaiten
        Kaiten 5 декабря 2022 17:48
        0
        Цитата: vladimirvn

        vladimirvn
        Вчера, 07:51
        НОВЫЙ

        +20
        Добавлю. Как в своё время страну погубила верхушка СССР.

        Как вам не стыдно гнать напраслину на членов подитбюро. Что бы помнили: В. В. Гришин, А. А. Громыко, А. П. Кириленко, Д. А. Кунаев, А. Я. Пельше, Г. В. Романов, М. А. Суслов, Н. А. Тихонов, Д. Ф. Устинов, К. У. Черненко, В. В. Щербицкий
    2. Венд
      Венд 5 декабря 2022 11:53
      0
      Цитата: parusnik
      А ведь рецепт прост. Для начала просто перестать врать.
      Давненько, к другой статье и на другую тему писал: Эту страну, погубит лицемерие.

      Не совсем так. Этот мир погубит лицемерие. Мы как раз сейчас пытаемся от лицемерия уйти, но оно уж очень сильно укоренилось в нашей стране с 90-х годов. Огромное количество граждан России зарабатывает деньги в стране , но ненавидит Россию
  3. Uncle Lee
    Uncle Lee 4 декабря 2022 06:35
    +8
    Над пропастью во лжи.
    Ложь - один из смертных грехов !
  4. dmi.pris1
    dmi.pris1 4 декабря 2022 06:39
    +24
    Роман,а какие парни сейчас на передовой под Донецком и Запорожтем?Те же,20-30 летние.На которых плюнуло государство и которые пошли на защиту этого государства.Может все же дело в том,что на этих мальчишек в прошлом просто плюнули дома,в семье.У меня ,например четыре сына,и я уверен,что они не пойдут на поводу разных утырков
    1. MetalBro
      MetalBro 4 декабря 2022 14:55
      +4
      Да скорее не в семье, а государство. Знаю людей которые были ярыми патриотами, но после кидка государства в сложной жизненной ситуации, переобулись.
      Сильно охота воевать за государство, в котором например ты лично столкнулся с произволом чинушей или силовиков?
      А эти парни на передовой скорее всего еще ни с чем таким не сталкивались
      1. gjkrjdybr50
        gjkrjdybr50 4 декабря 2022 20:33
        +1
        Если бы наши отцы и деды обижались на государство, вы бы, вероятней всего не родились бы, а если бы даже родились, то пахали бы на немецкого господина и "пили бы баварское". Может стоит в себя заглянуть?
        1. MetalBro
          MetalBro 10 декабря 2022 01:18
          -1
          так себе аргумент. Не родился и не родился. Это как спать не видя снов
          1. gjkrjdybr50
            gjkrjdybr50 10 декабря 2022 12:39
            0
            А понять о чём написано не дано? ЕГЭ?
  5. yuriy55
    yuriy55 4 декабря 2022 06:43
    +24
    Всё-таки я дошёл до последней строчки:
    Автор: Роман Скоморохов

    Написано много и от души. Но я оставлю реплику на этот абзац:
    Но сейчас я им не то что не завидую, я даже сочувствую. Там, в службе, есть много людей с сильным университетским образованием, реально умных и понимающих. Они реально не за свое теплое и вкусное бытие, они за Россию. По-своему, да, но они за Россию и для России.

    Знаете, Роман. В КГБ работало много умных и честных людей, но в криминальном перевороте были задействованы не самые лучшие. А то, что они там были, не взирая на подтёртые следы и глубокое молчание прессы, нет никаких сомнений. Достаточно взглянуть на свод обязанностей и права комитета в отношении не только «бывших обкомовских секретарей», но и контингента рангом повыше...А ещё подозрительным является то, с какой настойчивостью и незаменимостью люди из комитета вставлены в государственную обойму...Мало того, они не «побрезговали» постами в финансовой сфере, а сколько ключевых постов прибрали к рукам в экономике...Про большое, которое видится на расстоянии (после двадцати двух прошедших лет), говорить не приходится.
    Именно поэтому строчка:
    По-своему, да, но они за Россию и для России.

    Верна в первом слове. По-своему!!! А нужно - по-государственному!!!
    Почему мы всё стесняемся сказать им в глаза:
    ГОСПОДА!!! ПОКА ВЫ ЖИВЁТЕ В ОТРЫВЕ ОТ НАРОДА И ДАЖЕ (!!!) НЕ СОИЗМЕРЯЕТЕ СВОИ АППЕТИТЫ В ТЯЖЁЛОЕ ДЛЯ СТРАНЫ ВРЕМЯ,
    МЫ СКЛОННЫ СОМНЕВАТЬСЯ В ВАШЕЙ ЧЕСТНОСТИ, БЕСКОРЫСТИИ И ПРИНЦИПИАЛЬНОСТИ...
    НЕ ВЕРИМ МЫ ВАМ...И ДЕЛАМ ВАШИМ ТАЙНЫМ, СКРОМНЫМ И МУТНЫМ...
    1. Boris55
      Boris55 4 декабря 2022 08:26
      -10
      Цитата: yuriy55
      ГОСПОДА!!! ПОКА ВЫ ЖИВЁТЕ В ОТРЫВЕ ОТ НАРОДА И ДАЖЕ (!!!) НЕ СОИЗМЕРЯЕТЕ СВОИ АППЕТИТЫ В ТЯЖЁЛОЕ ДЛЯ СТРАНЫ ВРЕМЯ,
      МЫ СКЛОННЫ СОМНЕВАТЬСЯ В ВАШЕЙ ЧЕСТНОСТИ, БЕСКОРЫСТИИ И ПРИНЦИПИАЛЬНОСТИ...
      НЕ ВЕРИМ МЫ ВАМ...И ДЕЛАМ ВАШИМ ТАЙНЫМ, СКРОМНЫМ И МУТНЫМ...

      Вот точно под такими же лозунгами начали уничтожать СССР...
      Печально, что они звучат вновь. Выводы из перестройки не сделаны. Надеюсь, не всеми...
      1. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 4 декабря 2022 09:18
        +9
        Цитата: Boris55
        Вот точно под такими же лозунгами начали уничтожать СССР...
        Печально, что они звучат вновь. Выводы из перестройки не сделаны. Надеюсь, не всеми...

        Борис, вы снова путаете причины и следствия ...
        1. frog
          frog 4 декабря 2022 11:03
          +5
          Этот? Вряд ли.... Сильно вряд ли..... Это называется несколько иным словом.....
        2. Boris55
          Boris55 4 декабря 2022 12:49
          -7
          Цитата: aleksejkabanets
          Борис, вы снова путаете причины и следствия ...

          "Положение обязывает. Если положение не обязывает, то оно убивает, сначала морально, а потом и физически".

          Причина - желание троцкистов барствовать.
          Следствие - 20 съезд КПСС.
          Результат - разрушение СССР.

          Не надо огульно дискредитировать всю власть - это приведёт к развалу России.

          После 90-х, очень много троцкистов и по ныне занимают ключевые посты во власти (Матвиенко, Песков, Набиулина и т.д.), и они много делают, что бы вернуть 90-е...
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 4 декабря 2022 21:30
            +3
            Цитата: Boris55
            Причина - желание троцкистов барствовать.
            Следствие - 20 съезд КПСС.
            Результат - разрушение СССР.

            Борис причем троцкисты тут? К 20-му съезду то? Троцкизм, это вообще про другое. Ревизионизм, может быть?
            Цитата: Boris55
            После 90-х, очень много троцкистов и по ныне занимают ключевые посты во власти (Матвиенко, Песков, Набиулина и т.д.), и они много делают, что бы вернуть 90-е...

            Да какие же это троцкисты Борис? Про дело Промпартии почитайте, вот это они и есть, не троцкисты, а ревизионисты. Троцкисты в Латинской Америке, партизанами воюют, вместе с маоистами.
            Цитата: Boris55
            Не надо огульно дискредитировать всю власть - это приведёт к развалу России.

            Нет такого выражения, "огульно дискредитировать", есть выражение "огульно хаять", но практически все упреки к власти, в статье, они справедливы. А дискредитирует себя власть совершенно самостоятельно. А Россия, она пересоберется, как при Ленине, пересобралась, на новых принципах, лучших, чем при царе и более справедливых и результатов достигла не сопоставимо больших. А в пропасть Россию тянут как раз те люди, которые сегодня стоят у руля.
      2. gjkrjdybr50
        gjkrjdybr50 4 декабря 2022 20:37
        -4
        Цитата: Boris55
        "Вот точно под такими же лозунгами начали уничтожать СССР...
        Печально, что они звучат вновь. Выводы из перестройки не сделаны. Надеюсь, не всеми..."
        Подпишусь. Все началось с Пленума ЦК, выступления Горбачёва и разгула болтовни под видом "гласности".
        1. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 4 декабря 2022 21:31
          +2
          Цитата: gjkrjdybr50
          Все началось с Пленума ЦК, выступления Горбачёва и разгула болтовни под видом "гласности".

