Военное обозрение

Российские военные эксперты рассказали об ответных мерах на вступление Швеции и Финляндии в НАТО

61
Российские военные эксперты рассказали об ответных мерах на вступление Швеции и Финляндии в НАТО

Если Швеция и Финляндия вступят в Североатлантический альянс, Россия будет вынуждена отреагировать на это событие и принять ответные меры. Об этом сообщается в публикации журнала для военачальников «Военная мысль», издаваемого Министерством обороны.


В материале «Современные вызовы военной безопасности Российской Федерации в Арктике», который написали генерал-лейтенант А.В. Морозов, капитаны 1 ранга А.А. Зубарев и А.Д. Хряпов, рассказывается о возможных ответных действиях России на увеличение Североатлантического альянса за счет этих северных стран.

Готовящееся вступление Швеции и Финляндии в НАТО следует рассматривать как очень серьезный военно-политический вызов для Российской Федерации, пишут авторы издания. Дело в том, что в случае присоединения этих стран к альянсу граница с НАТО увеличится более чем на тысячу километров.

На территории этих стран, по аналогии с Норвегией, могут быть размещены на временной или постоянной основе формирования ОВС НАТО и развернута система заблаговременного складирования вооружения и военной техники, материальных средств

- пишут авторы материала в журнале «Военная мысль».

Возможное размещение в Финляндии оперативно-тактических ракетных комплексов сил НАТО будет означать и перспективу нанесения ударов по военным и индустриальным объектам в Архангельской области. Естественно, не реагировать на подобные вызовы и риски Российская Федерация не может.

В первую очередь, Российской Федерации потребуется нарастить состав сухопутных и береговых войск на северном направлении. Также будут усилены ракетные войска и артиллерия, противовоздушная оборона, авиация. Кроме того, вооруженные силы займутся планированием нанесения ударов высокоточным оружием большой дальности по объектам на территориях Швеции и Финляндии в случае вероятного конфликта.
Использованы фотографии:
Министерство обороны Российской Федерации
61 комментарий
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. evgen1221
    evgen1221 3 декабря 2022 09:46
    +6
    А можно просто предупредить что на переход границы финики со всякими прочити шведами сгорят а заныкать искандеров со спецбч недолго. Дешевле и проще будет чем нагонять кучу народа и техники.
    1. Godzila
      Godzila 3 декабря 2022 10:08
      0
      Цитата: evgen1221
      А можно просто предупредить что на переход границы финики со всякими прочити шведами сгорят а заныкать искандеров со спецбч недолго. Дешевле и проще будет чем нагонять кучу народа и техники.

      Да что то так и будет и еще ракеты дополнительные нацелят на эти цели для первого удара и т.д. При любой угрозе России со стороны нато ,эти страны впервую очередь будут уничтожены ,как и Польша ,прибалты и далее по нарастающей А потом уж разбираться будем с теми ,кто за океаном..
      А финны ,это финны ..)
      1. красноярск
        красноярск 3 декабря 2022 10:22
        +12
        Цитата: Godzila
        А потом уж разбираться будем с теми ,кто за океаном..

        Нет, в случае войны с НАТО, в первую очередь разбираться надо с теми, кто кашу заварил - США и Англия. При их отсутствии (устранении) в конфликте все остальные поднимут руки.
        1. Godzila
          Godzila 3 декабря 2022 11:00
          -3
          Цитата: красноярск
          Цитата: Godzila
          А потом уж разбираться будем с теми ,кто за океаном..

          Нет, в случае войны с НАТО, в первую очередь разбираться надо с теми, кто кашу заварил - США и Англия. При их отсутствии (устранении) в конфликте все остальные поднимут руки.

          Ну как сказать ..Удары начнутся именно с приграничных нато с Россией ..А потом уже !
          Ну кишка у них тонка против русских soldier
          1. Shurik70
            Shurik70 3 декабря 2022 15:56
            +3
            Кстати, о вступлении Шведов в НАТО.
            Долго они колебались, предавать или нет доверившихся им курдов. И таки решили - предавать.
            Сегодня первого курда передали туркам. Пока-что выбрали такого курда, который был в Швеции нелегально (ему не давали права там быть)
            https://www.kommersant.ru/doc/5705783?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
            1. businessv
              businessv 3 декабря 2022 20:31
              +1
              Цитата: Shurik70
              Кстати, о вступлении Шведов в НАТО.
              Долго они колебались, предавать или нет доверившихся им курдов. И таки решили - предавать.
              Да кто же в этом сомневался?! Это фирменный стиль гегемона и его сателлитов! smile
            2. Godzila
              Godzila 4 декабря 2022 09:09
              +3
              Цитата: Shurik70
              Сегодня первого курда передали туркам. Пока-что выбрали такого курда, который был в Швеции нелегально

