Украинские военные практически перестали применять БПЛА Bayraktar

В последние месяцы из информационного пространства практически исчезли сообщения о турецких дронах Bayraktar на Украине.

Здесь стоит отметить, что причина данного явления не в том, что наша ПВО «разучилась» сбивать широко разрекламированные после конфликта в Карабахе беспилотники. Просто украинские военные перестали их применять.

Напомним, что в последний раз массовое применение БПЛА Bayraktar украинской армией наблюдалось во время атак на остров Змеиный, начавшихся в первой декаде мая и продолжавшихся до конца июня. При этом данный период можно назвать не иначе, как «байрактаропадом». В бессмысленных атаках ВСУ потеряли десятки турецких дронов.

В общей сложности, по некоторым данным, уже к концу сентября текущего года Украина лишилась около 130 «Байрактаров».

Собственно говоря, это и является основной причиной резкого прекращения применения украинскими военными вышеупомянутых дронов. Запасы БПЛА у ВСУ заканчиваются, а новых поставок нет.

К слову о последних. В конце октября сообщалось, что турецкая компания резко сократила поставки своих дронов на Украину по требованию президента Турции Реджепа Эрдогана. Причиной подобного решения со стороны турецкого лидера якобы стала газовая сделка с Россией. По другим - зерновая.

В то же время, по мнению многих экспертов, более веским поводом прекратить поставки своих беспилотников в ВСУ для Анкары скорее стала та самая «антиреклама», которую создали украинские военные для БПЛА Bayraktar. Ведь репутация, которую БПЛА заработал в Нагорном Карабахе была сильно «подмочена» непрекращающимися сообщениями в СМИ о сбитых в ходе конфликта на Украине дронах.

Наконец, не отрицают резкое снижение активности «Байрактаров» на поле боя и представители ВСУ. Украинское командование объясняет это усилением российской ПВО, что заставляет «аккуратнее» применять дорогостоящие дроны. Кроме того, там напоминают, что Bayraktar – это больше разведывательный дрон, функции которого могут выполнять и более дешевые беспилотники.

Comments

[Bingo]

Колесо генотьбы - оно такое колесо...

[кредо]

Всё говорит о том, что БК продали ушлые "стратеги" ВСУ, а на публику озвучивают заботу о сохранности. Нам такой вариант тоже подходит, главное чтобы подальше от России и фронта СВО.

[aleksejkabanets]

Цитата: кредо

Всё говорит о том, что БК продали ушлые "стратеги" ВСУ, а на публику озвучивают заботу о сохранности.

Хоть какие нибудь вменяемые факты об этом есть? Предоставить их сможете? Не надо выдавать желаемое за действительное. Вы год назад так же шапку вверх кидали, и как реальность на ожидания похожа? Всегда говорил, что урякалки и шапкозакидатели вреда больше навальнят приносят!

[Shurik70]

Bayraktar – это больше разведывательный дрон

Это именно УДАРНЫЙ дрон.
Таким он задумывался, таким его сделали, и соответственно такая у него цена и габариты.

[aleksejkabanets]

Цитата: Shurik70

Это именно УДАРНЫЙ дрон.
Таким он задумывался, таким его сделали, и соответственно такая у него цена и габариты.

Да разве ж я с этим спорю?)))))

[Гнусный скептик]

Это именно УДАРНЫЙ дрон.

Нет.

Таким он задумывался, таким его сделали

Нет. О чем сам производитель и сообщает

Bayraktar TB2 is a Medium Altitude Long Endurance (MALE), Tactical Unmanned Aerial Vehicle capable of conducting Intelligence, Surveillance and Reconnaissance...

Главное оружие ТВ2 - его оптика. Подвеска КАБ и УАБ - лишь приятный бонус.

[Shurik70]

Цитата: Гнусный скептик

Главное оружие ТВ2 - его оптика. Подвеска КАБ и УАБ - лишь приятный бонус.

Дешёвенький квадракоптер от 3 до 7 тыс рублей (заметьте - РУБЛЕЙ ! ) вполне можно заказать в интернете.
С хорошей оптикой - от 40 000 рублей.
Байрактар базовая поставка 69 млн$ за комплекс в составе 6 дронов, 2 станций управления, 200 ед. боеприпасов и вспомогательного оборудования.
Не дороговата "приятность" ?