          Все началось гораздо раньше.)))
          1. gjkrjdybr50
            gjkrjdybr50 7 декабря 2022 14:54
            +1
            Согласен, но официально всё было оформлено именно на Пленуме. Я, как раз в это время был в Москве, на Военном совете по поводу назначения на должность и прочувствовал с каким энтузиазмом (ещё не зная и не понимая, чем всё кончится), была воспринята болтовня Горбачёва о перестройке, гласности и пр. лабуде. Все вопросы на беседах с руководством войск начинались не с обязанностей, знаний организации боевых действий, возможностей систем вооружения и т.д., а с знаний материалов Пленума и того что я буду делать по перестройке на своей новой должности.
    2. m.cempbell
      m.cempbell 4 декабря 2022 09:25
      +4
      Абсолютно с Вами согласен! Но и Роман в этот раз выдал, на мой взгляд, абсолютно правильную аналитику и выводы касаемо данной ситуации. Всё же глупо отрицать тот факт, что весь госаппарат построен на лжи и воровстве. Сейчас нужна глобальная, быстрая и одновременная перестройка общества (в самом широком смысле) и государственности. И одно без другого не сработает...
      1. Ulan.1812
        Ulan.1812 4 декабря 2022 10:14
        +6
        Посадки нужны, наказание воров, преступников, виновных.
        А у нас вседозволенность для определённой группы лиц.
        Приближённых, родственников и тд.
        Создана новая, каста неприкасаемых... дворян.
        И люди это видят.
        Так какое может быть доверие.
        Снова тот же пример-кто наказан за то что армия оказалась не готова, за враньё и очковтирательство, кто наказан за сворованные полтора миллиона комплектов формы?
        Полное молчание.
        Роман правильные вопросы поднял.
      2. nordscout
        nordscout 4 декабря 2022 13:23
        -1
        Позвольте, господин "m.cempbell", свои "пять копеек" в сею дискуссию... Россия, уже, практически, 31 год живёт в парадигме капитализма, со всеми вытекающими из этого последствиями... Все капиталистические государства создавались, существуют и будут существовать в "оболочке" из лжи и тотальной корупции, государственного эгоизма и подавляющего "пофигизма" его представителей от самых "низов" до самых высот власти, политики и экономики... А Роман Скоморохов, лишь, озвучил все эти "прелести" капиталистического мироустройства в деидеологизированном (согласно Конституции России), силами "государственной машины" (за 30 лет) российского общества... Кстати, а общество очень активно "подыгрывало" государству (все эти 30 лет)в проведении операции по "выхолащиванию" мозгов, бойко превращаясь в общество "образованных потребителей" (по Грефу), за очень редким исключением. А, вот сейчас наступил "момент истины", точнее 24 февраля 2022 года, когда патриотическим и правильным речам и призывам Верховного верят с большой натяжкой и скепсисом не говоря, уж, о словесах его "нукеров", которые, похоже, продолжают "вещать народу" в парадигме "довоенных" установок, помятую, что people всё "схавает".... А на войне воюют, сейчас, мужики (солдаты), которым, просто, не повезло "тепло" устроиться в гражданской жизни, а желудок, семья, наконец, заставили принять решение связать свою судьбу с армией на профессиональной основе... Про комсомольцев - добровольцев - они "появились" скорее вопреки, чем благодаря нашему социуму и капиталистическому устройств России. Эти славные люди, герои нашего времени и России - некое генетическое отклонение, мутация в человеческом "материале" России, что, правда, происходит постоянно в любом обществе при любом общественном строе...... Думаю, что при нынешнем миропорядке и государственном устройстве России, состоянии идеологического воспитания россиян, их уровне нынешнего образования, культуры, состояния управленческого гос аппарата, нас ждёт, впереди, много интересного и неожиданного..... Хотя...
        1. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 4 декабря 2022 22:10
          0
          Цитата: nordscout
          Думаю, что при нынешнем миропорядке и государственном устройстве России, состоянии идеологического воспитания россиян, их уровне нынешнего образования, культуры, состояния управленческого гос аппарата, нас ждёт, впереди, много интересного и неожиданного..... Хотя...

          Без "Хотя", не будет никакого "Хотя". К сожалению, а может и к лучшему, кто же сейчас это знает? Киевляне то же думали, что трещина, она образовалась на Донбассе и она там же и останется, да же если ничего не делать, а сейчас трещина появилась и в Белгороде, и мы не будем говорить, где она появиться завтра (законы не позволяют). Надо готовиться к этому "неожиданному и интересному". Иначе все по Дарвину ...
  6. литий17
    литий17 4 декабря 2022 06:54
    +26
    Боль через всю статью... Тем более что я с того периода, когда не задумывался что такое Родина! Ну а сейчас, ценности не просто изменились, они исчезли!!! К этим непонятным террористам очень большая группа стрелков в школах, мы себя стали ненавидеть! И к сожалению есть за что! Самое страшное что мы теряем веру в своих командиров и "великих" кормчих, очень видно на примере СВО. Продается в наглую, бездарности нам вещают о великих целях, вывезя своих детей за бугор! Высокопоставленные жулики торгуют и радуются...
  7. vladeinord
    vladeinord 4 декабря 2022 06:55
    +15
    Полностью согласен. У меня сын и я не смог объяснить, ДЛЯ ЧЕГО и ЗА КОГО идти туда....
    1. frog
      frog 4 декабря 2022 11:04
      +2
      Бешено извиняюсь. Эт не наезд, на самом-то деле, но..... "Не смогли" или "не захотели"? Ибо есть вещи, которые ребенку крайне сложно объяснить, несмотря на то, что сам-то ты их прекрасно понимаешь.....
    2. Voronezh
      Voronezh 4 декабря 2022 11:22
      -3
      Для того чтобы эти бандеровские недобитки не пришли через какое-то время на нашу землю. За Вас и за себя. И показать известные ролики с пленными. Если не поймёт, я Вам сочувствую...
      1. SARANCHA1976
        SARANCHA1976 4 декабря 2022 12:52
        +3
        Подскажите сколько у вас вашей земли?
      2. Sadam2
        Sadam2 4 декабря 2022 18:59
        +1
        У вас в Воронеже земли не хватает .? Тогда к нам прошу на берег японского моря . Шикарный купальный сезон летом , гектар дадут ипотеку . Правда лететь 9ч от Москвы до Владика и ещё 5 часов на автобусе до Находки ... вам земли мало?
        1. Voronezh
          Voronezh 5 декабря 2022 07:00
          0
          Не трыньди. До владика 7 часов. Это до меня почти 9 час лету. А земли сколько есть вся наша. А если бы отдельные не раздавали было бы ещё. А с такой логикой, типа и так много, не жалко, к либерастам.
    3. Эксперт_Аналитик_Предсказатель
      -1
      У меня сын и я не смог объяснить, ДЛЯ ЧЕГО и ЗА КОГО идти туда....

      Мне никто не объяснял. И миллионам других. Потому как понятие Родины - не объясняется. Тем более с помощью логических аргументов. Потому как формальная логика всегда за то, что жизнь - это самая большая ценность, что есть у человека.
      Потому у кого-то Родина есть, а у кого-то есть только личные интересы и планы. А государство лезет со своими глупыми требованиями. И мешает планам.
      1. vladeinord
        vladeinord 17 декабря 2022 22:59
        0
        У самого дети есть? Сидишь тут бахвалишься? Я просто боюсь за него. просто боюсь.... А там бардак до сихь пор, нам и надо то всего лишь, правды и справедливости, всего то....
    4. vladeinord
      vladeinord 17 декабря 2022 22:55
      0
      Я сам ветеран боевых действий, но как объяснить сыну что мы из провинции прём туда толпой, ап в стране всё так же веселятся и жируют в центре. Не могу ему объяснить. не могу.... Телевидение всё разрушает. у них всё так же зае....
  8. ODERVIT
    ODERVIT 4 декабря 2022 07:04
    +3
    Я тоже согласен с основными тезисами сстати Романа.
    Только возникло сомнение, что государство, власть имущие, не будут лгать.
    Лгут все и во всех странах планеты, да похлеще наших. Что делать не знаю.
  9. Крепость
    Крепость 4 декабря 2022 07:05
    -5
    У каждого государства есть своя правда. А как известно, государство образует сообщество людей, которое исповедует и продвигает эту общественную правду, как способ выживания и существования. Когда же у каждого человека из этого сообщества, именуемого государством, возникает "своя правда", отличающаяся от общепринятой, государственной, такое государство распадается, если процент этой самой "своей правды" превышает предельно допустимый порог. " Анархия - мать порядка", это уже было в истории России. Они же дети, хорошие ребята, автору непонятно, кто кого больше предаёт...
    Явно провокационная статья. Автору же отвечу. Если тебе так тяжко жить в России, вали на свой содомитский Запад, или Содомитские Штаты, не мути здесь воду. Очень сожалею, что в данное время в системе безопасности отсутствует такая структура, как СМЕРШ.
    Ребятам, силовикам из ФСБ, да и всей нашей Службе Безопасности низкий поклон и признательность..., за бессонные ночи, за ежесекундный риск для жизни, здоровья ради нас, ради нашей страны. Мочите этих животных без сожаления и оглядки, потому что предавший свою страну, это конченная мразь, какими бы красивыми обёртками не прикрывался. Огромная благодарность нашей ФСБ России, и низкий поклон!
    1. mikh-korsakov
      mikh-korsakov 4 декабря 2022 07:38
      -2
      Есть вопросы к статье. В зарубежной прессе утвердилась со ссылкой на данные разведки цифра сбежавших из России после 24 февраля - 200000 человек. Причем это преподносится как свидетельство недовольство граждан России. Автор же пишет, что после начала СВО из России "рвануло" более! 1 млн человек. Согласитесь большая разница. Кто врёт!? А что ранее "наш" человек не может стать агентом? Во время войны предателем стал генерал Власов! Но никто же не бьёт себя в грудь, что государство спустя рукава... И самое главное. Всё та же старая песня о главном. Государство должно, государство обязано, ... А самому иметь голову на плечах? Насчёт вранья... Известно, что первой жертвой любой войны является правда. Почитайте сводки Информбюро во время войны. Там такого понаписано всякого, разного, что удивительно как же немцы умудрились дойти до Сталинграда. И характерно - немцам дали по зубам в середине ноября 1942, но еще в декабре можно в сводках прочитать о невероятном количестве сбитых самолётов, уничтоженных танков, но не слова об окружении 6 армии. И ничего -- победили, несмотря на лживость сводок
      1. SARANCHA1976
        SARANCHA1976 4 декабря 2022 12:54
        +7
        Вы будете удивлены но да.. государство должно и обязано.
        1. mikh-korsakov
          mikh-korsakov 4 декабря 2022 13:18
          -5
          Кому должно и обязано? Люди разные бывают. Есть люди целеустремленные. Если к тому же они трудолюбивы и догадливы, то они своего добьются и добиваются при условии, что государство им не мешает. Их много, но их не слышно, потому что они заняты делом, они жалуются на государство только по конкретному поводу, например, дорога к ферме плохая, на рабочем месте плохая освещенность. Но такие жалобы нытикам и алармистам не интересны. Нытики жалуются обычно глобально, государство "должно и обязано..." Нытиков тоже много, но копнёшь поглубже и найдёшь там лентяя, или приверженца вредных привычек. Такие в советское время отсиживались в курилках и завидовали людям успешным. Есть ещё люди больные и инвалиды. Тут разговор о медицине. Но это отдельный разговор. Сталкивался - знаю, что и бесплатная, и платная медицина у нас разная. Меня например спасли при инфаркте, быстро, чётко. Но если медсестре лень поднять седалищную часть, чтобы сделать укол, то виновато не государство, а медсестра.
          1. алексей сидяйкин
            алексей сидяйкин 4 декабря 2022 15:01
            -1
            Цитата: mikh-korsakov
            Кому должно и обязано? Люди разные бывают. Есть люди целеустремленные. Если к тому же они трудолюбивы и догадливы, то они своего добьются и добиваются при условии, что государство им не мешает. Их много, но их не слышно, потому что они заняты делом, они жалуются на государство только по конкретному поводу, например, дорога к ферме плохая, на рабочем месте плохая освещенность. Но такие жалобы нытикам и алармистам не интересны. Нытики жалуются обычно глобально, государство "должно и обязано..." Нытиков тоже много, но копнёшь поглубже и найдёшь там лентяя, или приверженца вредных привычек. Такие в советское время отсиживались в курилках и завидовали людям успешным. Есть ещё люди больные и инвалиды. Тут разговор о медицине. Но это отдельный разговор. Сталкивался - знаю, что и бесплатная, и платная медицина у нас разная. Меня например спасли при инфаркте, быстро, чётко. Но если медсестре лень поднять седалищную часть, чтобы сделать укол, то виновато не государство, а медсестра.