              Эх курды наивные фанатики ..Ведь им предлагали автономию в Сирии и помощь ..Только поддержите Россию и Ассада ..Не поверили! Вот и сдают их и мочат сейчас Эрдоган вообще разошелся в Сирии
    2. красноярск
      красноярск 3 декабря 2022 10:17
      +3
      Цитата: evgen1221
      А можно просто предупредить что на переход границы финики со всякими прочити шведами сгорят а заныкать искандеров со спецбч недолго. Дешевле и проще будет чем нагонять кучу народа и техники.

      ЧАЭС взорвалась на Окраине, а зараженные территории были и в Белоруссии. Зачем нам, в случае чего, зараженные территории в Ленинградской, Мурманской, Архангельской обл.? Вы об этом подумали? Кидаться ядреными бомбами-ракетами будут только в случае, если возникнет угроза нашего уничтожения.
      1. dmitriy_2
        dmitriy_2 3 декабря 2022 11:10
        0
        водородные бомбы экологически чисты
      2. abc_alex
        abc_alex 3 декабря 2022 11:53
        +5
        Справедливости ради, на ЧАЭС не было ядерного взрыва. Получить ядерный взрыв на АЭС вообще не реально, там степень обогащения урана для этого слишком мала и нет сжимающего механизма. Там было проникновение воды в активную зону и мощнейший выброс перегретого пара с полным разрушением активной зоны реактора и ТВЭЛ. И вот именно это облако пара поднялось в воздух и именно как облако и пролетело очень далеко, медленно охлаждаясь и выбрасывая радиоактивные "осадки". Для понимания, на Новой земле было проведено более 130 ядерных взрывов. Уровень радиации там по данным МО в пределах нормы. А загрязнение радиоактивным цезием в самых "грязных" участках по данным Всероссийского научно-исследовательского геологического института (ВСЕГЕИ) и "ВНИИОкеангеология" составляет на 2016 чуть больше 0,5 Ки на кв. км (опасным считается уровень как минимум 1 Ки на кв. км)
        1. VALERIK_097
          VALERIK_097 3 декабря 2022 18:33
          +1
          Целиком и полностью согласен:Извините, я не достаточное умён, чтобы написать нормальный комментарий
        2. Osipov9391
          Osipov9391 5 декабря 2022 02:18
          -2
          Был на ЧАЭС ядерный взрыв. Локальный ядерный взрыв.
          Точнее было 2 взрыва.
          Первый химический когда рванул пар и гремучий газ образовавшийся из воды и цирокония.
          А второй был уже квази-ядерный.
          Он и разворотил корпус реактора и произошел не в шахте а в помещении реакторного пространства куда активную зону выдавило первым паровым взрывом.

          Когда все расплавилось набралась критическая масса плутония что наработался в реакторе за несколько лет работы.
          Он и стал причиной ядерного второго взрыва а не уран с низким обогащением.
          1. abc_alex
            abc_alex 8 декабря 2022 01:33
            0
            Цитата: Osipov9391
            Когда все расплавилось набралась критическая масса плутония что наработался в реакторе за несколько лет работы.


            Ээээ... критическая масса чего? Плутония? А не подскажете, каким образом даже в расплаве плутоний внезапно был обжат? Вот для взрыва в Малыше использовались два пороховых заряда. А на ЧАЭС что обжимало плутоний? Напоминаю, первый взрыв вышиб стержни замедлители, а второй полностью разрушил активную зону реактора, полностью разметал ТВЭЛы и сорвал плиту реактора. С этого момента ничто не могло даже теоретически обжать гипотетический плутоний до состояния близкого к критической массе. Между взрывами прошло 2 секунды. Других взрывов не было, эти оба были результатом действия паро-газовой смеси.

            На практике же тот плутоний, который нарабатывается в реакторах АЭС настолько сильно загрязнён примесями, что практически любое количество его взрывобезопасно. Для полноценного взрыва плутоний должен быть химически чистым.