[Гнусный скептик]

С хорошей оптикой - от 40 000 рублей.

Хорошее-плохое - это субъективная оценка. У любой оптической системы есть свои характеристики. Вы просто сравнивайте по ним, чтобы понять, что такое "хорошая" оптика.

Не дороговата "приятность" ?

Нет, особенно если учесть, что растиражированный в интернете текст (который привели вы, и который приводят все) уже очень давно не соответствует действительности. Не с канадской, а с турецкой оптикой эти БПЛА продают даже за 1,3 млн. долларов. за единицу.

[Shurik70]

Цитата: Гнусный скептик

с турецкой оптикой эти БПЛА продают даже за 1,3 млн. долларов. за единицу

По любому 1,3 млн$ - это больше 40 тыс.рублей
Цена приятности

[Гнусный скептик]

А 40 тысяч - это больше 990 рублей

Надеюсь поймете посыл моей картинки, что сравнивать надо сравнимое

[alexmach]

По любому 1,3 млн$ - это больше 40 тыс.рублей
Цена приятности

Простите, но оптика это не просто приятность. Они там с десятков километров в хорошую погоду видят происходящее вообще-то.
И дальность применения этого Байрактара и время полета не сравнимы просто.

[Shurik70]

Мы говорили о "приятности" ударного применения Байрактара.
О том, что разведывательный дрон с аналогичной оптикой и аналогичным радиусом действия в коммерческом варианте будет в сотни, если не тысячи раз дешевле Байрактара.
Именно поэтому я и назвал этот беспилотник ударным.

[Гнусный скептик]

О том, что разведывательный дрон с аналогичной оптикой и аналогичным радиусом действия в коммерческом варианте будет в сотни, если не тысячи раз дешевле Байрактара.

Вот откуда вы это взяли? Покажите мне коммерческий дрон "с аналогичной оптикой и аналогичным радиусом действия" пусть даже за 10 тысяч долларов? ("будет в сотни, ... раз дешевле Байрактара." - принял что "сотни" как 200 раз, раз уж они во множественном числе).

Там вся "военность" в наличии ЛЦУ и защищенного канала связи.

[Shurik70]

Например, Альбатрос-М5
Коммерческая цена при кустарном, единичном производстве 1,6 млн. руб.
При массовом производстве будет гораздо дешевле.
Может, не в 200, но в 100 раз точно дешевле Байрактара, который, как вы сами заметили, 1,3 млн$

[Гнусный скептик]

Например, Альбатрос-М5

А где вы увидели аналогичные радиус действия, продолжительность полета и, самое главное, аналогичную оптику?! Вот возможные подвесы

https://alb.aero/catalog/poleznye-nagruzki/

Простите, это даже не смешно.
Кстати, полезная нагрузка на модульных БПЛА обычно не включена в цену.

[alexmach]

Дешёвенький квадракоптер от 3 до 7 тыс рублей

Байрактар базовая поставка 69 млн$ за комплекс в составе 6 дронов,

Ну вы и сравнили, блин!

[strannik1985]

Дешёвенький квадракоптер от 3 до 7 тыс рублей (заметьте - РУБЛЕЙ ! ) вполне можно заказать в интернете.
С хорошей оптикой - от 40 000 рублей.

https://lopatov-45.livejournal.com/30166.html
Не совсем, наиболее удобна для обслуживания артиллерии оптико-электронная система (день/ночь - опознавание) с лазерным дальномером(целеуказание) на гиростабилизированной платформе, дешевой такая система не будет. Но современное развитие ПВО таково, что беспилотник можно рассматривать как одноразовое средство разведки/удара, т.е. буквально выпустил - сбили - выпустил новый...поэтому на низовом звене массово пользуют гражданские квадрокоптеры типа "Мавика".

[Zaurbek]

Его оружие - есть оружие.... Мощные и точные ПТРК... Уровня Корнета....