            Соглашусь почти со всем. Во первых, не навижу нытиков и "всёпропальщиков" хотя и инвалид. И второе, страйкболл удовольствие совсем недешевое а значит эти "страйкболлисты" совсем не бездельники-тунеядцы. Да и большинство свинтивших от мобилизации тоже не беднота. Как раз средний класс автор думаю тоже в него входит. Или близко к среднему классу мне среди таких вот часто попадались нытики которые типа плохо живут всего лишь две машины и прочая в этом духе...
          2. SARANCHA1976
            SARANCHA1976 5 декабря 2022 10:47
            +1
            Вы будете удивлены , но большая часть людей не подходит под понятие целеустремлённый. Они хорошие и прилежные работники , но куда-то "двигаться" им не интересно. В первую очередь из за государства. Основную повестку вы и так знаете..
            Если взять частности , к примеру также мед.сестра не сделавшая укол . Она при рождении на генетическом уровне такая ленивая и равнодушная? Или всё же бытие определяет сознание? Да вы посмотрите кого из нас целенаправленно делают . Вал лжи , агрессии и цинизма..
            Конкретно я работаю на предприятии , произвожу продукт которым пользуются люди и работу свою делаю хорошо , потому что меня так воспитали. И я не хочу "идти в бизнес". А даже если бы захотел для меня простого рабочего человека это не реально в финансовом плане. Пото му что два через два я вынужден мотаться на калым так как мне и двум малым денег хватает в аккурат на столько что иной раз за за пару дней до ЗП приходится занимать. Объясните мне в чём моя вина? Ещё один вопрос , правительство это часть государства , почитайте хотя бы "стратегию 2020" она не получилась потому что у нас народец не целеустремлённый или...
        2. алексей сидяйкин
          алексей сидяйкин 4 декабря 2022 15:03
          -6
          Цитата: SARANCHA1976
          Вы будете удивлены но да.. государство должно и обязано.

          И что вы все так любите об своих правах и обязанностях государства поговорить... а об своих обязаннастях поговорить не желаете?
          1. solar
            solar 4 декабря 2022 17:53
            0
            И что вы все так любите об своих правах и обязанностях государства поговорить... а об своих обязаннастях поговорить не желаете?

            О его обязанностях- так уж повелось- любит говорить государство
            1. алексей сидяйкин
              алексей сидяйкин 4 декабря 2022 20:56
              -3
              Цитата: solar
              О его обязанностях- так уж повелось- любит говорить государство

              Ну да... коль сам гражданин не хочет не только говорить о его обязанастях на даже и вспоминать тогда это приходится делать государству. А то ведь так и забыть можно что не только тебе должны но и ты сам должен. А быть должным никто не любит.
        3. Skif
          Skif 7 декабря 2022 17:50
          0
          Вы, наверное, тоже удивитесь, но обязательства должны быть взаимными.
    2. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 4 декабря 2022 08:59
      +10
      Цитата: Крепость
      А как известно, государство образует сообщество людей, которое исповедует и продвигает эту общественную правду, как способ выживания и существования.

      Кому известно? Вы свои постулаты выдаете как непреложную истину. Нельзя так, батенька.))))
      «Государство — это есть машина для поддержания господства одного класса над другим» ( Ленин), «машина в руках господствующего класса для подавления сопротивления своих классовых противников» (Сталин).
    3. Галина Мыльникова
      Галина Мыльникова 4 декабря 2022 10:37
      +5
      Евгений, перечитайте статью и не злоупотребляйте словами из пропагандистских клише.Автор- гражданин России.Провокаторов ищите там, кто громче всех кричит о содомитах.
      1. алексей сидяйкин
        алексей сидяйкин 4 декабря 2022 14:53
        -4
        Цитата: Галина Мыльникова
        Евгений, перечитайте статью и не злоупотребляйте словами из пропагандистских клише.Автор- гражданин России.Провокаторов ищите там, кто громче всех кричит о содомитах.

        Гражданин России это не панацея от предательства... Власов был гражданин СССР из элиты общества и обласкан властями это не помешало ему совершить то что он сделал. Стал синонимом предательства. Автор конечно не предатель, но если он начал искать оправдания предателям Родины... звоночек не хороший.
  10. Voronezh
    Voronezh 4 декабря 2022 07:22
    0
    Они сделали свой выбор, предали и получили пулю, другие 20, 30 летние сделали свой выбор и ушли добровольцами или по мобилизации и сейчас воюют за свою такую "плохую" по вашему страну. Другие бежали и это их выбор, надеюсь, хлебнут дерьмократии по самое нехочу, во всяком случае большинство из них. Хватит уже валить все на государство и что оно всем все должно. Они выросли, ходили в детский сад, та же никчемная медицина следила за их детским здоровьем, получили образование, на которое были способны.Что они сделали что бы это государство стало лучше? Может перестали кидать мусор в подъезде или нарушать ПДД или ставить машину на газоне? Работать в рабочее время а не сидеть в телефоне? Хотя бы так, с самой мелочи, начав с себя. Назовите хоть одну страну где граждане всем довольны, результатами выборов, зарплатой, медициной? Нет таких. И не надо валить все на государство. Предателей надо уничтожать. Эти, такие все замечательные, прислонили бы вас к стенке без угрызений и воспоминаний о совместных игрищах. Нет в вашей статье никакого "осмысления событий"
    1. Дон Аналитик
      Дон Аналитик 4 декабря 2022 12:06
      +2
      "Уничтожать предателей" - очень агрессивно по отношению к нашему "измученному народу" . Пусть хотя бы бороться с предателями.... О том и статья..
      1. алексей сидяйкин
        алексей сидяйкин 4 декабря 2022 14:50
        -1
        А что предателей по головке как несмышлённых детишек гладить?
        1. Дон Аналитик
          Дон Аналитик 5 декабря 2022 21:25
          0
          Почти одновременно ФСБ в Волгограде "работало". Ни "мяса" , ни "крови" - и результат разносторонне более значимый...
          1. алексей сидяйкин
            алексей сидяйкин 6 декабря 2022 06:13
            0
            Цитата: Дон Аналитик
            Почти одновременно ФСБ в Волгограде "работало". Ни "мяса" , ни "крови" - и результат разносторонне более значимый...

            Всё зависит от того кого берут.
    2. алексей сидяйкин
      алексей сидяйкин 4 декабря 2022 14:48
      0
      Цитата: Voronezh
      Что они сделали что бы это государство стало лучше? Может перестали кидать мусор в подъезде или нарушать ПДД или ставить машину на газоне? Работать в рабочее время а не сидеть в телефоне? Хотя бы так, с самой мелочи, начав с себя

      Вы что... как может государство что-то требовать, не-не обязанности гражданина они про это не слыхали это не про них. Тем более что людишки-то далеко не нищеброды которые с голодухи в предатели подались. Страйкболл удовольствие не из дешёвых.
  11. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 4 декабря 2022 07:46
    +11
    Не зная деталей этого дела трудно что либо комментировать тут. what
    1. Комментарий был удален.
  12. GULO
    GULO 4 декабря 2022 08:00
    0
    Как то всё однобоко. Проблемы, описанные в статье актуальны, даже очень. Вот только подано всё провокационно. Если внимательно вчитаться, то как бы проскакивает боль за Россию и тут же ненависть к ней. Вроде флаг не тот, а что стрелять начали, вроде так и надо. Начали стрелять все, ни каких доказательств больше не надо, и по... какой у них флаг. Это ложь,зешанная на правде, или правда,замешанная на лжи.
    1. Voronezh
      Voronezh 4 декабря 2022 11:30
      -4
      Именно что провокационная статейка. Тоненькая такая мыслишка но вполне отчетливая. Хорошие, мол парнишки низа что полегли.... Если они попали в разработку значит были веские на то причины. Ну а уж если открыли огонь на поражение тем более.
      1. Эксперт_Аналитик_Предсказатель
        -2
        Тоненькая такая мыслишка но вполне отчетливая.

        "Тоненькая" она только в силу желания замаскироваться.
      2. eskulap
        eskulap 4 декабря 2022 16:43
        +4
        Попали в разработку, какая там разработка - подослали провокатора "пойдём поиграем/постреляем" - вышли в экипировке на место тут их и вальнули, ну и набор террориста разложили - все, Укро ДРГ обезврежено
        1. gjkrjdybr50
          gjkrjdybr50 4 декабря 2022 20:52
          0
          До чего примитивно мыслите. Вы думаете это три оперативника решили премии заработать? А чтобы вы сказали если бы рванул автобус в котором ваша жена и дети ехали в кино?
        2. Voronezh
          Voronezh 5 декабря 2022 07:06
          0
          Ну да, операм сейчас совсем делать нефиг вот от скуки и решили малолеток завалить. Так и хочется словами Лаврова ответить на ваши мыслишки
          1. eskulap
            eskulap 5 декабря 2022 16:47
            0
            Ну а разве не завалили? А почему живых не взяли?
            1. Voronezh
              Voronezh 6 декабря 2022 08:02
              0
              Я подробностей конечно как и все не знаю но значит оказали сопротивление и итог известен
    2. futurohunter
      futurohunter 4 декабря 2022 22:14
      +2
      Gulo
      А этот скоморохов всегда так - он как бы за, и как бы против. Скользкий тип...
      1. eskulap
        eskulap 6 декабря 2022 12:00
        0
        Прям как путник - на словах такой правильный, а в итоге американские партнёры наипали
  13. tatarin1972
    tatarin1972 4 декабря 2022 08:07
    +4
    Автор, твоя страна ведёт боевые действия, эти двое были уничтожены, им, думаю предлагали сдаться, но не сдались. К чему эти стенания, что они были умными и хорошими? Они выбрали сторону contra, на этом всё. Да, ещё у каждого гражданина страны есть не только права, но и обязанности, все про них пишут однобоко, но они есть и если подумать должны превалировать над правами.
    1. yuriy55
      yuriy55 4 декабря 2022 11:15
      +5
      Цитата: tatarin1972
      Автор, твоя страна ведёт боевые действия, эти двое были уничтожены, им, думаю предлагали сдаться, но не сдались.

      Не нужно додумывать за автора. Что написано - то написано. Имеет право сомневаться.
      Два года назад прошла информация об убийстве в Мурманской области террориста ИГИЛ, оказавшего сопротивление. Вот видео репортажа:

      Разводной ключ, какое-то барахло, проводки, труп в сарае (оказавший сопротивление чем-то)...
      С таким же успехом можно было представить другой вариант разборки...И самое главное, не могу понять, что зрителю должно было указать на принадлежность этого лица к террористам ИГИЛ и оказание сопротивления: разводной ключ, надпись ФСБ на куртке сотрудника или положение тела в сарае?
      Посмотрим для сравнения:
  14. ваш вср 66-67
    ваш вср 66-67 4 декабря 2022 08:11
    +6
    Вообще в рамках этой статьи я совершенно не собираюсь обсуждать или критиковать действия ФСБ.