            Эта версия, про взрыв плутония, тянется с самого конца 90-х и неоднократно опровергалась физиками-ядерщиками.
  2. WhiteFallen
    WhiteFallen 3 декабря 2022 10:06
    +1
    Можно подумать, до этого фины и шведы были дофига нейтральными - тоже так же НАТО пятки лизало
    1. роман66
      роман66 3 декабря 2022 10:09
      +1
      да, в общем-то, формальность , дело в деталях и нюансах
  3. pyagomail.ru
    pyagomail.ru 3 декабря 2022 10:11
    0
    Если Швеция и Финляндия вступят в Североатлантический альянс, Россия будет вынуждена отреагировать на это событие и принять ответные меры
    Жили шведы с финнами спокойно, Россия им не угрожала - и они это знали и знают. Но пролезли в лагерь врагов России - теперь их безопасность будет под вопросом. Понятно, что их заломали на вступление в НАТО, но как-то надо думать не только о "европейской солидарности", но и о своей стране.
    1. Борис Сергеев
      Борис Сергеев 3 декабря 2022 10:37
      0
      Больше надо думать о безопасности России. Вступление же Финляндии и Швеции в НАТО- это наш провал. Пограничные государства США в военный союз с Россией что-то не вступают.
      1. marswell
        marswell 3 декабря 2022 11:14
        +3
        Так Россия и не оккупировала эти пограничные государства США, не засеяла военными базами, не поставила во главе безвольных марионеток(
        1. Борис Сергеев
          Борис Сергеев 3 декабря 2022 19:02
          -3
          Это скорее говорит о наших недостатках, чем о достоинствах.
    2. Edvid
      Edvid 3 декабря 2022 11:06
      -5
      "Если Швеция и Финляндия вступят в Североатлантический альянс, Россия будет вынуждена отреагировать на это событие и принять ответные меры"
      /////////////////////
      Какие меры? Снова покажем фигу в кармане?...
      У России стратегическая фора, полагаю нынче, на несколько лет... Сейчас запад ускоренно начинает разгонять своё военнотехническое производство и он его, как минимум, сравняет за счёт своего преимущества в промышленном масштабе. Я полагаю, и так думают многие люди, что надо наконец отвечать реально жёстко, как в карибском кризисе. Уже сколько "красных линий" пересёк блок НАТО?... Объявить, например, что если на территории Финляндии или Швеции появится ядерное оружие НАТО, то оно будет уничтожено не взирая на то, что эти страны в альянсе с НАТО!... Конечно они завопят, что это будет означать начало ядерного столкновения. Да, это возможно. Но невыполнение наших требований только ухудшает оборонительные позиции России. Пока у России есть фора, то её надо использовать на полную.
      1. skeptikk2
        skeptikk2 3 декабря 2022 11:31
        -3
        Цитата: Edvid
        У России стратегическая фора

        Не можете уточнить, о какой форе идет речь?
        Сейчас, когда Россия увязла наглухо в украинских степях? Когда Россия ежедневно тратит огромные финансовые ресурсы (и это на фоне беспрецедентных в мировой истории международных санкций) на СВО?
        Когда Россия ежедневно истощает в огромных количествах боеприпасы к ствольной арте, РСЗО и ОТРК, а также ракеты авиационного базирования?
        Где можно увидеть ее, эту фору? Как ее пощупать?
        "Посейдоны", "Кинжалы" и прочие вундервафли просьба не упоминать (что-то в украинских реалиях они на линию фронта не очень влияют). Равно, как и ЯО с ТЯО, это аргументы для дошкольников.
  4. a.s.zzz888
    a.s.zzz888 3 декабря 2022 10:13
    -1
    Кроме того, вооруженные силы займутся планированием нанесения ударов высокоточным оружием большой дальности по объектам на территориях Швеции и Финляндии в случае вероятного конфликта.
    Ну, это как бы само-собой вытекаемо из наступающих событий.
  5. Андрей Москвин
    Андрей Москвин 3 декабря 2022 10:14
    +5
    Ощущение, что все понимают неизбежность войны, но до последнего оттягивают первый выстрел, испытывая друг друга "на слабо".
  6. V1er
    V1er 3 декабря 2022 10:15
    0
    Они лишь открыто продекларировали то, что и так было известно. С 90-ых годов эти страны готовились в НАТО. Их правительства - марионетки. Пешки на доске. Они готовы пожертвовать и людьми, и территориями. Им плевать.
  7. Fangaro
    Fangaro 3 декабря 2022 10:27
    +6
    Российские военные эксперты рассказали об ответных мерах на вступление Швеции и Финляндии в НАТО

    Заголовок такой замечательный!!!
    Эксперты рассказали о планах ВС РФ.