[orionvitt]

Цитата: Shurik70

Это именно УДАРНЫЙ дрон

Какая разница, если, против нормальной ПВО он одноразовый. А сколько было восторженных реляций, здесь на ВО, после Карабаха. Это будущее, это супер-пупер, это вааще. И сколько я тогда минусов выгреб, утверждая, что бесптлотники типа "байрактар", это идеальная цель для любого мало мальски нормального комплекса ПВО (если зенитчики спать не будут). Но время поставило на этой теме точку. Они конечно хороши, все эти беспилотники, но исключительно против босоногих партизан, то есть там, где никаким ПВО не пахнет..

[кредо]

Цитата: aleksejkabanets

Хоть какие нибудь вменяемые факты об этом есть? Предоставить их сможете? Не надо выдавать желаемое за действительное. Вы год назад так же шапку вверх кидали, и как реальность на ожидания похожа? Всегда говорил, что урякалки и шапкозакидатели вреда больше навальнят приносят!

Я и так Вам рассказал больше чем положено, частично раскрыв военную тайну. Так что ариведерчи.

[aleksejkabanets]

Цитата: кредо

Я и так Вам рассказал больше чем положено, частично раскрыв военную тайну.

Вы такие "военные тайны" лучше при себе держите, а то мало ли ... )))

[LIONnvrsk]

Просто украинские военные перестали их применять.

Как в знаменитом мультике....

[Dos]

Шесть лямов "зеленью" не стоят иранского "мопеда"...

[Гнусный скептик]

Шесть лямов "зеленью"

Сейчас меньше 2-х. В этом вопросе русскоязычный интернет основательно замусорен устаревшими или неверными данными.

[Bingo]

Цитата: Гнусный скептик

Сейчас меньше 2-х.

в 200 или в 600 раз дороже Герани - непринципиально. Главное, что дорого, для одноразового кукурузника

[Гнусный скептик]

Вы полагаете, что уместно сравнивать стоимость БПЛА-камикадзе и многофункционального БПЛА с упором в разведывательную функцию?
Одноразовый он у двух категорий людей - 1) криворуких 2) шапкозакидателей

[Bingo]

Цитата: Гнусный скептик

Одноразовый он у двух категорий людей

А ничего странного в воплях про то, что он несбиваемый - не видят люди, не понимающие, почему даже в ВМВ идентичный по ТТХ Кукурузник даже по ночам вблизи линии фронта к концу войны стал мишенью. Одноразовой

[Гнусный скептик]

А ничего странного в воплях про то, что он несбиваемый

Это странно ровно так же, как и то, что он... одноразовый.
Когда обыватели с одной спорят с обывателями с другой стороны, то и получаются такие "выводы". Сон разума рождает чудовищ.

[Владимир Владимирович Воронцов]

Украинские военные практически перестали применять БПЛА Bayraktar

***
Дивлюсь я на небо та й думку гадаю:
Чому я не сокіл, чому не літаю? ...
***

[Bingo]

Цитата: Владимир Владимирович Воронцов

Дивлюсь я на небо та й думку гадаю:
Чому я не сокіл, чому не літаю? ...

Так видь господар свиньям крильиц не дал, сидите в болоте да жрякайте кал)))

[Uprun]

Что за лажа эта турецкая поделка, херои ждут серого орла от полосатых, вот це дило..............

[_Ugene_]

серый орел хорош, не поспоришь, но холопам барское оружие на дают

[Carlos Sala]

Если они перестали их использовать, то это потому, что 15 уже снесено, возможно, больше, но 15 визуально задокументировано.

[rocket757]

В общей сложности, по некоторым данным, уже к концу сентября текущего года Украина лишилась около 130 «Байрактаров».

Слишком удобная цель для ПВО ... вот и весь сказ.

[Гнусный скептик]

Слишком удобная цель для ПВО

Не так уж и много у нас систем ПВО, которые достанут этот БПЛА по дальности, при выполнении им разведывательных полетов.
Все Байрактары, которые были потеряны - потеряны только по причине их неверного использования.

[rocket757]

Системы ПВО четко разделены по ТТХ, в.т.ч. и по дальности ...
Влезет тот пепелац в зону поражения, хоть ствольной зенитной установки, там и кончится, скорее всего.
Вопрос цены зенитных ракет, не более того ... тратить на такую дешевку дорогую ракету, стоит ли?