    Все правильно, Роман! Критика сейчас может обойтись себе дороже!
  15. Boris55
    Boris55 4 декабря 2022 08:13
    -16
    Цитата: Р.Скоморохов
    В кого попали пули сотрудников ФСБ

    В кого надо, в того и попали и нефиг дискредитировать наших силовиков - они каждый день, ради нашего благополучия, своей жизнью рискуют...

    Забыли, как взрывались дома, автобусы, метро? Хоти повторения? Нет? Если нет, то не надо вставлять палки в колёса, тем, кто это предотвращает.

    Цитата: Р.Скоморохов
    Мертвые знают одно - лучше быть живым.

    Смелое утверждение, но проблема в том, что от туда ни кто не возвращался и рассказать о том, как там в раю - не может.
    1. eskulap
      eskulap 4 декабря 2022 17:12
      +2
      "Как взрываются автобусы, метро" - вот именно ни одного нормального теракта или диверсии - это не подозрительно? В 1905 сколько генерал - губернаторов да городовых всяких нашмаляли, а теперь что, руки коротки.
      Или недавно взорвался дом на Сахалине - что это" взрыв газа"? А дом то негазифицирован и склада газ баллонов не было, теракт? На фига в каком-то мухоске, да ещё в тьмутаракани теракт? Что бы поднять волну народного возмущения против правительства?
      1. eule
        eule 4 декабря 2022 18:33
        +1
        Мне тоже очень интересно, отчего "мусульманские фанатики" за 30 лет не взорвали ни одной церкви, ни одной мэрии. Отчего не было нападений на те цели, при уничтожении которых миллионы людей тихо сказали бы "так им и надо". Странно это все как-то.
  16. Подкидыш
    Подкидыш 4 декабря 2022 08:20
    +13
    Да уж. С мотивацией сейчас грандиозные проблемы. И началось все с отсутствия политической ответственности. Кто обманывает, тому увы не верят.
    1. Boris55
      Boris55 4 декабря 2022 08:30
      -16
      Цитата: Подкидыш
      С мотивацией сейчас грандиозные проблемы.

      В Генштабе ВС РФ: более 15 тысяч человек записались добровольцами в рамках СВО.
      А сколько немотивированных сбежало за границу?
      1. Подкидыш
        Подкидыш 4 декабря 2022 10:20
        0
        Тысяч двести примерно. В начале операции по телеку совещание показывали. Походу только Нарышкин понимал как обстоят дела на самом деле. Кстати на госуслугах предлагают списать кредиты если они вас замучали. Как надо говорить?
      2. yuriy55
        yuriy55 6 декабря 2022 05:39
        -2
        Цитата: Boris55
        В Генштабе ВС РФ: более 15 тысяч человек записались добровольцами в рамках СВО.

        Вот уж, действительно, язык без костей...

        Там во всём здании не наберётся 15 000 вместе с уборщицами, сантехниками и охраной...
        stop fool Может быть, хватит врать оголтело и без удержу?
  17. Million
    Million 4 декабря 2022 08:42
    +3
    Все правильно написано.поддерживаю.
    Но,если что то и изменится,то еще не скоро.
  18. Knizhnik
    Knizhnik 4 декабря 2022 08:47
    +4
    ИМХО, последнее, чем стоит заниматься, это наклеивать ярлыки и гнать из страны. "Потерянные", "лишние" люди это потенциальный материал для "душеведов" из разведки, так было и будет. Только при разных режимах их разное количество, при социализме было чуть меньше, при капитализме - чуть больше. Если только сажать и гнать - можно и без народа остаться. С людьми надо ра-бо-тать.
  19. Андрей ВОВ
    Андрей ВОВ 4 декабря 2022 09:01
    +4
    Очень много пафоса в статье, на мой взгляд. А что, когда государство не врало? В 70-80 е годы ложь и лицемерие было вообще вопиющим и это видели все. А что в иные годы мы были нужны государству не доя армии? Не для работы? Не для налогов?
    Ты можешь быть каким угодно умным, прекрасным или наоборот, но ты предал, ты враг. А если мы начнем оправдывать или пытаться оправдывать врага,то очень далеко зайдем и не туда.
    Ну и резюме, на работе взял все бросил и рванул в казахстан, хотя не подлежал мобилизации, потратил там все, вернулся в долгах как в шелках и стал полным изгоем и всеми презираем и руки ему не подают.
    1. Fan-Fan
      Fan-Fan 4 декабря 2022 12:47
      +9
      Ну жил я при КПСС и помню, так коммунисты столько не врали, как сейчас врут. Не было такой жажды наживы любой ценой, не было такого пренебрежения к своему народу и особенно к своей стране.
      На лжи нормальное государство построить нельзя. Тут автор прав.
      1. Андрей ВОВ
        Андрей ВОВ 4 декабря 2022 13:12
        0
        И я жил, да, жажды наживы такой не было, у верхушки и так было все, чего простым гражданам и не снилось.
      2. алексей сидяйкин
        алексей сидяйкин 4 декабря 2022 14:40
        0
        Цитата: Fan-Fan
        Ну жил я при КПСС и помню, так коммунисты столько не врали, как сейчас врут. Не было такой жажды наживы любой ценой, не было такого пренебрежения к своему народу и особенно к своей стране.
        На лжи нормальное государство построить нельзя. Тут автор прав.

        Ага... только у нас еще При СССР главу райбольницы за махинации понизили до главы райсанатория а главу райкома за воровство всего лишь директором колхоза... а так да все было пучком и праульно. Ведь "Дело гастронома", "хлопковое дело", про жирующих мясников и завскладами этож сказки laughing
        1. Sergej1972
          Sergej1972 4 декабря 2022 15:13
          +3
          Наверное, директором совхоза? В колхозах были председатели правления колхоза, которых обычно для краткости именовали председателями колхозов.
          1. алексей сидяйкин
            алексей сидяйкин 4 декабря 2022 15:27
            -1
            Не, вот если бы его сами выбирали на собрании то он был бы председателем... а так его назначили. Формально он председатель а по факту - директор был.
            1. Sergej1972
              Sergej1972 4 декабря 2022 15:31
              +3
              Председателя всегда избирали на собрании. Другое дело, что собрания зачастую носили формальный характер. Кого райком рекомендовал, того и выбирали.
              1. алексей сидяйкин
                алексей сидяйкин 4 декабря 2022 20:00
                -2
                Даже не зачастую... практически всегда.
        2. Авиатор_
          Авиатор_ 4 декабря 2022 15:36
          -5
          "хлопковое дело"
          Вот про т. н. "хлопковое дело" хотелось бы подробнее. Как только Горби меченого скинули и ЕБН пришёл к власти, следователи по этому делу Гдлян и Иванов почему-то резко заткнулись. Где дело-то? Выходит, липовое было.
          1. frog
            frog 4 декабря 2022 17:04
            +1
            А для вас "хлопковое дело" без этих двух фамилий не существует? Приписок не было? Все было, внезапно, "по чесноку"?
            1. Авиатор_
              Авиатор_ 4 декабря 2022 18:59
              -1
              А для вас "хлопковое дело" без этих двух фамилий не существует? Приписок не было?
              Приписки и в ближайшем сельпо были. Однако на всю планету именно эти два фрукта возопили. И тишина. Странно это.
              1. frog
                frog 4 декабря 2022 19:37
                -1
                Не припоминаю случаев, когда бы, пардон, "процессуальное лицо" ...вопило. Оно довольно быстро после этого становится ...частным лицом. Потом, да, потом много было воплей. Но ведь не только этих и про хлопок, не так ли?
                Насчет же именно ...хлопковых шалостей в сети инфы масса. Причем, ЧСХ, и задолго до ....безвременной кончины Шарафа Рашидовича. Да и не только там....
                Что же до именно той кутерьмы - так же есть прилично открытых вполне источников с некоторыми ....подробностями.... Впрочем, вы можете и т. Михаила Порфирьевича полагать честным человеком.....
          2. алексей сидяйкин
            алексей сидяйкин 4 декабря 2022 20:03
            -2
            Неужто кто-то из знакомых/родни замешан оказался? А точто-то подозрительно ваши переживания на их счёт. Хотя, вы скорее наверно просто их единомышленик, как говорится "рыбак рыбака видит издалека".
        3. Gvardeetz77
          Gvardeetz77 4 декабря 2022 22:07
          -1
          Цитата: алексей сидяйкин
          Цитата: Fan-Fan
          Ну жил я при КПСС и помню, так коммунисты столько не врали, как сейчас врут. Не было такой жажды наживы любой ценой, не было такого пренебрежения к своему народу и особенно к своей стране.
          На лжи нормальное государство построить нельзя. Тут автор прав.

          Ага... только у нас еще При СССР главу райбольницы за махинации понизили до главы райсанатория а главу райкома за воровство всего лишь директором колхоза... а так да все было пучком и праульно. Ведь "Дело гастронома", "хлопковое дело", про жирующих мясников и завскладами этож сказки laughing

          Ну хоть по вертикали вниз перемещали, а не как сейчас, по горизонтали...
      3. Эксперт_Аналитик_Предсказатель
        0
        Ну жил я при КПСС и помню, так коммунисты столько не врали, как сейчас врут. Не было такой жажды наживы любой ценой

        Вы смешиваете две разные вещи. Ложь и жажду наживы.
        Жажды наживы такой не было. А лжи - море. Примеры - газета "Правда" и все остальные "правды". Съезды, комсомольские, партийные собрания и т.д. и т.п. А уж про ТВ вообще говорить нечего - там 50 % времени врали. Каждый день.
  20. Master2030
    Master2030 4 декабря 2022 09:02
    0
    Мощная статья. Не в бровь а в глаз. Ведь есть же пророки в отечестве своём.
    1. Voronezh
      Voronezh 4 декабря 2022 11:33
      -4
      Ну да, таких пророков на диване кричащих что им должны полно...
    2. алексей сидяйкин
      алексей сидяйкин 4 декабря 2022 20:05
      -3
      Не слишком ли много у вашей братии "пророков" развелось? Как бы не передрались за место главного прорицателя laughing
      1. п-к
        п-к 5 декабря 2022 12:42
        +1
        Один пророк уже пару лет на нарах отдыхает. И за этими дело не встанет.
  21. Kuroneko
    Kuroneko 4 декабря 2022 09:16
    +5
    Цитата: FoBoss_VM
    Полностью солидарен с посылом статьи . Проблема очень важная и её надо решать уже вчера... Но начать необходимо с главного : перестать кремлёвским властям врать своим и обманывать народ.

    Проблема - в навязанной нам врагом Конституции, где полностью отсутствует идеология. Разумеется, проще горбатиться на Айфон и пресмыкаться перед Западом, чем стремиться стать инженером или космонавтом, устремляясь в будущее (капитализм, к слову, живёт лишь текущим днём - кто не верит, пусть про биржи вспомнит).