    Эксперты, вернее автор новости, разгласил то, что под грифом?
    Или написал о том, что и так всем понятно?
    Рейтинг, рейтинг, рейтинг...
    Гонка за количеством публикаций, а не за результатом от публикации.
    Только в Истории и Вооружении остались статьи, которые можно, нужно и интересно читать.
  8. вадим_иванов
    вадим_иванов 3 декабря 2022 10:46
    -1
    Никакие искандера и прочие тактики , только наши ВС и флот в полной упаковке ближе к Мексике Кубе Венесуэла и тд, только это заставит их бояться и отступить навсегда
    1. Джексон
      Джексон 4 декабря 2022 18:15
      -1
      Кубу мы уже кинули в свое время, пообещав защиту и оставив тех в 90-х ...
  9. rotmistr60
    rotmistr60 3 декабря 2022 10:57
    -6
    Втягивание Финляндии и Швеции в НАТО с последующим размещением на их территории вооружений кроме создания дополнительных угроз России влечет за собой еще желание американцев глубоко втянуть нашу страну в гонку вооружений с целью дополнительного удара по экономике. Американцы привыкли работать по старым и проверенным практикой лекалам поэтому считают, что Россию можно заставить надорваться. Но мы уже проходили это, поэтому уверен ошибки повторять не будем. В свое время президент сказал, что Сша не удастся втянуть нас в гонку вооружений, отвечать будем малыми затратами и новейшим оружием.
    1. NG inform
      NG inform 3 декабря 2022 11:15
      +2
      Оно так не работает. США натравливает на нас подконтрольных террористов, снабжая их оружием со всё растущей разрушительной мощью. А Россия вымирает. Точка невозврата относительно недалеко от нас.
    2. skeptikk2
      skeptikk2 3 декабря 2022 11:34
      -2
      Цитата: rotmistr60
      В свое время президент сказал, что Сша не удастся втянуть нас в гонку вооружений, отвечать будем малыми затратами

      Именно поэтому все предприятия ВПК России сегодня вынуждены работать в круглосуточном или трехсменном режиме?
      А российская экономика в срочном порядке перестраивается на военный лад?
  10. Ратибор_А
    Ратибор_А 3 декабря 2022 11:05
    -2
    Цитата: rotmistr60
    Втягивание Финляндии и Швеции в НАТО с последующим размещением на их территории вооружений кроме создания дополнительных угроз России влечет за собой еще желание американцев глубоко втянуть нашу страну в гонку вооружений с целью дополнительного удара по экономике. Американцы привыкли работать по старым и проверенным практикой лекалам поэтому считают, что Россию можно заставить надорваться. Но мы уже проходили это, поэтому уверен ошибки повторять не будем. В свое время президент сказал, что Сша не удастся втянуть нас в гонку вооружений, отвечать будем малыми затратами и новейшим оружием.

    А почему втягивание в гонку вооружений это плохо? Это постоянно талдычут и я не могу этого понять. Это же хорошо. Сами США ею занимаются вкладывая в военку триллионы и именно поэтому стали первой экономикой мира. Получается это сами америкосы проталкивают этот миф, чтобы самим развиваться, а другие деградировали
    1. NG inform
      NG inform 3 декабря 2022 11:13
      -1
      Американцы ещё имеют систему снятия сливок со всей планеты, например через инфляцию доллара они пассивно зарабатывают 3 триллиона в год, что превышает стоимость их гонки. Никому другому такое и не снилось. И по динамике - мы все неизбежно проигрываем. Единственный шанс это объединение военного потенциала с Китаем, но китайцы на это не пойдут - там очень наивное понимание мира.
  11. NG inform
    NG inform 3 декабря 2022 11:10
    -6
    Россия не может противостоять Скандинавии и Швеции в НАТО. Это огромные территории. При их насыщении тактическими и оперативными ракетами - они делают с нашим севером всё что захотят.
    У нас нет экономической возможности им противостоять.
    Ядерным оружием нужно начинать размахивать до их "вступления", которое фактически давно произошло.
    1. Osipov9391
      Osipov9391 5 декабря 2022 02:23
      -1
      Не пойму, зачем там НАТО размещать тактические ракеты когда есть полно стратегических подводных лодок чьи районы патрулирования затрагивают Норвежское и Северное море ?
      1. NG inform
        NG inform 5 декабря 2022 03:21
        0
        Нас прекрасно разберут и тактическими, которых нужно больше, чем помещается на подводных лодках.
  12. Jsem_CZEKO68
    Jsem_CZEKO68 3 декабря 2022 11:16
    +1
    Nikdy jsem si nepomyslel, že svět se nepoučil z následků 2. světové války. Tady Finsko a hlavně Švédsko vlastně pomáhali Německým fašistům a zase stojí na "správné" straně!
    1. tralflot1832
      tralflot1832 3 декабря 2022 11:29
      -1
      Шведы особенно обагатились на 2 МВ.Но запасы кончается,приходится лезть в хомут НАТО .А вдруг свезёт как 70 лет назад.
  13. svan26
    svan26 3 декабря 2022 11:35
    -1
    Цитата: pyagomail.ru
    Жили шведы с финнами спокойно, Россия им не угрожала - и они это знали и знают.