[Гнусный скептик]

Влезет тот пепелац в зону поражения

Чтобы вы понимали возможности ОЭС, установленной на турецком БПЛА

Наибольший практический интерес представляет канал SW IR, тайминг 1:00-1:17
При грамотном использовании (как это было весной, когда БПЛА над Николаевым светили цели для украинских Смерчей под Херсоном) вас сможет снять из войсковой ПВО только С-300.

[rocket757]

Снимали их чем придётся, что достаёт в данный момент ... потому и не летают.

[vovochkarzhevsky]

Так сам Bayraktar TB2 по цене 2,5-3 млн. USD. Зенитные ракеты всяко дешевле. Да и как бы турки поштучно их не продают, только комплектами.

[У.Ченый]

Это какая же у него дальность, что не достать?
При наличии мало-мальского ПВО Байрактар учебная мишень: маленькая скорость, отсутствие хоть активной, хоть пассивной защиты, достаточно большие габариты.

[Гнусный скептик]

Это какая же у него дальность, что не достать?

Выше сообщение с видео ОЭС, которая используется, в том числе, и на ТБ2

[У.Ченый]

Это на высоте 3644 фута, то бишь 1,11 км. Сбивается всем, что стреляет.
Таким образом он может работать только находясь над своей территорией не ближе нескольких десятков км от передовой. Ближе он элементарно достается.

[Гнусный скептик]

Это на высоте 3644 фута, то бишь 1,11 км.

То есть то, что в ПВО учитывается два параметра, досягаемость по высоте и досягаемость по дальности вы решили опустить в своих умозаключениях? За 60 км от своих позиций получится сбить этот БПЛА совсем НЕ "всем, что стреляет".

Ближе он элементарно достается.

А зачем ему подлетать ближе, если он видит дальше? Просто чтобы сделать приятное ПВО противника?

[У.Ченый]

А если над своей территорией, то с этим справится и любой гелиевый шарик с такой камерой. Или коптер с Али, который запущен прямо из окопа и стоит в тысячу раз дешевле.

[Гнусный скептик]

А если над своей территорией, то с этим справится и любой гелиевый шарик с такой камерой.

Ну так вперед, запускайте стартап с гелиевыми шариками. Порвете весь мировой ВПК.

Или коптер с Али, который запущен прямо из окопа и стоит в тысячу раз дешевле.

если для вас нет разницы в разведке уровня отделение-взвод и уровня армия, то наш разговор не будет продуктивен.

[У.Ченый]

Еще раз. Чтобы видеть на большую глубину обороны, ему надо зайти в зону работы ПВО. А на маленькую глубину те же коптеры летают. Или небольшие дроны.
Собственно, сейчас подавляющее большинство дронов беззащитны перед ПВО. Они могут выживать только за счет малой заметности. О Байрактарах этого не скажешь.

[Гнусный скептик]

Еще раз. Если для вас нет разницы в разведке уровня отделение-взвод и уровня армия, то наш разговор не будет продуктивен.
Находясь за 50 км от "нуля" (то есть за пределами поражения 99% средств войсковой ПВО) вы распознаете ростовые фигуры людей вглубь от 0 до 10 км на ширине фронта в 70 км на протяжении всего светового дня. Чтобы просматривать всю тактическую глубину обороны (20 км), надо подойти на 40 км. Если ограничиться разведкой только техники, а не лс, то можно оставаться за те же 50 км. Привязывая к местности обнаруженные объекты для последующих ударов артиллерией. А ПВО... Что ПВО? Оно всегда в проигрышном варианте, так как, чтобы мониторить обстановку надо раскрывать себя для средств РТР. При отстроенной системе взаимодействия это гарантирует быстрый подарок.