    А вообще, если вспоминать предвоенный опыт СССР - то для подростков действительно стоит организовать кружки страйкбола и авиамоделирования (и управления БПЛА). ОсоАвиаХим в СССР как раз и выдавал стране массово полу-лётчиков, полу-десантников, натаскать которых до стандарта уже было гораздо легче. Так и победили (даже пресловутая "взлёт-посадка” потому и работала, что у многих уже были начальные навыки). Не говоря уж о том, что подросткам это и интересно, и это реально снижало (и будет снижать в России) вовлечённость в криминал или пьянство/наркоманию.
    Дело за государством. Хотя почему я уверен, что никто из чинуш и не почешется? Как там вещал Греф? "Наша задача - вырастить квалифицированного потребителя".
    1. eule
      eule 4 декабря 2022 18:40
      +1
      Ошибаетесь!
      Уже "почесались" чиновники, назначив Галустяна ответственным за "военно-патриотические игры". В итоге - из страйкбола стали гнать несовершенолетних, "как бы что не вышло", хотя именно 16-летние с горящими глазами, в дешевой форме и с простейшим спрингом и были основной массой, кто-то из них, устроившись на работу и накопив, покупал снаряжение получше и оставался в страйке, а кто-то шел в армию уже с навыками маскировки, вбитыми в попу очередью привода. Очень доходчиво, замечу.
      Ограничили скорость шарика, отчего "снайпинг" потерял смысл, это Новрич стреляет пластиковым шариком 0.46 грамма на скорости 220мс на 100м, а ближе 30м достает пистолет, и такой "снайпинг" действительно много чему учит. А 170мс шариком 0,2 - это несерьезно по дальности и смысла не имеет.
    2. futurohunter
      futurohunter 4 декабря 2022 22:08
      +1
      Kuroneko
      если вспоминать предвоенный опыт СССР - то для подростков действительно стоит организовать кружки страйкбола и авиамоделирования (и управления БПЛА)
      Вы не ходили в кружок авиамоделирования. А я ходил. Квадрокоптеров (а дроны только такого типа используют на фронте), тогда даже в мечтах не было. Запускали кордовые и резиномоторные. Аппаратура радиоуправления была в дефиците, посему на кружок было максимум 2 радиоуправляемых самолёта (!), а не вертолёта. Руками - да, работать научили, и любовь к авиации привили.
      Но вряд ли тот опыт пригодился бы сейчас на фронте
  22. Комментарий был удален.
  23. AUL
    AUL 4 декабря 2022 10:04
    +2
    Для того, чтобы идти за что-то умирать, в это что-то надо верить.
    А у нас у этих, 20-30, веры нет совершенно никакой.

    Что делать с целым поколением, которое ни на грамм не верит своему государству, потому что не видит никаких оснований для веры? Потому что вокруг ложь и воровство в масштабах страны, причем, абсолютно без стеснения? Пересмотры и переписка законов, потому что так надо сегодня? И все это видят.
    1. алексей сидяйкин
      алексей сидяйкин 4 декабря 2022 14:34
      -3
      Цитата: AUL
      Для того, чтобы идти за что-то умирать, в это что-то надо верить.
      А у нас у этих, 20-30, веры нет совершенно никакой.

      Что делать с целым поколением, которое ни на грамм не верит своему государству, потому что не видит никаких оснований для веры? Потому что вокруг ложь и воровство в масштабах страны, причем, абсолютно без стеснения? Пересмотры и переписка законов, потому что так надо сегодня? И все это видят.

      Мои племяшки 25 и 27 лет куда более патриотичны чем многие 50 летние.
  24. 1122
    1122 4 декабря 2022 10:11
    -4
    Да, и кстати , как идут дела с подозрением на наличие биохимических лабораторий , грязных бомб у ВСУ?
    1. lopvlad
      lopvlad 4 декабря 2022 11:34
      +4
      Цитата: 1122
      дела с подозрением на наличие биохимических лабораторий


      каких подозрений ?.Виктория Нуланд в американском сенате открыто признала наличие таких лабораторий на Украине в которых по заказу США велись исследования.
  25. Hitriy Zhuk
    Hitriy Zhuk 4 декабря 2022 10:19
    -1
    На изображении флаг вечно гадящих Бритах

    @
    НЕЗАМЕЧАЕМ


    Какой-то дебильный флажок...

    @
    РЯЯЯЯ, ЭТА ИЗ ИГРУШКИ!!!! ОНИЖЕДЕТИ!


    Напоминает рассказы про "древний солярный символ" и прочее, ну когда переводят тему, забалтывают и вообще.
  26. stoqn477
    stoqn477 4 декабря 2022 10:29
    +7
    На фото оружия не увидел.На тех что в статье. Есть несколько инструментов, два радиоприемника и нож. Страйкбольный автомат внешне идентичен настоящему. Книга учета личного состава.... Вы серьезно думаете, что диверсанты будут заполнять бумаги? Извините, но это номера из арсенала милиции,
  27. Ulan.1812
    Ulan.1812 4 декабря 2022 10:34
    -7
    Тяжёлая статья. Во многом автор прав.
    Количество лжи и лицемерия зашкаливает.
    Понятно, что ложь это неотъемлемая черта любого государства.
    Вопрос ради чего.
    Ради личного благополучия, ради того чтобы избежать наказания, чтобы скрыть преступление?
    Что касаемо этих ребят, то это поколение девяностых и этим всё сказано.
    Только сейчас не лучше.
    Но всё равно, ну не нравится тебе государство, не нравятся чиновники и потому ты предал и готов был убивать? Кого? Чиновников?
    Нет ты убьёшь соседей, друзей, простых людей, которые перед тобой ни в чем не виноваты.
    Причём убивать по приказу врага.
    Я это всё равно не пойму.
    Ты ненавидишь лживое государство, а убивать собрался простых людей.
    Проблема есть и её нужно решать, и лично я пока е вижу никаких подвижек в этом направлении.
    Но всё равно ненависть к государству не может быть оправданием убийства простых людей.
    Так что получили пулю эти ребята, заслуженно. Хотя конечно их жаль, могли бы жить, общаться с друзьями, воспитывать детей.
    1. алексей сидяйкин
      алексей сидяйкин 4 декабря 2022 14:32
      -1
      Цитата: Ulan.1812
      Что касаемо этих ребят, то это поколение девяностых и этим всё сказано.

      А кто на Украине воююет они что, не из поколения 90х?
  28. smphantom
    smphantom 4 декабря 2022 10:53
    0
    просто потому, что они не считают себя обязанными умирать за непонятые (именно непонятые, а не непонятные) идеи государства.

    Рванули потому,что считают государство НЕ своим?
    А где для них "понятое/понятное" государство?
    Или это "граждане мира",где теплей-там родина?
    1. Ulan.1812
      Ulan.1812 4 декабря 2022 11:56
      -4
      Цитата: smphantom
      просто потому, что они не считают себя обязанными умирать за непонятые (именно непонятые, а не непонятные) идеи государства.

      Рванули потому,что считают государство НЕ своим?
      А где для них "понятое/понятное" государство?
      Или это "граждане мира",где теплей-там родина?

      Похоже минусы ставят такие же... готовые предать, потому что "государство плохое".
      Власов тоже такое же оправдание придумал.
      1. Ulan.1812
        Ulan.1812 4 декабря 2022 14:28
        -3
        Цитата: Ulan.1812
        Цитата: smphantom
        просто потому, что они не считают себя обязанными умирать за непонятые (именно непонятые, а не непонятные) идеи государства.

        Рванули потому,что считают государство НЕ своим?
        А где для них "понятое/понятное" государство?
        Или это "граждане мира",где теплей-там родина?

        Похоже минусы ставят такие же... готовые предать, потому что "государство плохое".
        Власов тоже такое же оправдание придумал.

        Минусаторам-спасибо что подтвердили мой вывод власовская, mra зь.
      2. алексей сидяйкин
        алексей сидяйкин 4 декабря 2022 14:29
        0
        Цитата: Ulan.1812
        Цитата: smphantom
        просто потому, что они не считают себя обязанными умирать за непонятые (именно непонятые, а не непонятные) идеи государства.

        Рванули потому,что считают государство НЕ своим?
        А где для них "понятое/понятное" государство?
        Или это "граждане мира",где теплей-там родина?

        Похоже минусы ставят такие же... готовые предать, потому что "государство плохое".
        Власов тоже такое же оправдание придумал.

        Тоже есть такое мнение...
      3. eskulap
        eskulap 4 декабря 2022 17:18
        -4
        А можно предать предателей? Все что ни делается в нашем государстве, только со знаком минус
        1. Ulan.1812
          Ulan.1812 4 декабря 2022 17:29
          0
          Цитата: eskulap
          А можно предать предателей? Все что ни делается в нашем государстве, только со знаком минус

          В вашем украинском? Ничуть не сомневаюсь
          Теперь понятно кто минусуют-ципсошники перевозбудились.
          1. Skif
            Skif 7 декабря 2022 18:03
            +1
            "Теперь понятно кто минусуют-ципсошники перевозбудились". Он в этом не признается. Работка такая!
    2. Ulan.1812
      Ulan.1812 4 декабря 2022 14:29
      -2
      Цитата: smphantom
      просто потому, что они не считают себя обязанными умирать за непонятые (именно непонятые, а не непонятные) идеи государства.

      Рванули потому,что считают государство НЕ своим?
      А где для них "понятое/понятное" государство?
      Или это "граждане мира",где теплей-там родина?

      Пусть валят, воздух чище будет.
    3. eule
      eule 4 декабря 2022 18:42
      0
      Цитата: smphantom
      считают государство НЕ своим?

      Моей Родины - не существует. Поскольку родился в СССР, и голосовал на референдуме за его сохранение. Кстати - развалили страну вопреки результатам референдума.
  29. Сергей028
    Сергей028 4 декабря 2022 11:02
    +3
    Проблема идеологии. Вернее её отсутствия. Вместо идеологии, есть идея индивидуального обогащения для доступа к V.I.P благополучию. А вот относительно лжи и лицемерия.... Не совсем согласен. Нужно смотреть глубже. Нашу с вами страну убивает кумовство и коррупция, именно они запускают цепь с финишем в виде лжи и лицемерия.
  30. lopvlad
    lopvlad 4 декабря 2022 11:04
    -3
    Давайте честно: когда мы нужны государству? Список-то коротусенький. Заплати налоги, отслужи (кому положено), сходи на выборы (голосовать не обязательно, все за тебя нарисуют потом). Вот, добавилась мобилизация и перспектива умереть за что-то такое, не совсем понятное.


    а давайте честно.А честность эта в том что в любом западном государстве список будет точно таким+урезанные права большинства в угоду различных меньщинств,как правило гендерных и сексуальных+фактически лишения права воспитания своих собственных детей.

    Вот, добавилась мобилизация и перспектива умереть за что-то такое, не совсем понятное.


    это для вас не совсем понятное для любого патриота из любой страны мира называется Родина.За эту самую Родину не совсем понятную вам умирали многие поколения наших предков и будут умирать поколения наших потомков и совсем не ради наград и социально-бытовых плюшек.
    А вот красочное пособие для тех кому не совсем понятно против чего и кого воюем в СВО на Украине

    [center]

    и




    Ну и естественно, «сведения об увлечении страйкболом диверсантов не подтвердились». Конечно, а кто-то пробовал подтвердить?