    Про финов. Не очень спокойно они жили. Поколениями генетическая ненависть копилась. И "Зимняя война" и Карельский перешеек с отдалением границы от Ленинграда. Просто было очень выгодно. Гигантские объемы денег за логистику через порты Хельсинки , Котки. Огромный трафик грузовиков через границу, половина котеджей Финляндии скуплено русскими. А потом с начала ковид, а затем украинец. Торговля упала, терминалы и трассы опустели, приграничные супермаркеты закрылись. Ушли из России финские компании. Завод Нокиан под Всеволожском, ныне закрытый, делал 60 процентов выпуска шин компании. И 80 процентов из выпуска отправлял в Европу. На экспорт.
    Уровень доходов населения упал. Надо срочно искать врага. И объединяться в борьбе за это!
    1. Братков Олег
      Братков Олег 5 декабря 2022 01:07
      0
      СССР предлагал финам поменяться территориями, фины отказались.
      В результате "зимней войны", границу от Ленинграда всё равно отодвинули, только фины ещё и в замен ничего не получили. Отодвигание границы от Ленинграда, не позволило немцам взять город с налёта, в первые же дни войны.
  14. iouris
    iouris 3 декабря 2022 13:03
    -1
    Швеция и Финляндия уже давным давно в НАТО, а НАТО - в СССР.
    Эта НАТО заслужила высшую меру наказания. Мы за ценой не постоим.
  15. VladimirNET
    VladimirNET 3 декабря 2022 18:11
    0
    Цитата: dmitriy_2
    водородные бомбы экологически чисты

    Применение водородной бомбы приведет к немедленному радиоактивному загрязнению территории в радиусе около 100 км от эпицентра взрыва. При взрыве супербомбы загрязненным окажется район в десятки тысяч квадратных километров. Столь огромная площадь поражения одной-единственной бомбой делает ее совершенно новым видом оружия. Источник:
    https://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_tehnika/voennaya_tehnika/VODORODNAYA_BOMBA.html

    Чем водородная бомба отличается от атомной:
    https://aif.ru/dontknows/file/chem_vodorodnaya_bomba_otlichaetsya_ot_atomnoy
  16. VladimirNET
    VladimirNET 3 декабря 2022 18:17
    -2
    Цитата: abc_alex
    Справедливости ради, на ЧАЭС не было ядерного взрыва... Там было проникновение воды в активную зону и мощнейший выброс перегретого пара с полным разрушением активной зоны реактора и ТВЭЛ. И вот именно это облако пара поднялось в воздух и именно как облако и пролетело очень далеко, медленно охлаждаясь и выбрасывая радиоактивные "осадки".

    Hо почему тогда - все реакторы охлаждают водой??? Ведь если нечему будет испаряться, то не будет и заражения.
    1. Братков Олег
      Братков Олег 5 декабря 2022 01:09
      0
      Вода в первом контуре радиоактивна. А вот второй контур уже безопасен.
  17. VladimirNET
    VladimirNET 3 декабря 2022 18:28
    -3
    Цитата: skeptikk2
    Цитата: Edvid
    У России стратегическая фора

    Не можете уточнить, о какой форе идет речь?
    Сейчас, когда Россия увязла наглухо в украинских степях?

    Думаю - фора в следующем:
    1) ждем окончания СВО.
    2) территория России увеличивается.
    3) население России увеличивается.
    4) экономика России увеличивается.
    5) как следствие - армия России тоже увеличится, по сравнению со старой.