[GREGORY]

"Не так уж и много у нас систем ПВО, которые достанут этот БПЛА по дальности, при выполнении им разведывательных полетов."
Дальность управления этого БЛА - до 150 км, потолок: 8200 м, максимальная скорость: 222 км/ч (или 61,6 м/с), длина: 6,5 м, размах крыла: 12 м.
Боевую эффективность БЛА определяет и его полезная нагрузка, а именно:
1. Модуль электронно-оптической системы наблюдения и лазерного целеуказания - канадская система Wescam CMX 15D - дальность разведки 15 км (число после CMX). У турецкой оптики не более.
2. Управляемые боеприпасы с дальностью поражения до 8 км для ПТУР UMTAS и до 14 км для MAM-L (планирующие малогабаритные боеприпасы) — 14 км при использовании GPS/ИНС.
Из этого следует, что обнаружение цели БЛА Bayraktar-ТВ2 возможно на дальности не более 15 км, а для ее поражения БЛА должен сблизиться с целью до дальности действия управляемых боеприпасов - а это 8 км или 14 км.
То есть, для того, чтобы БЛА Bayraktar-ТВ2 не выполнил боевую задачу, его надо поразить до максимального рубежа применения его управляемого оружия - 14 км.
Сравним эти параметры с ТТХ используемого в ходе СВО ЗРК 9К317 «Бук-М2» (данные из открытых источников):
1. Зона поражения по дальности - 3..50 км (для самолётов типа F-15 - побольше ТВ2) и до 20 км (для ПРР типа AGM-88 HARM с размерами: длина 4,17 м, диаметр: 0,25 м, размах крыла 1,13 м. - т.е. намного меньше БВ2);
2. Зона поражения по высоте - 10..25000 м для самолётов типа F-15 и 100..15000 м для ПРР типа AGM-88 HARM, то есть побольше чем у ТВ2 - 8200м;
3. Максимальная скорость поражаемых целей - 1100 м/с (у ТВ2 - 61,6 м/с).
При таких ТТХ планера, средств разведки и поражения БЛА ТВ2 - это простая цель для ЗРК ПВО.
Именно поэтому их сбивали в массовом порядке в первые месяцы СВО. А не потому. что их неправильно использовали. Не для этого СВУ-шники толпой обучались работе на них.
Да, были потери из-за ошибочной эксплуатации. Но это очень малая часть от общих потерь.
По количеству сбитых дронов можно судить о том, сколько было закуплено и как часто они применяются. А тут ситуация такая.
Первое - агенство Bloomberg (инфу можно найти в сети) сообщило, что Украина купила у Турции больше дронов, чем было объявлено. По их данным - 20 комплексов (по 6 БЛА в каждом), всего 120 БЛА.
Второе - на начальном этапе СВО БЛА применялись очень активно.
Третье - также часто появлялись сообщения о поражении БЛА средствами ПВО, в т.ч. с визуальным подтверждением (не часто).
Четвертое - факт их массового уничтожения подтвердил глава Ассоциации оборонных предприятий Украины Сергей Пашинский (ссылка - https://t.me/RVvoenkor/29615 и другие источники);
Пятое - последние месяцы эти БЛА СВУ практически не применяются (очень тихо в сети);
Шестое - идея с заводом по производству БЛА на Украине тоже тихонько сдулась.
Если все вышеперечисленное просуммировать и убрать фантастику с неверным их использованием, то по разным источникам в сети количество сбитых ТВ2 в ходе СВО составляет порядка 90-100 шт., что соответствует положению вещей.

[ROSS_51]

А откуда инфа. что сборка на Украине не производится?

[rotmistr60]

украинские военные перестали их применять... к концу сентября текущего года Украина лишилась около 130 «Байрактаров».

Очевидно для применения остались единицы, которые держат в загашнике для своего "решающего удара", о котором уже трезвонят не одну неделю. Возможно, что газовая и зерновая сделка повлияли на прекращение поставок БПЛА, но немаловажную роль сыграла, как правильно заметил автор, антиреклама этого изделия полученная на Украине. А еще совсем недавно песни слагали об этом "чудо оружии".

[Uprun]

Таки одноименная песенка "байрактар" на окраине спета......

[ROSS_51]

Что, украинцы так и сказали-Не надо нам ваших байрактаров-их сбивают?
Автор статьи похоже мучался скукой. вдруг задумался-что то давно в сети про байрактары не слышно..высосал из пальца и наклал сюда статейку с гениальными выводами-их все сбили! УРА!!!))
И эхом уряуряуряуря....
Во что превратился топвар, когда люди, действительно обладающие достоверной информацией, замолчали в связи с СВО.