    а какая нам разница увлекались готовившие диверсию или терракт люди страйкболом или нет ? Или что занятие страйкболом или не нет влияет на из виновность.Если например не занимался страйкболом то одназначно в них нужно стрелять а если занимался то его трогать не моги.
    Пули попали в тем кто готовил деверсию и терракты а значит попали в тех в кого нужно и степень умений,одаренности этих "людей" нас не интересует.
    Как в свое время не интересовала принадлежность к либеральной и оппозиционной тусовке Алексея Кабанова который сначала задушил а потом с остервением разрубил на куски свою жену,выкинул в пакетах в мусорный бак а потом прикидывался зайчиком и жертвой "режима"
    И судя по этой статье то попали пули не только в нужную но и зацепили рикошетом тех кто их поддерживал и поддерживает.
    1. Дес
      Дес 4 декабря 2022 12:14
      -2
      Автор талантлив, опытен и горазд по статьям на практически любые заданные темы). Но - офицер. А это уже другой мир и история.
      1. lopvlad
        lopvlad 4 декабря 2022 13:24
        +2
        Цитата: Дес
        Автор талантлив, опытен и горазд по статьям на практически любые заданные темы). Но - офицер.


        а где указано что каждый офицер является патриотом и любит Родину ?.Офицер может быть таким же карьеристом как и чиновник и просто любить деньги которые ему платит Родина.
        1. Дес
          Дес 4 декабря 2022 15:07
          -1
          Цитата: lopvlad
          а где указано что каждый офицер является патриотом и любит Родину ?
          Вам плюс от меня за такой вопрос. За всю мою жизнь он прозвучал впервые.
      2. алексей сидяйкин
        алексей сидяйкин 4 декабря 2022 14:25
        +1
        Цитата: Дес
        Автор талантлив, опытен и горазд по статьям на практически любые заданные темы). Но - офицер. А это уже другой мир и история.

        Власов тоже был офицером но это не помешало ему стать предателем
      3. futurohunter
        futurohunter 4 декабря 2022 22:02
        -1
        Я не знаю, какой автор офицер, но рассуждает он совсем не по-офицерски. Может, он и "ахвицером" стал только после военной кафедры?
        Талантлив - без сомнения, но стиль уж очень напоминает вражеские "медузы" и "медиазоны". Не из той ли кормушки он тоже черпает?
  31. shark507
    shark507 4 декабря 2022 11:26
    -6
    Цитата: dmi.pris
    а какие парни сейчас на передовой под Донецком и Запорожтем?Те же,20-30 летние.На которых плюнуло государство и которые пошли на защиту этого государства

    Они не пошли сами, их государство насильно хаставило.
  32. красноярск
    красноярск 4 декабря 2022 11:41
    +1
    = Но есть исключения из массы. И это не самые плохие представители поколения. И увы, они видят, насколько нашему государству на них плевать. А разве нет? Слышу бурчание своего поколения: «вырастили поколение потребителей!». Простите, если не потреблять, то можно умереть. Касательно еды. Или замерзнуть, если говорим об одежде. Потребляет каждое общество, и это нормально, вопрос только в количестве и качестве. =
    Вопрос автору, если можно, - а что должно сделать государство, чтобы им стало видно, что государству на них не наплевать? А что каждый из "наплеванных" сделал для государства, чтобы требовать от него заботливого к нему отношения? И, самое главное, - а что это такое - государство? Это гос. власть? Или все таки - народ?
    Нам государство говорит - учитесь, грызите гранит науки, а мы? Пиво, девочки, дискотеки, подарки преподу, чтобы в зачетку поставил "уд". А те, кто своим трудом грыз гранит, уезжает за бугор - там платят больше и жизнь комфортнее. Т.е. едут на готовенькое. А тут-то кто жизнь комфортнее делать будет? Те, кто подарки преподу давал? Так таков и комфорт будет в государстве. А потом - государство виновато - наплевала на нас, любимых.
    И, на счет потребления. Да, потребление, само по себе, это действительно - нормально. Весь вопрос в целеполагании. Если потребление - как самоцель, как смысл жизни, то это одно. А если как необходимость для поддержания деятельной жизни организма, то это совсем другое.
    Почему, все таки, парни, такие умные, душевные, и флаг у них не тот, о котором СМИ говорят, пошли на службу соседнему государству? Потому, что служение своему государству, не их смысл жизни. Их смысл жизни в потреблении, а родное государство на них наплевало, не дало возможности потреблять еще больше. Поэтому, свое государство - плохое, давай, назло ему, поможем другому государству. Ведь оно, по их мнению, стремится к тому, чтобы их жители потребляли и потребляли.
    1. алексей сидяйкин
      алексей сидяйкин 4 декабря 2022 14:23
      +2
      Цитата: красноярск
      Поэтому, свое государство - плохое, давай, назло ему, поможем другому государству. Ведь оно, по их мнению, стремится к тому, чтобы их жители потребляли и потребляли.

      Причем, "страйкболл" удовольствие совсем не дешевоё... значит люди эти вполне себе обеспеченные были.
  33. Bingo
    Bingo 4 декабря 2022 11:51
    +3
    Какая тухлая каша.
    Во-первых, незнание законов не освобождает от ответственности. То, что тяжело бедняге понять УК - никого нигде и никогда не ковыряло.
    Во-вторых, не виноватое я, а сам повар - история известная давно. Попал в плохое окружение, а идеологии другой не было - так вся нация оправдывалась в 45-ом, не забывая добавлять, что вообще только 40% за НСДАП голосовало. Не помогло аж по сей день.
    В третьих, объясняют только на философии, а вот государство строится на пропаганде, и СССР например, а армия любая и всегда - тоже.
    В последнем же случае, есть такая ситуация, что с паспортом человек взрослый, и за свои ПОСТУПКИ отвечать ОБЯЗАН. А их пристрелили не на кружке хорового пения с балалайками в руках.
    В четвертых, хотите государственного воспитания в стране? Дали, значит, вашему чтоб будущему, о котором так плачут от того, что САМИ воспитать не могут - идеологию? Государство дало, а то вы все немощные? Тогда для начала ЗАТКНИТЕСЬ про линейки в школах с пением государственного гимна, а то вот эти все рыдающие тут хором орали в голос, как их это все задевает
  34. iouris
    iouris 4 декабря 2022 11:53
    -2
    Очень аргументированно.
    Думаю, автору необходимо обратиться в суд, куда и представить доказательства неправомерности действий ФСБ.
    1. алексей сидяйкин
      алексей сидяйкин 4 декабря 2022 14:15
      0
      Цитата: iouris
      Очень аргументированно.
      Думаю, автору необходимо обратиться в суд, куда и представить доказательства неправомерности действий ФСБ.

      Может по вашему всех предателей по головке гладить? Во время войны для таких один приговор должен быть - смерть
      1. красноярск
        красноярск 4 декабря 2022 16:17
        0
        Цитата: алексей сидяйкин

        Может по вашему всех предателей по головке гладить? Во время войны для таких один приговор должен быть - смерть

        Если бы эти, "заплеванные государством", не оказали сопротивления, никто бы их не убивал.
        1. алексей сидяйкин
          алексей сидяйкин 4 декабря 2022 20:41
          -1
          Цитата: красноярск
          Если бы эти, "заплеванные государством", не оказали сопротивления, никто бы их не убивал.

          А зря... к сожелению
        2. Олег Юрьевич Кривошеин
          Олег Юрьевич Кривошеин 4 декабря 2022 22:12
          0
          Цитата: красноярск
          Если бы эти, "заплеванные государством", не оказали сопротивления, никто бы их не убивал.

          Их и не убивали,их ликвидировали.ФСБ после этого,что,должно отчитываться о разработках своих операций? Спасибо фантастам из СМИ за умение обширно анализировать информацию, ту, которую силовики имеют право донести до обывателя.За частую от истинного положения дел не остаётся и следа.
      2. eskulap
        eskulap 4 декабря 2022 17:21
        +1
        А как их приструнить если он в верхушка власти
    2. Авиатор_
      Авиатор_ 4 декабря 2022 15:41
      +4
      Думаю, автору необходимо обратиться в суд, куда и представить доказательства неправомерности действий ФСБ.
      Не царское это дело. Тут статья с таким комментами получилась, а Вы - "в суд".
  35. stankow
    stankow 4 декабря 2022 11:59
    +9
    Боже, сколько слов !!? Стреляли они в сотрудников ФСБ или нет ?
    1. Valnik
      Valnik 4 декабря 2022 15:42
      +3
      Да это в отпуск не главное кто стрелял. Главное исподтишка опять черных красок добавить и протестные настроения создать.
  36. Eug
    Eug 4 декабря 2022 12:09
    +6
    Всегда и везде писал - СССР прежде всего развалили ложь и показуха, абсолютно понятные для всех... Россия успешно идет той же дорогой, что и поздний СССР. Для успешного развития страны необходимо не противопоставление увеличения личных доходов с развитием общества, а наоборот , развитие общества должно происходить параллельно с обогащением его членов (не только материальным, но и с морально - нравственным). Не зря основой сталинской экономики было сокращение времени занятости (по крайней мере, так декларировалось) - это чтобы оставалось время на самореализацию. Иными словами, Родина - это тот образ жизни, который ХОЧЕТСЯ защищать...
    1. Valnik
      Valnik 4 декабря 2022 15:40
      0
      СССР развалили коммунисты которые разочаровались в идее, но умишком и грамотешкой были слабоваты. Зато они видели и знали как успешен Запад. Вот и на,пли тупо копировать и себя заодно не забывали . Самый главный обеспечил себе долгую старость в мире капитализма. На это у него ума хватило.
  37. lubesky
    lubesky 4 декабря 2022 12:26
    +3
    Ну вот, у нас в Башкирии полный беспредел, сплошная показуха, тотальная коррупция и кумовство во всех органах власти. Я уже писал здесь, что наш СНТ незаконно отключали и мучали без электричества, а у нас без него нет отопления и даже воду не достать. Этот беспредел организовало ООО ЭСКБ - подразделение Интер РАО ковальчуков. Не стану подробности описывать, но мне здесь парни 20-30 лет отвечают - ага, я сейчас на фронт, а эти твари придут и отключат моей семье свет в мороз.
    Надо ли говорить, что учитывая что это естесственная монополия башкирская власть, прокуратура и суды и МВД - бездействуют и даже содействуют беспределу в садах по всей Башкирии. Вот и делайте выводы...
    А москва упрямо спускает наши жалобы в Башкирию, не распечатывая

    Союз никто не вышел защищать ещё и потому - что гос пропаганда с картинкой на ТВ и радио - абсолютно НЕ СООТВЕТСТВОВАЛА действительности. Как две разные реальности. Это сейчас мы в сравнении увидели плюсы нашей огромной Родины, но факт этот не отменишь...