    Что касается Финов и Шведов - они и раньше были враждебными нам, так что формально они такими и остались.
    1. Братков Олег
      Братков Олег 5 декабря 2022 01:10
      +1
      Полей с чернозёмом становится больше, и Россия становится мировым лидером по экспорту зерна. Мир не одной нефтью и газом живёт, ему ещё жрать что-то надо...
  18. VladimirNET
    VladimirNET 3 декабря 2022 18:41
    -1
    Цитата: Ратибор_А
    А почему втягивание в гонку вооружений это плохо? Это постоянно талдычут и я не могу этого понять. Это же хорошо. Сами США ею занимаются вкладывая в военку триллионы и именно поэтому стали первой экономикой мира.

    Разница в том, что США - будут поставлять вооружение другим (наживаясь на этом), а мы будем поставлять его самими себе:
    не получая с этого доходов, а лишь расходы.

    Напомню, что одной из причин развала СССР - была гонка вооружений. Вместо развития экономики - мы тратили большие средства на оружие, многое из которого потом просто выбросили или потеряли (и даже оно сейчас воюет против нас).

    Еще один момент:
    при любой нестабильности в мире - все переводили денежные средства в доллары, чем поднимали экономику США. Поэтому любая нестабильности - им выгодна.
    У нас же наоборот, этим выкачивались средства из экономики.
    1. Essex62
      Essex62 4 декабря 2022 02:24
      0
      Цитата: VladimirNET
      Цитата: Ратибор_А
      А почему втягивание в гонку вооружений это плохо? Это постоянно талдычут и я не могу этого понять. Это же хорошо. Сами США ею занимаются вкладывая в военку триллионы и именно поэтому стали первой экономикой мира.

      Разница в том, что США - будут поставлять вооружение другим (наживаясь на этом), а мы будем поставлять его самими себе:
      не получая с этого доходов, а лишь расходы.

      Напомню, что одной из причин развала СССР - была гонка вооружений. Вместо развития экономики - мы тратили большие средства на оружие, многое из которого потом просто выбросили или потеряли (и даже оно сейчас воюет против нас).

      Еще один момент:
      при любой нестабильности в мире - все переводили денежные средства в доллары, чем поднимали экономику США. Поэтому любая нестабильности - им выгодна.
      У нас же наоборот, этим выкачивались средства из экономики.


      "Гонка вооружений".т.е. готовность страны защищать себя от внешней агрессии,ни какого отношения к изменению социально-политического строя,на территории СССР не имеет. Просто разложившимся партократам,сросшимися с криминалом и барыгами, захотелось прихватизировать народную,социалистическую собственность. Имея власть, они имели для этого все возможности. Ни какого объективного экономического кризиса в СССР не было.Был саботаж и разжигание антисоветских,буржуазных настроений в обществе и разрыв межотраслевых связей ,в купе с созданием искусственного дефицита ТПН .Что-бы раскачать недовольство и бунт. Проведённый сверху,самим "руководством страны",он естественно удался. Противостоять системе обыватель не способен
      1. Михаил Маслов
        Михаил Маслов 4 декабря 2022 12:42
        0
        Отличный коммент,добавлю РФ поставляет оружие не меньше погеографии,чем СССР.Только СССР за это "брал"как минимум лояльностью,а РФ "чисто"деньги.
    2. Братков Олег
      Братков Олег 5 декабря 2022 01:21
      0
      Цитата: VladimirNET
      ...
      Напомню, что одной из причин развала СССР - была гонка вооружений. Вместо развития экономики - мы тратили большие средства на оружие, многое из которого потом просто выбросили или потеряли (и даже оно сейчас воюет против нас)....