[Бонифаций]

И в том числе, что Байрактар гораздо дороже обыкновенного дрона, практически при той же функциональности (ударный вариант с ракетами "воздух-земля" масштабно не применялся Байрактарами)
+ дрона - низкая цена, независимость от взлетных полос - отсюда мобильность, малозаметность, ну и ВОГ или Ф-1 можно подвесить

[Вождь_Бармалеев]

Вспоминается хорошая песенка - просто удивительно к месту...

Деньги, денежки, жареные семечки.
Были, да ушли, нету ни копеечки.

Нагадала Сонька мне
По руке сплошной успех,
Режь лимончик дольками,
Целиком его не съешь.

Песни пой, пока живешь,
Веселись, пляши, гуляй!
Но без денег пропадешь -
Про дела не забывай.

[neden]

В общей сложности, по некоторым данным, уже к концу сентября текущего года Украина лишилась около 130 «Байрактаров».

По данным Конашенкова по любому. Потому что фотофиксация максимум 4-5 ти штук была.

К слову о последних. В конце октября сообщалось, что турецкая компания резко сократила поставки своих дронов на Украину по требованию президента Турции Реджепа Эрдогана.

Кем это сообщалось?
Бабушками на скамейках?

По некоторым данным, непонятно кем то сообщалось.... Несерьезно это

[neden]

В то же время, по мнению многих экспертов, более веским поводом прекратить поставки своих беспилотников в ВСУ для Анкары скорее стала та самая «антиреклама», которую создали украинские военные для БПЛА Bayraktar. Ведь репутация, которую БПЛА заработал в Нагорном Карабахе была сильно «подмочена» непрекращающимися сообщениями в СМИ о сбитых в ходе конфликта на Украине дронах.

К вашему сведению, конашенкова в мире не слушают, и пропогандистские зет каналы не читают чтоб знать о "сотнях" сбитых байрактаров. А насчет репутации можно легко понять посмотрев сколько контрактов заключил байкар за этот год.

Кроме того, там напоминают, что Bayraktar – это больше разведывательный дрон, функции которого могут выполнять и более дешевые беспилотники.

А вот это как раз вносит ясность в компетенцию автора

[Fangaro]

Что за антенна на заднем плане фотографии? Подскажите, если кто знает.

[Denis812]

Юстас - Алексу

Станция управления оными Байрактарами.
Кличут Байкаром :)
Почитайте https://army.ric.mil.ru/Stati/item/388005/

[Denis812]

Посбивали всё, что ВСУ запускали, вот почему ВСУ и перестали "тракторы" применять.
Наверняка у ВСУ есть ещё такие дроны, но запускать уже боятся, берегут для какого-то особого случая.
Ну и турки перестали поставлять, ибо антиреклама получилась.
Эх, говорил я во время последней войны Азербайджана с Арменией, что успехи тракторов это не свидетельство выдающихся качеств турецкого военпрома, а всего лишь показатель низкой выучки и плохой оснащённости армянских ПВО.

[Scientist_]

Цитата: Fangaro

Что за антенна на заднем плане фотографии? Подскажите, если кто знает.

Это не антенна, это подъемный механизм.

[Oleg133]

Т. Сталин как выиграл войну?.. Более дешёвыми и массовыми ил2

[ядро]

это частная компания, есть деньги, есть товар, нет денег, нет товара. всё просто, на украине только долги, ни кто не продаст за так.

[Fangaro]

Цитата: Denis812

Юстас - Алексу

Станция управления оными Байрактарами.
Кличут Байкаром :)
Почитайте https://army.ric.mil.ru/Stati/item/388005/

Спасибо!
Прочитал с интересом.

[certero]

Меня напрягает то, что Байрактары ВООБЩЕ могли хоть как то действовать при тех характеристиках российского ПВО, которое мы знаем из открытых источниоков. Для любого С300 это простейшая цель, медленная, высокая, слабо манервренная. А уж как нашу РЭБ расхваливали...

[Mister Who]

Если уж старенькой системой С-200 сбили ам.невидимку над Сербией, что говорить про кукурузник, который по скорости уступает немецким истребителям второй мировой. Просто распил бабла под ноу хау. Он слишком дорогой. Красная цена ему ниже на порядок!