    Это мы с вами делаем большие поправки и упреждение, имея знания, горький опыт сравнения. Зная и видя воровство и лживость мы учитываем все нюансы дабы исключить повторения. Но! Молодёжь так на ситуацию не смотрит - они видят то, что видят и делают выводы без всяких поправок на историю и любовь к Родине, в большинстве своём
    1. Эксперт_Аналитик_Предсказатель
      +1
      мне здесь парни 20-30 лет отвечают - ага, я сейчас на фронт, а эти твари придут и отключат моей семье свет в мороз.

      Логика "железная". Что эти парни делают, чтобы эти проблемы исчезли? Сейчас. Пока их не призвали. Думаю, что ничего. И потом ничего не сделают. Просто болтают языками. Мужество нужно чтобы решать проблемы и чтобы пойти воевать. Те кто не решает проблем сейчас дома - просто прикрывает свою трусость "умными" словами. Мол, есть уважительная причина.
  38. Андрей ставропольский
    Андрей ставропольский 4 декабря 2022 12:31
    +5
    Предлагаю автору посмотреть "в себя". Сколько я таких критиков слушал, по факту, в них самих оказывались те же самые пороки, в каких они обвиняют власть имущих. Иногда мне кажется, что у этих, вроде бы взрослых людей, отсутствует критическое мышление. И ещё, они никогда не были и не являются бедными людьми, они не понимают цену вроде бы простых но важных вещей.
  39. seacap
    seacap 4 декабря 2022 12:33
    0
    Все начинается со школы или даже с детского сада. Я еще в 90-е говорил, что уничтожение страны началось с уничтожения СИСТЕМЫ образования и ВОСПИТАНИЯ, согласно плана заокеанского "партнера", а вернее суверена. Еще в 70-80-е на ,так критикуемой и презираемой многими "прогрессивными либерастами", 1-й кафедре военных училищ перечислялись все пункты и способы идеологической войны по уничтожению государств, включавшие в себя уничтожение систем воспитания и образования детей, подмена культурных ценностей, дискредитация руководства и религиозных авторитетов, развращение и переформатирование правящих элит и т.д. Забронзавелость, чванство, гордыня и привилегии, низкие морально-деловые, ничем не подкрепленные амбиции, банальное мещанство и предательство партноменклатуры и руководства, деградация и кумовство руководства силовых структур, привели к уничтожению советского государства изнутри, руками своего же руководства под контролем противника, с последующим уничтожением экономического и политического потенциала, разграбления ресурсов государства.
    Страна, созданная на основе лжи, предательства и криминала, с любым потенциалом не может иметь достойного места в мире и прогресса в какой либо сфере, т.б. воспитывая "продвинутых потребителей" вместо создания творческих и развитых личностей, оказывая услуги образования. Причем, ожидать каких либо кардинальных изменений, на мой взгляд обывателя, не приходится. У власти те же люди, которые предавали, уничтожали, продавали, но не созидали, уничтожали советскую и традиционно общинную общность людей, создали наследуемое сословное общество, разделенное пропастью не только материального достатка и сферы обитания, но и менталитетом, морально-культурным самосознанием. Все они, всё это новодворянское сословие, презирая свой народ и территорию вынужденного пребывания, не связывает своего будущего с этой страной, заинтересованные в ней только как в источнике личного обогащения, превращаясь в банальных нуворишей, продолжают мягко спать и сладко жрать, в ожидании когда все вернется как было раньше. Когда кадровая политика формируется на основе кумовства, личной преданности и криминала, игнорируя профессиональный опыт и какие либо достижения в сфере деятельности, когда политическая и социальная политика создана на основе лицемерия, лжи и циничном иезуитском отношении к людям, когда единственный и основной критерий всего и вся, духовного и материального только бабло и выгода сложно ожидать прогресса в развитии страны, высокого патриотизма и сплочения общества, разделенного непреодолимой пропастью, разной средой обитания.
    1. алексей сидяйкин
      алексей сидяйкин 4 декабря 2022 14:09
      +1
      Цитата: seacap
      высокого патриотизма и сплочения общества, разделенного непреодолимой пропастью, разной средой обитания.

      Очередная ошибка... в целом с вами я соглашусь кроме одного, не нужно противоставлять власть и остальной народ. Пороки и у тех и у других одни и теже и развиваются они одновременно ибо как бы многим не хотелось разделить но мы один народ. Слишком я много видел как вроде нормальный простой человек, чуть получив пусть небольшую но власть меняется кардинально и чаще не в лучшую сторону.
      1. Эксперт_Аналитик_Предсказатель
        +3
        Противопоставляют власть и народ только враги власти и народа.
        Потому как наша власть вся полностью состоит из наших людей. Нет среди наших властей американцев, англичан или зулусов. И не надо выделять чиновников, полицейских, предпринимателей и т.д. в отдельные касты. И даже отказываться от преступников. Это тоже наш народ. Со всеми плюсами и минусами присущими нашему обществу.
      2. seacap
        seacap 4 декабря 2022 15:57
        +2
        [quote=алексей сидяйкин]не нужно противоставлять власть и остальной народ.[/qu
        А никто и не противопоставляет, это всего лишь очень обобщенная констатация свершившегося факта, основанного на личных впечатлениях от общения с людьми разного сословия. Также нигде я не говорил, что это все 100% чиновничьего аппарата до самого верха, разговор идет о созданной системе и созданных условиях, где невозможна инициатива и творческий подход, где царит карьеризм и крайней степени непрофессионализм, когда госслужба рассматривается как личный бизнеспроект. Кстати, ваши слова и подтверждают все вышесказанное, что система ставит любого человека в обязательные некомфортные рамки, где он иначе не может действовать. Возьмите ту же ЕР где очень много честных и порядочных людей, а в общем ..., та же Панфилова когда-то была честной и принципиально порядочной женщиной, а что это теперь и т.д. и т.п. Никакого противопоставления нет, просто разные цели и разные ожидания, как и возможности.
        1. алексей сидяйкин
          алексей сидяйкин 4 декабря 2022 20:30
          -1
          Цитата: seacap
          где невозможна инициатива и творческий подход, где царит карьеризм и крайней степени непрофессионализм, когда госслужба рассматривается как личный бизнеспроект. Кстати, ваши слова и подтверждают все вышесказанное, что система ставит любого человека в обязательные некомфортные рамки

          Может тогда начнём... пожалуй аж с каменного века про карьеризм и отсутствие инциативы? "Я начальник ты - Ты начальник я " сказано даже не в прошлом веке и в этом ничего не поменялось ибо человеческую натуру не переделать. Госслужба всегда и везде расматривается как личный "бизнеспроект" при любой власти и во все времена. Есть конечно те которые всё для государства... но во первых это такая редкость и народ очень часто совершенно при этом жизнью не доволен. Ибо таким плевать как на себя так и народ. О том что во всём виновата система это оправдание для подленьких которые не устояли перед соблазном урвать лишний кусок. Например есть бригада и один из работников оказывается чуть по ближе к начальству назначается старшим. Он вполне может и дальше честно работать его ни к чему не склоняют но он начинает зажиливать зарплату в свой карман... доносить на остальных кто что говорит... тоже скажите система виновата? Его к этому не скланяют, начальству от этого не тепло ни холодно. Просто человек не устоял перед соблазном наживы и желанием выслужится ради преференций от большого босса. И такое бывает часто. Было есть и будет. Систему клянут до того как сами не станут кирпичиком системы и зачастую такими движит банальная зависть что не они на месте того или иного чиновника и т.д. их гложит что они сами не являются кирпичиками системы... И да, я имею полное право судить ибо не в системе и никогда не жаждал в ней быть и с начальством всегда умел ладить начиная от службы в армии.
        2. gjkrjdybr50
          gjkrjdybr50 4 декабря 2022 21:13
          -1
          А вы не боитесь, что Панфилова за клевету на вас в суд подаст? Если у вас есть конкретные факты, скажите, а напраслину возводить непорядочно!
    2. алексей сидяйкин
      алексей сидяйкин 4 декабря 2022 14:20
      +4
      Могу дабавить... занятие страйкболом удовольствие совсем не дешёвое, это вам не пейнтбол... так что ваши рыдания не в тему ибо люди они обеспеченные раз могут себе позволить дорогое развлечение.
  40. Valnik
    Valnik 4 декабря 2022 12:56
    +4
    Мног букв написано. Даже в слова организованы. А вот с фактами плохо.
    По медицине. В силу возраста сталкиваюсь с ней. И знаю точно что то что было 10 - 15 лет назад и сейчас это небо и земля в лучшую сторону. Культура это каждый выбирает для себя: смотреть сериалы, зажигать под бухло, ныть что плохо и кто то виноват, чем реально обратится к нашей богатой российской культуре и природе. Именно природе. Она тоже мать наша. А про образование, как пел Высоцкий: а если туп как дерево родишься баобабом и будешь жить сто лет пока помрёшь. Хоть какие деньги за плати если ум не расположен трудится то извини - подвинься. И это не катастрофа. В стране дефицит рабочих рук. Все работы хороши - выбирай на вкус. Вы в свое время выбрали страйкболл. Здесь все и медицина и образование и культура. Главное через вас прошли тысячи людей. Очень выросли.
    Кстати со многим согласен в вашем написании. Но чрезмерно упор сделан что где то кто то порой честно жить не хочет ' поэтому мы такие.
  41. Не_боец
    Не_боец 4 декабря 2022 13:01
    +1
    Что взамен? Да тоже ничего. Пародия на образование, за которую приходится вываливать уйму денег, пародия на медицину, когда по полису проще умереть в очереди от старости и прекрасная перспектива обращения в частную медицину. Культура, точнее, ее убогое отсутствие. И телевидение, прославляющее звезд эстрады и политиков под видом идеологии для масс.

    От себя еще добавлю отсутствие судебной защиты. Да, суд то может быть и выиграешь но исполняй его решения сам. Проверено на себе.
    А насчет поколения 20-30 летних то тут автор ошибается. Дело не в поколении а в образе жизни, точнее в мозгах. Тот кто видит обман вряд ли будет верить _ЭТОМУ ГОСУДАРСТВУ_
    1. алексей сидяйкин
      алексей сидяйкин 4 декабря 2022 14:02
      0
      Цитата: Не_боец
      _ЭТОМУ ГОСУДАРСТВУ_

      Что тоже готовы предать Родину по примеру этих страйкболистов?
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
  42. blackcat
    blackcat 4 декабря 2022 13:31
    +3
    Цитата: dauria
    "....,а Васька слушает,да ест"..

    Васька тридцать лет воспитывает народ "под себя" . Всеми силами воспитывает "новых" , с надеждой ждёт , когда ж вымрут те , заставшие СССР .
    Вот и воспитал . На кого обижается ? Мыши не хотят защищать Ваську от пинков и собак ? Ну, так они мыши , зачем им это.