      Не соглашусь. Главная причина развала СССР - либералы во власти, которым США пообещали помощь в развале экономики, и становлению их, как олигархов. Оставить несколько заводов в собственность своим детям, чтоб они ни в чём не нуждались! Мечта каждого либерала! А далее запрограммированный хаос, дефицит, очереди на всё, развалить плановое хозяйство СССР можно было только по специально составленному плану.
  19. nordscout
    nordscout 3 декабря 2022 21:04
    -3
    Пожинаем "плоды" стратегических ошибок бывших руководителей России... По порядку: Император Пётр-I "остановился" на победе, над шведами, под Полтавой, а не пошел дальше, на Швецию, как предлагали его военноначальники, проявив к побежденным уважение и рыцарский такт. Ленин В. И., В 1918 году подарил суверенитет и независимость Княжеству финскому.... А проявили бы вожди стратегическую мудрость и дальновидность и не имела бы Россия проблем с северными территориями, а имела бы Шведский федеральный округ и Финский федеральный округ в составе России... Как-то так.....
    1. Essex62
      Essex62 4 декабря 2022 02:36
      0
      Бесконечную партизанскую войну, на этих территориях,они имели-бы. На подобии как это происходило в Польше, весьма формально входящей в РИ. Вырезать"чужое" коренное население под корень "мы" не умеем. Своё- сколь угодно.
      Что Вы только Петру,да Ленину предъявляете? Можно и Сталину.У него возможность оставить от гейропы одни воспоминания ещё больше было. wassat
      1. nordscout
        nordscout 4 декабря 2022 11:41
        +1
        Неславянская "партизанщина" хорошо, быстро и без рецидивов "лечится" петлёй и пулей (смирная Финляндия до 1918 года - тому наглядный пример)... А Царство Польское в составе России (с 1815г.) создавало проблемы Империи, но не смертельные, с которыми успешно справлялся российский военный экспедиционный корпус и Департамент местной полиции под присмотром Тайной канцелярии Империи....
        1. Essex62
          Essex62 4 декабря 2022 14:06
          +1
          Для СССР подобная практика не приемлема была, идеологически. Потому и не использовалась. Даже основную массу бандеровцев пощадили,что аукается сегодня. И таки русофобия и ненависть не лечится ни чем. Иметь подобное образование, государству,да ещё такому терпимому к соседям,своём составе, проблема серьёзнейшая. Знаете что будет ,когда в Чечне другой тейп к власти придёт?
    2. Братков Олег
      Братков Олег 5 декабря 2022 01:25
      0
      Украину пришлось отдать немцам под оккупацию, потому как экономики не было, какая там ещё Швеция с Финляндией??? Турки у Армении город Карс, с областью, отняли, да так и осталось, Хрущёв только документы подписал, когда генсеком стал, что СССР больше претензий не имеет... А вы с финами ещё гражданскую воевать хотите? Когда время пришло, тогда воевали.
  20. Михаил Маслов
    Михаил Маслов 4 декабря 2022 12:38
    0
    Странно,а ведь президент РФ говорил ,что нам по барабану вступление Швеции и Финляндии в НАТО.Так,что опять не правильно доложили?Выяснили,что угроза реальная и материальная и придется реагировать.Да уж.
  21. VladimirNET
    VladimirNET 4 декабря 2022 17:40
    0
    Цитата: Essex62
    "Гонка вооружений".т.е. готовность страны защищать себя от внешней агрессии,ни какого отношения к изменению социально-политического строя,на территории СССР не имеет.

    Никто не спорит, что оружие - России необходимо.
    Вопрос лишь - в достаточности таких расходов, а не крайний случай.
    Если остальная (кроме военной) - экономика будет слабой, мы просто НЕ СМОЖЕМ противостоять внешним врагам.
    Пример: обеспеченность России собственным продовольствием, что сейчас исключает голод в стране. Поставки нефти и газа (развиваемые годами) - тоже важны, и т.д.

    Цитата: Essex62
    Просто разложившимся партократам,сросшимися с криминалом и барыгами, захотелось прихватизировать народную, социалистическую собственность. Был саботаж...

    Вы правы, что ГЛАВНОЙ причиной развала СССР - было предательство, но и проблемы в экономике - были, этого нельзя отрицать: уход СССР из Европы думаю был продиктован как раз экономикой.
    1. Братков Олег
      Братков Олег 5 декабря 2022 01:33
      0
      Цитата: VladimirNET
      ...
      Вы правы, что ГЛАВНОЙ причиной развала СССР - было предательство, но и проблемы в экономике - были, этого нельзя отрицать: уход СССР из Европы думаю был продиктован как раз экономикой.

      А проблемы с экономикой откуда взялись? Не предатели ли их создали? Плановая экономика СССР перемолола всё тогдашнее НАТО, человека в космос запустила, и тут вдруг, откуда ни возьмись, проблемы в экономике... Хрущёв начал целину поднимать, и на неё силы бросил, Брежнев это начинание продолжил, в результате СССР стал покупать пшеницу. А поскольку СССР ещё и продавал пшеницу, в ту же Кубу, то зачем из США в СССР везти, а потом назад на Кубу. Сразу американцы, под американским флагом, везли зерно на Кубу, и смеялись, что ваш социализм сам себя не может прокормить.
      И постепенно, шаг за шагом, то одно стало дефицитом, то другое, потом карточки начали вводить... Умелое, грамотное руководство страной, только вот цель была вовсе не коммунизм.
  22. VladimirNET
    VladimirNET 5 декабря 2022 09:21
    0
    Цитата: Essex62
    Знаете что будет ,когда в Чечне другой тейп к власти придёт?

    Ничего не будет, вы наверное не видели - как они отмечали дни рождения Путина. А СВО показало, что Чечня - воюет на стороне России. Что касается остального - вопрос был решен (в том числе) и деньгами, так что какой-бы "тейп" не пришел - разницы нет.
  23. VladimirNET
    VladimirNET 5 декабря 2022 09:48
    0
    Цитата: Братков Олег
    А проблемы с экономикой откуда взялись? Не предатели ли их создали? Плановая экономика СССР перемолола всё тогдашнее НАТО, человека в космос запустила, и тут вдруг, откуда ни возьмись, проблемы в экономике...

    Карточная система в СССР (из-за недостатка продуктов) - была введена в 1980-1990 годы, а Горбачев управлял 1985—1991.
    Так что "проблемы в экономике" - начались еще до него.

    Цитата: Братков Олег
    И постепенно, шаг за шагом, то одно стало дефицитом, то другое, потом карточки начали вводить... Умелое, грамотное руководство страной, только вот цель была вовсе не коммунизм.

    Развалили экономику СССР - однозначно, как по "не знанию", так и "намеренно", с целью обогатиться: чем развалили её совсем (1991 - денежная реформа с отъемом денег у населения):
    https://smart-lab.ru/blog/688689.php
  24. VladimirNET
    VladimirNET 5 декабря 2022 09:59
    0
    Цитата: Михаил Маслов
    Странно, а ведь президент РФ говорил, что нам по барабану вступление Швеции и Финляндии в НАТО

    Пока НАТО не дойдет до нашей границы - война с нами невозможна, теперь у них этой проблемы скоро не будет.

    Как следствие: получаем УГРОЗУ полномасштабной войны, и это УЖЕ привело к увеличению поставок оружия на украину:
    https://ria.ru/20221117/finlyandiya-1832200333.html

    В этой связи - у меня вопрос:
    с военной точки зрения нам сейчас было бы выгодно - объявить войну финляндии (население 5.55 млн. человек), так как:
    1) тогда она не будет принята в НАТО - по этой причине.
    2) в случае поглощения нами её территории - отодвинется наша с ней граница (1271,8 км).

    Да, возможно - их население нам враждебно, но выбор из двух вариантов:
    1) война с одной финляндией.
    2) война со всем НАТО.
  25. nordscout
    nordscout 5 декабря 2022 13:44
    0
    Хотели "отодвинуть" ТЯО НАТО от наших границ, проводя СВО... В результате "получили" потенциальный плацдарм размещения ТЯО НАТО в Финляндии и Швеции... Правы философы древности - история развивается по спирали и "склонна" повторятся, но, уже, по более драматичному сценарию.... Видимо, опять, нужна "новая" Полтавская победа, желательно на территории Швеции и очередное присоединение к России Княжества Финляндского.... Однако в нынешней парадигме (капиталистической) существования России, желания и возможностей, её населения, а особенно, нового "боярства" и алигархата положить всё и вся на алтарь победы (как в 1612, 1709 гг), в борьбе за свои спокойные, безопасные границы, возвращения уважения, достойного России, вряд ли достижимо, в обозримом будущем.... Так - как много кланово - групповых интересов, в таком случае, надо будет преодолеть или, просто, ими пренебречь, что, достаточно, сложно и опасно для реформаторов (реформатора)... Организация проведения СВО - наглядно показывает, что над всеми тактико стратегическими планами Ген. Штаба РФ "давлеет" кланово - групповой интерес нынешнего "боярства" и алигархата России (странные "жесты доброй воли" на ТВД, попытки "странных переговоров", зерновые сделки, газовый "транзит" через "незалежную" и попытки организации "аммиачной трубы" до Одессы, ещё "живая" и, вобщем - то, неплохо работающая, железная дорога, погран.\переходы, ряд промышленных предприятий - продолжать можно долго....).... А все предстоящие мероприятия, по укреплению северо - западных рубежей России, конечно и опять за счёт налогоплатильщиков с подробным "разъяснением", что надо, в очередной раз, "прокрутить очередную дырочку на ремне" (который поддерживает штаны обывателя)...