    Да не кто не воспитывал народ не под себя не от себя , его просто бросили , сказали : " Всё что не запрещено , разрешено " и " Деньги это наше ВСЁ " и все обрадовались СВОБОДА !!!! А воспитанием молодежи надо было заниматься , но некогда было , надо было успеть урвать от Союза шмат побольше , короче нет у меня слов , одни матерные , а теперь что выросло то выросло am
    1. алексей сидяйкин
      алексей сидяйкин 4 декабря 2022 14:00
      -5
      Странно... но среди молодёжи как раз куда больше настоящих патриотов чем у поколения родившихся в СССР. Самые брюзжащие вечно всем недовольные как раз кому за 40
      1. seacap
        seacap 4 декабря 2022 16:06
        +6
        Цитата: алексей сидяйкин
        но среди молодёжи как раз куда больше настоящих патриотов чем у поколения родившихся в СССР.

        Кому за 40, они на заводах варят сталь и создают национальные богатства, они сейчас в окопах под пулями и снарядами. Рожденных в СССР не видно в очередях на грузинской границе и в казахстанских степях, ошивающихся у западных посольств.Им, банально, некогда они воюют и работают.
        1. алексей сидяйкин
          алексей сидяйкин 4 декабря 2022 20:40
          -1
          Цитата: seacap
          Цитата: алексей сидяйкин
          но среди молодёжи как раз куда больше настоящих патриотов чем у поколения родившихся в СССР.

          Кому за 40, они на заводах варят сталь и создают национальные богатства, они сейчас в окопах под пулями и снарядами. Рожденных в СССР не видно в очередях на грузинской границе и в казахстанских степях, ошивающихся у западных посольств.Им, банально, некогда они воюют и работают.

          Да, кому за 40 их на границах в очередях не много... ибо во первых, с семьёй бежать куда-то тяжело мы уже не молодёжь чтоб легко с места срываться. Второе - кому за 40 ноют ещё как просто дома на кухне и в инете. И в третьих кому за 40 всёж люди разные те чья молодость пришлась на 90е ноют меньше ибо привыкли расчитывать на себя а не ждать чего нибудь от государства это моё поколение а вот те кто чуть-чуть постарше... тем кому 48-55 ох сколько среди них нытиков и недовольных. Одно хорошо ноют они дома и на выборы не ходят
  43. алексей сидяйкин
    алексей сидяйкин 4 декабря 2022 13:55
    +6
    О как... как постоянный клиент нашей медицины (инвалидность) могу сказать что хватит говорить клише. Проблемы есть не спорю. Но то что проще помереть чем получить помощь это враньё. И второе предательство во сто крат хуже чем диверсанты, тем более во время войны. А попытка если найти им оправдание это то же самое что сказать что ген. Власов не виноват это жизнь такая и во всём виновато государство...
    1. Эксперт_Аналитик_Предсказатель
      +3
      Но то что проще помереть чем получить помощь это враньё.

      Подтверждаю. Не надо врать. Понимаю, что возможны разные ситуации. Но мой личный опыт положительный. Помогли, поставили на ноги бесплатно.
      1. eule
        eule 4 декабря 2022 18:48
        0
        Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель
        личный опыт положительный. Помогли, поставили на ноги бесплатно.

        А мой опыт - очень отрицательный. Отобрали время "электронными очередями", влепили жене ложный диагноз рака груди при раке печени... в общем не стало моей красавицы.
        А когда чуток вышел из депрессии - тут как раз "ковидные ограничения", так и застрял в РФ.
  44. Хаджи Мурат
    Хаджи Мурат 4 декабря 2022 13:58
    0
    Работаю с молодым поколением.Конечно, многое они понимают,многое ещё им предстоит понять,по моим сведениям,процентов 10 смотрят украинские интернет ресурсы,сочувствуют Украине, с неприязнью относятся к России, процентов 50 достаточно инлныыерентны, типа толерантность и т.д., процентов 40 стоят на твердых позициях,умеют различать интересы государства и отечества, понимают сложность момента и всей жизни,но отступать не будут
  45. AlexGa
    AlexGa 4 декабря 2022 14:15
    +3
    Странная статья. Потом посмотрел про источник, послуживший источником, а там они про себя написали вот что: "В результате закона о «фейковых новостях», принятого российским парламентом в марте 2022 года после вторжения в Украину, The Moscow Times переместила своих журналистов за границу и открыла временный отдел новостей в Ереване, Армения. Кроме того, мы предприняли ряд шагов для защиты наших сотрудников. До тех пор, пока не будет безопасно поступать иначе, некоторые статьи могут появляться без подписи или, по усмотрению редакции, под псевдонимом." https://www.themoscowtimes.com/page/moscow-times. Все, больше говорить не о чем.
  46. Эксперт_Аналитик_Предсказатель
    +1
    Все политики врут. Что наши, что американские, что живущие на территории бывшей Украины.
    Разбираться кто врет больше или меньше - это копаться в дерьме, чтобы выяснить какой сорт говна лучше.
    Военнообязанный не имеет права отказываться выполнять свои обязанности потому как ему что-то не разъяснили, не создали условий или потому что ему кажется, что кто-то врет. Даже если это все так и есть.
    А уж поддерживать страну, с которой ведется война, - это однозначное предательство.
    Таких надо уничтожать. Даже если придется стать тарасом бульбой.

    Все эти призывы не лгать, объяснять и т.п. - это интеллигентские сопли подобные плачу о "слезе ребенка". Есть понятие Родины и ты её защищаешь или трус и подлец.
    Если ты против властей и их политики - так веди борьбу, чтобы убрать эти власти и изменить негодную по твоему мнению политику. Но нет же. Когда нет войны, то просто бормотание с диванов. А как война, то "сознательность" сразу толкает сбежать, чтобы не пострадать и оправдать свою трусость якобы гражданской позицией.

    Война покажет кто-есть кто. И не только среди политиков, хотя и среди них тоже. Я думаю, что было бы правильно, чтобы все эти шустрые "беженцы" выявлялись и затем лишались права занимать какие то государственные должности. Ну и заодно права голосовать.

    Мне воевать не приходилось. Но после универа я отслужил свои 1,5 года. Причем я не имел иллюзий насчет службы в армии. Но искать возможности "закосить" от армии даже не пытался. Даже мыслей не было. И все наше поколение такое было. Это называлось "отдать долг Родине". И из всех моих друзей и знакомых никто от/из армии не бежал, хотя некоторых отправили воевать в Афганистан.
    Да, сейчас 23 февраля стал праздником всех существ мужского пола. Может быть имеет смысл вернуть празднику его первоначальный смысл. Потому как по моему мнению мужчина - это не только добытчик, но еще и защитник.
    1. OldMichael
      OldMichael 4 декабря 2022 15:25
      +2
      И все наше поколение такое было. Это называлось "отдать долг Родине".


      Нет способа поставить сто плюсов. Могу только один.
  47. cpls22
    cpls22 4 декабря 2022 14:53
    +3
    На этом стоит государство российское, уж если президенту врут так, что уши заворачиваются, боятся, но тем не менее, врут – все. Говорить не о чем.

    Государство стоит не благодаря этому, а вопреки. Врут - именно потому, что боятся. И стоит государство на тех, кто не боится, кому нечего бояться - потерять должность , выпасть из обоймы.
    Ответ прост: они полетели в то самое завтра, которое нам организуют наши сегодняшние 20-30.

    Если сегодняшние 20-30 не начнут врать, так же как сегодняшнее "опорное поколение" - можно надеяться на улучшение.
    Чтобы они не начали врать - нужно вселить в них уверенность , что от них ждут правды, и готовы обсуждать их мнение.
    Стрелять конечно , нельзя. Но что-то мне подсказывает, что в данном конкретном случае иначе было нельзя - они уже взяли в руки оружие, имели навыки, и возможно куратор не оставил им выбора, открыв огонь первым.
    Как работать с ними, чтобы они не стали работать на врага? Какие найти слова? И кто этим должен заниматься? ФСБ? Да ладно…

    - а больше некому. Автор ведь вышел из этой темы. Умыл руки ?
  48. VicVic
    VicVic 4 декабря 2022 15:03
    -1
    Не касаясь более глубоких тем, затронутых автором, озвучу более простой посыл.
    Во время войн, СВО и т.п. деятельность всяческих страйкболистских и им подобным организаций должна быть приостановлена, как и запрещено появление в любых местах, кроме мест собственного проживания с любыми предметами имеющими сходство с автоматическим оружием и гранатами.
    1. Эксперт_Аналитик_Предсказатель
      0
      Во время войн, СВО и т.п. деятельность всяческих страйкболистских и им подобным организаций должна быть приостановлена

      Ну зачем же приостанавливать? Всем военнообязанным предоставить возможность попрактиковаться в боевых условиях. Не совсем то, чем любят играться "детишки" зато очень помогает взрослению и экономит деньги.
      1. VicVic
        VicVic 4 декабря 2022 15:55
        -3
        Но не в такое время. Люди в камуфляже с предметами напоминающими или илентичными боевому оружию могут провоцировать неверную интерпритацию происходящего, как и у обычных граждан, так и у силрвыз подразделений.
      2. Эдуард_Адольфович
        Эдуард_Адольфович 4 декабря 2022 18:44
        -3
        Я бы еще сказал и мозги вправляет в нужное русло
  49. Fangaro
    Fangaro 4 декабря 2022 15:47
    0
    Очень эмоционально написано.
    Но, если БЫ, в мае хотя БЫ, прозвучало, что целью является включение в состав РФ таких то территорий, и признания Украиной и такими то другими странами того то и того то...
    Не нравятся эмоции автора! Не нравятся многие домысливания и недосказанности. Но смелость публичного заявления вызывает уважение.
    1. futurohunter
      futurohunter 4 декабря 2022 21:55
      0
      Да нет никакой смелости. Топтать клавиатуру любой ду... юзер может
    2. Комментарий был удален.
      1. Лесовик
        Лесовик 13 декабря 2022 23:53
        +1
        Цитата: gjkrjdybr50
        В лучшем случае бабки, в худшем предательство.

        Одно другому не мешает.
  50. ZnaxarJorge
    ZnaxarJorge 4 декабря 2022 15:59
    +6
    Сотрудник держит игровой флаг и выдаёт его за доказательство. Тупее и некомпетентнее некуда. Но автор однако "верит" в правоту ФСБ. Странная логика. Если полковник ФСБ "денацификацию" может превратить "в переговоры на любых условиях", то рядовой ФСБшник может превратить невинного страйкболиста в диверсанта.
    1. Евгений Иванов_5
      Евгений Иванов_5 9 декабря 2022 10:02
      0
      Ну что пошли громить "кровавую гэбню" (если что так это цитата из романа "Ярмарка в Сокольниках").
    2. Михаил Я2
      Михаил Я2 10 декабря 2022 15:43
      0
      Мне тоже понравился такой оборот. Все врут, только ФСБ и президенту нужно верить, вот посыл статьи